WEBVTT 00:00:00.430 --> 00:00:04.089 align:middle line:82% position:46% size:100% Welkom bij dit wetgevingsoverleg Sport. 00:00:04.240 --> 00:00:08.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben vervanger van de vervangende voorzitter en ik heb dus de eer om 00:00:08.179 --> 00:00:11.240 align:middle line:82% position:46% size:100% deze vergadering voor te zetten. Dat doe ik uiteraard met alle liefde 00:00:11.359 --> 00:00:13.070 align:middle line:82% position:46% size:100% en plezier. Tijdens deze vergadering gaan we de 00:00:13.189 --> 00:00:16.620 align:middle line:82% position:46% size:100% begrotingsvolgorde aanhouden. In principe is de spreektijd 00:00:16.739 --> 00:00:17.179 align:middle line:82% position:46% size:100% onbeperkt, want 00:00:19.719 --> 00:00:23.300 align:middle line:82% position:46% size:100% dit is een wetgevingsoverleg. Ik wil ook niet strak zitten op 00:00:23.420 --> 00:00:26.579 align:middle line:82% position:46% size:100% interrupties, behalve als het echt heel erg de spuigaten uit loopt. 00:00:26.699 --> 00:00:29.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga nu nog niet bepalen hoeveel het er mogen zijn; ik ga ervan uit 00:00:29.539 --> 00:00:32.899 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we daar met elkaar uitkomen. Er is veel interesse op de publieke 00:00:33.020 --> 00:00:34.609 align:middle line:82% position:46% size:100% tribune. Dat is fijn; dit is een belangrijk 00:00:34.729 --> 00:00:36.939 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwerp, waar veel te weinig over wordt gesproken. 00:00:37.090 --> 00:00:39.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaan we vandaag dus een mooi vervolg geven. 00:00:40.600 --> 00:00:43.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil het woord geven aan de PVV. 00:00:45.909 --> 00:00:49.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u, voorzitter. De zaal zit aardig vol. 00:00:49.820 --> 00:00:53.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik las dat er zelfs een oproep was om naar het Malieveld te komen. 00:00:54.460 --> 00:00:56.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben nog niet zo heel lang woordvoerder op het gebied van 00:00:57.020 --> 00:00:59.979 align:middle line:82% position:46% size:100% sport, maar ik heb volgens mij niet eerder meegemaakt dat er zo veel 00:01:00.280 --> 00:01:03.340 align:middle line:82% position:46% size:100% aandacht voor dit debat was als vanavond. 00:01:03.609 --> 00:01:07.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien zit ik ernaast, maar eerlijk gezegd denk ik dat alle 00:01:07.560 --> 00:01:10.284 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen die hier nu zitten, vanavond liever ergens anders zouden zijn — 00:01:10.403 --> 00:01:14.730 align:middle line:82% position:46% size:100% bij hun vereniging, op de sportclub, op de zwemschool of misschien lekker 00:01:14.849 --> 00:01:18.019 align:middle line:82% position:46% size:100% thuis op de bank — maar ze zitten hier, minister, en ik denk dat dat 00:01:18.140 --> 00:01:20.629 align:middle line:82% position:46% size:100% niet zonder reden is. Voorzitter. 00:01:20.750 --> 00:01:23.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor de zomer voerden we met de minister een debat over sportbeleid. 00:01:24.129 --> 00:01:27.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook toen al uitte mijn fractie haar zorgen over de problemen die na de 00:01:27.319 --> 00:01:29.439 align:middle line:82% position:46% size:100% coronacrisis nu opnieuw op de sector afkomen. 00:01:30.099 --> 00:01:33.230 align:middle line:82% position:46% size:100% De afgelopen maanden werd door de sportsector in brede zin meerdere 00:01:33.349 --> 00:01:36.230 align:middle line:82% position:46% size:100% keren hard aan de bel getrokken. We lazen bijvoorbeeld berichten in 00:01:36.349 --> 00:01:39.700 align:middle line:82% position:46% size:100% de media over de dreigende sluiting van 200 zwembaden en 6 ijsbanen. 00:01:40.280 --> 00:01:43.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Meerdere collega's en ook ikzelf hebben nog een poging gedaan om hier 00:01:43.400 --> 00:01:46.609 align:middle line:82% position:46% size:100% eerder dan vandaag een debat over te voeren, maar van de zijde van het 00:01:46.730 --> 00:01:50.140 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet en de vertegenwoordiging van minister Helder bleef het lang stil, 00:01:50.739 --> 00:01:54.040 align:middle line:82% position:46% size:100% op wat geruzie met mevrouw Kaag na over wie met het regeringsvliegtuig 00:01:54.340 --> 00:01:56.950 align:middle line:82% position:46% size:100% op reis mocht. Pas deze maand kwam er een brief: 00:01:57.670 --> 00:02:00.890 align:middle line:82% position:46% size:100% maximaal 207 miljoen voor de zwembaden en 6 miljoen voor de 00:02:01.010 --> 00:02:03.459 align:middle line:82% position:46% size:100% amateursport vanwege de stijgende energieprijzen. 00:02:04.629 --> 00:02:06.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Verschillende organisaties, zoals het Register voor 00:02:06.689 --> 00:02:08.877 align:middle line:82% position:46% size:100% Verenigingsbestuurders en de belangenorganisatie voor het 00:02:08.997 --> 00:02:12.319 align:middle line:82% position:46% size:100% amateurvoetbal, zeggen over die 6 miljoen dat de minister de 00:02:12.439 --> 00:02:15.560 align:middle line:82% position:46% size:100% sportclubs hiermee aan hun lot overlaat en dat het veel te weinig 00:02:15.680 --> 00:02:18.770 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Mijn eerste vraag zou daarom zijn of 00:02:18.889 --> 00:02:21.419 align:middle line:82% position:46% size:100% dat fonds niet ruimer moet zijn en per direct beschikbaar moet zijn, 00:02:21.729 --> 00:02:23.620 align:middle line:82% position:46% size:100% waar ook de grote steden ons toe oproepen. 00:02:24.009 --> 00:02:26.870 align:middle line:82% position:46% size:100% En waarom is het niet voor iedere amateurvereniging, zoals de KNVB 00:02:26.990 --> 00:02:29.270 align:middle line:82% position:46% size:100% bepleit? Graag een reactie van de minister op 00:02:29.389 --> 00:02:32.479 align:middle line:82% position:46% size:100% deze punten. Onder welke voorwaarden kan een 00:02:32.599 --> 00:02:35.569 align:middle line:82% position:46% size:100% amateursportvereniging hier nou precies aanspraak op maken en 00:02:35.689 --> 00:02:38.590 align:middle line:82% position:46% size:100% hoeveel clubs denkt de minister hiermee te kunnen helpen? 00:02:39.159 --> 00:02:41.419 align:middle line:82% position:46% size:100% Is er überhaupt zicht op het aantal clubs dat door de stijgende 00:02:41.539 --> 00:02:44.240 align:middle line:82% position:46% size:100% energieprijzen in problemen komt? Voorzitter. 00:02:44.360 --> 00:02:47.650 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister deed een oproep om zelf voor extra inkomsten te zorgen, 00:02:47.919 --> 00:02:50.637 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld door extra sponsoring, maar welke effecten verwacht de 00:02:50.757 --> 00:02:53.960 align:middle line:82% position:46% size:100% minister eigenlijk van een oproep tot het genereren van extra 00:02:54.080 --> 00:02:57.979 align:middle line:82% position:46% size:100% inkomsten als diezelfde potentiële sponsors, bijvoorbeeld het mkb, het 00:02:58.099 --> 00:03:00.379 align:middle line:82% position:46% size:100% nu ook zo moeilijk hebben? Voorzitter. 00:03:00.500 --> 00:03:02.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor de zwembaden is 207 miljoen beschikbaar. 00:03:03.159 --> 00:03:06.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat zijn nu precies de criteria? Hoeveel zwembaden komen hiervoor in 00:03:06.740 --> 00:03:09.050 align:middle line:82% position:46% size:100% aanmerking? Hoe is de oproep aan gemeenten en 00:03:09.169 --> 00:03:12.099 align:middle line:82% position:46% size:100% exploitanten om hun aandeel in de steun op zich te nemen ontvangen? 00:03:12.460 --> 00:03:14.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Hebben zij aanvullende steun toegezegd? 00:03:15.250 --> 00:03:18.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Badwater is schaars en is hard nodig voor de zwemveiligheid. 00:03:18.490 --> 00:03:20.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Massaal omvallende zwembaden moeten we dus niet willen. 00:03:21.710 --> 00:03:23.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. In de brief van de minister mis ik 00:03:23.360 --> 00:03:25.629 align:middle line:82% position:46% size:100% ook de ijsbanen. Waarom vallen die buiten de boot? 00:03:26.259 --> 00:03:29.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister iets zeggen over de noodklok die Thialf opnieuw luidt, 00:03:29.210 --> 00:03:31.360 align:middle line:82% position:46% size:100% nu vanwege het uitblijven van energiecompensatie? 00:03:31.659 --> 00:03:34.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaan de gesprekken hierover? Voorzitter. 00:03:34.719 --> 00:03:37.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ondertussen liegen de cijfers er niet om: 38% van de 00:03:37.939 --> 00:03:42.020 align:middle line:82% position:46% size:100% amateurvoetbalclubs vreest voor het voortbestaan van de club en 27% van 00:03:42.139 --> 00:03:44.990 align:middle line:82% position:46% size:100% de verenigingsbestuurders overweegt hun accommodatie geheel of 00:03:45.110 --> 00:03:46.840 align:middle line:82% position:46% size:100% gedeeltelijk te sluiten tijdens de wintermaanden. 00:03:47.379 --> 00:03:51.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zou betekenen dat ruim 7.000 accommodaties niet toegankelijk zijn 00:03:51.169 --> 00:03:54.090 align:middle line:82% position:46% size:100% voor meer dan 1 miljoen in verenigingsverband sportende 00:03:54.210 --> 00:03:57.710 align:middle line:82% position:46% size:100% sporters. Er zijn niet alleen zorgen over het 00:03:57.830 --> 00:04:00.439 align:middle line:82% position:46% size:100% voortbestaan. Ook de maatschappelijke functie van 00:04:00.560 --> 00:04:03.650 align:middle line:82% position:46% size:100% sport staat hiermee onder druk. Denk aan de sociale binding en aan 00:04:03.770 --> 00:04:07.050 align:middle line:82% position:46% size:100% het mooie werk van de vrijwilligers, maar ook aan alle activiteiten in de 00:04:07.169 --> 00:04:09.460 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente die vaak door de sport worden ondersteund. 00:04:09.969 --> 00:04:13.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de verenigingen omvallen, valt er heel veel sociale infrastructuur 00:04:13.840 --> 00:04:16.639 align:middle line:82% position:46% size:100% weg. Ook de toegankelijkheid van de sport 00:04:16.759 --> 00:04:19.160 align:middle line:82% position:46% size:100% is in het geding. Ook dat besproken we al voor de 00:04:19.279 --> 00:04:22.879 align:middle line:82% position:46% size:100% zomer met de minister. Uit een peiling van NOC*NSF blijft 00:04:23.000 --> 00:04:27.470 align:middle line:82% position:46% size:100% dat 80.000 Nederlanders zijn gestopt met sporten, omdat het te duur is. 00:04:27.589 --> 00:04:29.839 align:middle line:82% position:46% size:100% 475.000 sporters geven aan te stoppen bij een verdere 00:04:29.959 --> 00:04:32.180 align:middle line:82% position:46% size:100% prijsstijging. Bij meer dan de helft van de 00:04:32.300 --> 00:04:35.040 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen zullen de stijgende energielasten in 2023 00:04:35.589 --> 00:04:38.860 align:middle line:82% position:46% size:100% leiden tot stijgende contributies. Dat zal dus helaas tot nog meer 00:04:38.980 --> 00:04:39.790 align:middle line:82% position:46% size:100% opzeggingen leiden. 00:04:41.470 --> 00:04:43.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom heeft dit eigenlijk allemaal zo lang geduurd, als we dit van 00:04:44.000 --> 00:04:46.370 align:middle line:82% position:46% size:100% mijlenver al zagen aankomen? Voorzitter. 00:04:46.490 --> 00:04:49.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Steeds meer mensen hebben moeite om elke maand rond te komen; een 00:04:49.339 --> 00:04:52.189 align:middle line:82% position:46% size:100% abonnement op de sportschool, contributie voor korfbal of de 00:04:52.310 --> 00:04:53.800 align:middle line:82% position:46% size:100% zwemles zitten er dan misschien niet meer in. 00:04:54.430 --> 00:04:57.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat doet het kabinet om sporten voor iedereen toegankelijk te houden, als 00:04:57.500 --> 00:04:59.860 align:middle line:82% position:46% size:100% het gewone leven al zo onbetaalbaar aan het worden is? 00:05:01.000 --> 00:05:04.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik lees dat er een plan van aanpak komt om inzichtelijker te maken waar 00:05:04.339 --> 00:05:05.889 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen financiële steun kunnen krijgen. 00:05:06.310 --> 00:05:09.339 align:middle line:82% position:46% size:100% En ook zou er een landelijke campagne moeten komen, maar wanneer 00:05:09.459 --> 00:05:10.990 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat dit dan allemaal gebeuren? 00:05:12.670 --> 00:05:15.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de zwemveiligheid. Uit de brief van de minister blijkt 00:05:15.500 --> 00:05:18.490 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de wachttijd voor zwemles een halfjaar tot een jaar is. 00:05:18.910 --> 00:05:22.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Vindt de minister dat acceptabel? Zwemles is voor veel mensen een 00:05:22.399 --> 00:05:25.490 align:middle line:82% position:46% size:100% kostbare, zo niet ondertussen onbetaalbare aangelegenheid aan het 00:05:25.610 --> 00:05:27.560 align:middle line:82% position:46% size:100% worden. Mijn fractie is dan ook bezorgd dat 00:05:27.680 --> 00:05:31.670 align:middle line:82% position:46% size:100% dit opzegging tot gevolg zal hebben. Is de minister bekend met signalen 00:05:31.790 --> 00:05:34.899 align:middle line:82% position:46% size:100% dat mensen hun kinderen van zwemles halen vanwege de stijgende kosten? 00:05:35.589 --> 00:05:38.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat wordt er specifiek ondernomen om zwemles voor iedereen bereikbaar te 00:05:39.050 --> 00:05:41.899 align:middle line:82% position:46% size:100% houden? De PVV draagt de reddingsbrigades en 00:05:42.019 --> 00:05:44.779 align:middle line:82% position:46% size:100% de KNRM een warm hart toe. Het is dan ook goed om te lezen dat 00:05:44.899 --> 00:05:48.129 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister naar aanleiding van een motie van de SP, de PvdA en de PVV 00:05:48.519 --> 00:05:51.250 align:middle line:82% position:46% size:100% structurele financiering van het programma Het Strand Veilig toezegt. 00:05:51.790 --> 00:05:54.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Kunnen we er dus van uitgaan dat dat allemaal in kannen en kruiken is? 00:05:55.810 --> 00:05:58.759 align:middle line:82% position:46% size:100% En in die motie, waar de SP de eerste indiener van is, wordt ook 00:05:58.879 --> 00:06:01.329 align:middle line:82% position:46% size:100% naar de lokale financiering van de reddingsbrigades gevraagd. 00:06:01.990 --> 00:06:04.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Vooruitlopend op de specifieke vragen die collega Van Nispen daar 00:06:05.000 --> 00:06:07.939 align:middle line:82% position:46% size:100% ongetwijfeld over zal stellen, zou ik de minister graag om een stand 00:06:08.060 --> 00:06:10.120 align:middle line:82% position:46% size:100% van zaken op dit specifieke onderdeel vragen. 00:06:10.569 --> 00:06:12.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Zouden we uiteindelijk niet toe moeten naar een structurele 00:06:12.589 --> 00:06:15.399 align:middle line:82% position:46% size:100% vergoeding, om het goede werk van de reddingsbrigades te ondersteunen? 00:06:16.389 --> 00:06:18.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Bewegen kan niet alleen bij de 00:06:18.199 --> 00:06:20.949 align:middle line:82% position:46% size:100% sportvereniging of club, maar natuurlijk ook gewoon lekker buiten. 00:06:21.519 --> 00:06:23.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn fractie zou dan ook dit jaar opnieuw aandacht willen vragen voor 00:06:23.899 --> 00:06:26.709 align:middle line:82% position:46% size:100% de toegankelijkheid van speeltuinen voor kinderen met een beperking, 00:06:27.040 --> 00:06:28.569 align:middle line:82% position:46% size:100% zodat die ook gewoon lekker mee kunnen doen. 00:06:29.050 --> 00:06:31.857 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dan ook dat de minister dit meeneemt in de gesprekken met de 00:06:31.976 --> 00:06:32.439 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeentes. 00:06:34.870 --> 00:06:37.509 align:middle line:82% position:46% size:100% 17% van de kinderen speelt nooit buiten. 00:06:37.870 --> 00:06:40.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn 238.000 kinderen. Ik vind dat eigenlijk 00:06:40.939 --> 00:06:43.550 align:middle line:82% position:46% size:100% onbegrijpelijk, want ik vind dat zelf een van de leukste dingen om 00:06:43.670 --> 00:06:46.149 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon lekker met mijn kinderen te doen: lekker naar buiten. 00:06:46.750 --> 00:06:49.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Neemt de minister deze cijfers mee in haar overleggen met diezelfde 00:06:49.310 --> 00:06:52.600 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten, om te zorgen voor uitdagende buitenspeelplekken, en om 00:06:52.720 --> 00:06:54.439 align:middle line:82% position:46% size:100% ook oog te houden voor het voortbestaan van 00:06:54.560 --> 00:06:57.709 align:middle line:82% position:46% size:100% speeltuinverenigingen? Ik heb me ook verbaasd over een 00:06:57.829 --> 00:06:59.709 align:middle line:82% position:46% size:100% brief die wij ontvingen van de buitensportbonden. 00:07:00.339 --> 00:07:03.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit zou toch — oneerbiedig gezegd, maar zo bedoel ik het niet — de 00:07:03.230 --> 00:07:06.670 align:middle line:82% position:46% size:100% meest simpele manier van sporten en bewegen moeten zijn, gewoon buiten 00:07:06.819 --> 00:07:09.740 align:middle line:82% position:46% size:100% wandelen, fietsen, hardlopen? Maar zij schrijft ons dat vele 00:07:09.860 --> 00:07:13.250 align:middle line:82% position:46% size:100% kleinschalige activiteiten dreigen te verdwijnen vanwege ingewikkelde 00:07:13.370 --> 00:07:16.449 align:middle line:82% position:46% size:100% vergunningstrajecten, en nog ingewikkeldere stikstofberekeningen. 00:07:16.870 --> 00:07:19.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit kan toch niet de bedoeling zijn, zo vraag ik de minister. 00:07:19.779 --> 00:07:22.300 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat gaat u hieraan doen? Voorzitter. 00:07:22.449 --> 00:07:25.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik sluit af met een oproep aan de minister om de sportsector niet om 00:07:25.670 --> 00:07:29.310 align:middle line:82% position:46% size:100% te laten vallen en ervoor te zorgen dat sport en bewegen toegankelijk is 00:07:29.430 --> 00:07:31.939 align:middle line:82% position:46% size:100% voor iedereen. En tot slot natuurlijk, dat kan niet 00:07:32.060 --> 00:07:35.529 align:middle line:82% position:46% size:100% missen, vanaf deze plek alle succes gewenst aan het Nederlands elftal. 00:07:35.920 --> 00:07:38.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop op een mooi en succesvol WK. 00:07:40.870 --> 00:07:41.300 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Dank je wel. 00:07:41.420 --> 00:07:44.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie geen interrupties, dus ik wil het woord geven aan de VVD. 00:07:47.170 --> 00:07:50.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, dank u wel. Ik wil dit wetgevingsoverleg met een 00:07:50.720 --> 00:07:53.319 align:middle line:82% position:46% size:100% compliment beginnen. Want we hebben in de Kamer 00:07:53.439 --> 00:07:56.689 align:middle line:82% position:46% size:100% jarenlang, meerdere keren, de toezegging gehad dat de financiering 00:07:56.810 --> 00:07:59.170 align:middle line:82% position:46% size:100% van de European Para Championships geregeld zou worden. 00:07:59.769 --> 00:08:02.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat was tot op heden niet gelukt, maar deze minister heeft het voor 00:08:02.990 --> 00:08:06.610 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar gekregen, en de European Para Championships zullen nu volgend jaar 00:08:06.790 --> 00:08:10.939 align:middle line:82% position:46% size:100% in Nederland plaatsvinden. Weer zo'n prachtig evenement dat de 00:08:11.060 --> 00:08:14.000 align:middle line:82% position:46% size:100% positie van de gehandicapte sporter gaat versterken, en waaraan we 00:08:14.120 --> 00:08:18.220 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen zien wat het belang van sport en bewegen voor deze groep is. 00:08:19.449 --> 00:08:21.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Dan wil ik in dit wetgevingsoverleg 00:08:21.680 --> 00:08:24.110 align:middle line:82% position:46% size:100% een aantal fundamentele veranderingen in ons sportlandschap 00:08:24.230 --> 00:08:27.230 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan voorstellen. Voorstellen die nodig zijn om de 00:08:27.350 --> 00:08:30.350 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomst van onze sportsector te versterken, om meer kinderen met 00:08:30.470 --> 00:08:33.940 align:middle line:82% position:46% size:100% sport en de sportvereniging kennis te laten maken en waarmee we 00:08:34.149 --> 00:08:37.339 align:middle line:82% position:46% size:100% makkelijker de wijken in kunnen trekken, om die moeilijk bereikbare 00:08:37.458 --> 00:08:39.460 align:middle line:82% position:46% size:100% doelgroepen ook in beweging te krijgen. 00:08:40.149 --> 00:08:45.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar voordat ik zo positief mogelijk naar de toekomst ga kijken, moeten 00:08:45.139 --> 00:08:48.159 align:middle line:82% position:46% size:100% we eerst de huidige situatie in de sportsector bespreken. 00:08:51.190 --> 00:08:54.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Het water staat een deel van de sportverenigingen aan de lippen. 00:08:55.029 --> 00:08:58.809 align:middle line:82% position:46% size:100% 80.000 leden zijn vanwege de hoge energieprijzen al gestopt met sport. 00:08:59.110 --> 00:09:03.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Meer dan 300.000 leden — en de PVV zegt 475.000; dat zijn cijfers die 00:09:03.320 --> 00:09:08.750 align:middle line:82% position:46% size:100% ik niet gezien heb — overwegen dit. Naast dalende ledenaantallen zijn de 00:09:08.870 --> 00:09:11.690 align:middle line:82% position:46% size:100% energiekosten voor verenigingen een groot probleem, waar 00:09:11.809 --> 00:09:14.200 align:middle line:82% position:46% size:100% sportbestuurders letterlijk wakker van liggen. 00:09:14.919 --> 00:09:18.710 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik heb begrepen dat er vier regelingen zijn opgetuigd waar de 00:09:18.830 --> 00:09:23.860 align:middle line:82% position:46% size:100% sportsector gebruik van kan maken: de TEK-regeling; de zwembadregeling; 00:09:24.220 --> 00:09:26.779 align:middle line:82% position:46% size:100% de extra middelen in het Gemeentefonds voor ondersteuning van 00:09:26.899 --> 00:09:30.559 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke organisaties; en natuurlijk het noodfonds voor 00:09:30.679 --> 00:09:33.740 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen. Over deze regelingen heb ik een 00:09:33.860 --> 00:09:36.429 align:middle line:82% position:46% size:100% aantal vragen. Ik begin bij het noodfonds. 00:09:37.179 --> 00:09:41.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik was verrast omdat het bedrag in deze regeling slechts 6 miljoen euro 00:09:42.080 --> 00:09:44.990 align:middle line:82% position:46% size:100% bedraagt. Hoeveel sportverenigingen kunnen we 00:09:45.110 --> 00:09:48.759 align:middle line:82% position:46% size:100% daarmee ondersteunen? Er is een kader meegegeven waarbij 00:09:48.940 --> 00:09:53.590 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzaming en maatschappelijk belang meespelen in de beoordeling. 00:09:54.850 --> 00:09:58.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Bijvoorbeeld een handbalvereniging huurt vaak van een gemeente of een 00:09:59.059 --> 00:10:02.889 align:middle line:82% position:46% size:100% particuliere sporthaleigenaar. Als de eigenaar niet verduurzaamt, 00:10:03.279 --> 00:10:05.860 align:middle line:82% position:46% size:100% kan de sportvereniging dan geen beroep doen op het noodfonds? 00:10:06.820 --> 00:10:09.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Wie bepaalt eigenlijk het maatschappelijk belang? 00:10:10.450 --> 00:10:14.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Als er drie voetbalclubs in een dorp zijn, is de kleinste dan degene met 00:10:14.330 --> 00:10:18.129 align:middle line:82% position:46% size:100% het minste maatschappelijk belang? Bepalen lokale wethouders dat? 00:10:19.299 --> 00:10:20.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil hier graag uitgebreid antwoord op. 00:10:21.820 --> 00:10:26.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast … U heeft een interruptie van de heer Van Nispen. 00:10:26.889 --> 00:10:30.460 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Heerema vroeg zich af hoeveel elke vereniging zou krijgen 00:10:30.580 --> 00:10:32.690 align:middle line:82% position:46% size:100% als je die 6 miljoen zou verdelen. Ik weet dat hij de vraag aan de 00:10:32.809 --> 00:10:35.659 align:middle line:82% position:46% size:100% minister stelt, maar ik beantwoord die even: dat is €230 per 00:10:35.779 --> 00:10:37.570 align:middle line:82% position:46% size:100% vereniging. Ik ben erg benieuwd wat je van dat 00:10:37.690 --> 00:10:39.759 align:middle line:82% position:46% size:100% bedrag allemaal kunt doen. Volgens mij vinden we hetzelfde. 00:10:40.879 --> 00:10:42.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga even naar de kern. Volgens mij vinden we dat de 00:10:42.350 --> 00:10:44.840 align:middle line:82% position:46% size:100% uitkomst van dit debat niet kan zijn dat dit het is. 00:10:44.960 --> 00:10:47.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kan niet zo zijn dat we het moeten doen met het prijsplafond 00:10:47.139 --> 00:10:49.870 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de huishoudens en de TEK, die volgens mij te ingewikkeld en 00:10:49.990 --> 00:10:51.500 align:middle line:82% position:46% size:100% onzeker is. Het wachten erop duurt te lang en 00:10:51.620 --> 00:10:53.210 align:middle line:82% position:46% size:100% het is veel te weinig. Volgens mij vinden we die 6 miljoen 00:10:53.330 --> 00:10:55.269 align:middle line:82% position:46% size:100% echt een lachertje voor de sportverenigingen. 00:10:55.870 --> 00:10:58.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil even naar de kern. Vindt de heer Heerema dat de 00:10:58.820 --> 00:11:02.950 align:middle line:82% position:46% size:100% uitkomst van dit debat kan zijn dat de minister straks of morgen naar 00:11:03.129 --> 00:11:06.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Qatar gaat, waar ze eigenlijk niks te zoeken heeft, en zegt: dit is het 00:11:06.230 --> 00:11:08.210 align:middle line:82% position:46% size:100% en er komt niks bij? Kan dat de uitkomst zijn van dit 00:11:08.330 --> 00:11:08.559 align:middle line:82% position:46% size:100% debat? 00:11:10.289 --> 00:11:13.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik was nog helemaal niet klaar met de andere regelingen die er zijn. 00:11:13.769 --> 00:11:17.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal daarom doorgaan met mijn betoog, want daar zit volgens mij 00:11:17.620 --> 00:11:19.509 align:middle line:82% position:46% size:100% het antwoord aan de heer Van Nispen in verweven. 00:11:19.629 --> 00:11:19.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat 00:11:21.200 --> 00:11:23.563 align:middle line:82% position:46% size:100% is prima; ik ben daar erg benieuwd naar. 00:11:23.683 --> 00:11:26.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik vroeg nu wat de uitkomst zou moeten zijn van dit debat volgens de 00:11:26.250 --> 00:11:27.990 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Heerema. Ik wil dus graag even een 00:11:28.110 --> 00:11:30.659 align:middle line:82% position:46% size:100% samenvatting. Kan de uitkomst zijn dat dit het is, 00:11:30.779 --> 00:11:33.990 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we het hierbij laten en dat de minister zegt: ik heb nu niet meer 00:11:34.110 --> 00:11:35.330 align:middle line:82% position:46% size:100% ruimte, dus we gaan het even aankijken? 00:11:35.990 --> 00:11:38.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan dat de uitkomst zijn? Ik hoop dat er mogelijkheden zijn om 00:11:39.059 --> 00:11:40.460 align:middle line:82% position:46% size:100% de 6 miljoen in het noodfonds 00:11:43.490 --> 00:11:45.720 align:middle line:82% position:46% size:100% hoger te maken. Ik weet ook dat er 300 miljoen in 00:11:45.840 --> 00:11:48.090 align:middle line:82% position:46% size:100% het Gemeentefonds zit voor ondersteuning van maatschappelijke 00:11:48.210 --> 00:11:49.940 align:middle line:82% position:46% size:100% organisaties. Gemeenten zijn er heel vrij in om 00:11:50.059 --> 00:11:54.179 align:middle line:82% position:46% size:100% dat in te zetten. Ik denk dat dit debat ertoe moet 00:11:54.299 --> 00:11:57.059 align:middle line:82% position:46% size:100% leiden dat heel veel gemeenten zeggen: wij gaan die 300 miljoen met 00:11:57.179 --> 00:12:01.860 align:middle line:82% position:46% size:100% name richten op sportverenigingen, omdat het belangrijk is dat die 00:12:01.980 --> 00:12:05.299 align:middle line:82% position:46% size:100% overeind blijven in onze maatschappelijke omgeving. 00:12:11.230 --> 00:12:16.984 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je die 6 miljoen generiek zou uitkeren, kom je op de €230 per 00:12:17.104 --> 00:12:21.649 align:middle line:82% position:46% size:100% vereniging die de SP aangeeft. Maar we moeten ook wel eerlijk zijn 00:12:21.769 --> 00:12:25.009 align:middle line:82% position:46% size:100% dat niet elke vereniging exact dezelfde problematiek heeft op dit 00:12:25.129 --> 00:12:27.139 align:middle line:82% position:46% size:100% moment. De ene heeft een gemeente die al 00:12:27.259 --> 00:12:29.720 align:middle line:82% position:46% size:100% meehelpt. De andere heeft een energiecontract 00:12:29.840 --> 00:12:31.159 align:middle line:82% position:46% size:100% dat nu is afgelopen. Weer een andere heeft een 00:12:31.279 --> 00:12:34.580 align:middle line:82% position:46% size:100% energiecontract dat nog doorloopt in het komende jaar of heeft een 00:12:34.700 --> 00:12:36.370 align:middle line:82% position:46% size:100% energiecontract dat via de gemeente verloopt. 00:12:36.519 --> 00:12:39.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Kortom, het verschilt heel erg op lokaal niveau. 00:12:40.480 --> 00:12:43.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom vind ik het ergens ook wel begrijpelijk dat men met name 00:12:43.610 --> 00:12:47.120 align:middle line:82% position:46% size:100% gekozen heeft voor de Gemeentefondsroute, om lokaal te 00:12:47.240 --> 00:12:50.330 align:middle line:82% position:46% size:100% bepalen welke maatregelen er nodig zijn om de meeste verenigingen 00:12:50.450 --> 00:12:53.539 align:middle line:82% position:46% size:100% overeind te houden. U heeft nog een interruptie van 00:12:53.659 --> 00:12:53.830 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw 00:12:56.950 --> 00:13:00.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld. Ik hoor de heer Heerema heel veel 00:13:00.440 --> 00:13:04.090 align:middle line:82% position:46% size:100% "ik denk" en "ik hoop" zeggen, maar uiteindelijk gaan wij in de Kamer 00:13:05.710 --> 00:13:09.740 align:middle line:82% position:46% size:100% over budgetten en kunnen wij besluiten dat de uitkomst van het 00:13:09.860 --> 00:13:12.200 align:middle line:82% position:46% size:100% debat niet is dat die 6 miljoen genoeg is en dat wij hopen dat 00:13:12.320 --> 00:13:13.840 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten genoeg bijleggen. 00:13:19.509 --> 00:13:24.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat gaan wij hier dus heel concreet doen om te voorkomen dat er lokale 00:13:24.320 --> 00:13:27.769 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen omvallen omdat ze de energierekening niet meer kunnen 00:13:27.889 --> 00:13:28.210 align:middle line:82% position:46% size:100% betalen? 00:13:30.279 --> 00:13:32.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet dat heel veel gemeenten bezig zijn met een inventarisatie 00:13:32.870 --> 00:13:37.009 align:middle line:82% position:46% size:100% van wat er speelt met betrekking tot de verenigingen in hun gemeente. 00:13:37.129 --> 00:13:40.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet ook dat er naar dit debat en naar de stemmingen van volgende week 00:13:40.610 --> 00:13:43.340 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt gekeken om te zien wat de landelijke overheid beslist over wat 00:13:43.460 --> 00:13:45.129 align:middle line:82% position:46% size:100% er vervolgens op lokaal niveau moet gebeuren. 00:13:45.429 --> 00:13:48.443 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom is mijn oproep hier — dat zit overigens ook in mijn spreektekst — 00:13:48.563 --> 00:13:50.960 align:middle line:82% position:46% size:100% om met name naar de Gemeentefondsdotatie te kijken, die 00:13:51.080 --> 00:13:55.220 align:middle line:82% position:46% size:100% 300 miljoen euro extra in het Gemeentefonds, om verenigingen te 00:13:55.340 --> 00:13:57.970 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteunen die in de problemen te komen. 00:13:58.210 --> 00:14:01.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is in heel Nederland verschillend geregeld. 00:14:01.840 --> 00:14:05.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet niet hoe u door de begroting bent gegaan, maar ik zie in deze 00:14:05.629 --> 00:14:10.009 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting vrijwel geen ruimte, maximaal twee tot vier ton, die nog 00:14:10.129 --> 00:14:10.990 align:middle line:82% position:46% size:100% besteed kan worden 00:14:12.519 --> 00:14:15.639 align:middle line:82% position:46% size:100% en eventueel toegevoegd zou kunnen worden aan die 6 miljoen voor 00:14:16.090 --> 00:14:18.678 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen. De begroting is 195 miljoen. 00:14:18.798 --> 00:14:21.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is 244 miljoen voor btw compensatie. 00:14:21.580 --> 00:14:24.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn nog wat extra middelen vanuit het regeerakkoord, die ook al 00:14:24.950 --> 00:14:27.980 align:middle line:82% position:46% size:100% ingezet en juridisch verplicht zijn. Het wordt dus best lastig om te 00:14:28.100 --> 00:14:30.250 align:middle line:82% position:46% size:100% zoeken naar meer middelen dan die 6 miljoen. 00:14:31.009 --> 00:14:32.570 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld heeft nog een aanvullende vraag. 00:14:34.659 --> 00:14:37.984 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat klinkt alsof er niks kan, maar ook dat is een politieke keuze voor 00:14:38.104 --> 00:14:42.110 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe we het geld in Nederland verdelen over begrotingen, voor wat 00:14:42.230 --> 00:14:44.953 align:middle line:82% position:46% size:100% er juridisch verplicht is en voor wat we zelf te besteden hebben. 00:14:45.073 --> 00:14:48.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is allemaal het gevolg van politieke keuzes. 00:14:48.759 --> 00:14:50.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij kunnen als meerderheid in de Kamer gewoon besluiten om het anders 00:14:50.389 --> 00:14:55.070 align:middle line:82% position:46% size:100% te doen als wij sport en bewegen belangrijk vinden en ons zorgen 00:14:55.190 --> 00:14:59.649 align:middle line:82% position:46% size:100% maken over de stand van zaken van lokale verenigingen. 00:15:00.309 --> 00:15:00.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij 00:15:04.000 --> 00:15:06.417 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen middelen anders verdelen. Als we het echt willen, komen we 00:15:06.537 --> 00:15:09.009 align:middle line:82% position:46% size:100% daar echt wel uit. Ik wil nog één punt maken. 00:15:09.129 --> 00:15:12.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is natuurlijk terecht dat er wordt gekeken naar middelen die voor 00:15:12.889 --> 00:15:16.909 align:middle line:82% position:46% size:100% de gemeentefondsen beschikbaar zijn. Met de pet van sportwoordvoerder op, 00:15:17.029 --> 00:15:18.250 align:middle line:82% position:46% size:100% zeg ik hier ook: die moeten naar sport gaan. 00:15:18.549 --> 00:15:22.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar in het cultuurdebat hoor ik alle collega's zeggen: de culturele 00:15:22.159 --> 00:15:25.039 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen vallen om. En dan hebben we ook het debat over 00:15:25.159 --> 00:15:27.856 align:middle line:82% position:46% size:100% allerlei andere zaken. Dus zo makkelijk werkt dat niet. 00:15:27.976 --> 00:15:28.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom 00:15:29.919 --> 00:15:32.480 align:middle line:82% position:46% size:100% sluit ik mij aan bij de woorden van de heer Van Nispen dat die 6 miljoen 00:15:32.600 --> 00:15:35.450 align:middle line:82% position:46% size:100% te weinig is. Als wij dat als Kamer tegen elkaar 00:15:35.570 --> 00:15:38.090 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen, kunnen we er hier echt wel voor zorgen dat er geen 00:15:38.210 --> 00:15:41.080 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen omvallen. Is de heer Heerema het daarmee eens? 00:15:41.450 --> 00:15:46.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Op het moment dat de Kamer bij meerderheid besluit om middelen 00:15:46.379 --> 00:15:48.059 align:middle line:82% position:46% size:100% anders in te zetten, dan kan dat natuurlijk. 00:15:48.179 --> 00:15:51.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is onze dagelijkse taak. Het is altijd de keuze wat er dan 00:15:51.480 --> 00:15:52.460 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolgens niet gebeurt. 00:15:56.139 --> 00:15:58.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Luisterend naar de woorden van de heer Van Nispen en mevrouw 00:15:59.029 --> 00:16:01.669 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld ga ik ervan uit dat er voorstellen komen voor amendementen 00:16:01.789 --> 00:16:04.120 align:middle line:82% position:46% size:100% om geld eventueel anders in te zetten. 00:16:04.450 --> 00:16:07.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Van mijn kant zal er op dit onderwerp geen amendement komen. 00:16:07.840 --> 00:16:09.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar ben ik gewoon duidelijk over. 00:16:14.190 --> 00:16:16.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat laatste is ook gelijk duidelijk. 00:16:17.860 --> 00:16:22.009 align:middle line:82% position:46% size:100% In het regeerakkoord staat de volgende belangrijke zin: daarom 00:16:22.129 --> 00:16:24.750 align:middle line:82% position:46% size:100% helpen we sportverenigingen om straks klaar te staan om 00:16:25.269 --> 00:16:27.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlanders weer aan het sporten te krijgen. 00:16:30.100 --> 00:16:33.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we niks doen en als dit het is, dan gaan we volgens mij volgend jaar 00:16:34.100 --> 00:16:38.553 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen sluiten omdat ze niet meer kunnen overleven. 00:16:38.673 --> 00:16:40.840 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had gehoopt dat er wellicht nog een opening zou zijn. 00:16:41.529 --> 00:16:44.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik was er al een beetje bang voor dat het allemaal naar het 00:16:44.120 --> 00:16:46.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Gemeentefonds zou gaan. We praten ook over jeugdzorg, 00:16:46.580 --> 00:16:50.120 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur en allerlei andere dossiers. Als je 300 miljoen verspreidt over 00:16:50.240 --> 00:16:52.856 align:middle line:82% position:46% size:100% alle gemeenten en als je dan ook kijkt naar het sportdeel, durf ik 00:16:52.976 --> 00:16:55.700 align:middle line:82% position:46% size:100% zelfs de stelling aan — ik ben in Utrecht geweest en heb ook andere 00:16:55.820 --> 00:17:00.320 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten gesproken — dat gemeenten meer gaan doen dan ze uitgesplitst 00:17:00.440 --> 00:17:05.150 align:middle line:82% position:46% size:100% voor het sportdeel krijgen. Dus gemeenten gaan meer doen aan 00:17:05.269 --> 00:17:08.989 align:middle line:82% position:46% size:100% sport dan het deeltje dat voor sport bestemd is als je kijkt naar de 00:17:09.108 --> 00:17:11.559 align:middle line:82% position:46% size:100% gemiddelde verdeelsleutel op gemeentelijke begrotingen. 00:17:12.460 --> 00:17:15.619 align:middle line:82% position:46% size:100% De politieke vraag die dan overeind blijft staan, is dan: hoe ver durft 00:17:15.740 --> 00:17:19.450 align:middle line:82% position:46% size:100% deze Kamer te gaan waar gemeenten massaal hun nek uitsteken? 00:17:24.818 --> 00:17:27.616 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit gaat honderden verenigingen namelijk de kop kosten. 00:17:27.737 --> 00:17:30.076 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben vandaag ook nog een mailtje gekregen van Zeeburgia uit 00:17:30.196 --> 00:17:32.443 align:middle line:82% position:46% size:100% Amsterdam. Zie de berekeningen die zij maken. 00:17:32.564 --> 00:17:33.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is heel concreet. 00:17:35.259 --> 00:17:39.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Als het is van "laat de gemeenten het zelf maar oplossen", dan kan ik 00:17:39.500 --> 00:17:42.829 align:middle line:82% position:46% size:100% de VVD verzekeren dat die mooie zin in het regeerakkoord kan worden 00:17:42.950 --> 00:17:44.359 align:middle line:82% position:46% size:100% geschrapt, want dan gaan we dat gewoon niet meer waarmaken. 00:17:44.480 --> 00:17:46.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik echt pijnlijk om te constateren. 00:17:46.599 --> 00:17:50.829 align:middle line:82% position:46% size:100% We kunnen het niet aan gemeenten alleen overlaten die meer gaan doen 00:17:50.950 --> 00:17:53.380 align:middle line:82% position:46% size:100% voor sport dan het Rijk gaat doen. Dat kan ik u verzekeren. 00:17:55.990 --> 00:17:59.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben het helemaal met de heer Mohandis eens dat als je contact 00:17:59.569 --> 00:18:04.880 align:middle line:82% position:46% size:100% hebt met gemeenten, heel duidelijk is waar de pijnpunten zitten en wat 00:18:05.000 --> 00:18:09.380 align:middle line:82% position:46% size:100% ze wel en niet kunnen doen. Persoonlijk had ik liever een heel 00:18:09.500 --> 00:18:12.230 align:middle line:82% position:46% size:100% groot noodfonds voor de sport gehad en bijvoorbeeld niet die extra 00:18:12.349 --> 00:18:14.930 align:middle line:82% position:46% size:100% dotatie aan het Gemeentefonds. Helaas heb ik niet aan die tafel 00:18:15.049 --> 00:18:16.839 align:middle line:82% position:46% size:100% gezeten om die uitonderhandeling te doen. 00:18:17.170 --> 00:18:20.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom ga ik in ieder geval alles op alles zetten om zo'n groot mogelijk 00:18:20.240 --> 00:18:22.630 align:middle line:82% position:46% size:100% deel van het geld dat in het Gemeentefonds terecht gaat komen, 00:18:23.109 --> 00:18:24.814 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de sportverenigingen terecht te laten komen. 00:18:24.933 --> 00:18:29.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daarover in ieder geval met mijn achterban in de lokale politiek 00:18:29.200 --> 00:18:32.480 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgebreid contacten, niet alleen bij de meeste gemeenten waar we aan 00:18:32.599 --> 00:18:34.220 align:middle line:82% position:46% size:100% de knoppen zitten maar ook bij gemeenten waar we in de oppositie 00:18:34.339 --> 00:18:36.569 align:middle line:82% position:46% size:100% zitten. Ik hoop dat we daarin misschien ook 00:18:36.690 --> 00:18:39.380 align:middle line:82% position:46% size:100% als Kamerfracties die hier aanwezig zijn, gezamenlijk op kunnen trekken 00:18:39.500 --> 00:18:42.429 align:middle line:82% position:46% size:100% om te zorgen dat onze lokalo's daar ook mee aan de slag gaan. 00:18:42.849 --> 00:18:47.660 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat betreft dat zinnetje in het regeerakkoord over meer mensen laten 00:18:47.779 --> 00:18:48.189 align:middle line:82% position:46% size:100% sporten: 00:18:50.049 --> 00:18:52.808 align:middle line:82% position:46% size:100% daarover kom ik zo meteen met een voorstel om dat ook vorm te geven. 00:18:53.589 --> 00:18:55.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Want er is een korte termijn, een middellange termijn en een lange 00:18:56.000 --> 00:18:57.739 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn. Op korte termijn hebben we de 00:18:57.858 --> 00:19:01.609 align:middle line:82% position:46% size:100% problematiek van verenigingen die echt onder druk staan met betrekking 00:19:01.730 --> 00:19:04.240 align:middle line:82% position:46% size:100% tot de lasten die ze op dit moment op zich af zien komen. 00:19:04.720 --> 00:19:07.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar gaan we proberen zo veel als mogelijk aan tegemoet te komen. 00:19:07.799 --> 00:19:10.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan niet garanderen dat er geen enkele vereniging omvalt. 00:19:10.689 --> 00:19:12.339 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan ik niet en dat durf ik ook niet. 00:19:14.410 --> 00:19:17.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga wel mijn uiterste best doen om ervoor te zorgen dat het er zo min 00:19:17.359 --> 00:19:19.729 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk zijn. Ik ben ook benieuwd hoe die 00:19:19.848 --> 00:19:21.730 align:middle line:82% position:46% size:100% discussie over het maatschappelijk belang uitpakt op lokaal niveau. 00:19:22.150 --> 00:19:24.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Want daar ben ik echt over gevallen in de tekst die we toegestuurd 00:19:24.650 --> 00:19:25.690 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben gekregen van de minister. 00:19:29.650 --> 00:19:30.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat ik het hier even bij laat, voorzitter. 00:19:31.099 --> 00:19:33.819 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft nog een vervolgvraag van de heer Mohandis. 00:19:36.579 --> 00:19:39.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal ook in mijn inbreng voorstellen doen voor de lange 00:19:39.200 --> 00:19:41.690 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn, omdat ik er ook wel in geloof en het ook wel mijn 00:19:41.809 --> 00:19:44.660 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid vind om ook voor de lange termijn te kijken hoe 00:19:44.779 --> 00:19:49.009 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen een blijvende stijging kunnen dragen, omdat die rekening 00:19:49.130 --> 00:19:52.339 align:middle line:82% position:46% size:100% niet volgend jaar al omlaaggaat. Dus ik voel ook wel dat we voor de 00:19:52.460 --> 00:19:54.782 align:middle line:82% position:46% size:100% lange termijn meer moeten doen. Denk aan hoe we met de BOSA-regeling 00:19:54.903 --> 00:19:56.619 align:middle line:82% position:46% size:100% et cetera omgaan, maar daar kom ik straks op. 00:19:57.640 --> 00:20:00.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat er nu juist om wat we op de korte termijn aan schade kunnen 00:20:01.750 --> 00:20:03.349 align:middle line:82% position:46% size:100% verwachten. Ik hoop natuurlijk niet dat dat 00:20:03.470 --> 00:20:07.970 align:middle line:82% position:46% size:100% uitkomt maar als dat uitkomt, valt die schade in de buurten en de 00:20:08.089 --> 00:20:11.269 align:middle line:82% position:46% size:100% steden die al heel kwetsbaar zijn. Als daar iets omvalt, is het heel 00:20:11.390 --> 00:20:16.039 align:middle line:82% position:46% size:100% moeilijk om het weer op te bouwen. Uw oproep aan de lokalo's is heel 00:20:16.160 --> 00:20:17.539 align:middle line:82% position:46% size:100% goed. Dat meen ik oprecht; het is goed dat 00:20:17.660 --> 00:20:20.839 align:middle line:82% position:46% size:100% u dat gaat doen. Ik weet dat lokale afdelingen van 00:20:20.960 --> 00:20:25.009 align:middle line:82% position:46% size:100% GroenLinks en de PvdA al moties hebben ingediend — en ik heb dat ook 00:20:25.130 --> 00:20:25.759 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan — voor een zogenoemd winterplan. 00:20:25.880 --> 00:20:28.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet dat er lokaal ook SP-moties liggen op het gebied van een 00:20:28.220 --> 00:20:30.680 align:middle line:82% position:46% size:100% winterplan. Ik heb dus lokaal al best wel een 00:20:30.799 --> 00:20:34.819 align:middle line:82% position:46% size:100% beetje gevolgd wat er allemaal gebeurt om verenigingen de winter 00:20:34.940 --> 00:20:37.669 align:middle line:82% position:46% size:100% door te helpen. Maar één ding staat vast. 00:20:38.439 --> 00:20:42.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet nu ook al, zeg ik als ex-raadslid met daarin twaalf jaar 00:20:42.579 --> 00:20:45.308 align:middle line:82% position:46% size:100% ervaring, dat als gemeenten meer doen 00:20:47.049 --> 00:20:50.349 align:middle line:82% position:46% size:100% voor het sportdeel op hun begroting dan ze van het Rijk krijgen, dus als 00:20:50.650 --> 00:20:55.250 align:middle line:82% position:46% size:100% ze nog meer gaan doen dan wij eigenlijk aan hen geven, er nog een 00:20:55.369 --> 00:20:59.660 align:middle line:82% position:46% size:100% gat blijft, dat enorme impact gaat hebben op al die zorgdoelstellingen 00:20:59.779 --> 00:21:01.670 align:middle line:82% position:46% size:100% die we hebben en op al die sportdoelstellingen die we hebben. 00:21:01.789 --> 00:21:05.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een enorme sociale impact en die valt ook nog ongelijk uit in 00:21:07.150 --> 00:21:08.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland. Dit debat hoeft niet na vandaag 00:21:08.329 --> 00:21:10.460 align:middle line:82% position:46% size:100% klaar te zijn. Ik hoop dat we hier over een maand 00:21:10.579 --> 00:21:12.173 align:middle line:82% position:46% size:100% of over twee maanden weer staan — ik hoop niet dat het dan te laat is — 00:21:12.294 --> 00:21:16.089 align:middle line:82% position:46% size:100% om te zeggen: "Dit heeft zó veel maatschappelijke schade; dit is zó 00:21:16.329 --> 00:21:17.869 align:middle line:82% position:46% size:100% ineffectief. Dit raakt alle 00:21:17.990 --> 00:21:19.460 align:middle line:82% position:46% size:100% gezondheidsdoelstellingen die we hebben en alle 00:21:19.579 --> 00:21:22.970 align:middle line:82% position:46% size:100% preventiedoelstellingen. Als Rijk zullen we toch een stapje 00:21:23.089 --> 00:21:26.450 align:middle line:82% position:46% size:100% bij moeten zetten, desnoods via het Gemeentefonds, met extra geld om 00:21:26.569 --> 00:21:29.196 align:middle line:82% position:46% size:100% ervoor te zorgen dat we de meest noodlijdende clubs gaan helpen." Er 00:21:29.317 --> 00:21:31.963 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn al voorbeelden van clubs die in februari of maart de deuren dreigen 00:21:32.084 --> 00:21:32.439 align:middle line:82% position:46% size:100% te moeten sluiten. 00:21:34.509 --> 00:21:35.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan ik de VVD 00:21:37.119 --> 00:21:40.628 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen om diezelfde houding te hebben en om hier over een maand op 00:21:40.749 --> 00:21:43.309 align:middle line:82% position:46% size:100% terug te komen? U kunt dan zeggen: we hebben 00:21:43.430 --> 00:21:44.134 align:middle line:82% position:46% size:100% onderhandeld over de begroting en dit is het. 00:21:44.253 --> 00:21:46.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat snap ik; ik heb ook in een coalitie gezeten en ik weet hoe dat 00:21:46.220 --> 00:21:48.259 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat. Maar dat ontslaat u er niet van om 00:21:48.380 --> 00:21:51.880 align:middle line:82% position:46% size:100% na 28 november uw nek te blijven uitsteken voor als het straks echt 00:21:52.180 --> 00:21:54.410 align:middle line:82% position:46% size:100% omvalt. Ik ben dus heel benieuwd naar uw 00:21:54.529 --> 00:21:54.818 align:middle line:82% position:46% size:100% houding. 00:21:56.420 --> 00:21:59.400 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat de heer Mohandis zich gewoon kan aansluiten bij de vragen 00:21:59.519 --> 00:22:00.769 align:middle line:82% position:46% size:100% die ik nu ga stellen aan de minister. 00:22:01.309 --> 00:22:04.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Die zijn volgens mij vrij pittig, juist ook als het gaat om de lange 00:22:05.099 --> 00:22:07.019 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn en als het gaat om de hypotheek die we op Nederland 00:22:07.140 --> 00:22:07.429 align:middle line:82% position:46% size:100% leggen. 00:22:09.009 --> 00:22:11.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Want met betrekking tot de bescheiden omvang van het noodfonds 00:22:11.690 --> 00:22:15.170 align:middle line:82% position:46% size:100% lees ik dat het argument van een hypotheek op toekomstige generaties 00:22:15.289 --> 00:22:17.779 align:middle line:82% position:46% size:100% gebruikt wordt. Dat betekent dat er een afweging 00:22:17.900 --> 00:22:21.440 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft plaatsgevonden. Kan de minister mij aangeven wat de 00:22:21.559 --> 00:22:25.819 align:middle line:82% position:46% size:100% kosten voor toekomstige generaties zijn als er een lagere sportdeelname 00:22:25.940 --> 00:22:30.410 align:middle line:82% position:46% size:100% is, als er minder sportverenigingen zijn, als minder mensen de 00:22:30.529 --> 00:22:33.400 align:middle line:82% position:46% size:100% beweegnormen halen, als er door fysieke klachten lagere 00:22:33.519 --> 00:22:37.579 align:middle line:82% position:46% size:100% arbeidsdeelname is en als er door bewegingsarmoede hogere zorgkosten 00:22:37.700 --> 00:22:40.519 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn? Wat is dan de hypotheek voor 00:22:40.640 --> 00:22:43.250 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomstige generaties? Voorzitter. 00:22:43.369 --> 00:22:45.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Na wat spitten in de brieven die gestuurd zijn, wordt mij duidelijk 00:22:45.950 --> 00:22:48.980 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ook de 300 miljoen extra in het Gemeentefonds voor maatschappelijke 00:22:49.099 --> 00:22:51.669 align:middle line:82% position:46% size:100% organisaties beschikbaar is voor sportverenigingen. 00:22:52.019 --> 00:22:55.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat maakt mij al een stukje minder ongerust, want dat is een serieus 00:22:55.400 --> 00:22:57.909 align:middle line:82% position:46% size:100% bedrag, waar veel ondersteuning mee gegeven kan worden. 00:22:58.568 --> 00:23:00.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het ergens ook wel verstandig om die keuze bij de 00:23:01.039 --> 00:23:03.579 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten te laten, want de problematiek bij sportverenigingen 00:23:03.849 --> 00:23:05.109 align:middle line:82% position:46% size:100% is niet overal hetzelfde. 00:23:13.990 --> 00:23:15.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Toch nog even over het Gemeentefonds. 00:23:16.059 --> 00:23:19.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had een betoog; de vraag kwam wat later. 00:23:20.799 --> 00:23:22.482 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat geef ik toe; zo ben ik dan ook wel weer. 00:23:22.603 --> 00:23:25.394 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dan toch heel concreet: één vraag over het Gemeentefonds die ik 00:23:25.513 --> 00:23:28.104 align:middle line:82% position:46% size:100% heb gesteld, heeft u zonet niet beantwoord en dat is deze. 00:23:28.223 --> 00:23:32.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Stel nou dat gemeenten van die 300 miljoen zelfs meer gaan doen voor 00:23:32.390 --> 00:23:33.289 align:middle line:82% position:46% size:100% sport. Ze hebben ook nog een 00:23:33.410 --> 00:23:34.227 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurverantwoordelijkheid en jeugdzorg. 00:23:34.346 --> 00:23:37.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Stel dat ze meer gaan doen en er alsnog een vraag ontstaat in de zin 00:23:37.450 --> 00:23:39.039 align:middle line:82% position:46% size:100% van: "Help! We hebben het maximale gedaan. 00:23:39.369 --> 00:23:41.150 align:middle line:82% position:46% size:100% De rek is eruit. Wij zijn ook afhankelijk van de 00:23:41.269 --> 00:23:43.880 align:middle line:82% position:46% size:100% rijksoverheid. VVD, help ons. 00:23:44.000 --> 00:23:47.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Help ons om die 10% van alle amateurverenigingen die 00:23:49.420 --> 00:23:50.680 align:middle line:82% position:46% size:100% straks, over een paar maanden, de deur dreigen te moeten sluiten, te 00:23:50.799 --> 00:23:53.930 align:middle line:82% position:46% size:100% helpen." Wat zegt u dan? Stel dat dit allemaal gebeurd is, 00:23:54.049 --> 00:23:54.640 align:middle line:82% position:46% size:100% wat zegt u dan? 00:23:56.359 --> 00:23:58.923 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ontzettend benieuwd wat er na vanavond gaat gebeuren, en bij de 00:23:59.042 --> 00:24:01.910 align:middle line:82% position:46% size:100% stemmingen volgende week. Ik ben benieuwd wat er vervolgens in 00:24:03.189 --> 00:24:06.200 align:middle line:82% position:46% size:100% het samenspel tussen Rijk en gemeenten voor de sportverenigingen 00:24:06.319 --> 00:24:10.029 align:middle line:82% position:46% size:100% kan gaan gebeuren. Stel dat het misloopt. 00:24:10.420 --> 00:24:14.140 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan gebeuren omdat de gasprijzen misschien nog hoger worden en 00:24:14.380 --> 00:24:17.650 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen op lokaal niveau volstrekt onvoldoende blijken te zijn. 00:24:18.220 --> 00:24:20.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we dan inderdaad opnieuw gaan kijken. 00:24:20.349 --> 00:24:23.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan sta ik natuurlijk aan uw zijde om te kijken of we meer moeten doen. 00:24:24.068 --> 00:24:26.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer de maximale ruimte te zoeken om te kunnen helpen, met de 00:24:26.119 --> 00:24:29.269 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting die we toegestuurd hebben gekregen en die we hier vandaag 00:24:29.390 --> 00:24:31.659 align:middle line:82% position:46% size:100% behandelen. De maximale ruimte 00:24:35.049 --> 00:24:37.623 align:middle line:82% position:46% size:100% is beperkt, heb ik gezien. Ik ben daar best geïrriteerd over, 00:24:37.742 --> 00:24:41.230 align:middle line:82% position:46% size:100% mag u weten. Het betekent dat wij nu niet 00:24:43.150 --> 00:24:45.519 align:middle line:82% position:46% size:100% een versleuteling voor elkaar gaan krijgen die wij 00:24:47.950 --> 00:24:50.960 align:middle line:82% position:46% size:100% voor elkaar zouden willen krijgen, of misschien nog wel meer. 00:24:51.079 --> 00:24:55.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Als het over een maand of over twee maanden desastreus blijkt te zijn, 00:24:55.220 --> 00:24:58.279 align:middle line:82% position:46% size:100% laten we elkaar dan opzoeken om te kijken of we met een massalere 00:24:58.400 --> 00:25:00.309 align:middle line:82% position:46% size:100% kracht in de Kamer meer voor elkaar kunnen krijgen. 00:25:01.420 --> 00:25:04.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat lukt op dit moment niet, maar misschien later wel. 00:25:04.130 --> 00:25:06.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat weet ik niet. Gewoon even heel eerlijk een 00:25:06.289 --> 00:25:10.220 align:middle line:82% position:46% size:100% antwoord. Mevrouw Maeijer heeft ook nog een 00:25:10.339 --> 00:25:11.900 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag. Ik vind het toch wel een beetje 00:25:12.019 --> 00:25:16.069 align:middle line:82% position:46% size:100% frustrerend. Voor de zomer zagen we die ijsschots 00:25:16.190 --> 00:25:19.059 align:middle line:82% position:46% size:100% al aankomen. Toen werd er geen gehoor gegeven. 00:25:19.750 --> 00:25:22.910 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis heeft nog geprobeerd een debat aan te vragen. 00:25:23.029 --> 00:25:27.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Ondertussen zitten we al maanden te wachten op een brief, die vorige 00:25:27.140 --> 00:25:29.779 align:middle line:82% position:46% size:100% week kwam. Dan zegt de heer Heerema nu: laten 00:25:29.900 --> 00:25:32.839 align:middle line:82% position:46% size:100% we volgend jaar, over twee maanden, eens kijken hoe desastreus het 00:25:32.960 --> 00:25:35.210 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt. We weten nu toch wel hoe desastreus 00:25:35.329 --> 00:25:37.839 align:middle line:82% position:46% size:100% het wordt? Waar wachten we dan nog op? 00:25:38.470 --> 00:25:39.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp het niet. 00:25:42.079 --> 00:25:46.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij de aanvragen voor de debatten over wat er op de sportsector af zou 00:25:47.039 --> 00:25:48.920 align:middle line:82% position:46% size:100% komen, heb ik steeds de volgende intentie gehad. 00:25:49.250 --> 00:25:51.650 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister moet aan de slag om ervoor te zorgen dat er een ruime 00:25:52.009 --> 00:25:54.950 align:middle line:82% position:46% size:100% regeling beschikbaar komt voor de sport om gebruik van te maken. 00:25:56.349 --> 00:25:58.089 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben in de volle overtuiging geweest 00:26:00.460 --> 00:26:02.119 align:middle line:82% position:46% size:100% dat die oplossingen gevonden zouden worden. 00:26:02.240 --> 00:26:02.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom straks bijvoorbeeld over Thialf te spreken. 00:26:02.440 --> 00:26:05.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Toen ik vorige week, of anderhalve week geleden, die brief binnenkreeg 00:26:05.589 --> 00:26:08.989 align:middle line:82% position:46% size:100% waar die 6 miljoen in stond, ben ik wel van mijn stoel gevallen; dat mag 00:26:09.108 --> 00:26:11.299 align:middle line:82% position:46% size:100% u best weten. Vervolgens ben ik de andere 00:26:11.420 --> 00:26:14.710 align:middle line:82% position:46% size:100% regelingen gaan lezen. Daar stond in dat er ook nog 300 00:26:14.980 --> 00:26:20.000 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen in het gemeentefonds terecht zou gaan komen, waar we mee uit de 00:26:20.119 --> 00:26:20.710 align:middle line:82% position:46% size:100% voeten zouden kunnen. 00:26:23.019 --> 00:26:27.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik denk dat we daarmee echt een grote slag kunnen maken in de 00:26:27.759 --> 00:26:28.299 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingssector. 00:26:31.210 --> 00:26:32.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar op dit moment, met de 00:26:34.210 --> 00:26:37.279 align:middle line:82% position:46% size:100% ruimte die er op deze begroting is — het is de een na kleinste begroting 00:26:37.400 --> 00:26:41.239 align:middle line:82% position:46% size:100% van de Kamer, na die van de Koning — zie ik niet heel veel mogelijkheden 00:26:41.358 --> 00:26:45.279 align:middle line:82% position:46% size:100% om, als we keuzes maken om in de sportbegroting iets te doen, ervoor 00:26:45.490 --> 00:26:49.737 align:middle line:82% position:46% size:100% te kiezen ook iets anders in de sportsector weer helemaal af te 00:26:49.856 --> 00:26:51.289 align:middle line:82% position:46% size:100% bouwen. Stel dat we zeggen: nou, we doen de 00:26:51.410 --> 00:26:53.710 align:middle line:82% position:46% size:100% helft van de buurtsportcoaches eruit — dat is 40 miljoen — en dat bedrag 00:26:53.980 --> 00:26:56.380 align:middle line:82% position:46% size:100% voegen we toe aan de regeling voor het noodfonds. 00:26:57.430 --> 00:26:59.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan hebben we wel 40 miljoen aan buurtsportcoaches minder. 00:27:03.068 --> 00:27:06.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is natuurlijk een totaal valse voorstelling van zaken. 00:27:06.769 --> 00:27:09.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Die 207 miljoen voor de zwembaden komt ook niet uit de sportbegroting, 00:27:10.108 --> 00:27:11.779 align:middle line:82% position:46% size:100% want dan was meer dan de hele sportbegroting 00:27:13.309 --> 00:27:15.140 align:middle line:82% position:46% size:100% daarnaartoe gegaan. Wat de heer Heerema hier zegt, klopt 00:27:15.259 --> 00:27:17.069 align:middle line:82% position:46% size:100% dus faliekant niet. Zoals mevrouw Westerveld ook al zei, 00:27:17.190 --> 00:27:18.890 align:middle line:82% position:46% size:100% kun je totaal andere politieke keuzes maken. 00:27:19.130 --> 00:27:23.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Je kunt minder straaljagers kopen. Je kunt de winstbelasting voor de 00:27:23.250 --> 00:27:25.410 align:middle line:82% position:46% size:100% grote bedrijven ietsje verhogen. De heer Heerema kent al die 00:27:25.529 --> 00:27:26.910 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstellen wel die wij al jaren doen. 00:27:27.029 --> 00:27:28.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar die steunt hij niet. 00:27:30.049 --> 00:27:33.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij zegt hier: "We hadden de minister opgeroepen om met een 00:27:33.240 --> 00:27:35.309 align:middle line:82% position:46% size:100% ruimere regeling te komen. Dat hebben we al heel vaak gedaan. 00:27:35.430 --> 00:27:37.980 align:middle line:82% position:46% size:100% En dat doet ze vervolgens niet. En dan kijk ik door mijn kokertje 00:27:38.099 --> 00:27:39.763 align:middle line:82% position:46% size:100% van die veel te kleine sportbegroting en dan zeg ik heel 00:27:39.884 --> 00:27:42.740 align:middle line:82% position:46% size:100% eerlijk: ja, dit is het voor vandaag." Ja, het is heel eerlijk, 00:27:43.099 --> 00:27:45.779 align:middle line:82% position:46% size:100% maar het is wel een ongelofelijk slechte, dramatische uitkomst van 00:27:45.900 --> 00:27:48.467 align:middle line:82% position:46% size:100% dit debat. Ik ben niet bereid om met de heer 00:27:48.586 --> 00:27:50.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Heerema de komende maanden te gaan kijken hoe erg het wordt. 00:27:51.140 --> 00:27:53.390 align:middle line:82% position:46% size:100% Want als we dat nu al weten, dan moeten we nu handelen. 00:27:53.509 --> 00:27:54.960 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten kapitaalvernietiging voorkomen. 00:27:55.079 --> 00:27:58.049 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten voorkomen dat clubs en verenigingen in de buurten het 00:27:58.170 --> 00:28:00.450 align:middle line:82% position:46% size:100% loodje leggen en omvallen. Dát moeten we voorkomen. 00:28:00.569 --> 00:28:02.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is onze taak. Daarvoor zijn wij sportwoordvoerder. 00:28:02.539 --> 00:28:04.950 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik ken de heer Heerema nu ... Volgens mij zijn we allebei acht 00:28:05.069 --> 00:28:09.059 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar sportwoordvoerder. En ieder jaar houdt hij twee keer — 00:28:09.180 --> 00:28:10.618 align:middle line:82% position:46% size:100% we hebben sportdebatten in het jaar — gloedvolle betogen over sport. 00:28:10.739 --> 00:28:13.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij is zo onderhand de zelfbenoemde koning van de sport. 00:28:13.490 --> 00:28:15.589 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar laten we nou eens een keer laten zien wat het is. 00:28:15.980 --> 00:28:19.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we nou eens een keer laten zien dat het ons menens is en dat we 00:28:19.380 --> 00:28:22.890 align:middle line:82% position:46% size:100% niet langer accepteren dat de minister voor Sport eigenlijk niks 00:28:23.009 --> 00:28:24.509 align:middle line:82% position:46% size:100% doet voor de sport. Want dat is nu voor de zoveelste 00:28:24.630 --> 00:28:26.740 align:middle line:82% position:46% size:100% keer het geval. Graag een reactie. 00:28:28.150 --> 00:28:32.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer binnen de positie die ik heb in deze Kamer en in mijn fractie 00:28:32.809 --> 00:28:34.990 align:middle line:82% position:46% size:100% te doen voor de sport wat ik voor elkaar kan krijgen. 00:28:35.230 --> 00:28:39.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ik niet altijd het onderste uit de kan kan halen, is zo. 00:28:40.119 --> 00:28:44.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb misschien een iets makkelijker of moeilijker positie 00:28:44.439 --> 00:28:45.410 align:middle line:82% position:46% size:100% dan de heer Van Nispen. Ik kan niet zo zeggen: dan doen we 00:28:45.529 --> 00:28:48.230 align:middle line:82% position:46% size:100% even de winstbelasting omhoog of dan doen we even een straaljagertje 00:28:48.349 --> 00:28:49.990 align:middle line:82% position:46% size:100% minder. Zo werkt het niet bij mijn fractie 00:28:51.130 --> 00:28:55.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik moet door de koker van die bril naar sport kijken en daarbij zie ik 00:28:56.318 --> 00:28:58.759 align:middle line:82% position:46% size:100% weinig ruimte. Ik weet dat er regelingen voor 00:28:58.880 --> 00:29:02.859 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld het zwembad van 207 miljoen extra bij zijn gekomen. 00:29:03.068 --> 00:29:04.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar die onderhandelingen heb ik als sportwoordvoerder niet gevoerd. 00:29:05.349 --> 00:29:06.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Die onderhandelingen doen de financieel woordvoerders. 00:29:07.089 --> 00:29:10.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat weet u net zo goed als ik. Daarbij heb ik helaas geen ruimte 00:29:10.809 --> 00:29:12.818 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen vinden om meer voor de sport voor elkaar te krijgen. 00:29:14.250 --> 00:29:17.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om incidenteel geld. Natuurlijk — daar gaat de heer 00:29:17.230 --> 00:29:19.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Heerema vast ook nog iets over zeggen — moet er zo snel mogelijk 00:29:19.720 --> 00:29:21.940 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzaamd worden, en op de langere termijn moeten er trouwens 00:29:22.059 --> 00:29:23.900 align:middle line:82% position:46% size:100% ook heel andere dingen gebeuren met die hele energiemarkt, die 00:29:24.019 --> 00:29:25.150 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk geen markt had moeten zijn. 00:29:25.269 --> 00:29:28.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar laten we dat debat dan eventjes hierbuiten houden. 00:29:29.380 --> 00:29:32.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Enorm idiote energieprijzen leiden op dit moment tot problemen. 00:29:33.519 --> 00:29:35.186 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat dus niet eens om structureel geld. 00:29:35.307 --> 00:29:37.640 align:middle line:82% position:46% size:100% De voorbeelden die ik net noemde, zijn inderdaad van mijn partij — dat 00:29:37.759 --> 00:29:39.440 align:middle line:82% position:46% size:100% klopt — en die steunt de heer Heerema niet, maar die gaan om 00:29:39.559 --> 00:29:42.279 align:middle line:82% position:46% size:100% structureel geld. Dit gaat om incidenteel geld om 00:29:42.400 --> 00:29:46.609 align:middle line:82% position:46% size:100% enorme kapitaalvernietiging te voorkomen en om ervoor te zorgen dat 00:29:46.730 --> 00:29:48.818 align:middle line:82% position:46% size:100% kindertjes op zaterdag nog naar de voetbalvereniging kunnen. 00:29:48.939 --> 00:29:50.798 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Heerema kan al die voorbeelden zelf ook bedenken. 00:29:51.490 --> 00:29:53.859 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan dus niet zitten wachten tot al die clubs omvallen. 00:29:54.279 --> 00:29:54.990 align:middle line:82% position:46% size:100% We doen het gewoon niet. Kom op! 00:29:57.279 --> 00:29:59.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, wat mij betreft doen we dat dus ook niet. 00:29:59.470 --> 00:30:02.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Alleen, de aanvliegroute van de heer Van Nispen is anders dan die van 00:30:03.430 --> 00:30:03.759 align:middle line:82% position:46% size:100% mij. Ik 00:30:06.250 --> 00:30:08.230 align:middle line:82% position:46% size:100% zie een noodfonds van 6 miljoen dat veel te klein is. 00:30:08.349 --> 00:30:11.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie ook een Gemeentefonds, waarin ruimte zit om met gemeentes op 00:30:11.900 --> 00:30:14.960 align:middle line:82% position:46% size:100% lokaal niveau te kijken wat nodig is om verenigingen zo veel mogelijk 00:30:15.079 --> 00:30:16.844 align:middle line:82% position:46% size:100% overeind te houden. Daar kan een gemeente ook extra en 00:30:16.963 --> 00:30:20.049 align:middle line:82% position:46% size:100% andere keuzes in maken als dat nodig zou zijn. 00:30:21.009 --> 00:30:24.108 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben heel benieuwd wat de komende maand, met deze informatie en met de 00:30:24.229 --> 00:30:27.819 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting die nu voorligt, de uitkomst gaat zijn voor de 00:30:28.180 --> 00:30:29.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlandse sportsector. 00:30:37.210 --> 00:30:42.230 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten wat de uitkomst gaat zijn. Ik sluit me aan bij de heer Van 00:30:42.349 --> 00:30:44.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Nispen. We weten dat die desastreus gaat 00:30:44.720 --> 00:30:47.240 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. De vraag is wat we nu bereid zijn om 00:30:47.359 --> 00:30:49.369 align:middle line:82% position:46% size:100% uit te spreken. Wat is onze houding? 00:30:49.490 --> 00:30:50.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoever willen we gaan om dit te 00:30:54.279 --> 00:30:56.900 align:middle line:82% position:46% size:100% voorkomen? Als ik zie wat er nu ligt voor het 00:30:57.019 --> 00:30:58.967 align:middle line:82% position:46% size:100% reddingsfonds, noem ik het slechte onderhandelingen. 00:30:59.086 --> 00:31:04.519 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik vind het jammer dat er stiekem wordt geleund op de bereidheid van 00:31:04.640 --> 00:31:06.519 align:middle line:82% position:46% size:100% wethouders om verder te gaan. Dat is gewoon zo. 00:31:06.818 --> 00:31:09.207 align:middle line:82% position:46% size:100% Die gaan echt heel ver. Iedereen die een beetje de 00:31:09.326 --> 00:31:13.089 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeentepolitiek kent, weet dat ze op lokaal niveau tot echt het gaatje 00:31:13.210 --> 00:31:15.099 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan om die clubs overeind te houden. 00:31:15.490 --> 00:31:20.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik zo lastig vind in het betoog van de VVD, is dat we alles op alles 00:31:20.150 --> 00:31:22.369 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben gezet — en dat hebben we gesteund — 00:31:23.980 --> 00:31:26.450 align:middle line:82% position:46% size:100% om een energieplafond voor huishoudens te hebben, zodat er in 00:31:26.569 --> 00:31:29.450 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval nog iets van ademruimte is om een beetje te kunnen sporten. 00:31:29.569 --> 00:31:31.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Want ook nu al is er een terugloop in het aantal leden van 00:31:31.910 --> 00:31:35.297 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen. We waren er allemaal snel bij, de 00:31:35.416 --> 00:31:42.230 align:middle line:82% position:46% size:100% VVD voorop, om een mkb regeling … Zou u misschien tot uw vraag kunnen 00:31:42.349 --> 00:31:44.890 align:middle line:82% position:46% size:100% komen? Het is niet zo van "kom met een 00:31:45.519 --> 00:31:47.660 align:middle line:82% position:46% size:100% amendement". Er ligt trouwens een amendement van 00:31:47.779 --> 00:31:50.890 align:middle line:82% position:46% size:100% ons op dit punt, dus ik zou zeggen: stem voor. 00:31:52.089 --> 00:31:54.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om de aanvliegroute. 00:31:56.049 --> 00:31:58.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Amateurverenigingen kwamen als laatste bij de mkb-regeling en 00:31:58.130 --> 00:32:00.619 align:middle line:82% position:46% size:100% stonden vooraan bij de huishoudens. En nu zeggen we: het is een beetje 00:32:00.740 --> 00:32:04.640 align:middle line:82% position:46% size:100% op, pech, sorry; de maatschappelijke effecten zien we volgend jaar wel. 00:32:04.759 --> 00:32:07.977 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan u vertellen dat het enorme gevolgen zal hebben. 00:32:08.096 --> 00:32:12.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor graag van de VVD waarom er niet die harde inzet is voor sport 00:32:13.059 --> 00:32:15.490 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de mkb regeling die is opgetuigd voor ondernemers. 00:32:15.970 --> 00:32:16.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar is die strijd dan? 00:32:18.900 --> 00:32:19.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Die strijd is niet gewonnen. 00:32:29.410 --> 00:32:30.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betreur ik net zozeer als u. 00:32:32.529 --> 00:32:36.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik laat me niet aanleunen dat wij als VVD niks voor de sport doen, 00:32:36.519 --> 00:32:38.859 align:middle line:82% position:46% size:100% echt niet. Dat laat ik mij hier niet zeggen. 00:32:40.329 --> 00:32:44.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij hebben we de afgelopen acht jaar een trackrecord opgebouwd 00:32:44.569 --> 00:32:45.940 align:middle line:82% position:46% size:100% op sportgebied dat 00:32:47.559 --> 00:32:52.630 align:middle line:82% position:46% size:100% nog niet eerder in de historie van dit parlement is voorgekomen. 00:32:53.829 --> 00:32:58.400 align:middle line:82% position:46% size:100% En dat het in de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog, die op 00:32:58.519 --> 00:33:03.609 align:middle line:82% position:46% size:100% meerdere punten samenkomt, niet lukt om alles honderd procent te 00:33:03.818 --> 00:33:07.930 align:middle line:82% position:46% size:100% vergoeden, dat betreur ik, maar ik kan niet anders. 00:33:09.160 --> 00:33:15.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal binnen wat ik kan zo veel mogelijk doen om mijn collega's 00:33:15.150 --> 00:33:19.220 align:middle line:82% position:46% size:100% zowel binnen als buiten de fractie te overtuigen, als dat nodig is, om 00:33:19.339 --> 00:33:20.259 align:middle line:82% position:46% size:100% tot meer te komen. 00:33:22.420 --> 00:33:27.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb hier in dit debat al eerder heel eerlijk gezegd dat ik niet zie 00:33:28.049 --> 00:33:30.130 align:middle line:82% position:46% size:100% waar binnen deze begroting verdere ruimte ligt. 00:33:30.640 --> 00:33:34.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie ook niet zo snel gebeuren dat er buiten de begroting ruimte komt, 00:33:34.599 --> 00:33:38.720 align:middle line:82% position:46% size:100% tenzij de minister vandaag nog iets opentrekt en zegt: ik heb hier 200, 00:33:38.839 --> 00:33:42.159 align:middle line:82% position:46% size:100% 300, 400 of 500 miljoen die ik nog open kan zetten. 00:33:43.240 --> 00:33:48.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we keuzes moeten maken binnen de rijksbegroting om meer te doen, 00:33:49.329 --> 00:33:52.210 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten we altijd afwegen waar dat vervolgens vanaf gaat. 00:33:52.839 --> 00:33:57.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Die onderhandeling gaat onder andere ook zo bij coalitiepartijen: vinden 00:33:58.069 --> 00:34:01.640 align:middle line:82% position:46% size:100% we dat acceptabel of niet? Dit is wat eruit gekomen is: 300 00:34:01.759 --> 00:34:05.690 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen voor een Gemeentefonds, 207 miljoen voor een zwembadregeling, 6 00:34:05.809 --> 00:34:10.030 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen voor een noodfonds en een TEK-regeling waar zowel sportscholen 00:34:10.150 --> 00:34:12.610 align:middle line:82% position:46% size:100% als sportverenigingen gebruik van kunnen maken. 00:34:12.820 --> 00:34:13.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is het dan. 00:34:17.889 --> 00:34:20.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik waardeer de eerlijkheid van de heer Heerema, maar het is natuurlijk 00:34:20.438 --> 00:34:24.650 align:middle line:82% position:46% size:100% heel krom dat wij met elkaar heel goed weten dat dit op de lange 00:34:24.769 --> 00:34:27.699 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn veel meer gaat kosten dan dat het eenmalig kost. 00:34:28.329 --> 00:34:32.019 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Nispen heeft gelijk: het kost eenmalig geld en het levert 00:34:32.230 --> 00:34:36.179 align:middle line:82% position:46% size:100% ontzettend veel op als we kunnen zorgen dat mensen blijven sporten en 00:34:36.489 --> 00:34:38.260 align:middle line:82% position:46% size:100% dat sportverenigingen blijven bestaan. 00:34:39.159 --> 00:34:42.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben oprecht heel benieuwd waar die weerstand zit. 00:34:43.360 --> 00:34:45.380 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Heerema zegt: ik wil dit heel erg graag, maar ik voel 00:34:45.500 --> 00:34:47.889 align:middle line:82% position:46% size:100% weerstand. We hebben hier drie coalitiepartijen 00:34:48.010 --> 00:34:50.210 align:middle line:82% position:46% size:100% aan tafel. Ik zou zeggen dat we er vandaag met 00:34:50.329 --> 00:34:51.949 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar toch wel uit moeten kunnen komen. 00:34:52.070 --> 00:34:57.849 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten dat dit ons op de lange termijn veel meer gaat kosten dan 00:35:00.159 --> 00:35:02.699 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we nu eenmalig even met de potjes moeten schuiven. 00:35:02.820 --> 00:35:03.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 00:35:05.820 --> 00:35:08.769 align:middle line:82% position:46% size:100% ga ervan uit dat elke partij met verenigingen in nood heeft 00:35:08.889 --> 00:35:12.960 align:middle line:82% position:46% size:100% gesproken, maar ook met verenigingen die zeggen: ik kom erdoorheen. 00:35:13.739 --> 00:35:17.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb heel veel verenigingen gesproken die zeggen: het is zwaar, 00:35:17.648 --> 00:35:20.079 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik heb een gemeente die meewerkt, we hebben wat extra bij de 00:35:20.199 --> 00:35:24.260 align:middle line:82% position:46% size:100% club kunnen doen en wat extra in de begroting, en we komen erdoorheen. 00:35:24.380 --> 00:35:29.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn gelukkig veel meer verenigingen dan verenigingen voor 00:35:29.380 --> 00:35:32.568 align:middle line:82% position:46% size:100% wie het heel lastig gaat worden. Daar put ik wel enige hoop uit. 00:35:32.688 --> 00:35:36.920 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten vanavond niet doen alsof de sportsector volledig op instorten 00:35:37.039 --> 00:35:39.679 align:middle line:82% position:46% size:100% staat. Een aantal verenigingen gaan het 00:35:39.800 --> 00:35:44.690 align:middle line:82% position:46% size:100% moeilijk hebben en het misschien niet overleven, maar de sportsector 00:35:44.809 --> 00:35:46.329 align:middle line:82% position:46% size:100% an sich zal niet instorten. 00:35:48.938 --> 00:35:51.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, maar ik kan me wel voorstellen dat juist de verenigingen die het 00:35:51.860 --> 00:35:55.898 align:middle line:82% position:46% size:100% moeilijk hebben, misschien ook wel de verenigingen zijn waar juist 00:35:56.110 --> 00:35:59.150 align:middle line:82% position:46% size:100% degenen zitten die we graag aan het sporten houden en die misschien in 00:35:59.269 --> 00:36:01.239 align:middle line:82% position:46% size:100% de buurten zitten waar het wat minder goed gaat. 00:36:02.800 --> 00:36:06.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn punt is vooral het volgende. We weten hier met elkaar dat dit ons 00:36:07.099 --> 00:36:08.750 align:middle line:82% position:46% size:100% op lange termijn veel meer gaat kosten. 00:36:08.869 --> 00:36:10.684 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat de samenleving meer kosten. Het gaat ten koste van de 00:36:10.804 --> 00:36:14.269 align:middle line:82% position:46% size:100% individuele gezondheid van mensen. Het maakt misschien verenigingen 00:36:14.389 --> 00:36:18.710 align:middle line:82% position:46% size:100% stuk waar we dat niet willen. Ik begrijp dan oprecht niet waarom 00:36:18.829 --> 00:36:21.659 align:middle line:82% position:46% size:100% we hier met elkaar niet als uitkomst van dit debat kunnen hebben dat we 00:36:21.780 --> 00:36:23.949 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat al die sportverenigingen blijven bestaan. 00:36:24.230 --> 00:36:27.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Met alle mitsen en maren die er zijn, begrijp ik dat gewoon niet. 00:36:29.079 --> 00:36:33.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, ik heb diezelfde frustratie. Volgens mij heb ik net ook de vragen 00:36:34.210 --> 00:36:37.447 align:middle line:82% position:46% size:100% over de hypotheek die door de financiën op de toekomst wordt 00:36:37.567 --> 00:36:37.730 align:middle line:82% position:46% size:100% gelegd 00:36:39.489 --> 00:36:42.639 align:middle line:82% position:46% size:100% vertaald naar wat dit betekent voor de hypotheek op de toekomstige 00:36:43.480 --> 00:36:46.929 align:middle line:82% position:46% size:100% generatie als het gaat om lagere arbeidsdeelname, hogere zorgkosten 00:36:47.860 --> 00:36:50.059 align:middle line:82% position:46% size:100% en minder sportverenigingen. Ik heb diezelfde vragen bij de 00:36:50.179 --> 00:36:53.568 align:middle line:82% position:46% size:100% minister neergelegd, juist ook vanuit de frustratie dat ik zie dat 00:36:53.688 --> 00:36:54.070 align:middle line:82% position:46% size:100% het niet 00:36:57.519 --> 00:37:02.900 align:middle line:82% position:46% size:100% altijd de beste manier is om deze incidentele middelen niet vrij te 00:37:03.019 --> 00:37:05.500 align:middle line:82% position:46% size:100% maken voor de verenigingen. Ik heb exact dezelfde vragen. 00:37:05.648 --> 00:37:07.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ook heel benieuwd wat de minister daarop gaat antwoorden. 00:37:08.019 --> 00:37:10.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij is die afweging gemaakt en is hier uiteindelijk de afweging 00:37:10.599 --> 00:37:13.329 align:middle line:82% position:46% size:100% uit gekomen om die incidentele middelen niet vrij te maken. 00:37:16.719 --> 00:37:18.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Nog één interruptie, maar dan zou ik graag de heer Heerema verder willen 00:37:19.050 --> 00:37:24.730 align:middle line:82% position:46% size:100% laten gaan met zijn betoog. Volgens mij is ons punt — ik zeg 00:37:26.378 --> 00:37:32.599 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ook maar even namens SP, PvdA en de PVV — dat we daar met elkaar bij 00:37:32.719 --> 00:37:34.599 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. We hebben als Kamer budgetrecht. 00:37:34.780 --> 00:37:36.938 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij kunnen als Kamer het kabinet bijsturen. 00:37:37.210 --> 00:37:38.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we ook die verantwoordelijkheid pakken als 00:37:38.958 --> 00:37:40.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer. Volgens mij zijn wij het in het 00:37:40.579 --> 00:37:43.280 align:middle line:82% position:46% size:100% sportdebat regelmatig met elkaar eens. 00:37:43.400 --> 00:37:46.789 align:middle line:82% position:46% size:100% We trekken regelmatig op als team. Laten we dat dan vanavond ook gaan 00:37:46.949 --> 00:37:49.760 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. En bij dat budgetrecht hoort dus ook 00:37:49.880 --> 00:37:52.579 align:middle line:82% position:46% size:100% het maken van keuzes. Over die keuzes ga ik niet alleen 00:37:52.898 --> 00:37:55.798 align:middle line:82% position:46% size:100% als fractielid. Voor de sport kan ik die keuzes wel 00:37:55.918 --> 00:37:59.250 align:middle line:82% position:46% size:100% maken, maar voor al die andere begrotingsonderdelen in de 00:37:59.369 --> 00:38:01.590 align:middle line:82% position:46% size:100% rijksbegroting heb ik mijn collega's nodig. 00:38:01.710 --> 00:38:02.643 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daar niet alleen mijn collega-sportwoordvoerders voor 00:38:02.762 --> 00:38:06.969 align:middle line:82% position:46% size:100% nodig, maar alle collega's in mijn VVD-fractie en alle collega's in 00:38:07.090 --> 00:38:09.048 align:middle line:82% position:46% size:100% onder andere de coalitie. Voorzitter. 00:38:09.769 --> 00:38:12.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik verder mag met mijn betoog, ben ik bij pagina 9 van 32. 00:38:12.980 --> 00:38:14.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik noem het maar even. 00:38:15.980 --> 00:38:17.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Daarnaast komt 207 miljoen 00:38:17.909 --> 00:38:20.940 align:middle line:82% position:46% size:100% beschikbaar voor zwembaden. Ik snap heel goed dat zwembaden 00:38:21.059 --> 00:38:23.730 align:middle line:82% position:46% size:100% vanwege hun belangrijke taak om kinderen water en zwemveilig te 00:38:23.849 --> 00:38:26.360 align:middle line:82% position:46% size:100% maken, bovenaan de prioriteitenlijst staan. 00:38:27.128 --> 00:38:30.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Op dit moment vinden er ook gesprekken plaats met Thialf om de 00:38:30.380 --> 00:38:33.949 align:middle line:82% position:46% size:100% energielasten terug te dringen. In Thialf vinden op dit moment zo 00:38:34.070 --> 00:38:37.579 align:middle line:82% position:46% size:100% veel mooie innovaties plaats waar alle andere schaatsbanen en mogelijk 00:38:37.699 --> 00:38:40.960 align:middle line:82% position:46% size:100% ook alle andere zwembaden van kunnen profiteren als het gaat om 00:38:41.079 --> 00:38:44.059 align:middle line:82% position:46% size:100% energiezuinigheid. Dat proces moeten we zeker niet 00:38:44.179 --> 00:38:47.090 align:middle line:82% position:46% size:100% laten doodbloeden. Maar de uitdaging voor Thialf is 00:38:47.210 --> 00:38:49.429 align:middle line:82% position:46% size:100% groot. Ik ben er ook steeds van uitgegaan 00:38:49.550 --> 00:38:51.519 align:middle line:82% position:46% size:100% dat Thialf in de zwembadregeling mee zou lopen. 00:38:52.360 --> 00:38:54.516 align:middle line:82% position:46% size:100% Duidelijkheid is nu nodig. Duidelijkheid is niet alleen nodig 00:38:54.637 --> 00:38:57.769 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de tienduizenden recreanten die een rondje schaatsen, de kinderen 00:38:57.889 --> 00:39:01.369 align:middle line:82% position:46% size:100% van de Sven Kramer Academy, al die sportverenigingen, de nationale 00:39:01.489 --> 00:39:05.690 align:middle line:82% position:46% size:100% teams die daar trainen, maar ook omdat er grote internationale 00:39:05.809 --> 00:39:08.378 align:middle line:82% position:46% size:100% toernooien worden georganiseerd, zoals het WK schaatsen. 00:39:08.929 --> 00:39:11.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Die kun je niet laten bungelen. Voorzitter. 00:39:11.300 --> 00:39:13.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Ziet deze minister die urgentie voor Thialf ook? 00:39:13.960 --> 00:39:17.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat kan deze minister doen om Thialf binnen afzienbare tijd te laten 00:39:17.570 --> 00:39:21.130 align:middle line:82% position:46% size:100% weten hoe zij hen helpt om door de energiecrisis heen te komen? 00:39:21.820 --> 00:39:24.480 align:middle line:82% position:46% size:100% "Binnen afzienbare tijd" is dus niet 1 maart ofzo. 00:39:24.599 --> 00:39:26.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Het WK schaatsen begint namelijk op 2 maart. 00:39:26.829 --> 00:39:30.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk eerder aan een termijn van maximaal twee weken vanaf vandaag. 00:39:31.090 --> 00:39:32.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Terug naar de sportvereniging. 00:39:33.489 --> 00:39:36.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Met al deze bedreigingen is het pure noodzaak dat we zoeken naar 00:39:37.039 --> 00:39:39.338 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden hoe we de sportvereniging kunnen versterken. 00:39:40.030 --> 00:39:41.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daar twee concrete voorstellen voor. 00:39:42.079 --> 00:39:44.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ten eerste wordt volgend jaar de 00:39:44.659 --> 00:39:48.710 align:middle line:82% position:46% size:100% buurtsportcoachregeling geëvalueerd. De minister heeft in een van haar 00:39:48.829 --> 00:39:52.360 align:middle line:82% position:46% size:100% brieven al opgenomen dat er wat beter gekeken gaat worden naar hoe 00:39:52.480 --> 00:39:55.429 align:middle line:82% position:46% size:100% de verschillende typen buurtsportcoaches ingezet gaan 00:39:55.550 --> 00:39:57.650 align:middle line:82% position:46% size:100% worden. Maar ik wil hier een flinke 00:39:57.769 --> 00:40:00.108 align:middle line:82% position:46% size:100% aanscherping. Naar mijn mening hoort een 00:40:00.228 --> 00:40:03.670 align:middle line:82% position:46% size:100% buurtsportcoach niet exclusief te werken als vakdocent op een school. 00:40:04.389 --> 00:40:07.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeker niet als hij of zij daar een sport-cao salaris voor krijgt. 00:40:08.590 --> 00:40:12.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Een docent lo hoort gewoon in dienst te zijn van een school, onderdeel te 00:40:12.619 --> 00:40:16.960 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn van het onderwijsteam en via de onderwijs-cao betaald te worden. 00:40:17.889 --> 00:40:21.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Een buurtsportcoach kan bij een gemeente werken, maar het is nooit 00:40:21.469 --> 00:40:25.068 align:middle line:82% position:46% size:100% de bedoeling geweest dat er dan vanuit sportbedrijven zou worden 00:40:25.188 --> 00:40:28.369 align:middle line:82% position:46% size:100% geconcurreerd met sportverenigingen. Mijn voorstel is dan ook om bij de 00:40:28.489 --> 00:40:31.460 align:middle line:82% position:46% size:100% herijking van de regeling met betrekking tot de buurtsportcoaches 00:40:31.579 --> 00:40:34.849 align:middle line:82% position:46% size:100% de keuze te maken om buurtsportcoaches expliciet bij de 00:40:34.969 --> 00:40:37.956 align:middle line:82% position:46% size:100% sportvereniging te plaatsen. Vanuit die standplaats kunnen ze 00:40:38.077 --> 00:40:41.239 align:middle line:82% position:46% size:100% naar het onderwijs gaan om connectie te zoeken en de wijken in trekken 00:40:41.360 --> 00:40:43.389 align:middle line:82% position:46% size:100% waar kinderen wonen die veel minder bewegen. 00:40:43.809 --> 00:40:46.213 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit kan ook in samenwerking met bijvoorbeeld de Krajicek Foundation 00:40:46.333 --> 00:40:48.693 align:middle line:82% position:46% size:100% of de Johan Cruyff Foundation. Ze kunnen ook naar de wijken gaan 00:40:48.813 --> 00:40:51.159 align:middle line:82% position:46% size:100% waar ouderen wonen met een afstand tot de sportsector. 00:40:51.878 --> 00:40:55.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze keuze zorgt ervoor dat er ruim 6.000 fte richting de 00:40:55.550 --> 00:40:58.429 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen gaan. Dat helpt de verenigingen om sterker 00:40:58.550 --> 00:41:02.360 align:middle line:82% position:46% size:100% te worden en hun belangrijke plek in de lokale samenleving nadrukkelijker 00:41:02.480 --> 00:41:06.199 align:middle line:82% position:46% size:100% op te pakken. Daarnaast hebben we twee robuuste 00:41:06.320 --> 00:41:10.670 align:middle line:82% position:46% size:100% infrastructuren die veel te ver van elkaar af staan, maar samen zo veel 00:41:10.789 --> 00:41:13.119 align:middle line:82% position:46% size:100% winst zouden kunnen behalen als ze meer gaan samenwerken. 00:41:14.230 --> 00:41:18.128 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben een infrastructuur van 6.000 tot 8.000 p.o.- en vo scholen 00:41:18.730 --> 00:41:22.510 align:middle line:82% position:46% size:100% en een infrastructuur van 23.500 sportverenigingen. 00:41:23.260 --> 00:41:26.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil voorstellen om deze twee infrastructuren veel dichter bij 00:41:26.300 --> 00:41:28.869 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar te brengen. Daar speelt de buurtsportcoach een 00:41:28.989 --> 00:41:31.969 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijke rol in. Wat ik wil, is dat er pilots 00:41:32.090 --> 00:41:34.760 align:middle line:82% position:46% size:100% georganiseerd gaan worden waarbij, via sportbonden die dit kunnen 00:41:34.880 --> 00:41:38.510 align:middle line:82% position:46% size:100% organiseren, de sportvereniging en de school elkaar gaan versterken, 00:41:38.630 --> 00:41:41.690 align:middle line:82% position:46% size:100% door ervoor te zorgen dat kinderen met verschillende takken van sport 00:41:41.809 --> 00:41:44.719 align:middle line:82% position:46% size:100% in aanraking komen. Het is helemaal sterk als deze 00:41:44.840 --> 00:41:48.739 align:middle line:82% position:46% size:100% pilots door de drie betrokken kabinetsleden omarmd worden, dus 00:41:48.860 --> 00:41:52.159 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit preventie, vanuit de middelen voor school en omgeving bij 00:41:52.280 --> 00:41:54.099 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwijs, en natuurlijk vanuit sport. 00:41:54.639 --> 00:41:57.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor graag hoe de minister hiertegen aankijkt en of ze bereid 00:41:57.860 --> 00:42:00.489 align:middle line:82% position:46% size:100% is het overleg met haar collega's hierover te initiëren. 00:42:02.260 --> 00:42:04.829 align:middle line:82% position:46% size:100% De koers die ik voorstel, past wat mij betreft uitstekend bij het 00:42:04.949 --> 00:42:08.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Sportakkoord II. We gaan namelijk zwaarder inzetten 00:42:08.199 --> 00:42:10.909 align:middle line:82% position:46% size:100% om onze sport en beweegdoelstellingen te halen, om te 00:42:11.030 --> 00:42:14.108 align:middle line:82% position:46% size:100% komen tot een gezonde, fitte en weerbare samenleving. 00:42:15.039 --> 00:42:18.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Sportakkoord II is ambitieus. Ik lees daarin een aantal 00:42:18.219 --> 00:42:20.815 align:middle line:82% position:46% size:100% aanknopingspunten waar we wat mij betreft nog een stap verder in 00:42:20.936 --> 00:42:22.898 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten gaan. Ten eerste innovatie. 00:42:23.679 --> 00:42:27.110 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten innovatie en technologie die ontwikkeld zijn voor topsport 00:42:27.230 --> 00:42:29.050 align:middle line:82% position:46% size:100% veel ruimer inzetten in de maatschappij. 00:42:29.679 --> 00:42:33.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Het beste voorbeeld is voor mij nog steeds de baanwielrenfiets met 00:42:33.168 --> 00:42:36.949 align:middle line:82% position:46% size:100% stabilisatie innovatie, waardoor de baanwielrenner in de bochten 00:42:37.070 --> 00:42:40.369 align:middle line:82% position:46% size:100% stabieler op de fiets zit. Dat heeft absoluut geholpen bij het 00:42:40.489 --> 00:42:42.668 align:middle line:82% position:46% size:100% winnen van vele medailles op de laatste Olympische Spelen. 00:42:43.389 --> 00:42:46.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze innovatie bleek ook bruikbaar in fietsen voor ouderen, waardoor 00:42:46.610 --> 00:42:49.699 align:middle line:82% position:46% size:100% zij veel minder snel van hun fiets zullen afvallen en dus langer een 00:42:49.820 --> 00:42:53.389 align:middle line:82% position:46% size:100% actievere leefstijl kunnen behouden. Met name voor die leeftijdsgroep een 00:42:53.510 --> 00:42:56.358 align:middle line:82% position:46% size:100% heel mooie innovatie. Maar ook digitaal zijn er mooie 00:42:56.478 --> 00:42:58.820 align:middle line:82% position:46% size:100% innovaties. Zo was ik laatst bij b like, waar 00:42:59.050 --> 00:43:02.539 align:middle line:82% position:46% size:100% men een app ontwikkeld heeft waar lokale, nationale en internationale 00:43:02.659 --> 00:43:05.059 align:middle line:82% position:46% size:100% sporthelden sportoefeningen voordoen, zoals bijvoorbeeld een 00:43:05.179 --> 00:43:07.510 align:middle line:82% position:46% size:100% service bij tennis of een vrije trap bij voetbal. 00:43:08.409 --> 00:43:10.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze beweging wordt omgezet in een stoppoppetje. 00:43:10.960 --> 00:43:14.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kun je de beweging nadoen, zelf filmen en uploaden, en vervolgens 00:43:14.548 --> 00:43:16.570 align:middle line:82% position:46% size:100% via de app vergelijken hoe je de beweging kan verbeteren. 00:43:17.199 --> 00:43:20.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Het plezier in sporten neemt toe, trainers kunnen er gebruik van maken 00:43:21.159 --> 00:43:24.440 align:middle line:82% position:46% size:100% en de sportdeelname wordt hoger. Dit soort initiatieven zijn 00:43:24.559 --> 00:43:27.980 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk om de doelstelling van het gezondste land in 2032 te kunnen 00:43:28.099 --> 00:43:31.166 align:middle line:82% position:46% size:100% halen. Maar nu ik dit oplees, vraag ik mij 00:43:31.286 --> 00:43:34.489 align:middle line:82% position:46% size:100% af, gelet op de situatie waarin wij nu zitten, of die doelstelling voor 00:43:34.610 --> 00:43:37.750 align:middle line:82% position:46% size:100% 2032 nog wel haalbaar is. Kan de minister daar ook nog op 00:43:37.869 --> 00:43:40.599 align:middle line:82% position:46% size:100% reflecteren? Kan de minister aangeven hoe zij 00:43:40.719 --> 00:43:43.699 align:middle line:82% position:46% size:100% aankijkt tegen de middelen voor innovatie, welke initiatieven zij 00:43:43.820 --> 00:43:47.300 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteunt en welke ruimte er is om bijvoorbeeld sportinnovatie beter te 00:43:47.420 --> 00:43:50.469 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteunen? Ik zit al langer te kauwen op de 00:43:50.588 --> 00:43:53.179 align:middle line:82% position:46% size:100% manier waarop wij onze sporthelden maatschappelijk kunnen inzetten om 00:43:53.300 --> 00:43:56.568 align:middle line:82% position:46% size:100% jongeren te inspireren om te gaan sporten en een eventuele olympische 00:43:56.688 --> 00:43:59.719 align:middle line:82% position:46% size:100% droom na te jagen. Elke olympische droom begint met een 00:43:59.840 --> 00:44:03.289 align:middle line:82% position:46% size:100% kind dat keek naar een bijzondere prestatie en hetzelfde ook wilde 00:44:03.409 --> 00:44:07.088 align:middle line:82% position:46% size:100% doen, of eigenlijk nog beter, nog sneller of nog hoger. 00:44:07.530 --> 00:44:10.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat ik iets gevonden heb. Als overheid investeren we in onze 00:44:11.059 --> 00:44:14.269 align:middle line:82% position:46% size:100% topsporters door middel van het stipendium, een regeling die volgens 00:44:14.389 --> 00:44:16.809 align:middle line:82% position:46% size:100% mij al langere tijd aan herziening toe is. 00:44:17.590 --> 00:44:21.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij moet gekeken worden of het totale stipendium voldoet, maar ook 00:44:21.469 --> 00:44:23.838 align:middle line:82% position:46% size:100% of hier een verantwoordelijkheid voor de topsporter aan gekoppeld kan 00:44:23.958 --> 00:44:27.320 align:middle line:82% position:46% size:100% worden, namelijk om een aantal maatschappelijk activiteiten te 00:44:27.440 --> 00:44:29.750 align:middle line:82% position:46% size:100% ondernemen, zoals lesgeven op scholen, clinics bij 00:44:29.869 --> 00:44:32.599 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen of ambassadeurschappen bij bijvoorbeeld 00:44:32.719 --> 00:44:35.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Spieren voor Spieren. Hoe ziet de minister dit voorstel? 00:44:35.710 --> 00:44:37.880 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het altijd over de topsporter, maar daar zit wel een 00:44:38.000 --> 00:44:41.110 align:middle line:82% position:46% size:100% groep talenten voor. Voor die groep mogen wij als land 00:44:41.230 --> 00:44:43.818 align:middle line:82% position:46% size:100% best wat meer doen. Ik wil dat in deze herziening ook 00:44:43.938 --> 00:44:45.909 align:middle line:82% position:46% size:100% gekeken wordt naar wat wij voor talenten doen. 00:44:47.800 --> 00:44:50.230 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister introduceert ook de Beweegalliantie. 00:44:50.800 --> 00:44:53.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal eerlijk zeggen dat mijn eerste gedachte was: weer een 00:44:53.750 --> 00:44:57.489 align:middle line:82% position:46% size:100% organisatie die zich in het woud van beweegorganisaties gaat begeven. 00:44:58.389 --> 00:45:01.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben er echter van overtuigd geraakt dat deze Beweegalliantie 00:45:02.000 --> 00:45:05.838 align:middle line:82% position:46% size:100% niet méér van hetzelfde is, maar dat hier juist tot verknoping en 00:45:05.958 --> 00:45:07.960 align:middle line:82% position:46% size:100% doorbreken van barrières gepoogd wordt. 00:45:09.219 --> 00:45:12.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Die insteek vind ik interessant, want als we ergens op in moeten 00:45:12.409 --> 00:45:14.389 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten, is het wel het vereenvoudigen van de jungle rondom 00:45:14.510 --> 00:45:17.750 align:middle line:82% position:46% size:100% de sportvereniging. Ook moeten we vol inzetten op het 00:45:17.869 --> 00:45:20.949 align:middle line:82% position:46% size:100% doorgaan met sport na het 13de levensjaar. 00:45:21.909 --> 00:45:25.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Doorgaan vanaf die leeftijd blijkt een bepalende factor in een leven te 00:45:25.730 --> 00:45:28.570 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Kan de minister dit als prioriteit 00:45:28.719 --> 00:45:32.838 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de Beweegalliantie formuleren? Dan heb ik nog een paar losse 00:45:32.958 --> 00:45:35.239 align:middle line:82% position:46% size:100% opmerkingen. Er is terecht veel kritiek op het 00:45:35.360 --> 00:45:39.750 align:middle line:82% position:46% size:100% organiseren van het WK in Qatar, of eerder al op de organisatie van de 00:45:39.869 --> 00:45:42.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Olympische Spelen in Sotsji of Beijing, maar ook op Russische 00:45:43.010 --> 00:45:46.579 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuurders die nog steeds actief zijn in tal van internationale 00:45:46.699 --> 00:45:49.400 align:middle line:82% position:46% size:100% sportbonden. EK's en WK's worden op dubieuze 00:45:49.519 --> 00:45:53.449 align:middle line:82% position:46% size:100% plekken georganiseerd. Nu gaat Nederland morgen bij de 00:45:53.570 --> 00:45:57.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlandse Sportraad pleiten voor meer aandacht voor mensenrechten bij 00:45:57.380 --> 00:45:59.380 align:middle line:82% position:46% size:100% toewijzing van internationale evenementen. 00:46:00.188 --> 00:46:02.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar, voorzitter, we hadden laatst een mondeling vragenuur over Qatar 00:46:03.219 --> 00:46:06.949 align:middle line:82% position:46% size:100% met deze minister. Ik heb toen expliciet gevraagd wat 00:46:07.070 --> 00:46:09.920 align:middle line:82% position:46% size:100% wij kunnen doen om meer invloed te krijgen binnen internationale 00:46:10.039 --> 00:46:12.710 align:middle line:82% position:46% size:100% sportbonden. We staan achtste van de wereld op de 00:46:12.829 --> 00:46:15.429 align:middle line:82% position:46% size:100% medaillespiegel, maar we hebben geen enkel IOC-lid. 00:46:15.878 --> 00:46:18.710 align:middle line:82% position:46% size:100% De bestuurders bij internationale sportbonden zijn op twee handen te 00:46:18.829 --> 00:46:21.550 align:middle line:82% position:46% size:100% tellen. Als wij invloed willen uitoefenen, 00:46:21.849 --> 00:46:24.489 align:middle line:82% position:46% size:100% zullen we ook op het hoogste niveau sportbestuurders moeten krijgen. 00:46:25.148 --> 00:46:28.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb gevraagd om een brief over wat we precies aan inzet plegen, 00:46:29.559 --> 00:46:32.088 align:middle line:82% position:46% size:100% maar eigenlijk wil ik dat de minister een strategie gaat 00:46:32.208 --> 00:46:35.389 align:middle line:82% position:46% size:100% ontwikkelen met concrete acties en doelstellingen voor hoe we 00:46:35.510 --> 00:46:37.989 align:middle line:82% position:46% size:100% internationaal meer gewicht gaan krijgen. 00:46:38.500 --> 00:46:41.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn de plekken waar we het verschil kunnen maken, waar keuzes 00:46:41.119 --> 00:46:44.570 align:middle line:82% position:46% size:100% gemaakt worden en waar we veel te lang veel te weinig aan gedaan 00:46:44.690 --> 00:46:46.818 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. Kan de minister deze strategie 00:46:46.938 --> 00:46:49.900 align:middle line:82% position:46% size:100% toezeggen en deze voor het volgende commissiedebat aan de Kamer sturen? 00:46:50.679 --> 00:46:52.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. We hebben onlangs een kansspeldebat 00:46:52.699 --> 00:46:55.909 align:middle line:82% position:46% size:100% gehad met uw collega van Justitie. De heer Van Nispen en ik zitten 00:46:56.030 --> 00:46:58.570 align:middle line:82% position:46% size:100% altijd plezierig bij dat debat, maar we zijn het nooit eens. 00:46:58.989 --> 00:47:01.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb aan uw collega gevraagd wat er bij eventuele ingrepen in 00:47:01.969 --> 00:47:04.329 align:middle line:82% position:46% size:100% sportsponsoring voor bijvoorbeeld evenementen zou gebeuren. 00:47:04.840 --> 00:47:09.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Zijn antwoord was helder: dat financiële plaatje komt op het 00:47:09.340 --> 00:47:13.329 align:middle line:82% position:46% size:100% bordje van deze minister terecht. Ik zie daarover echter niets 00:47:13.599 --> 00:47:16.909 align:middle line:82% position:46% size:100% opgenomen in de begroting. Ik ben dus benieuwd wat er gebeurt 00:47:17.030 --> 00:47:20.000 align:middle line:82% position:46% size:100% met misgelopen inkomsten bij evenementen en of ze überhaupt 00:47:20.119 --> 00:47:23.860 align:middle line:82% position:46% size:100% georganiseerd kunnen worden omdat er geen sponsor aanwezig is. 00:47:24.070 --> 00:47:26.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister hier opheldering over geven? 00:47:27.188 --> 00:47:30.159 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het de afgelopen tijd ook vaak over accommodatiebeleid gehad. 00:47:30.489 --> 00:47:33.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor het eerst staat er een structureel bedrag in de begroting 00:47:33.380 --> 00:47:36.010 align:middle line:82% position:46% size:100% om te helpen bij de financiering van accommodaties. 00:47:36.398 --> 00:47:39.940 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben al iets gedaan voor Thialf en voor het zwembad in Eindhoven, 00:47:40.239 --> 00:47:44.329 align:middle line:82% position:46% size:100% maar er is echt meer nodig. Als ik het goed heb, is er nog 00:47:44.449 --> 00:47:48.380 align:middle line:82% position:46% size:100% ruimte om structureel in te zetten. Er is een brancherapport opgesteld 00:47:48.500 --> 00:47:51.320 align:middle line:82% position:46% size:100% om uit te zoeken wat we aan accommodaties hebben, wat we nodig 00:47:51.440 --> 00:47:54.889 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben voor onze ambities en wat er dus bijgebouwd moet worden of moet 00:47:55.010 --> 00:47:58.099 align:middle line:82% position:46% size:100% worden vernieuwd. Ik wil de minister meegeven dat er 00:47:58.219 --> 00:48:00.949 align:middle line:82% position:46% size:100% een grote slag geslagen kan worden voor een aantal grote takken van 00:48:01.070 --> 00:48:04.369 align:middle line:82% position:46% size:100% sport, zoals volleybal, handbal, basketbal, zaalvoetbal en 00:48:04.489 --> 00:48:07.309 align:middle line:82% position:46% size:100% indooratletiek, als we investeren in een indoorhal met een 00:48:07.429 --> 00:48:10.630 align:middle line:82% position:46% size:100% bezoekerscapaciteit van 4.000 tot 8.000 bezoekers. 00:48:11.289 --> 00:48:14.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil de minister om de toezegging vragen om hier nu daadwerkelijk werk 00:48:14.300 --> 00:48:17.869 align:middle line:82% position:46% size:100% van te maken en uit te zoeken welke gemeenten interesse hebben om deze 00:48:17.989 --> 00:48:21.019 align:middle line:82% position:46% size:100% accommodatie binnen te halen om daarmee een belangrijke drager van 00:48:21.139 --> 00:48:22.659 align:middle line:82% position:46% size:100% ons sportaccommodatiebeleid te worden. 00:48:23.199 --> 00:48:24.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik kom tot een afronding. 00:48:29.418 --> 00:48:31.126 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel even, want ik vind het een interessant punt. 00:48:31.246 --> 00:48:32.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil die vraag ook wel ondersteunen en ik ben benieuwd naar 00:48:33.000 --> 00:48:34.579 align:middle line:82% position:46% size:100% het antwoord. Ik zou dat ook wel willen. 00:48:35.090 --> 00:48:37.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar als er nou niks kan en er financieel gezien geen enkele ruimte 00:48:37.550 --> 00:48:39.632 align:middle line:82% position:46% size:100% is op die sportbegroting, hoe zit het dan precies? 00:48:39.753 --> 00:48:40.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar komt deze vraag dan vandaan? 00:48:43.159 --> 00:48:48.298 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben er middelen voor accommodatiebeleid ingezet van 2,5 00:48:48.418 --> 00:48:49.980 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen euro. Dat is dus bijna niks. 00:48:50.099 --> 00:48:52.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Van die 2,5 miljoen euro hebben we een deel naar Thialf en een deel 00:48:52.949 --> 00:48:54.780 align:middle line:82% position:46% size:100% naar het zwemstadion gedaan. Dan blijft er nog een heel klein 00:48:54.900 --> 00:48:59.099 align:middle line:82% position:46% size:100% beetje over: een paar ton. Die paar ton kan je meerjarig 00:48:59.219 --> 00:49:02.849 align:middle line:82% position:46% size:100% structureel inzetten. Stel dat je 30 jaar 0,5 miljoen 00:49:02.969 --> 00:49:06.119 align:middle line:82% position:46% size:100% vastzet, dan heb je toch 15 miljoen die je kunt bijdragen aan een 00:49:06.239 --> 00:49:08.389 align:middle line:82% position:46% size:100% accommodatie. Daar ben ik naar op zoek. 00:49:08.719 --> 00:49:13.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Vijf ton extra in dat noodfonds zal niet veel zoden aan de dijk zetten 00:49:14.889 --> 00:49:19.818 align:middle line:82% position:46% size:100% — we praten in het debat over grotere bedragen dan vijf ton — maar 00:49:19.938 --> 00:49:23.869 align:middle line:82% position:46% size:100% als je een heel klein bedrag meerjarig kunt wegzetten, dan kun je 00:49:23.989 --> 00:49:26.530 align:middle line:82% position:46% size:100% toch een mooie ontwikkeling in Nederland vormgeven. 00:49:28.780 --> 00:49:32.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een prima idee en hier is niemand op tegen. 00:49:32.349 --> 00:49:34.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat hier inderdaad om structureel geld en als je hele 00:49:34.139 --> 00:49:36.539 align:middle line:82% position:46% size:100% kleine beetjes structureel geld optelt, heb je het over iets 00:49:36.659 --> 00:49:40.280 align:middle line:82% position:46% size:100% substantieels. Maar ik blijf het droevig vinden dat 00:49:40.400 --> 00:49:43.900 align:middle line:82% position:46% size:100% de heer Heerema met deze creativiteit niet bereid 00:49:45.489 --> 00:49:49.789 align:middle line:82% position:46% size:100% is om te kijken wat er op dit moment voor die sportverenigingen in nood 00:49:49.909 --> 00:49:50.829 align:middle line:82% position:46% size:100% kan. Dat blijf ik droevig vinden. 00:49:53.648 --> 00:49:56.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil de minister om de toezegging vragen om hier nu daadwerkelijk werk 00:49:56.449 --> 00:49:58.309 align:middle line:82% position:46% size:100% van te maken. Voorzitter. 00:49:58.429 --> 00:50:00.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom tot een afronding. Ik dank de minister voor het 00:50:00.440 --> 00:50:03.369 align:middle line:82% position:46% size:100% uitvoeren van de motie die vroeg om 5 miljoen per jaar voor sportbonden. 00:50:03.610 --> 00:50:05.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is hard nodig om de doelstellingen van het Sportakkoord 00:50:06.019 --> 00:50:08.610 align:middle line:82% position:46% size:100% II te kunnen halen. Ik wil daarnaast het ministerie een 00:50:08.730 --> 00:50:11.780 align:middle line:82% position:46% size:100% groot compliment geven voor de wijze waarop wordt meegedacht over en 00:50:11.900 --> 00:50:15.469 align:middle line:82% position:46% size:100% meegeholpen bij sportevenementen, zowel in de bidbookfase als bij de 00:50:15.590 --> 00:50:18.318 align:middle line:82% position:46% size:100% organisatie zelf. Ik weet dat dit enorm gewaardeerd 00:50:18.438 --> 00:50:21.019 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt door de sportsector. Voorzitter. 00:50:21.139 --> 00:50:23.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Er gebeuren, kortom, veel mooie dingen in de sport. 00:50:23.139 --> 00:50:25.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Er liggen veel kansen. Ik heb zelf een aantal voorstellen 00:50:25.559 --> 00:50:27.099 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan om de sector sterker te maken. 00:50:27.519 --> 00:50:30.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar we moeten nooit vergeten hoe uniek de sportsector nu al is. 00:50:30.550 --> 00:50:32.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Die staat onder druk. Dat was eerst door corona en dat is 00:50:32.889 --> 00:50:35.599 align:middle line:82% position:46% size:100% nu door de energieprijzen. We kunnen niet alles doen en daar 00:50:35.719 --> 00:50:38.358 align:middle line:82% position:46% size:100% baal ik echt verschrikkelijk van. Maar weet dat we voor jullie 00:50:38.478 --> 00:50:41.619 align:middle line:82% position:46% size:100% vechten, op de voorgrond, op de achtergrond en met nieuwe ideeën: 00:50:42.519 --> 00:50:45.108 align:middle line:82% position:46% size:100% for the love of sports. De kracht die sport ons mentaal en 00:50:45.228 --> 00:50:48.588 align:middle line:82% position:46% size:100% fysiek geeft, is van onschatbare waarde en altijd van maatschappelijk 00:50:48.708 --> 00:50:49.719 align:middle line:82% position:46% size:100% belang. Dank u wel. 00:50:52.418 --> 00:50:54.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank je wel. Ik zou het woord willen geven aan de 00:50:54.389 --> 00:50:56.168 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Van Nispen van de SP voor zijn inbreng. 00:50:58.418 --> 00:51:01.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. "Sport wordt hoe langer hoe meer een 00:51:01.559 --> 00:51:04.280 align:middle line:82% position:46% size:100% luxeartikel. We zien het gebeuren, maar we doen 00:51:04.400 --> 00:51:05.980 align:middle line:82% position:46% size:100% er niks aan. Er is geen plan. 00:51:06.550 --> 00:51:09.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is geen visie. De beleidsmakers gooien er een paar 00:51:09.199 --> 00:51:11.869 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen tegenaan als zoethoudertje, maar ze zien bewegingsarmoede niet 00:51:11.989 --> 00:51:16.079 align:middle line:82% position:46% size:100% als prioriteit." Dit komt uit een column van Thijs Zonneveld, maar dit 00:51:16.199 --> 00:51:17.349 align:middle line:82% position:46% size:100% slaat volgens mij wel de spijker op z'n kop. 00:51:18.820 --> 00:51:21.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Meestal zijn de debatten over sporten en bewegen best leuk, maar 00:51:21.679 --> 00:51:23.679 align:middle line:82% position:46% size:100% ik zit hier vandaag toch met behoorlijk wat chagrijn. 00:51:23.918 --> 00:51:25.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien was dat u niet ontgaan, voorzitter. 00:51:25.329 --> 00:51:28.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn excuses daarvoor. We moeten het hebben over het grote 00:51:28.340 --> 00:51:31.429 align:middle line:82% position:46% size:100% belang van meer sporten en bewegen, over goede ideeën om dat te 00:51:31.550 --> 00:51:34.260 align:middle line:82% position:46% size:100% bereiken, over visie, toekomst, betaalbaarheid en 00:51:34.480 --> 00:51:37.329 align:middle line:82% position:46% size:100% professionalisering. Daar kwamen we de afgelopen jaren 00:51:37.989 --> 00:51:39.409 align:middle line:82% position:46% size:100% door de coronacrisis nauwelijks aan toe. 00:51:39.530 --> 00:51:41.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien komen we daar nu weer onvoldoende aan toe door de 00:51:41.719 --> 00:51:44.119 align:middle line:82% position:46% size:100% energiecrisis. En nee, dat is geen 00:51:44.239 --> 00:51:46.949 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurverschijnsel dat ons overkomt en waarachter de minister zich kan 00:51:47.070 --> 00:51:49.780 align:middle line:82% position:46% size:100% verschuilen. Ons kapitalistische systeem zorgt 00:51:49.900 --> 00:51:54.199 align:middle line:82% position:46% size:100% immers voor permanente crises. Als er al een crisis is die nu moet 00:51:54.320 --> 00:51:56.858 align:middle line:82% position:46% size:100% worden aangepakt, dan is het wel de beweegcrisis. 00:51:58.239 --> 00:51:59.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Eerst moeten we het ook even hebben 00:51:59.800 --> 00:52:03.789 align:middle line:82% position:46% size:100% over de minister zelf, de minister voor Langdurige Zorg en Sport. 00:52:04.898 --> 00:52:06.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Wil deze minister wel iets doen voor sport? 00:52:07.719 --> 00:52:09.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij is dat niet het geval. Ik zie het niet. 00:52:10.300 --> 00:52:13.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben woest over de Kamerbrief van vorige week waarin de minister het 00:52:14.199 --> 00:52:16.608 align:middle line:82% position:46% size:100% beleid, als je daarvan kunt spreken, uitstippelt. 00:52:16.728 --> 00:52:19.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze komt terug op moties en toezeggingen waarmee gewoon niks 00:52:19.710 --> 00:52:22.130 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan wordt. Wat is dat nou voor opvatting over 00:52:22.250 --> 00:52:24.610 align:middle line:82% position:46% size:100% democratie? En waarom doet de minister zo weinig 00:52:25.000 --> 00:52:27.170 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de sport? Ik heb een aantal voorbeelden. 00:52:27.289 --> 00:52:29.019 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer zei: er moet een sportwet komen. 00:52:29.349 --> 00:52:31.250 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister zegt: nee hoor, dat doen we niet en ik ga door op de 00:52:31.369 --> 00:52:33.650 align:middle line:82% position:46% size:100% ingeslagen weg. Er is een aangenomen motie over de 00:52:33.769 --> 00:52:35.230 align:middle line:82% position:46% size:100% wettelijke verankering van buitenspelen. 00:52:35.349 --> 00:52:37.340 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister zegt: nou, ik ondersteun gemeentes en ik kijk naar mijn 00:52:37.460 --> 00:52:40.210 align:middle line:82% position:46% size:100% collega ministers voor de gezonde leefomgeving en verder doe ik niks. 00:52:41.320 --> 00:52:43.789 align:middle line:82% position:46% size:100% We vroegen: zorg in ieder geval voor één inclusieve speeltuin per 00:52:43.909 --> 00:52:46.130 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente waar kinderen met een beperking samen kunnen spelen met 00:52:46.250 --> 00:52:49.369 align:middle line:82% position:46% size:100% leeftijdsgenoten. De minister zegt: nou, eind 2025 00:52:49.489 --> 00:52:52.389 align:middle line:82% position:46% size:100% hopen we op 150 plekken. Dat is nog niet eens de helft. 00:52:53.230 --> 00:52:55.460 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer zei: kijk hoe je meer kinderen met een beperking 00:52:55.579 --> 00:52:58.396 align:middle line:82% position:46% size:100% zwemvaardig kunt krijgen. De minister: ja, dat is allemaal 00:52:58.516 --> 00:53:00.940 align:middle line:82% position:46% size:100% maar moeilijk en ingewikkeld gebleken, dus we doen niets extra's. 00:53:02.139 --> 00:53:04.449 align:middle line:82% position:46% size:100% We vroegen om ruimhartige verstrekking van sporthulpmiddelen 00:53:04.688 --> 00:53:07.280 align:middle line:82% position:46% size:100% als protheses. De minister krijgt het niet voor 00:53:07.400 --> 00:53:09.789 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar om de gemeentes en zorgverzekeraars te laten betalen. 00:53:10.210 --> 00:53:12.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Deadline na deadline wordt niet gehaald. 00:53:12.530 --> 00:53:14.378 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn hier echt al jaren mee bezig. 00:53:15.188 --> 00:53:17.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Er ligt al twee jaar een aangenomen motie-Marijnissen om Nederland meer 00:53:17.869 --> 00:53:20.269 align:middle line:82% position:46% size:100% in beweging te krijgen. De voltallige Kamer steunde die 00:53:20.389 --> 00:53:22.000 align:middle line:82% position:46% size:100% motie. Doe daar nou toch eens wat mee. 00:53:23.260 --> 00:53:25.699 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben allerlei moties ingediend en aangenomen over betaalbaarheid 00:53:25.820 --> 00:53:27.280 align:middle line:82% position:46% size:100% van sport. Dat onderwerp is actueler dan ooit 00:53:27.760 --> 00:53:30.289 align:middle line:82% position:46% size:100% en de minister komt niet verder dan dat de regelingen beter vindbaar 00:53:30.409 --> 00:53:32.679 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten zijn en dat er een publiekscampagne moet komen. 00:53:34.059 --> 00:53:36.739 align:middle line:82% position:46% size:100% We vroegen: kijk eens naar de ingewikkelde btw positie in de 00:53:36.860 --> 00:53:38.168 align:middle line:82% position:46% size:100% sport. Dat was een toezegging. 00:53:38.739 --> 00:53:41.059 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister zegt: nou, we hebben wat voorbeelden geïnventariseerd en die 00:53:41.179 --> 00:53:44.150 align:middle line:82% position:46% size:100% heb ik op het bureau van mijn collega van Financiën gelegd en 00:53:44.269 --> 00:53:45.938 align:middle line:82% position:46% size:100% daarmee beschouw ik de toezegging als afgedaan. 00:53:46.300 --> 00:53:47.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat? Afgedaan? 00:53:47.918 --> 00:53:48.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoezo? 00:53:49.929 --> 00:53:52.130 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan misschien het allerergste. De Kamer heeft bij herhaling 00:53:52.250 --> 00:53:54.320 align:middle line:82% position:46% size:100% aangedrongen op maatregelen — we hadden het er net over — om de 00:53:54.440 --> 00:53:57.686 align:middle line:82% position:46% size:100% sportsector te redden en te ondersteunen, eerst in coronatijd en 00:53:57.806 --> 00:54:00.858 align:middle line:82% position:46% size:100% nu met de energiecrisis, omdat die sector van ongelofelijk groot 00:54:00.978 --> 00:54:03.190 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijk belang is. Het heeft nu maanden geduurd. 00:54:03.460 --> 00:54:05.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is nog steeds geen duidelijkheid. Nou ja, de duidelijkheid die de heer 00:54:05.929 --> 00:54:08.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Heerema net bood, is dat er waarschijnlijk niks extra's gaat 00:54:08.449 --> 00:54:10.849 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeuren. Maar wie komt er met de huidige 00:54:10.969 --> 00:54:12.398 align:middle line:82% position:46% size:100% regelingen wel in aanmerking voor steun en wie niet? 00:54:12.699 --> 00:54:14.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Het komt te laat, het is te onduidelijk en het is te weinig. 00:54:15.460 --> 00:54:18.039 align:middle line:82% position:46% size:100% En er is alle steun vanuit de Kamer voor sport en bewegen. 00:54:18.460 --> 00:54:21.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom doet de minister zo weinig? Waarom houdt de minister 00:54:21.500 --> 00:54:22.239 align:middle line:82% position:46% size:100% voortuitgang tegen? 00:54:23.860 --> 00:54:27.108 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Het lijkt een blokkeerminister: alle 00:54:27.228 --> 00:54:30.340 align:middle line:82% position:46% size:100% goede voorstellen worden tegengehouden, uitgesteld, vertraagd 00:54:30.489 --> 00:54:33.340 align:middle line:82% position:46% size:100% of afgeschoven. Sport en bewegen is te belangrijk om 00:54:33.909 --> 00:54:35.409 align:middle line:82% position:46% size:100% over te laten aan een minister die er niets mee wil. 00:54:36.010 --> 00:54:37.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we dus een vacature uitschrijven. 00:54:37.400 --> 00:54:39.699 align:middle line:82% position:46% size:100% We willen wat mij betreft een echte minister voor Sport. 00:54:42.070 --> 00:54:44.298 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus, minister, als u geen zin heeft, maak dan plaats voor iemand die wel 00:54:44.418 --> 00:54:48.318 align:middle line:82% position:46% size:100% iets gaat doen, of ga aan de slag. Neem de democratie serieus. 00:54:48.438 --> 00:54:51.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Voer aangenomen moties uit. Doe wat substantieels voor sport en 00:54:51.349 --> 00:54:53.630 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen. We moeten echt aan de bak voor onze 00:54:53.750 --> 00:54:55.909 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomst. Er dreigt namelijk een ramp op de 00:54:56.030 --> 00:54:58.539 align:middle line:82% position:46% size:100% sport af te komen. De sport kan het niet meer betalen. 00:54:58.960 --> 00:55:02.059 align:middle line:82% position:46% size:100% De enorm gestegen energielasten brengen sportverenigingen en 00:55:02.179 --> 00:55:05.000 align:middle line:82% position:46% size:100% sportondernemers in de problemen. Contributies en kaartjes worden 00:55:05.119 --> 00:55:06.650 align:middle line:82% position:46% size:100% duurder. Daardoor kunnen veel mensen het niet 00:55:06.769 --> 00:55:09.309 align:middle line:82% position:46% size:100% meer betalen en haken ze af. De cijfers zijn net al genoemd: er 00:55:09.429 --> 00:55:13.179 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn al 80.000 mensen gestopt met een sport omdat het te duur wordt. 00:55:14.289 --> 00:55:18.318 align:middle line:82% position:46% size:100% 310.000 sporters gaan minder vaak sporten in verband met de kosten. 00:55:18.438 --> 00:55:19.628 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien zijn het er inmiddels al meer. 00:55:19.898 --> 00:55:22.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Bijna een half miljoen mensen overwegen het sporten te beëindigen 00:55:22.400 --> 00:55:25.909 align:middle line:82% position:46% size:100% als de kosten verder stijgen. 200 zwembaden dreigen te sluiten, 6 00:55:26.030 --> 00:55:28.420 align:middle line:82% position:46% size:100% tot 8 ijsbanen ook. Verenigingen komen in de problemen, 00:55:28.539 --> 00:55:30.639 align:middle line:82% position:46% size:100% net als binnensport en buitensportaccomodaties. 00:55:31.000 --> 00:55:33.289 align:middle line:82% position:46% size:100% 40% van de amateurvoetbalverenigingen vreest 00:55:33.409 --> 00:55:37.099 align:middle line:82% position:46% size:100% voor het voortbestaan en meer dan de helft van die verenigingen is nu al 00:55:37.219 --> 00:55:38.590 align:middle line:82% position:46% size:100% gedwongen om de contributies te verhogen. 00:55:39.599 --> 00:55:42.380 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten het: het prijsplafond voor de huishoudens en de TEK-regeling 00:55:42.500 --> 00:55:46.010 align:middle line:82% position:46% size:100% voor het mkb volstaan niet. Als je niets aanvullends doet om de 00:55:46.130 --> 00:55:49.628 align:middle line:82% position:46% size:100% sport specifiek te redden, dan laat je eigenlijk een deel van de sport 00:55:49.898 --> 00:55:52.869 align:middle line:82% position:46% size:100% kapotgaan, of loop je in ieder geval het risico daarop. 00:55:52.989 --> 00:55:55.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij overdrijf ik niet als ik dit zeg. 00:55:55.360 --> 00:55:58.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe ziet de minister dat? Ik vraag het de minister op de 00:55:58.610 --> 00:56:02.260 align:middle line:82% position:46% size:100% persoon af: ziet zij sport als een publieke voorziening? 00:56:02.648 --> 00:56:05.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Ziet zij het stimuleren van sport en bewegen als taak van de overheid? 00:56:06.188 --> 00:56:09.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja of nee? Als het antwoord nee is, dan kunnen 00:56:09.349 --> 00:56:10.659 align:middle line:82% position:46% size:100% we het hier net zo goed opdoeken met elkaar. 00:56:11.289 --> 00:56:14.369 align:middle line:82% position:46% size:100% En als het antwoord ja is: ga dan wat doen! 00:56:14.489 --> 00:56:17.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Stap één is dan: red de sport en doe dat nu. 00:56:18.309 --> 00:56:21.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar blijft de compensatiemaatregel waarmee de totale sportsector 00:56:21.559 --> 00:56:25.219 align:middle line:82% position:46% size:100% overeind wordt gehouden? 6 miljoen voor de verenigingen, dat 00:56:25.340 --> 00:56:27.760 align:middle line:82% position:46% size:100% is inderdaad €230 per vereniging: wat heb je daaraan? 00:56:27.909 --> 00:56:29.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat gaat de minister doen voor de sportverenigingen? 00:56:30.289 --> 00:56:32.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je de verenigingen laat klappen, wat betekent dat dan voor de 00:56:33.110 --> 00:56:36.320 align:middle line:82% position:46% size:100% leefbaarheid van dorpen, voor de vrijwilligers die zich inzetten voor 00:56:36.440 --> 00:56:38.746 align:middle line:82% position:46% size:100% de maatschappij? Realiseert de minister zich dat een 00:56:38.867 --> 00:56:41.059 align:middle line:82% position:46% size:100% vereniging die verdwijnt, daarna niet meer terug zal keren? 00:56:41.179 --> 00:56:44.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is onherstelbare schade aan onze samenleving. 00:56:45.639 --> 00:56:48.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook de beheerde speeltuinen hebben enorm te lijden onder de 00:56:48.199 --> 00:56:50.389 align:middle line:82% position:46% size:100% energiecrisis. Zij worden ook in hun voortbestaan 00:56:50.510 --> 00:56:53.360 align:middle line:82% position:46% size:100% bedreigd. Staan we nu werkelijk toe dat die 00:56:53.480 --> 00:56:55.150 align:middle line:82% position:46% size:100% dichtgaan? Laten we dat gebeuren? 00:56:55.269 --> 00:56:57.188 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat gaat de minister voor deze speeltuinen doen? 00:56:58.418 --> 00:57:00.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de sportondernemers. Hoe worden de zwembaden en de 00:57:00.559 --> 00:57:03.456 align:middle line:82% position:46% size:100% zwemscholen overeind gehouden? Hun situatie is ook kritiek aan het 00:57:03.577 --> 00:57:06.108 align:middle line:82% position:46% size:100% worden. En ja, er is 207 miljoen beschikbaar 00:57:06.228 --> 00:57:08.648 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de openbare zwembaden, voor dit en volgend jaar. 00:57:09.188 --> 00:57:10.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ook hier wordt betwijfeld of het voldoende is. 00:57:11.500 --> 00:57:12.710 align:middle line:82% position:46% size:100% De voorwaarden zijn eveneens omstreden. 00:57:12.829 --> 00:57:15.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat is nu precies het doel van de minister met dit budget? 00:57:15.949 --> 00:57:19.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vond ik nog nergens terug. En waar komt precies het onderscheid 00:57:19.130 --> 00:57:21.099 align:middle line:82% position:46% size:100% vandaan tussen de gemeentelijke zwembaden en de andere? 00:57:21.579 --> 00:57:23.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat dat juridisch wel standhouden? Dat vraag ik mij af. 00:57:24.639 --> 00:57:26.800 align:middle line:82% position:46% size:100% Het maakt voor de kinderen toch niet uit in welk bad zij zwemmen? 00:57:27.369 --> 00:57:30.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Je kunt toch niet tegen kinderen zeggen: jammer jongens en meisjes, 00:57:30.170 --> 00:57:32.500 align:middle line:82% position:46% size:100% geen zwemles meer voor jullie, want jullie zwemmen in het verkeerde bad? 00:57:34.210 --> 00:57:37.019 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn weliswaar een waterrijk land, maar ja, de zwemveiligheid ... 00:57:37.269 --> 00:57:39.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Of denk aan ouderen of mensen die revalideren en hun beweegmoment 00:57:39.980 --> 00:57:42.710 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben in het water. Hoeveel zwemgelegenheden mogen er 00:57:42.829 --> 00:57:45.938 align:middle line:82% position:46% size:100% failliet gaan van de minister? Wat de SP betreft zijn dat er nul. 00:57:48.128 --> 00:57:50.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe zit het met onze ijsbanen? De vraag is dezelfde: hoeveel mogen 00:57:50.909 --> 00:57:53.568 align:middle line:82% position:46% size:100% er failliet gaan van de minister? Of gaat de minister dit voorkomen? 00:57:53.688 --> 00:57:56.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe zit het met Thialf? De heer Heerema vroeg daar terecht 00:57:56.619 --> 00:57:58.159 align:middle line:82% position:46% size:100% naar. We hebben er samen met collega's in 00:57:58.280 --> 00:58:01.280 align:middle line:82% position:46% size:100% de Kamer eerder voor gezorgd dat Thialf uit de acute financiële 00:58:01.400 --> 00:58:04.608 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen kwam, maar door de energiecrisis moeten ze zich opnieuw 00:58:04.728 --> 00:58:06.199 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen maken. We hebben het allemaal weer kunnen 00:58:06.320 --> 00:58:08.119 align:middle line:82% position:46% size:100% lezen. Een sluiting van de baan dreigt als 00:58:08.239 --> 00:58:12.320 align:middle line:82% position:46% size:100% energiecompensatie uitblijft. Gemeenten en provincies zitten echt 00:58:12.440 --> 00:58:15.579 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de max en kunnen niet nog meer bijdrages leveren. 00:58:15.938 --> 00:58:19.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat de minister accepteren dat Thialf en andere ijsbanen gaan 00:58:19.458 --> 00:58:21.829 align:middle line:82% position:46% size:100% sluiten? Wat doet de minister voor Thialf en 00:58:21.949 --> 00:58:24.619 align:middle line:82% position:46% size:100% andere ijshallen? Ook hier zegt de SP: red onze 00:58:24.739 --> 00:58:26.599 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzieningen! Dat is echt gewoon een opdracht die 00:58:26.719 --> 00:58:27.519 align:middle line:82% position:46% size:100% wij hier met elkaar hebben. 00:58:29.829 --> 00:58:31.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik weiger het hier vandaag alleen 00:58:31.489 --> 00:58:33.889 align:middle line:82% position:46% size:100% maar te hebben over het functioneren van de minister of over hoe we de 00:58:34.010 --> 00:58:36.429 align:middle line:82% position:46% size:100% sport een klein beetje kunnen stutten om de winter door te komen. 00:58:37.119 --> 00:58:40.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat het duidelijk is dat de SP eist dat dat gebeurt: red de 00:58:40.188 --> 00:58:42.798 align:middle line:82% position:46% size:100% sport. Maar we moeten nu, juist nu, ook 00:58:42.918 --> 00:58:45.409 align:middle line:82% position:46% size:100% weer vooruit gaan denken, ook om dit soort problemen in de toekomst te 00:58:45.530 --> 00:58:48.010 align:middle line:82% position:46% size:100% voorkomen, bijvoorbeeld door te verduurzamen. 00:58:48.730 --> 00:58:51.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaat deze minister samen met anderen de sportsector helpen bij 00:58:51.708 --> 00:58:54.650 align:middle line:82% position:46% size:100% het versneld verduurzamen? Dat is voor de sportverenigingen 00:58:54.769 --> 00:58:57.043 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf eigenlijk niet te doen, met vrijwilligers in besturen die zelf 00:58:57.163 --> 00:58:59.588 align:middle line:82% position:46% size:100% de weg moeten zien te vinden in het woud van regels. 00:59:00.280 --> 00:59:02.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe helpen we verenigingen hierbij, bijvoorbeeld via de gemeenten? 00:59:02.659 --> 00:59:06.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Het lijkt mij heel goed als gemeenten de sportverenigingen 00:59:06.159 --> 00:59:09.340 align:middle line:82% position:46% size:100% actief gaan benaderen. Nu laten we het aan de clubs. 00:59:09.519 --> 00:59:12.260 align:middle line:82% position:46% size:100% De aanpak is versnipperd. Maar als de atletiekvereniging naast 00:59:12.380 --> 00:59:14.389 align:middle line:82% position:46% size:100% de hockeyclub ligt en het verzorgingstehuis daar weer naast, 00:59:14.510 --> 00:59:17.659 align:middle line:82% position:46% size:100% dan kun je misschien samen wat doen en de buurt laten meeprofiteren. 00:59:17.780 --> 00:59:20.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Anders mis je misschien kansen. Graag een reactie hierop. 00:59:22.628 --> 00:59:24.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De betaalbaarheid van de sport stond 00:59:24.590 --> 00:59:26.889 align:middle line:82% position:46% size:100% ook zonder de energiecrisis al behoorlijk onder druk. 00:59:27.699 --> 00:59:30.579 align:middle line:82% position:46% size:100% De SP heeft zelf een uitvraag gedaan afgelopen zomer onder allerlei 00:59:30.699 --> 00:59:33.309 align:middle line:82% position:46% size:100% deskundigen en professionals over de betaalbaarheid van sport. 00:59:33.840 --> 00:59:37.190 align:middle line:82% position:46% size:100% We kregen binnen no time allerlei zinvolle adviezen en enthousiaste 00:59:37.309 --> 00:59:40.280 align:middle line:82% position:46% size:100% reacties. Zo werd voorgesteld: kom met een 00:59:40.400 --> 00:59:42.809 align:middle line:82% position:46% size:100% sportpas voor alle scholieren en studenten, een persoonlijk 00:59:43.210 --> 00:59:45.309 align:middle line:82% position:46% size:100% sportbudget van bijvoorbeeld €200 per jaar. 00:59:45.760 --> 00:59:49.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Verplicht zorgverzekeraars bij te dragen aan de preventieaanpak sport 00:59:49.130 --> 00:59:51.429 align:middle line:82% position:46% size:100% en bewegen en laat dus het marktdenken los. 00:59:52.269 --> 00:59:53.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat werknemers extra vrije tijd verdienen door te sporten en te 00:59:53.679 --> 00:59:57.010 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen, en vergroot zo de rol van de werkgevers. 00:59:58.059 --> 01:00:00.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Zorg voor een bijstelling van de kantineregeling. 01:00:00.250 --> 01:00:01.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaat het dus om het belastingvoordeel. 01:00:02.079 --> 01:00:04.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Geef vrijwilligers die zich nuttig maken op de club korting op de 01:00:04.610 --> 01:00:07.130 align:middle line:82% position:46% size:100% contributie. Geef extra aandacht aan groepen die 01:00:07.250 --> 01:00:09.659 align:middle line:82% position:46% size:100% aantoonbaar achterblijven, zoals jeugd, ouderen, mensen met een 01:00:09.780 --> 01:00:11.900 align:middle line:82% position:46% size:100% praktische opleiding en mensen met een beperking of een chronische 01:00:12.019 --> 01:00:14.510 align:middle line:82% position:46% size:100% aandoening. Stel meer vormen van sport vrij van 01:00:14.630 --> 01:00:17.840 align:middle line:82% position:46% size:100% btw of verlaag in ieder geval de btw op sport en bewegen. 01:00:17.960 --> 01:00:20.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo is er bijvoorbeeld een vreemd en complex verschil in de btw op 01:00:21.050 --> 01:00:23.449 align:middle line:82% position:46% size:100% tennisles. Er is een laag btw tarief als de 01:00:23.570 --> 01:00:26.269 align:middle line:82% position:46% size:100% tennisleraar een baan ter beschikking stelt, maar de volle mep 01:00:26.389 --> 01:00:29.438 align:middle line:82% position:46% size:100% van 21% moet betaald worden als de sporter bij een vereniging zit. 01:00:29.918 --> 01:00:32.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Maak nou de sport niet onnodig duur en complex. 01:00:33.219 --> 01:00:36.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Allemaal ideeën kregen we toegestuurd en zo kan ik nog wel 01:00:36.440 --> 01:00:36.969 align:middle line:82% position:46% size:100% even doorgaan. 01:00:38.590 --> 01:00:40.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag aan de minister is: waarom moet ik dit eigenlijk doen? 01:00:40.938 --> 01:00:43.028 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom doet de minister dit niet zelf? 01:00:43.148 --> 01:00:46.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar blijven de fundamentelere en ook de niet fundamentele voorstellen 01:00:46.820 --> 01:00:49.880 align:middle line:82% position:46% size:100% om sport betaalbaarder en toegankelijk te maken en heel 01:00:50.000 --> 01:00:52.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland aan het sporten en bewegen te krijgen? 01:00:54.668 --> 01:00:57.769 align:middle line:82% position:46% size:100% De ongelijkheid in sport en beweegdeelname is groot en neemt nog 01:00:57.889 --> 01:01:00.650 align:middle line:82% position:46% size:100% toe. De verschillen in sportdeelname en 01:01:00.769 --> 01:01:03.800 align:middle line:82% position:46% size:100% gezondheid tussen praktisch en theoretisch opgeleiden en lagere en 01:01:03.920 --> 01:01:06.980 align:middle line:82% position:46% size:100% hogere inkomensgroepen zijn tijdens de coronacrisis alleen maar groter 01:01:07.099 --> 01:01:09.338 align:middle line:82% position:46% size:100% geworden, blijkt uit onderzoek van het Mulier Instituut. 01:01:10.239 --> 01:01:13.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Met alle goede bedoelingen en initiatieven lukt het onvoldoende om 01:01:13.188 --> 01:01:15.369 align:middle line:82% position:46% size:100% dit te doorbreken en tot oplossingen te komen. 01:01:15.730 --> 01:01:18.429 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten een grote groep gewoon nog echt niet te bereiken. 01:01:19.898 --> 01:01:22.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat komt misschien ook wel omdat het beleid vaak gemaakt wordt door 01:01:23.019 --> 01:01:25.699 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen zoals wij of de ambtenaren op het ministerie. 01:01:25.820 --> 01:01:29.186 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn niet de mensen die precies weten wat de doelgroep nodig heeft. 01:01:29.306 --> 01:01:32.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Met alle respect, als je de doelgroep zelf niet betrekt en de 01:01:32.840 --> 01:01:37.309 align:middle line:82% position:46% size:100% lokale initiatieven die er zijn niet actief opzoekt en ondersteunt, dan 01:01:37.429 --> 01:01:40.519 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt het ingewikkeld, dus als je niet voldoende aansluit bij de 01:01:40.639 --> 01:01:43.070 align:middle line:82% position:46% size:100% beleefwereld van bijvoorbeeld mensen in armoede, die op dat moment wel 01:01:43.190 --> 01:01:46.599 align:middle line:82% position:46% size:100% wat anders aan hun hoofd hebben. Je moet die buurten en netwerken in, 01:01:46.809 --> 01:01:50.269 align:middle line:82% position:46% size:100% niet met de usual suspects, maar met ervaringsdeskundigen en mensen uit 01:01:50.389 --> 01:01:52.780 align:middle line:82% position:46% size:100% de doelgroep zelf. En leg de link met het welzijnswerk, 01:01:53.079 --> 01:01:54.668 align:middle line:82% position:46% size:100% dus niet te bureaucratisch en ingewikkeld. 01:01:55.090 --> 01:01:58.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe ziet de minister dit en hoe kan zij dit gaan stimuleren? 01:02:00.760 --> 01:02:03.469 align:middle line:82% position:46% size:100% De SP vindt al heel lang ... U heeft een interruptie van mevrouw 01:02:03.590 --> 01:02:06.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Van der Laan. Ik wilde even aansluiten op wat de 01:02:06.849 --> 01:02:09.469 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Van Nispen zei over, in mijn woorden, niet te veel bureaucratisch 01:02:09.590 --> 01:02:14.769 align:middle line:82% position:46% size:100% gedoe — een terecht punt — en over dat er goede initiatieven zijn. 01:02:15.070 --> 01:02:18.340 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk ook dat we meer van buiten naar binnen moeten gaan werken. 01:02:19.210 --> 01:02:22.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar wat vindt u ervan dat er allerlei akkoorden worden opgetuigd: 01:02:22.628 --> 01:02:26.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Sportakkoord, Preventieakkoord, GALA en Beweegalliantie? 01:02:28.668 --> 01:02:32.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij past dat niet bij uw bijdrage om van buiten naar binnen 01:02:32.389 --> 01:02:32.769 align:middle line:82% position:46% size:100% te denken. 01:02:35.610 --> 01:02:37.300 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ziet mevrouw Van der Laan wel scherp. 01:02:39.079 --> 01:02:44.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het beter dat die akkoorden en al die initiatieven er zijn dan 01:02:44.119 --> 01:02:48.230 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ze er helemaal niet waren. Maar eigenlijk zouden ze niet nodig 01:02:48.349 --> 01:02:50.809 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten zijn omdat we het aan de basis gewoon goed georganiseerd 01:02:50.929 --> 01:02:54.219 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben, dus dat er eigenlijk geen armoede voorkomt in Nederland. 01:02:54.610 --> 01:02:57.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat er voldoende sport en bewegen verankerd is in ons onderwijs, 01:02:57.800 --> 01:03:00.318 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld van vakleerkrachten: drie uur per week zoals we eerder 01:03:00.438 --> 01:03:02.840 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben voorgesteld. Dat de sportverenigingen in staat 01:03:02.960 --> 01:03:05.929 align:middle line:82% position:46% size:100% worden gesteld om de verbindingen te leggen met de scholen, zodat 01:03:06.050 --> 01:03:09.469 align:middle line:82% position:46% size:100% kinderen van jongs af aan naar de verenigingen toe geleid worden en 01:03:09.590 --> 01:03:13.068 align:middle line:82% position:46% size:100% daartoe geënthousiasmeerd worden. Als je het aan de basis beter hebt 01:03:13.188 --> 01:03:16.489 align:middle line:82% position:46% size:100% geregeld dan wij het nu met z'n allen hebben bedacht via de 01:03:16.610 --> 01:03:18.664 align:middle line:82% position:46% size:100% akkoorden, de Beweegalliantie en noem het allemaal maar op ... 01:03:18.784 --> 01:03:20.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, goed dat ze er zijn. Als ze er helemaal niet waren, 01:03:20.980 --> 01:03:23.630 align:middle line:82% position:46% size:100% hadden we een nog groter probleem. Maar eigenlijk was het niet nodig 01:03:23.750 --> 01:03:25.760 align:middle line:82% position:46% size:100% geweest. Ik zie ook onvoldoende vooruitgang 01:03:25.880 --> 01:03:27.889 align:middle line:82% position:46% size:100% erin dat het substantieel gaat helpen om bijvoorbeeld de 01:03:28.010 --> 01:03:29.989 align:middle line:82% position:46% size:100% ongelijkheid tegen te gaan waar ik over sprak. 01:03:30.110 --> 01:03:30.079 align:middle line:82% position:46% size:100% U 01:03:31.989 --> 01:03:33.208 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft nog een interruptie van de heer ... 01:03:33.849 --> 01:03:34.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Niet meer? Dan kan de 01:03:36.099 --> 01:03:37.759 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Van Nispen zijn betoog vervolgen. 01:03:37.878 --> 01:03:39.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, ik wacht even af. De SP vindt al heel lang dat er een 01:03:39.769 --> 01:03:43.730 align:middle line:82% position:46% size:100% sportwet moet komen, na het advies van de Nederlandse Sportraad om vast 01:03:43.849 --> 01:03:46.730 align:middle line:82% position:46% size:100% te leggen dat sport een publieke voorziening is en hierin de rollen 01:03:46.849 --> 01:03:48.280 align:middle line:82% position:46% size:100% en verantwoordelijkheden helder te maken. 01:03:48.699 --> 01:03:51.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is zelfs een aangenomen Kamermotie van onder anderen mevrouw 01:03:51.320 --> 01:03:54.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Van der Laan, de heer Heerema en ook anderen. 01:03:54.639 --> 01:03:56.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar de blokkeerminister wil dit niet. 01:03:57.579 --> 01:04:00.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze vindt het niet belangrijk genoeg. Ze gaat door op de ingeslagen weg 01:04:00.489 --> 01:04:03.170 align:middle line:82% position:46% size:100% van inderdaad die akkoorden, die afspraken en die vrijblijvendheid, 01:04:03.289 --> 01:04:05.840 align:middle line:82% position:46% size:100% want dat is hoe het nu gaat. We zijn afhankelijk van 01:04:05.960 --> 01:04:08.320 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen en ondernemers, en dat gaat vaak heel erg goed. 01:04:08.860 --> 01:04:11.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar de rijksoverheid, provincies en gemeenten ondersteunen de 01:04:11.599 --> 01:04:15.199 align:middle line:82% position:46% size:100% sportaanbieders in wisselende mate, met grote verschillen in regio's en 01:04:15.320 --> 01:04:18.469 align:middle line:82% position:46% size:100% verschillen in politieke aandacht tussen diverse regeer en 01:04:18.590 --> 01:04:20.840 align:middle line:82% position:46% size:100% collegeperiodes. Het is totaal vrijblijvend. 01:04:20.960 --> 01:04:23.739 align:middle line:82% position:46% size:100% De verantwoordelijkheden voor de overheden zijn niet vastgelegd. 01:04:24.128 --> 01:04:26.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Nergens zijn mensen zeker over toegankelijkheid, kwaliteit en 01:04:26.570 --> 01:04:28.088 align:middle line:82% position:46% size:100% veiligheid van sport en beweegaanbod. 01:04:28.599 --> 01:04:31.608 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat moet wat ons betreft anders. Daarom vinden wij dat er een wet 01:04:31.728 --> 01:04:34.047 align:middle line:82% position:46% size:100% moet komen. De Kamer heeft ertoe opgeroepen om 01:04:34.166 --> 01:04:39.139 align:middle line:82% position:46% size:100% die deze Kamerperiode vorm te geven, dus daar gaan we de minister aan 01:04:39.260 --> 01:04:41.989 align:middle line:82% position:46% size:100% houden wat mij betreft. Wat je bijvoorbeeld in die sportwet 01:04:42.110 --> 01:04:45.099 align:middle line:82% position:46% size:100% kunt regelen, is aandacht voor sport en bewegen in de openbare ruimte. 01:04:45.760 --> 01:04:48.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Een verstandig voorstel komt bijvoorbeeld van NOC*NSF. 01:04:48.489 --> 01:04:50.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat roept de minister op te komen tot een wettelijke sportnorm bij 01:04:50.750 --> 01:04:54.949 align:middle line:82% position:46% size:100% nieuwbouw, om bij grootschalige woningbouw ruimte te verzekeren voor 01:04:55.070 --> 01:04:56.648 align:middle line:82% position:46% size:100% sport en een beweegvriendelijke omgeving. 01:04:57.280 --> 01:05:00.108 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe ziet de minister dit? Of denk bijvoorbeeld aan 01:05:00.228 --> 01:05:02.389 align:middle line:82% position:46% size:100% buitenspelen. We weten hoe belangrijk dat is, maar 01:05:02.510 --> 01:05:06.469 align:middle line:82% position:46% size:100% structureel beleid ontbreekt bij Rijk en gemeente. 01:05:06.590 --> 01:05:09.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar blijven de plannen? En hoe zit het met de 01:05:09.769 --> 01:05:12.429 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid van speeltuinen voor kinderen met een beperking? 01:05:12.550 --> 01:05:15.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen moet toch kunnen spelen? Het schiet ook echt totaal niet op. 01:05:16.960 --> 01:05:19.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we het over de buitenruimte hebben: ons landelijk gebied is 01:05:19.610 --> 01:05:21.400 align:middle line:82% position:46% size:100% onnodig slecht toegankelijk voor recreatie. 01:05:21.878 --> 01:05:25.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Wandelaars, hardlopers, fietsers en watersporters ervaren dit geregeld. 01:05:25.219 --> 01:05:27.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is echt zonde. De oorzaak is onder andere de 01:05:27.880 --> 01:05:30.789 align:middle line:82% position:46% size:100% versnippering, zowel in eigendom als in beleid en regels. 01:05:31.510 --> 01:05:33.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Moeten we de toegankelijkheid van ons landelijk gebied niet 01:05:33.650 --> 01:05:35.900 align:middle line:82% position:46% size:100% verbeteren? Waarom is hier nauwelijks beleid op 01:05:36.019 --> 01:05:38.260 align:middle line:82% position:46% size:100% en wat kan de minister voor Sport hierin betekenen? 01:05:39.519 --> 01:05:41.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Graag ontvangen wij ook een reactie op de agenda van de 01:05:41.570 --> 01:05:44.210 align:middle line:82% position:46% size:100% buitensportbonden. Behoud natuurgebieden voor sport en 01:05:44.329 --> 01:05:47.699 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen en stel publiek betaalde overheidsterreinen waar mogelijk 01:05:47.820 --> 01:05:50.059 align:middle line:82% position:46% size:100% open. Verlaag de complexiteit van 01:05:50.179 --> 01:05:52.608 align:middle line:82% position:46% size:100% vergunningen en kosten voor stikstofberekeningen voor onze clubs 01:05:52.728 --> 01:05:54.880 align:middle line:82% position:46% size:100% bij het organiseren van hun kleine en grote evenementen. 01:05:55.320 --> 01:05:58.699 align:middle line:82% position:46% size:100% De eerste elementen zijn al gestopt en komen ook niet meer terug vanwege 01:05:58.820 --> 01:06:00.128 align:middle line:82% position:46% size:100% die complexiteit in die vergunningen. 01:06:00.699 --> 01:06:04.548 align:middle line:82% position:46% size:100% En ten derde: ondersteun en investeer in sporten in de natuur en 01:06:04.668 --> 01:06:06.429 align:middle line:82% position:46% size:100% op het water. Graag een reactie van de minister. 01:06:08.260 --> 01:06:10.760 align:middle line:82% position:46% size:100% De SP vindt al heel lang dat meer aandacht voor sport en bewegen op 01:06:10.880 --> 01:06:13.809 align:middle line:82% position:46% size:100% school heel hard nodig is: meer gym op school van een vakleerkracht, 01:06:14.050 --> 01:06:17.960 align:middle line:82% position:46% size:100% want jong geleerd is oud gedaan. Juist zo ga je sociaal economische 01:06:18.079 --> 01:06:20.960 align:middle line:82% position:46% size:100% gezondheidsverschillen tegen. Nu zijn er plannen voor een rijke 01:06:21.079 --> 01:06:25.179 align:middle line:82% position:46% size:100% schooldag, maar waarom loopt het daarop aansluiten van de sportsector 01:06:25.599 --> 01:06:27.150 align:middle line:82% position:46% size:100% zo moeizaam? Want dat moet toch juist wél 01:06:27.269 --> 01:06:29.719 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeuren? In hoeveel lopende pilots is de 01:06:29.840 --> 01:06:32.960 align:middle line:82% position:46% size:100% sport concreet betrokken? Hoeveel sportverenigingen zijn 01:06:33.079 --> 01:06:35.838 align:middle line:82% position:46% size:100% aangesloten, vraag ik de minister. Volgens mij gaat dit niet goed 01:06:35.958 --> 01:06:38.599 align:middle line:82% position:46% size:100% genoeg en missen we hiermee een grote kans om dit nu goed te 01:06:38.719 --> 01:06:41.568 align:middle line:82% position:46% size:100% regelen, bij de basis, waar alle kinderen enthousiast kunnen worden 01:06:41.688 --> 01:06:43.539 align:middle line:82% position:46% size:100% over hoe leuk sport en bewegen kan zijn, voor iedereen. 01:06:44.019 --> 01:06:46.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister dit nog bijstellen? Hoe gaat ze dat doen? 01:06:47.809 --> 01:06:51.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Eigenlijk moet op alle plekken, dus ook op het werk en in de zorg, meer 01:06:51.590 --> 01:06:53.300 align:middle line:82% position:46% size:100% bewogen worden. Dat zit nog onvoldoende in het 01:06:53.420 --> 01:06:55.119 align:middle line:82% position:46% size:100% systeem, maar dat zou heel veel kunnen doen. 01:06:56.079 --> 01:06:58.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik las een aangrijpend artikel van Mariëtte van der Voet. 01:06:59.710 --> 01:07:03.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Haar zoon Pim werd ernstig ziek. Terwijl sport enorm belangrijk voor 01:07:03.409 --> 01:07:05.588 align:middle line:82% position:46% size:100% hem was, kreeg hij die kans niet in het ziekenhuis. 01:07:06.188 --> 01:07:09.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij verloor 22 kilo in een maand en daarmee ook alle zorgvuldig 01:07:10.099 --> 01:07:13.969 align:middle line:82% position:46% size:100% opgebouwde spiermassa. Dagelijkse beweging werd door de 01:07:14.090 --> 01:07:17.090 align:middle line:82% position:46% size:100% artsen uit zijn leven gebannen. De gedachte in het ziekenhuis leek: 01:07:17.438 --> 01:07:21.159 align:middle line:82% position:46% size:100% je ligt hier, en meer ook niet. Het zit gewoon niet in het systeem. 01:07:21.820 --> 01:07:24.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat moet toch anders kunnen? Zo ingewikkeld hoeft dat niet te 01:07:24.559 --> 01:07:26.719 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Wat kan de minister samen met de 01:07:26.840 --> 01:07:29.128 align:middle line:82% position:46% size:100% minister van VWS hierin betekenen? En 01:07:31.570 --> 01:07:34.360 align:middle line:82% position:46% size:100% dan nog over zwemmen. In een waterrijk land zou iedereen 01:07:34.480 --> 01:07:36.980 align:middle line:82% position:46% size:100% een zwemdiploma moeten hebben, bij voorkeur A, B en C, om veilig te 01:07:37.099 --> 01:07:39.590 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn in open water. Schoolzwemmen was vroeger heel 01:07:39.710 --> 01:07:42.219 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon, maar tegenwoordig word je bijna raar aangekeken als je 01:07:42.340 --> 01:07:45.547 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvoor pleit, terwijl dat op sommige plekken nog wel wordt 01:07:45.666 --> 01:07:48.010 align:middle line:82% position:46% size:100% georganiseerd, en met succes, zonder problemen. 01:07:48.519 --> 01:07:51.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Is de minister bereid om te laten onderzoeken waarom dit wél kan — dus 01:07:51.708 --> 01:07:53.690 align:middle line:82% position:46% size:100% niet waarom het allemaal niet zou kunnen maar nu een keer waarom het 01:07:53.809 --> 01:07:56.920 align:middle line:82% position:46% size:100% wél kan — en wat ervoor nodig is om dat uit te breiden? 01:07:58.239 --> 01:08:00.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Maeijer vroeg vorig jaar en ook dit jaar weer naar de 01:08:00.679 --> 01:08:03.260 align:middle line:82% position:46% size:100% wachtlijsten bij zwemlessen. De SP vroeg ook hoe het zit met het 01:08:03.380 --> 01:08:07.429 align:middle line:82% position:46% size:100% tekort aan zwemleraren. In de motie van mevrouw Maeijer 01:08:07.550 --> 01:08:09.789 align:middle line:82% position:46% size:100% vroeg de Kamer om die wachtlijsten in kaart te brengen en om 01:08:09.909 --> 01:08:11.380 align:middle line:82% position:46% size:100% aanbevelingen te doen voor hoe we die terug kunnen brengen. 01:08:12.159 --> 01:08:15.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Het antwoord van de minister is: ja, er is een landelijk tekort aan 01:08:15.199 --> 01:08:18.529 align:middle line:82% position:46% size:100% zwemleraren en dus zijn er wachtlijsten, maar ik heb het 01:08:18.649 --> 01:08:21.279 align:middle line:82% position:46% size:100% besproken; die motie en die toezegging zijn dus afgedaan. 01:08:22.449 --> 01:08:25.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Kom op, doe iets! Kom met een plan; kom met een 01:08:25.939 --> 01:08:28.069 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstel. Laat deskundigen meedenken, maar doe 01:08:28.189 --> 01:08:29.168 align:middle line:82% position:46% size:100% alsjeblieft in ieder geval niet niets, 01:08:30.668 --> 01:08:32.689 align:middle line:82% position:46% size:100% tenzij de minister het niet zo'n probleem vindt dat kinderen niet 01:08:32.810 --> 01:08:34.850 align:middle line:82% position:46% size:100% leren zwemmen en dat de zwemveiligheid van kinderen onder 01:08:34.970 --> 01:08:35.469 align:middle line:82% position:46% size:100% druk staat. Een 01:08:37.298 --> 01:08:39.699 align:middle line:82% position:46% size:100% jaarlijks terugkerend onderwerp is de Reddingsbrigade. 01:08:39.819 --> 01:08:42.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Na jaren van discussie lijken we het nu voor elkaar te hebben gekregen 01:08:42.319 --> 01:08:43.630 align:middle line:82% position:46% size:100% dat er subsidie is. Dat klinkt goed. 01:08:44.048 --> 01:08:46.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Het mooie programma, Het Strand Veilig, lijkt inderdaad gewaarborgd 01:08:47.079 --> 01:08:50.158 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de komende jaren, maar de motie bevat nog een ander onderdeel, 01:08:50.279 --> 01:08:52.699 align:middle line:82% position:46% size:100% namelijk onderzoek doen naar de lokale financiering van 01:08:52.819 --> 01:08:55.750 align:middle line:82% position:46% size:100% reddingsbrigades, welke knelpunten dit oplevert en hoe we dit 01:08:56.619 --> 01:08:59.298 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomstbestendig kunnen maken. Mag ik de minister hieraan 01:08:59.418 --> 01:09:01.130 align:middle line:82% position:46% size:100% herinneren? Wanneer gaat dit plaatsvinden en 01:09:01.250 --> 01:09:02.710 align:middle line:82% position:46% size:100% wanneer komt zij hierop terug? 01:09:05.020 --> 01:09:07.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Sport moet voor mensen met een beperking natuurlijk vanzelfsprekend 01:09:07.789 --> 01:09:11.159 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. We hebben hier eerder samen met D66 01:09:11.279 --> 01:09:13.029 align:middle line:82% position:46% size:100% en GroenLinks een notitie over ingediend met allerlei voorstellen. 01:09:14.140 --> 01:09:17.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook hier schiet het niet heel erg op met de vooruitgang op dit gebied. 01:09:18.979 --> 01:09:21.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik was op bezoek bij Haag Atletiek in het kader van de Week van de 01:09:21.500 --> 01:09:23.988 align:middle line:82% position:46% size:100% Toegankelijkheid. Het zit eigenlijk gewoon ook in hele 01:09:24.109 --> 01:09:27.039 align:middle line:82% position:46% size:100% kleine dingen die de mensen zelf kunnen: de vrijwilliger die een paal 01:09:27.310 --> 01:09:31.430 align:middle line:82% position:46% size:100% fluorgeel verft zodat slechtzienden er niet tegenaan lopen, mensen die 01:09:31.550 --> 01:09:34.930 align:middle line:82% position:46% size:100% als vrijwilliger helpen met running blind, omdat mensen daar natuurlijk 01:09:35.050 --> 01:09:37.449 align:middle line:82% position:46% size:100% afhankelijk van zijn. Maar het gaat ook over grote dingen. 01:09:37.659 --> 01:09:39.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Het vervoer is bijvoorbeeld slecht geregeld. 01:09:39.729 --> 01:09:42.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zou de overheid onder andere moeten faciliteren. 01:09:42.489 --> 01:09:45.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dat moet dan wel echt gebeuren. Hoe zit het nou met de voortgang van 01:09:45.770 --> 01:09:47.469 align:middle line:82% position:46% size:100% al onze voorstellen, vraag ik aan de minister. 01:09:48.548 --> 01:09:53.060 align:middle line:82% position:46% size:100% En het is nu bijna 2023. Liggen we nou op schema om het 01:09:53.180 --> 01:09:55.880 align:middle line:82% position:46% size:100% verschil in beweegdeelname tussen mensen met en mensen zonder 01:09:56.000 --> 01:09:57.939 align:middle line:82% position:46% size:100% beperking weggewerkt te hebben in 2030? 01:09:58.659 --> 01:10:00.890 align:middle line:82% position:46% size:100% En worden bij dit gehandicaptenbeleid ook vooral de 01:10:01.010 --> 01:10:03.439 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen zelf betrokken, de mensen om wie het gaat: de mensen met een 01:10:03.560 --> 01:10:05.529 align:middle line:82% position:46% size:100% beperking? Hoe doet de minister dat? 01:10:06.850 --> 01:10:09.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Eén belangrijk voorstel zit mij in het bijzonder dwars, en dat gaat 01:10:09.800 --> 01:10:12.770 align:middle line:82% position:46% size:100% over de sporthulpmiddelen. Daar hebben we in de Kamer vaak 01:10:12.890 --> 01:10:16.039 align:middle line:82% position:46% size:100% aandacht voor gevraagd. Mensen met een beperking moeten 01:10:16.159 --> 01:10:18.250 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen lopen, ook als ze een prothese nodig hebben. 01:10:19.119 --> 01:10:21.619 align:middle line:82% position:46% size:100% En ze moeten kunnen basketballen, ook als daar een sportrolstoel voor 01:10:21.739 --> 01:10:24.199 align:middle line:82% position:46% size:100% nodig is. Daar zijn gemeentes vanuit de Wmo en 01:10:24.319 --> 01:10:26.270 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgverzekeraars vanuit de Zorgverzekeringswet voor 01:10:26.390 --> 01:10:28.659 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijk. Maar ze verstrekken niet ruimhartig 01:10:28.930 --> 01:10:31.810 align:middle line:82% position:46% size:100% en ze wijzen naar elkaar. Goed dat er nu één loket is. 01:10:32.439 --> 01:10:33.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Goed dat er aandacht is voor uitleen. 01:10:34.329 --> 01:10:36.948 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar wat ik alleen echt niet snap, en ik weiger om me daarbij neer te 01:10:37.069 --> 01:10:39.529 align:middle line:82% position:46% size:100% leggen, is dat de minister het niet voor elkaar krijgt om voldoende 01:10:39.649 --> 01:10:42.189 align:middle line:82% position:46% size:100% financiering te regelen. De minister vergoedt nu zelf 01:10:42.520 --> 01:10:45.619 align:middle line:82% position:46% size:100% zevenenhalve ton, maar dat is ten eerste te weinig om aan de vraag te 01:10:45.739 --> 01:10:47.449 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoen. Als iemand in oktober om een 01:10:47.569 --> 01:10:49.750 align:middle line:82% position:46% size:100% prothese komt en het budget is op, wat dan? 01:10:49.989 --> 01:10:50.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Heb je dan pech gehad? Dat kan toch niet? 01:10:52.479 --> 01:10:55.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mijn informatie is 3,6 miljoen euro nodig. 01:10:55.509 --> 01:10:59.180 align:middle line:82% position:46% size:100% En dat zou er ook moeten komen. Maar ten tweede: niet de minister 01:10:59.300 --> 01:11:00.970 align:middle line:82% position:46% size:100% moet dit betalen, maar de verzekeraars. 01:11:01.600 --> 01:11:03.798 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is voor hen een schijntje, en dat hebben we de minister ook 01:11:03.918 --> 01:11:06.599 align:middle line:82% position:46% size:100% opgedragen. En nu wordt hier weer vertraging mee 01:11:06.719 --> 01:11:08.899 align:middle line:82% position:46% size:100% opgelopen. Waarom lukt het de minister niet om 01:11:09.020 --> 01:11:11.229 align:middle line:82% position:46% size:100% tot afspraken te komen met gemeenten en verzekeraars? 01:11:11.619 --> 01:11:14.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Wie ligt er dwars en waarom? Wat heeft de minister nodig van de 01:11:14.958 --> 01:11:18.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer om dit op te lossen? Het minste is dat er in ieder geval 01:11:18.829 --> 01:11:22.970 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoende middelen komen voor 2023, dat er alsnog definitieve afspraken 01:11:23.090 --> 01:11:28.179 align:middle line:82% position:46% size:100% gemaakt worden voor 2024 en dat dit dan structureel geregeld is, betaald 01:11:28.329 --> 01:11:30.970 align:middle line:82% position:46% size:100% door de verzekeraars. Tot slot. 01:11:31.509 --> 01:11:35.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat mij betreft moet de minister met al deze voorstellen aan de slag. 01:11:36.250 --> 01:11:38.408 align:middle line:82% position:46% size:100% En begin maar eens met dat laatste, met die sporthulpmiddelen. 01:11:39.009 --> 01:11:42.198 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan wat mij betreft morgen al, in plaats van dat de minister het 01:11:42.319 --> 01:11:46.628 align:middle line:82% position:46% size:100% vliegtuig pakt naar Qatar, waar ze om allerlei redenen helemaal niets 01:11:46.810 --> 01:11:48.039 align:middle line:82% position:46% size:100% te zoeken heeft. Dank u wel. 01:11:50.199 --> 01:11:53.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voor uw inbreng. En dan geef ik het woord aan mevrouw 01:11:53.270 --> 01:11:55.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Van der Laan van D66. Dank u wel, voorzitter. 01:11:55.890 --> 01:11:56.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Een 01:11:57.579 --> 01:11:58.600 align:middle line:82% position:46% size:100% bijzonder moment, 01:12:02.949 --> 01:12:06.760 align:middle line:82% position:46% size:100% dit WGO Sport in het WK voetbal voor mannen. 01:12:06.970 --> 01:12:09.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Morgen speelt Nederland, waar de minister ook naartoe gaat. 01:12:10.239 --> 01:12:14.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Qatar is de organisator, en het toernooi wordt overschaduwd door 01:12:14.569 --> 01:12:17.403 align:middle line:82% position:46% size:100% misstanden. Qatar heeft de organisatie niet 01:12:17.523 --> 01:12:21.548 align:middle line:82% position:46% size:100% alleen op basis van omkoping, het heeft maling aan mensenrechten en er 01:12:21.668 --> 01:12:24.279 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn duizenden arbeidsmigranten omgekomen. 01:12:24.878 --> 01:12:27.680 align:middle line:82% position:46% size:100% En we hebben allemaal kunnen zien in de serie van Danny Ghosen dat de 01:12:27.800 --> 01:12:32.960 align:middle line:82% position:46% size:100% nabestaanden van de overleden arbeidsmigranten in rouw zijn, en 01:12:33.079 --> 01:12:35.260 align:middle line:82% position:46% size:100% ook met enorme schulden zijn opgezadeld. 01:12:35.439 --> 01:12:37.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is verschrikkelijk wat daar gebeurt, en wat mij betreft kan de 01:12:37.800 --> 01:12:39.979 align:middle line:82% position:46% size:100% mythe dat sport en politiek gescheiden zijn, zo naar de 01:12:40.100 --> 01:12:42.979 align:middle line:82% position:46% size:100% prullenbak. Ik heb het al vaker gezegd: het 01:12:43.100 --> 01:12:47.088 align:middle line:82% position:46% size:100% hoort onlosmakelijk bij elkaar. En veel voetballiefhebbers kijken 01:12:47.208 --> 01:12:49.149 align:middle line:82% position:46% size:100% ernaar uit. Ik kijk ook altijd uit naar 01:12:49.359 --> 01:12:52.488 align:middle line:82% position:46% size:100% internationale toernooien, maar het wordt wel wat lastiger. 01:12:52.609 --> 01:12:57.429 align:middle line:82% position:46% size:100% En wij willen eigenlijk nooit meer een toernooi in Qatar, of in Sotsji, 01:12:58.029 --> 01:13:01.130 align:middle line:82% position:46% size:100% of in Beijing. De Kamer heeft in 2013 al gezegd: 01:13:01.250 --> 01:13:03.948 align:middle line:82% position:46% size:100% zorg nu voor duidelijke mensenrechtennormen bij de 01:13:04.069 --> 01:13:08.710 align:middle line:82% position:46% size:100% toekenning en de organisatie van internationale sportevenementen. 01:13:09.220 --> 01:13:13.159 align:middle line:82% position:46% size:100% En in 2015 had het kabinet ook een positieve reactie op de 01:13:13.279 --> 01:13:17.448 align:middle line:82% position:46% size:100% initiatiefnota van collega Sjoerdsma om druk uit te oefenen zodat 01:13:17.569 --> 01:13:20.238 align:middle line:82% position:46% size:100% toernooien niet meer toegewezen worden aan landen waar mensenrechten 01:13:20.359 --> 01:13:23.289 align:middle line:82% position:46% size:100% worden geschonden. Maar het is nu 2022. 01:13:23.439 --> 01:13:27.649 align:middle line:82% position:46% size:100% We zitten weer in dezelfde situatie. Wat is er sindsdien gebeurd, welke 01:13:27.770 --> 01:13:31.100 align:middle line:82% position:46% size:100% resultaten zijn er geboekt? En hoe kan de minister nou na 1 01:13:31.220 --> 01:13:34.130 align:middle line:82% position:46% size:100% november zeggen, tijdens het vragenuur — het was mijn mondelinge 01:13:34.250 --> 01:13:37.970 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag, ook over de strategie; dank aan collega de heer Heerema dat hij 01:13:38.090 --> 01:13:38.560 align:middle line:82% position:46% size:100% dat helemaal 01:13:40.088 --> 01:13:44.229 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft ondersteund — dat zij voorop in de strijd gaat, terwijl ze morgen 01:13:44.918 --> 01:13:47.149 align:middle line:82% position:46% size:100% een wedstrijd gaat bezoeken, Nederland tegen Qatar, en de 01:13:47.270 --> 01:13:50.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Europese Sportraad laat schieten, terwijl dat onderwerp juist op de 01:13:50.359 --> 01:13:53.868 align:middle line:82% position:46% size:100% agenda staat? Dat is voor mij onbegrijpelijk. 01:13:53.988 --> 01:13:55.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Het geeft natuurlijk wel een bepaald signaal af. 01:13:57.369 --> 01:14:01.710 align:middle line:82% position:46% size:100% En u weet, voorzitter, wat D66 betreft ging er al helemaal geen 01:14:01.829 --> 01:14:06.380 align:middle line:82% position:46% size:100% regeringsdelegatie naar Qatar. Het kabinet heeft gekozen om toch 01:14:06.500 --> 01:14:08.710 align:middle line:82% position:46% size:100% een afvaardiging te sturen: de minister gaat. 01:14:09.369 --> 01:14:12.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar als de minister dan toch gaat, dan wil ik wel dat ze zo goed 01:14:12.770 --> 01:14:14.838 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk voorbereid daarnaartoe gaat. 01:14:14.958 --> 01:14:20.929 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik wil er dan zeker van zijn dat u in ieder geval de OneLove-band in 01:14:21.048 --> 01:14:21.479 align:middle line:82% position:46% size:100% bezit heeft. Dus 01:14:23.069 --> 01:14:27.699 align:middle line:82% position:46% size:100% die wil ik nu aan u, via de bode, overhandigen. 01:14:28.659 --> 01:14:32.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan weet ik in ieder geval dat deze in uw bezit is. 01:14:32.739 --> 01:14:36.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben natuurlijk heel benieuwd naar welk statement u gaat maken. 01:14:36.649 --> 01:14:36.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Alstublieft. (De OneLove-band wordt via de bode 01:14:37.048 --> 01:14:37.139 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de minister 01:14:39.668 --> 01:14:40.238 align:middle line:82% position:46% size:100% overhandigd.) 01:14:47.470 --> 01:14:52.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is de afgelopen weken natuurlijk veelvuldig over deze band gegaan. 01:14:53.229 --> 01:14:56.409 align:middle line:82% position:46% size:100% België is voorgegaan. De Duitse collega's hebben een 01:14:56.529 --> 01:15:00.470 align:middle line:82% position:46% size:100% statement gemaakt. Ik wil wel graag benadrukken dat die 01:15:00.590 --> 01:15:03.039 align:middle line:82% position:46% size:100% band voor mij niet zomaar een band is. 01:15:03.220 --> 01:15:08.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Die staat inmiddels symbool voor allerlei mensenrechten. 01:15:08.259 --> 01:15:09.939 align:middle line:82% position:46% size:100% De OneLove-band is een goed initiatief geweest. 01:15:10.989 --> 01:15:14.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Alle complimenten daarvoor. Maar ook in eigen land is het 01:15:14.779 --> 01:15:18.500 align:middle line:82% position:46% size:100% keihard nodig om op te treden tegen bijvoorbeeld homohaat. 01:15:18.619 --> 01:15:21.760 align:middle line:82% position:46% size:100% We horen die nog vaak genoeg geuit worden in de stadions. 01:15:23.140 --> 01:15:27.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou graag zien dat onze minister voor Sport achter hen gaat staan, 01:15:28.088 --> 01:15:31.210 align:middle line:82% position:46% size:100% van hier tot aan Doha, en daar een uitspraak over doet. 01:15:34.088 --> 01:15:37.130 align:middle line:82% position:46% size:100% De beste manier om dit te voorkomen, is eigenlijk door sporttoernooien in 01:15:37.250 --> 01:15:38.909 align:middle line:82% position:46% size:100% eigen land te organiseren; laten we dat vooral niet vergeten. 01:15:39.029 --> 01:15:41.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is natuurlijk fantastisch dat we in ieder geval wel de European Para 01:15:41.760 --> 01:15:46.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Championships krijgen. Ik hoop dat we uiteindelijk het WK 01:15:46.338 --> 01:15:49.609 align:middle line:82% position:46% size:100% vrouwenvoetbal naar Nederland kunnen halen in 2027. 01:15:49.729 --> 01:15:53.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn voorgangster, Antje Diertens, heeft daarvoor een motie aangenomen 01:15:53.180 --> 01:15:57.529 align:middle line:82% position:46% size:100% gekregen. Ik ben benieuwd naar de reactie van 01:15:57.649 --> 01:16:04.039 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister op de voortgang hierop. Gelukkig is sport meer dan alles wat 01:16:04.159 --> 01:16:08.210 align:middle line:82% position:46% size:100% er in Qatar gebeurt. Ik vind sport heel belangrijk. 01:16:08.329 --> 01:16:11.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is ook belangrijk dat we dat jong aangeleerd krijgen, zodat 01:16:11.229 --> 01:16:14.630 align:middle line:82% position:46% size:100% kinderen zo veel mogelijk in beweging komen. 01:16:14.750 --> 01:16:18.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze leren dan al op jonge leeftijd omgaan met elkaar in de dynamiek van 01:16:19.359 --> 01:16:21.069 align:middle line:82% position:46% size:100% winnen en verliezen. Ze leren omgaan met tegenslag en om 01:16:21.189 --> 01:16:23.298 align:middle line:82% position:46% size:100% daarna weer op te krabbelen. Dat gun ik iedereen en daar maak ik 01:16:23.418 --> 01:16:26.149 align:middle line:82% position:46% size:100% me ook hard voor. Maar er zijn wel zorgen, want er is 01:16:26.270 --> 01:16:28.970 align:middle line:82% position:46% size:100% nog genoeg werk te doen. Het meest actuele is natuurlijk de 01:16:29.090 --> 01:16:29.798 align:middle line:82% position:46% size:100% energiecrisis. 01:16:31.449 --> 01:16:32.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar kunnen we niet omheen. Die 01:16:33.909 --> 01:16:37.369 align:middle line:82% position:46% size:100% raakt veel sportverenigingen. Ik vind het aan de ene kant goed om 01:16:37.489 --> 01:16:40.699 align:middle line:82% position:46% size:100% te lezen dat er in de Najaarsnota geld wordt vrijgemaakt voor 01:16:40.819 --> 01:16:44.149 align:middle line:82% position:46% size:100% zwembaden en sportverenigingen. Zwembaden zijn nogal essentieel in 01:16:44.270 --> 01:16:48.198 align:middle line:82% position:46% size:100% het waterland dat Nederland is. Verder zullen veel sportverenigingen 01:16:48.319 --> 01:16:51.500 align:middle line:82% position:46% size:100% afhankelijk zijn van de gemeenten en de grote prijsbijstelling die ze 01:16:51.619 --> 01:16:54.798 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen bij de Voorjaarsnota. Ik heb toch nog de vraag of de 01:16:54.918 --> 01:16:57.109 align:middle line:82% position:46% size:100% minister kan aangeven hoe de noodvoorziening van 6 miljoen 01:16:57.229 --> 01:16:59.770 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoende kan zijn voor sportverenigingen in heel Nederland. 01:17:00.310 --> 01:17:04.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe kan dit dekkend zijn? Zit de minister hier bovenop zodat 01:17:04.878 --> 01:17:08.529 align:middle line:82% position:46% size:100% er geen sportvereniging hoeft om te vallen omdat de steun te laat komt? 01:17:09.699 --> 01:17:12.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Zorgt de minister dat gemeenten goed en op tijd gebruik gaan maken van de 01:17:12.409 --> 01:17:16.390 align:middle line:82% position:46% size:100% prijsbijstelling die ze krijgen? U heeft een interruptie van mevrouw 01:17:19.359 --> 01:17:21.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld. Ik begrijp de vraag aan de minister, 01:17:22.628 --> 01:17:25.909 align:middle line:82% position:46% size:100% maar uiteindelijk is het natuurlijk ook aan de Kamer, zoals we al 01:17:26.029 --> 01:17:27.609 align:middle line:82% position:46% size:100% bespraken in de interruptie bij de heer Heerema. 01:17:28.359 --> 01:17:32.270 align:middle line:82% position:46% size:100% D66 zit ook in het kabinet. Mijn vraag aan mevrouw Van der Laan 01:17:32.390 --> 01:17:35.798 align:middle line:82% position:46% size:100% is: kan zij niet samen met de VVD, het CDA en de ChristenUnie 01:17:37.960 --> 01:17:40.729 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon hier de uitspraak doen dat geen enkele club straks gaat 01:17:40.850 --> 01:17:41.229 align:middle line:82% position:46% size:100% omvallen? 01:17:45.250 --> 01:17:48.948 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet niet of ik mijn medecoalitiepartners zover krijg. 01:17:49.069 --> 01:17:53.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan natuurlijk wel uitspreken dat ik niet wil dat een sportvereniging 01:17:54.338 --> 01:17:56.939 align:middle line:82% position:46% size:100% omvalt. Maar ik bekijk het even feitelijk, 01:17:57.060 --> 01:18:00.289 align:middle line:82% position:46% size:100% wat u overigens ook doet. Het gaat om een afweging. 01:18:00.409 --> 01:18:04.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om heel veel geld via het Gemeentefonds, 300 miljoen. 01:18:04.720 --> 01:18:07.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Het dilemma is: gaan we dit geld oormerken of niet? 01:18:07.779 --> 01:18:12.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet zelf uit mijn lokale ervaring dat gemeentes echt wel hun 01:18:12.170 --> 01:18:15.039 align:middle line:82% position:46% size:100% best doen, maar dat sport misschien ook wel vaak afvalt. 01:18:15.609 --> 01:18:19.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie dat als een risico. Dat geld, die 300 miljoen, is 01:18:19.909 --> 01:18:21.619 align:middle line:82% position:46% size:100% beschikbaar. Bij de TEK-regeling heb ik 01:18:21.739 --> 01:18:23.659 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk wel vragen. Er staat letterlijk in de 01:18:23.779 --> 01:18:27.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Najaarsnota dat energievretende verenigingen geen gebruik kunnen 01:18:27.470 --> 01:18:29.798 align:middle line:82% position:46% size:100% maken van die TEK-regeling. Hoe dan? 01:18:30.759 --> 01:18:34.298 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie dat er best wel wat geld vrijgemaakt wordt, 01:18:36.250 --> 01:18:40.250 align:middle line:82% position:46% size:100% maar mijn punt is dat ons landschap zo versnipperd is en dat 01:18:40.369 --> 01:18:43.779 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheden zo anders belegd zijn dat we daar steeds 01:18:45.460 --> 01:18:47.890 align:middle line:82% position:46% size:100% intrappen. Maar als u mij vraagt 01:18:49.539 --> 01:18:52.500 align:middle line:82% position:46% size:100% om de garantie dat geen enkele vereniging omvalt, dan kan ik dat 01:18:52.619 --> 01:18:53.498 align:middle line:82% position:46% size:100% niet waarmaken. Een 01:18:55.989 --> 01:18:57.668 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolgvraag van mevrouw Westerveld. 01:19:00.189 --> 01:19:03.798 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt gewezen naar het Gemeentefonds en gezegd dat daar een 01:19:03.918 --> 01:19:04.300 align:middle line:82% position:46% size:100% beroep op 01:19:07.539 --> 01:19:11.396 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan moet worden. Het lastige daaraan vind ik dat er 01:19:11.516 --> 01:19:15.619 align:middle line:82% position:46% size:100% niet genoeg geld in het Gemeentefonds zit om in deze wens én 01:19:15.739 --> 01:19:18.867 align:middle line:82% position:46% size:100% alle andere wensen, uit de jeugdzorgdebatten, de 01:19:18.987 --> 01:19:23.109 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurdebatten en de debatten in andere commissies, te voorzien. 01:19:23.918 --> 01:19:27.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Natuurlijk begrijp ik dat er keuzes gemaakt worden en dat er afwegingen 01:19:27.829 --> 01:19:30.619 align:middle line:82% position:46% size:100% gemaakt moeten worden. Volgens mij zit de pijn in deze 01:19:30.739 --> 01:19:33.548 align:middle line:82% position:46% size:100% commissie erin dat het heel lastig is om hier met elkaar vol te houden 01:19:33.789 --> 01:19:37.279 align:middle line:82% position:46% size:100% dat sport echt een grote prioriteit is, dat we het echt ongelofelijk 01:19:37.399 --> 01:19:40.548 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk vinden en dat de rekening voor toekomstige generaties echt 01:19:40.668 --> 01:19:43.970 align:middle line:82% position:46% size:100% veel te hoog wordt, als we vervolgens de daad niet bij het 01:19:44.090 --> 01:19:46.819 align:middle line:82% position:46% size:100% woord voegen. We zouden met deze commissie en deze 01:19:46.939 --> 01:19:51.710 align:middle line:82% position:46% size:100% woordvoerders heel creatief moeten bekijken waar we geld vandaan kunnen 01:19:51.829 --> 01:19:53.899 align:middle line:82% position:46% size:100% halen en hoe we er met elkaar voor kunnen zorgen dat verenigingen niet 01:19:54.020 --> 01:19:55.750 align:middle line:82% position:46% size:100% omvallen. Daar zit de pijn. 01:19:56.409 --> 01:19:59.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Óf we moeten niet met elkaar zeggen dat sport heel belangrijk is. 01:19:59.588 --> 01:20:01.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Prima, dan hebben we daar een debat over. 01:20:01.930 --> 01:20:05.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Óf we blijven elkaar vertellen dat sport zo belangrijk is. 01:20:05.890 --> 01:20:08.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dan moeten we er ook met elkaar voor zorgen dat er geen enkele 01:20:08.659 --> 01:20:12.880 align:middle line:82% position:46% size:100% vereniging omvalt en dat we toekomstige generaties niet met de 01:20:13.000 --> 01:20:17.279 align:middle line:82% position:46% size:100% rekening opzadelen omdat we het hier niet goed hebben geregeld met 01:20:17.399 --> 01:20:17.750 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar. 01:20:19.810 --> 01:20:22.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat dit eerder een constatering is, maar ik wel er nog 01:20:22.548 --> 01:20:27.170 align:middle line:82% position:46% size:100% wel op reageren door op te merken dat ik zie dat er best wel wat geld 01:20:27.289 --> 01:20:30.609 align:middle line:82% position:46% size:100% is vrijgemaakt. Daarnaast ben ik ook voor maatwerk. 01:20:32.199 --> 01:20:35.485 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie ook dat verenigingen nu op omvallen staan, maar mijn zorg is 01:20:35.605 --> 01:20:39.332 align:middle line:82% position:46% size:100% dat dit geld er op tijd komt. We kennen het bureaucratische 01:20:39.453 --> 01:20:43.100 align:middle line:82% position:46% size:100% gehalte van het publieke stelsel. Komt dat geld op tijd bij de 01:20:43.220 --> 01:20:45.010 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen die het nu nodig hebben? 01:20:45.130 --> 01:20:46.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zit mijn grootste zorg. 01:20:49.060 --> 01:20:50.588 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft ook nog een interruptie van de heer Van Nispen. 01:20:52.628 --> 01:20:55.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Heb ik het nou goed begrepen dat mevrouw Van der Laan hier zegt: ik 01:20:56.060 --> 01:20:58.029 align:middle line:82% position:46% size:100% vind dat sportverenigingen niet moeten omvallen? 01:21:01.250 --> 01:21:02.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik. 01:21:04.779 --> 01:21:07.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Edoch, ik heb er wel de kanttekening bij geplaatst dat ik niet de 01:21:07.909 --> 01:21:09.809 align:middle line:82% position:46% size:100% garantie kan geven dat een enkele vereniging omvalt. 01:21:09.929 --> 01:21:12.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Die garantie kan ik niet geven als coalitiepartij en ik denk dat u dat 01:21:12.300 --> 01:21:14.378 align:middle line:82% position:46% size:100% ook niet kan als oppositiepartij. 01:21:17.939 --> 01:21:20.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou mij daar niet aan willen wagen. 01:21:21.009 --> 01:21:24.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou het verschrikkelijk vinden maar die garantie kan ik niet geven. 01:21:24.889 --> 01:21:28.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik ben wel benieuwd hoe de minister denkt dat die 6 miljoen 01:21:28.310 --> 01:21:30.939 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoende is om dat risico zo klein mogelijk te laten 01:21:32.829 --> 01:21:35.509 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Volgens mij zegt mevrouw Van der 01:21:35.628 --> 01:21:38.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Laan ook heel eerlijk dat die 6 miljoen niet voldoende is. 01:21:38.770 --> 01:21:40.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat weet mevrouw Van der Laan volgens mij ook. 01:21:40.399 --> 01:21:43.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus we kunnen de vraag aan de minister stellen en dan weten we al 01:21:43.250 --> 01:21:45.738 align:middle line:82% position:46% size:100% een beetje wat de minister straks gaat zeggen. 01:21:45.859 --> 01:21:47.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ligt dan een beetje in de lijn van de heer Heerema, namelijk: we 01:21:47.899 --> 01:21:49.600 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan kijken en we gaan het in de gaten houden. 01:21:49.720 --> 01:21:53.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Je kunt zo uittekenen hoe dat gaat. Vervolgens is de vraag wat wij 01:21:53.539 --> 01:21:54.729 align:middle line:82% position:46% size:100% bereid zijn als Kamer te doen. 01:21:56.710 --> 01:21:59.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij kun je wel degelijk een garantie aan de minister vragen dat 01:21:59.359 --> 01:22:04.100 align:middle line:82% position:46% size:100% er geen publiek relevante zaken deze winter kapot mogen gaan als gevolg 01:22:04.220 --> 01:22:06.890 align:middle line:82% position:46% size:100% van de gestegen energieprijzen. Wel misschien als er sprake is van 01:22:07.010 --> 01:22:09.890 align:middle line:82% position:46% size:100% wanbeleid of weet ik wat voor andere toestanden, maar niet vanwege de 01:22:10.010 --> 01:22:12.760 align:middle line:82% position:46% size:100% gestegen energieprijzen waardoor er nu heel veel problemen zijn. 01:22:13.000 --> 01:22:15.698 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij kunnen we wel degelijk aan de minister die garantie vragen. 01:22:15.939 --> 01:22:17.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag aan mevrouw Van der Laan is: doet zij mee? 01:22:20.500 --> 01:22:24.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan ben ik in ieder geval benieuwd of de minister kan formuleren hoe 01:22:24.329 --> 01:22:27.836 align:middle line:82% position:46% size:100% zo'n garantie er dan uitziet. Ik heb al gezegd dat ik die 6 01:22:27.956 --> 01:22:32.659 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen krap vind en dat ik nog niet kan begrijpen dat daar duizenden 01:22:32.779 --> 01:22:35.260 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen overeind van kunnen blijven. 01:22:36.430 --> 01:22:38.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Maatwerk daarbij is dus wel nodig. Volgens mij hoef ik dat dus niet nog 01:22:38.899 --> 01:22:43.520 align:middle line:82% position:46% size:100% een keer te zeggen. Ik wil wel de minister de kans geven 01:22:43.640 --> 01:22:46.369 align:middle line:82% position:46% size:100% om er een toelichting op te geven. Zij zit aan tafel bij de 01:22:46.489 --> 01:22:49.449 align:middle line:82% position:46% size:100% onderhandelingen. Zo gaat dat binnen het kabinet. 01:22:49.609 --> 01:22:53.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze slotsom is daar nu uitgekomen. Dan ben ik ook wel benieuwd naar een 01:22:53.619 --> 01:22:56.118 align:middle line:82% position:46% size:100% verdere argumentatie dan die welke in de brief staat. 01:22:56.238 --> 01:23:00.850 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Nispen nog een keer. Ik wil de vraag stellen die mevrouw 01:23:00.970 --> 01:23:03.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld aan de heer Heerema stelde. 01:23:03.789 --> 01:23:06.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Als mevrouw Van der Laan dit wil en ook geluisterd hebbend naar de heer 01:23:06.739 --> 01:23:08.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Heerema, die dit als je diep in zijn hart kijkt ook wil, dan is mijn 01:23:08.958 --> 01:23:12.109 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag wie er dan dwarsligt. Ik ga het niet de voorzitter in de 01:23:12.229 --> 01:23:13.970 align:middle line:82% position:46% size:100% schoenen schuiven. Die gaat straks waarschijnlijk ook 01:23:14.090 --> 01:23:15.819 align:middle line:82% position:46% size:100% een gloedvol betoog namens het CDA houden. 01:23:16.149 --> 01:23:18.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar was het dan de ChristenUnie die dit tegenhield? 01:23:18.569 --> 01:23:19.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe zit dat dan? 01:23:21.460 --> 01:23:25.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe kan het nou dat als we het allemaal willen, het vanuit de Kamer 01:23:25.539 --> 01:23:29.048 align:middle line:82% position:46% size:100% niet geregeld wordt, dat de minister niet van ons de opdracht meekrijgt 01:23:29.289 --> 01:23:32.090 align:middle line:82% position:46% size:100% die we allemaal zouden willen, namelijk voldoende financiering om 01:23:32.210 --> 01:23:34.510 align:middle line:82% position:46% size:100% de sport in ieder geval deze winter door te helpen en daarna? 01:23:37.869 --> 01:23:43.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat ik het bij mezelf houden: het ligt in ieder geval niet aan D66 om 01:23:43.750 --> 01:23:46.640 align:middle line:82% position:46% size:100% te willen kijken naar ruimte binnen de begroting. 01:23:46.760 --> 01:23:51.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik wel met collega Heerema eens ben is het volgende. 01:23:51.399 --> 01:23:56.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze sportbegroting is summier. Veel staat vast en dat is wel een 01:23:56.770 --> 01:24:00.560 align:middle line:82% position:46% size:100% gegeven. Wel geef ik aan dat ik samen met de 01:24:00.680 --> 01:24:03.399 align:middle line:82% position:46% size:100% andere woordvoerders echt wel wil kijken of er nog ruimte is. 01:24:03.520 --> 01:24:06.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast vind ik dat, waar ik ook de onderwijsbegroting doe, de 01:24:06.770 --> 01:24:10.880 align:middle line:82% position:46% size:100% sportbegroting wat ondoorgrondelijker is dan de 01:24:11.000 --> 01:24:13.130 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwijsbegroting. Dat heeft natuurlijk ook te maken 01:24:13.250 --> 01:24:17.439 align:middle line:82% position:46% size:100% met hoe er uitleg gegeven wordt aan wat er met dat geld gedaan wordt. 01:24:17.560 --> 01:24:18.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus als u 01:24:20.378 --> 01:24:24.899 align:middle line:82% position:46% size:100% met een ingeving komt over hoe we het zouden kunnen aanpakken, dan sta 01:24:25.020 --> 01:24:26.439 align:middle line:82% position:46% size:100% ik daar zeker voor open. 01:24:27.970 --> 01:24:31.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik ga niet over andere partijen waar het gaat om de vraag aan wie 01:24:31.340 --> 01:24:34.399 align:middle line:82% position:46% size:100% het dan zou liggen. Ik denk niet dat dat zo werkt en dat 01:24:34.519 --> 01:24:35.439 align:middle line:82% position:46% size:100% is ook niet de dynamiek. 01:24:37.838 --> 01:24:38.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Zal ik verdergaan met mijn betoog, voorzitter? 01:24:39.430 --> 01:24:42.560 align:middle line:82% position:46% size:100% U mag verdergaan. O, excuses, de heer Mohandis heeft 01:24:42.680 --> 01:24:43.509 align:middle line:82% position:46% size:100% nog een interruptie. 01:24:46.270 --> 01:24:49.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag gaat over het laatste stukje sociaal cement. 01:24:49.939 --> 01:24:51.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het dan over de 10% tot 20% van de verenigingen. 01:24:52.210 --> 01:24:54.199 align:middle line:82% position:46% size:100% We zullen niet precies weten hoeveel het er zijn maar het gaat wel om 01:24:54.319 --> 01:24:57.829 align:middle line:82% position:46% size:100% serieuze aantallen die dit hebben aangegeven, ondanks de TEK-regeling, 01:24:57.949 --> 01:25:03.810 align:middle line:82% position:46% size:100% de 6 miljoen en alles wat er nu is. Er wordt ook te gemakkelijk gezegd 01:25:04.449 --> 01:25:06.048 align:middle line:82% position:46% size:100% dat het geld in het Gemeentefonds er is voor het compenseren van alle 01:25:06.168 --> 01:25:07.009 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke voorzieningen. 01:25:09.819 --> 01:25:15.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Als gemeenten zelfs meer doen voor het sportdeel dan ze nu al doen en 01:25:15.850 --> 01:25:16.720 align:middle line:82% position:46% size:100% dus bijplussen, 01:25:18.220 --> 01:25:21.949 align:middle line:82% position:46% size:100% zien we tegelijkertijd clubs die aangeven dat ze dreigen om te 01:25:22.069 --> 01:25:24.439 align:middle line:82% position:46% size:100% vallen. Ik vind het een heel terechte vraag 01:25:24.560 --> 01:25:25.628 align:middle line:82% position:46% size:100% van de heer Van Nispen. Ik proefde 01:25:28.418 --> 01:25:31.458 align:middle line:82% position:46% size:100% eerst wat duidelijkheid maar later toch wat terugtrekking van D66. 01:25:31.578 --> 01:25:34.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben dan ook oprecht benieuwd waar u nu staat. 01:25:35.140 --> 01:25:37.670 align:middle line:82% position:46% size:100% We kunnen toch, zonder te zeggen dat het x moet kosten, met elkaar 01:25:37.789 --> 01:25:38.079 align:middle line:82% position:46% size:100% afspreken 01:25:39.699 --> 01:25:41.739 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de houding van de minister moet zijn? 01:25:42.128 --> 01:25:42.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Als 01:25:44.649 --> 01:25:45.100 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten 01:25:48.159 --> 01:25:51.159 align:middle line:82% position:46% size:100% al hebben bijgeplust en alle regelingen uitgeput zijn en 01:25:52.689 --> 01:25:55.880 align:middle line:82% position:46% size:100% de sociale infrastructuur voor preventie en voor het sporten en 01:25:56.000 --> 01:26:00.819 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen, waar u toch ook altijd voor bent, wordt aangetast, waardoor er 01:26:01.149 --> 01:26:06.048 align:middle line:82% position:46% size:100% honderdduizend minder sporters zijn en honderden verenigingen omvallen, 01:26:06.168 --> 01:26:10.069 align:middle line:82% position:46% size:100% dan is mijn vraag waar u staat. Vindt u niet dat dan de minister 01:26:10.189 --> 01:26:14.509 align:middle line:82% position:46% size:100% moet zeggen: als dit allemaal gebeurt, ga ik alles op alles zetten 01:26:14.628 --> 01:26:16.969 align:middle line:82% position:46% size:100% om die clubs overeind te houden, want anders kunnen al onze 01:26:17.088 --> 01:26:20.420 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgdoelstellingen en preventiedoelstellingen de 01:26:20.539 --> 01:26:23.470 align:middle line:82% position:46% size:100% prullenbak in? Iets meer duiding en kleur: dat is 01:26:23.590 --> 01:26:27.368 align:middle line:82% position:46% size:100% eigenlijk waarnaar ik op zoek ben. Ik ben dus benieuwd waar D66 staat. 01:26:29.560 --> 01:26:33.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan is mijn antwoord: ja, ik vind dat de minister daar dan voor moet 01:26:33.939 --> 01:26:37.418 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan staan. Daar ben ik heel duidelijk in. 01:26:39.128 --> 01:26:43.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat u verder met uw betoog. Waar ik ook duidelijk in ben, is de 01:26:43.670 --> 01:26:45.189 align:middle line:82% position:46% size:100% discussie rondom de sportwet 01:26:46.869 --> 01:26:48.970 align:middle line:82% position:46% size:100% en het werken aan een toegankelijke en veilige sport. 01:26:50.020 --> 01:26:52.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat dat van en voor iedereen is, is al langer nodig en daar zijn we ook 01:26:52.710 --> 01:26:59.119 align:middle line:82% position:46% size:100% hard voor aan de slag, bijvoorbeeld ook met de motie om deze periode te 01:26:59.239 --> 01:27:01.250 align:middle line:82% position:46% size:100% werken aan een sportwet. De Nederlandse Sportraad heeft 01:27:01.369 --> 01:27:04.130 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk niet voor niets dat advies afgegeven. 01:27:04.250 --> 01:27:09.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou heb ik het onderliggende rapport van GovernEUR natuurlijk bestudeerd 01:27:09.149 --> 01:27:14.109 align:middle line:82% position:46% size:100% en ik merk dat er voldoende noodzaak is voor deze sportwet. 01:27:14.829 --> 01:27:17.179 align:middle line:82% position:46% size:100% De constatering dat verantwoordelijkheden onduidelijk 01:27:17.298 --> 01:27:20.149 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn en de maatschappelijke noodzaak voor meer actie om de beweegdoelen 01:27:20.270 --> 01:27:23.838 align:middle line:82% position:46% size:100% te halen, spreken boekdelen. Partijen kijken te veel naar elkaar, 01:27:23.958 --> 01:27:25.869 align:middle line:82% position:46% size:100% waardoor het aan regie en daadkracht ontbreekt. 01:27:26.460 --> 01:27:29.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Samenwerking moet daarom samengaan met duidelijkheid over rollen en 01:27:30.048 --> 01:27:32.539 align:middle line:82% position:46% size:100% regie. We buitelen over elkaar heen met 01:27:32.659 --> 01:27:35.710 align:middle line:82% position:46% size:100% doelen en vergezichten die we bedenken vanuit Den Haag. 01:27:36.279 --> 01:27:36.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik 01:27:38.798 --> 01:27:41.890 align:middle line:82% position:46% size:100% mis iets in de rapportage. Het gaat veel over de plichten die 01:27:42.039 --> 01:27:45.908 align:middle line:82% position:46% size:100% de overheid zou moeten hebben, maar ik denk alleen aan kinderen. 01:27:46.659 --> 01:27:49.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Bewegen moet je van jongs af aan leren en ik vind dat kinderen recht 01:27:50.000 --> 01:27:53.210 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben op sport en bewegen en dat lees ik nergens terug. 01:27:53.329 --> 01:27:56.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een fundamenteel andere insteek van de discussie. 01:27:57.338 --> 01:28:02.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Want dan erken je dus via een wet dat mensen recht hebben op sport en 01:28:02.329 --> 01:28:04.609 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen. Dat is dan het fundament en daar kun 01:28:04.729 --> 01:28:06.609 align:middle line:82% position:46% size:100% je allerlei dingen onder scharen. 01:28:09.819 --> 01:28:12.069 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het gehad over de energiecrisis. 01:28:12.189 --> 01:28:14.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt gekeken naar de landelijke overheid, maar sport wordt nog 01:28:15.048 --> 01:28:16.298 align:middle line:82% position:46% size:100% steeds niet gezien als een publieke taak. 01:28:16.960 --> 01:28:20.649 align:middle line:82% position:46% size:100% De oppositie vraagt wel aan ons, misschien wel terecht, om inmenging 01:28:20.770 --> 01:28:24.140 align:middle line:82% position:46% size:100% hierin. Dat gebeurt wel vaker, ook rondom 01:28:24.260 --> 01:28:27.170 align:middle line:82% position:46% size:100% het thema veilige sport. Als dit dan de huidige situatie is 01:28:27.289 --> 01:28:30.680 align:middle line:82% position:46% size:100% van het Nederlandse sportstelsel, hoe is het dan mogelijk dat de 01:28:30.800 --> 01:28:33.948 align:middle line:82% position:46% size:100% minister tot de conclusie komt om niet te willen werken aan een 01:28:34.069 --> 01:28:36.798 align:middle line:82% position:46% size:100% sportwet? En hoe komt het dat we als Kamer een 01:28:36.918 --> 01:28:39.710 align:middle line:82% position:46% size:100% motie indienen om de reikwijdte voor een sportwet te gaan verkennen in 01:28:39.829 --> 01:28:43.300 align:middle line:82% position:46% size:100% deze periode en dat de minister vervolgens deze motie niet gaat 01:28:43.420 --> 01:28:45.710 align:middle line:82% position:46% size:100% uitvoeren? Dat is dan nota bene op basis van 01:28:45.829 --> 01:28:50.239 align:middle line:82% position:46% size:100% een onderzoek waarbij, en dan citeer ik, "een systeemwet voor het gehele 01:28:50.359 --> 01:28:53.359 align:middle line:82% position:46% size:100% stelsel niet aan de orde is gekomen tijdens de gesprekken met de 01:28:53.479 --> 01:28:57.560 align:middle line:82% position:46% size:100% partijen". Dus wat is dan de waarde van het 01:28:57.680 --> 01:28:58.130 align:middle line:82% position:46% size:100% rapport? En hoe kunnen we 01:29:00.250 --> 01:29:02.920 align:middle line:82% position:46% size:100% dan concluderen dat een sportwet niet nodig is? 01:29:05.789 --> 01:29:09.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Minister Helder, u kunt — zeg ik via de voorzitter — de minister van 01:29:10.100 --> 01:29:12.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Sport worden die de sport in Nederland in ieder geval 01:29:12.609 --> 01:29:16.250 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomstbestendig gaat maken. De Kamer heeft de bal op de stip 01:29:16.369 --> 01:29:19.550 align:middle line:82% position:46% size:100% gelegd, maar ja, we moeten natuurlijk wel ergens in beweging 01:29:19.670 --> 01:29:20.989 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. Die sportwet had er eigenlijk al 01:29:21.109 --> 01:29:23.630 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten zijn. Ik snap dat er tijd nodig is, maar 01:29:23.750 --> 01:29:26.060 align:middle line:82% position:46% size:100% ik snap gewoon niet de conclusies naar aanleiding van het 01:29:26.180 --> 01:29:28.569 align:middle line:82% position:46% size:100% onderliggende rapport en de motie die is ingediend. 01:29:29.060 --> 01:29:31.939 align:middle line:82% position:46% size:100% De motie is helder: ga voorbereidingen treffen voor de 01:29:32.060 --> 01:29:35.939 align:middle line:82% position:46% size:100% sportwet. Ik ga ervan uit dat we dat gewoon 01:29:36.060 --> 01:29:38.168 align:middle line:82% position:46% size:100% nog gaan doen. Kan de minister dit toezeggen? 01:29:38.918 --> 01:29:40.298 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft een interruptie van de heer Van Nispen. 01:29:41.710 --> 01:29:44.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben het op dit punt volledig met mevrouw Van der Laan eens. 01:29:44.989 --> 01:29:46.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze reactie op de aangenomen Kamermotie is natuurlijk een enorme 01:29:47.000 --> 01:29:51.619 align:middle line:82% position:46% size:100% misser van de minister. Nu lezen we in de beslisnota dat er 01:29:51.739 --> 01:29:54.680 align:middle line:82% position:46% size:100% een overleg heeft plaatsgevonden op maandagavond 14 november, waar de 01:29:54.800 --> 01:29:59.890 align:middle line:82% position:46% size:100% woordvoerders van de coalitie met de minister hierover hebben gesproken. 01:30:00.668 --> 01:30:02.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zal nog een volgend overleg met de coalitiewoordvoerders 01:30:02.840 --> 01:30:04.779 align:middle line:82% position:46% size:100% plaatsvinden na het verschijnen van de Kamerbrief. 01:30:05.168 --> 01:30:07.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag is: is dat al gebeurd en, zo ja, wat is daarvan de uitkomst? 01:30:08.029 --> 01:30:10.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is wel handig als wij dat hier ook allemaal weten in dit 01:30:10.399 --> 01:30:10.868 align:middle line:82% position:46% size:100% sportdebat. 01:30:13.180 --> 01:30:16.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is zeker nog een coalitieoverleg geweest. 01:30:17.050 --> 01:30:19.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan ik bevestigen. In het eerste overleg dat u 01:30:19.798 --> 01:30:20.829 align:middle line:82% position:46% size:100% aanhaalt, op die maandagavond, 01:30:23.470 --> 01:30:26.238 align:middle line:82% position:46% size:100% heb ik ongeveer hetzelfde gezegd. Ik heb toen ook gezegd: dat rapport 01:30:26.359 --> 01:30:30.979 align:middle line:82% position:46% size:100% heb ik nog niet gelezen, maar ik heb een ander perspectief en de Kamer 01:30:31.100 --> 01:30:35.569 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft een ander perspectief. Dus ik zal daar echt met een 01:30:35.689 --> 01:30:40.238 align:middle line:82% position:46% size:100% vergrootglas naar gaan kijken. In mijn beleving is het volgende 01:30:40.899 --> 01:30:42.548 align:middle line:82% position:46% size:100% coalitieoverleg niet over de sportwet 01:30:46.509 --> 01:30:48.048 align:middle line:82% position:46% size:100% gegaan. Nogmaals, ik ben het hier echt heel 01:30:48.168 --> 01:30:49.720 align:middle line:82% position:46% size:100% erg mee eens. Ik heb niet voor niks die motie ook 01:30:50.229 --> 01:30:52.569 align:middle line:82% position:46% size:100% mede ingediend, en met mij vele anderen. 01:30:52.689 --> 01:30:55.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus heel fijn dat we daaraan gaan vasthouden. 01:30:55.130 --> 01:30:57.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou is eigenlijk alleen nog de vraag: wat nu als de minister 01:30:57.590 --> 01:30:59.810 align:middle line:82% position:46% size:100% dadelijk in eerste termijn niet zegt "ik ga dat inderdaad nog deze 01:30:59.930 --> 01:31:03.199 align:middle line:82% position:46% size:100% kamerperiode voor elkaar boksen en ik zorg ervoor dat ik niet met nog 01:31:03.319 --> 01:31:08.829 align:middle line:82% position:46% size:100% zo'n afzwaaier kom, maar deze gaat erin; we gaan nog deze Kamerperiode 01:31:09.460 --> 01:31:11.600 align:middle line:82% position:46% size:100% met die sportwet komen", komt mevrouw Van der Laan dan met een 01:31:11.720 --> 01:31:12.948 align:middle line:82% position:46% size:100% nieuwe motie? Zij had het initiatief. 01:31:13.069 --> 01:31:16.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan teken ik die graag weer mee. Anders ben ik natuurlijk altijd 01:31:16.579 --> 01:31:19.338 align:middle line:82% position:46% size:100% graag bereid om daarbij te helpen, maar het initiatief ligt volgens mij 01:31:19.458 --> 01:31:22.899 align:middle line:82% position:46% size:100% nu bij mevrouw Van der Laan, dus daar ben ik ook benieuwd naar. 01:31:23.798 --> 01:31:28.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik bezin mij op het zelf stappen zetten om tot initiatiefwetgeving te 01:31:28.659 --> 01:31:28.710 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. Gaat 01:31:33.159 --> 01:31:34.060 align:middle line:82% position:46% size:100% u verder met uw betoog. 01:31:36.899 --> 01:31:38.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is natuurlijk nog heel veel nodig. 01:31:39.050 --> 01:31:43.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het een collega al horen zeggen: bewegen in de openbare 01:31:43.489 --> 01:31:46.418 align:middle line:82% position:46% size:100% ruimte. We gaan de komende tijd veel huizen 01:31:47.890 --> 01:31:51.439 align:middle line:82% position:46% size:100% en wijken bouwen. Ik ga ervan uit dat de minister de 01:31:51.560 --> 01:31:55.399 align:middle line:82% position:46% size:100% deur platloopt bij minister De Jonge om duidelijk te maken dat sport en 01:31:55.520 --> 01:31:58.338 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen echt niet vergeten moet worden. 01:31:58.458 --> 01:32:01.279 align:middle line:82% position:46% size:100% In het Bouwbesluit staan een parkeernorm, een bomennorm en een 01:32:01.399 --> 01:32:04.729 align:middle line:82% position:46% size:100% speelnorm, maar een beweegstimuleringsnorm is nog niet 01:32:04.850 --> 01:32:07.069 align:middle line:82% position:46% size:100% opgenomen. Zou het kabinet willen werken aan 01:32:07.189 --> 01:32:10.159 align:middle line:82% position:46% size:100% heldere normen, waar gemeenteraden hun college aan kunnen houden bij 01:32:10.279 --> 01:32:11.948 align:middle line:82% position:46% size:100% het vaststellen van bestemmingsplannen? 01:32:13.569 --> 01:32:17.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Toegankelijkheid betekent voor ons ook dat de portemonnee van ouders 01:32:17.619 --> 01:32:20.220 align:middle line:82% position:46% size:100% niet mag bepalen of je wel of niet kunt sporten. 01:32:20.340 --> 01:32:22.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, dat staat onder druk tegenwoordig. 01:32:23.500 --> 01:32:26.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Kinderen — ik heb het al gezegd — hebben recht op sport en bewegen. 01:32:27.338 --> 01:32:28.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom hebben we natuurlijk de sporten, maar ik denk ook aan de 01:32:29.000 --> 01:32:32.529 align:middle line:82% position:46% size:100% verbinding met de rijke schooldag waar OCW mee aan de slag is. 01:32:32.890 --> 01:32:36.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe is de minister daarop aangesloten, zodat sport een goede 01:32:36.710 --> 01:32:41.179 align:middle line:82% position:46% size:100% plek krijgt en sportverenigingen goed aangesloten zijn op die 01:32:41.298 --> 01:32:43.960 align:middle line:82% position:46% size:100% plannen? Tot nu toe hebben we veel beleid 01:32:44.770 --> 01:32:47.538 align:middle line:82% position:46% size:100% gestimuleerd, maar we hebben ook geconstateerd dat we met tien, elf 01:32:47.658 --> 01:32:49.000 align:middle line:82% position:46% size:100% of twaalf jaar aan sportbeleid 01:32:51.220 --> 01:32:53.039 align:middle line:82% position:46% size:100% de doelgroepen die we moeten bereiken, niet bereikt hebben. 01:32:53.470 --> 01:32:55.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn nog te veel mensen inactief. 01:32:57.189 --> 01:33:01.399 align:middle line:82% position:46% size:100% De voorbeelden zijn net benoemd. Maar ik denk dan ook vooral aan de 01:33:01.520 --> 01:33:06.220 align:middle line:82% position:46% size:100% kinderen uit de wijken waar het al moeilijk is en waar minder inkomen 01:33:06.340 --> 01:33:08.630 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Dan denk ik ook aan de meisjes in 01:33:08.750 --> 01:33:11.019 align:middle line:82% position:46% size:100% die wijken die minder bewegen. 01:33:12.640 --> 01:33:15.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Die groep mensen weten we niet te bereiken en ik ben benieuwd naar hoe 01:33:15.949 --> 01:33:19.130 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister dit ziet. Want we kunnen wel op dezelfde weg 01:33:19.250 --> 01:33:21.668 align:middle line:82% position:46% size:100% doorgaan, maar dat zet weinig zoden aan de dijk. 01:33:22.239 --> 01:33:24.798 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil graag een voorzet doen, want ik denk dat er wel initiatieven 01:33:24.918 --> 01:33:27.859 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Ik kijk bijvoorbeeld naar de 01:33:27.979 --> 01:33:31.488 align:middle line:82% position:46% size:100% stichting van Rocky Hehakaija. Zij heeft meegedaan aan Wie is de 01:33:31.609 --> 01:33:35.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Mol?, maar zij is ook de oprichter van Favela Street. 01:33:35.979 --> 01:33:40.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een programma om meisjes in beweging te krijgen. 01:33:40.579 --> 01:33:42.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Een geweldig programma is dat zij 01:33:44.588 --> 01:33:46.970 align:middle line:82% position:46% size:100% islamitische meisjes op jonge leeftijd meer laat bewegen. 01:33:47.090 --> 01:33:49.779 align:middle line:82% position:46% size:100% In Amsterdam is dat een fantastisch project. 01:33:50.229 --> 01:33:55.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk naar FC Straat van Touzani. Dat is een geweldig initiatief om 01:33:55.279 --> 01:33:57.850 align:middle line:82% position:46% size:100% kinderen weer op de veldjes in de wijken te krijgen. 01:33:58.210 --> 01:34:00.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij bereiken mensen die wij niet bereiken. 01:34:00.430 --> 01:34:04.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat we dit moeten omarmen. Hoe krijgen we dit nou van buiten 01:34:04.220 --> 01:34:07.659 align:middle line:82% position:46% size:100% naar binnen? Er zijn heel veel mooie voorbeelden 01:34:08.079 --> 01:34:14.588 align:middle line:82% position:46% size:100% en ik hoop dat we die omarmen en onderdeel maken van ons beleid. 01:34:16.000 --> 01:34:19.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Want wie denkt dat sportuitgaven duur zijn, snapt er echt helemaal 01:34:19.729 --> 01:34:20.109 align:middle line:82% position:46% size:100% niks van. 01:34:21.668 --> 01:34:23.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan weet diegene niet wat bankzitten kost. 01:34:24.609 --> 01:34:29.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb me laten informeren, en het is wetenschappelijk bewezen en 01:34:29.119 --> 01:34:33.949 align:middle line:82% position:46% size:100% berekend dat €1 aan sport uiteindelijk €2,50 oplevert aan 01:34:34.069 --> 01:34:36.619 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke baten. Ik heb nog twee onderdelen. 01:34:36.739 --> 01:34:38.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben bijna klaar. We zitten ruim in de tijd, volgens 01:34:38.770 --> 01:34:38.760 align:middle line:82% position:46% size:100% mij. 01:34:42.270 --> 01:34:43.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan wil ik het nog hebben over topsport. 01:34:43.930 --> 01:34:48.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Helaas is veilige topsport niet voor iedereen weggelegd, en zeker niet 01:34:49.060 --> 01:34:53.168 align:middle line:82% position:46% size:100% voor meisjes en vrouwen. Ik vind het belangrijk om me daar 01:34:53.470 --> 01:34:56.679 align:middle line:82% position:46% size:100% met de collega's blijvend voor te blijven inzetten. 01:34:57.310 --> 01:35:01.100 align:middle line:82% position:46% size:100% De turnsport, de danssector, atletiek, Overmars bij Ajax — het 01:35:01.869 --> 01:35:04.579 align:middle line:82% position:46% size:100% moet afgelopen zijn. En het moet ook afgelopen zijn met 01:35:04.699 --> 01:35:09.198 align:middle line:82% position:46% size:100% de beroerde manier waarop de misstanden worden aangepakt als de 01:35:09.319 --> 01:35:12.529 align:middle line:82% position:46% size:100% slachtoffers en de vrouwen dapper genoeg zijn om naar buiten te 01:35:12.649 --> 01:35:15.380 align:middle line:82% position:46% size:100% treden. Ik heb nu al twee keer een motie 01:35:15.500 --> 01:35:18.319 align:middle line:82% position:46% size:100% ingediend voor het onafhankelijk maken van het Centrum Veilige Sport. 01:35:18.439 --> 01:35:18.418 align:middle line:82% position:46% size:100% We 01:35:19.960 --> 01:35:22.039 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben een motie ingediend om het tuchtrecht in de sport te 01:35:22.159 --> 01:35:24.289 align:middle line:82% position:46% size:100% verduidelijken. We hebben een motie ingediend om 01:35:24.409 --> 01:35:25.832 align:middle line:82% position:46% size:100% matchfixing te verbieden. Die voorstellen zijn allemaal 01:35:25.953 --> 01:35:26.949 align:middle line:82% position:46% size:100% aangenomen. Dus 01:35:28.989 --> 01:35:31.939 align:middle line:82% position:46% size:100% ik denk: aan moties en acties vanuit de Kamer geen gebrek. 01:35:32.060 --> 01:35:35.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dit is een sportdebat en ik zie ook wel graag resultaten. 01:35:36.009 --> 01:35:39.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Wanneer kan ik nou eens een vinkje zetten achter de uitvoering van de 01:35:39.199 --> 01:35:41.560 align:middle line:82% position:46% size:100% moties? Voorzitter, tot slot. 01:35:43.600 --> 01:35:46.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegenwoordig voetbal ik zelf op veteranenniveau. 01:35:46.829 --> 01:35:49.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben van topsport overgestapt op voetbal. 01:35:49.599 --> 01:35:53.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar de politiek is ook topsport. Het werk in de Tweede Kamer is niet 01:35:53.958 --> 01:35:56.448 align:middle line:82% position:46% size:100% altijd makkelijk. Net als bij voetbal is het soms 01:35:56.569 --> 01:36:00.920 align:middle line:82% position:46% size:100% winnen en soms verliezen en ik vind dat we met deze commissie eigenlijk 01:36:01.039 --> 01:36:04.600 align:middle line:82% position:46% size:100% wat meer moeten winnen. U proefde het tijdens mijn bijdrage: 01:36:04.930 --> 01:36:08.720 align:middle line:82% position:46% size:100% we hebben al veel goede voorstellen aangeleverd, maar de uitvoering laat 01:36:08.840 --> 01:36:12.380 align:middle line:82% position:46% size:100% op zich wachten. Ik voel te weinig urgentie vanuit de 01:36:12.500 --> 01:36:14.469 align:middle line:82% position:46% size:100% minister en vanuit het ministerie van VWS. 01:36:14.649 --> 01:36:17.636 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is nog te vaak het ministerie van Volksgezondheid en Welzijn en 01:36:17.756 --> 01:36:21.140 align:middle line:82% position:46% size:100% dan een beetje Sport. Dat is jammer, want we weten dat 01:36:21.260 --> 01:36:25.149 align:middle line:82% position:46% size:100% sport en bewegen essentieel zijn voor volksgezondheid en welzijn. 01:36:25.600 --> 01:36:27.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom sluit ik af met een algemene vraag. 01:36:28.930 --> 01:36:32.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe is de minister van plan mij en mijn collega's ervan te overtuigen 01:36:33.609 --> 01:36:36.798 align:middle line:82% position:46% size:100% dat zij met urgentie en overtuiging aan de slag gaat voor een veilige en 01:36:36.918 --> 01:36:39.140 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijke sport van en voor iedereen? 01:36:39.260 --> 01:36:39.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u 01:36:43.539 --> 01:36:45.100 align:middle line:82% position:46% size:100% wel. Dank u wel voor uw inbreng. 01:36:45.489 --> 01:36:48.418 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil het woord geven aan de heer Mohandis van de PvdA. 01:36:52.060 --> 01:36:52.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, dank u wel. 01:36:55.600 --> 01:36:59.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom ik en mijn fractie, en ook andere collega's, zich zo druk maken 01:37:01.930 --> 01:37:05.600 align:middle line:82% position:46% size:100% tijdens de interruptiedebatjes over de amateursportverenigingen, is dat 01:37:05.720 --> 01:37:08.979 align:middle line:82% position:46% size:100% het niet alleen maar gaat over 01:37:10.479 --> 01:37:14.210 align:middle line:82% position:46% size:100% alles doen om jongeren aan het sporten te houden, gezondheid, het 01:37:14.329 --> 01:37:17.680 align:middle line:82% position:46% size:100% tegengaan van beweegarmoede. Van heel veel van die 01:37:18.128 --> 01:37:21.886 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke en gezondheidsdoelstellingen hoeven we 01:37:22.006 --> 01:37:24.520 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar in deze sportcommissie niet te overtuigen. 01:37:24.640 --> 01:37:26.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Zie het regeerakkoord, het Preventieakkoord, enzovoort. 01:37:28.149 --> 01:37:33.128 align:middle line:82% position:46% size:100% Het houdt mij zo bezig omdat het verenigingsleven, 01:37:35.048 --> 01:37:35.500 align:middle line:82% position:46% size:100% vooral 01:37:37.060 --> 01:37:39.920 align:middle line:82% position:46% size:100% amateursportverenigingen, in het diepste het sociale cement van onze 01:37:40.039 --> 01:37:45.319 align:middle line:82% position:46% size:100% samenleving is. De plek waar wekelijks, meerdere 01:37:45.439 --> 01:37:49.100 align:middle line:82% position:46% size:100% keren per week, heel veel mensen zijn met allerlei politieke 01:37:49.220 --> 01:37:51.654 align:middle line:82% position:46% size:100% achtergronden, ook die hier in dit huis zijn vertegenwoordigd — 01:37:51.774 --> 01:37:54.588 align:middle line:82% position:46% size:100% inmiddels wel bijna twintig, over een paar jaar misschien wel meer, we 01:37:54.708 --> 01:37:58.520 align:middle line:82% position:46% size:100% weten het niet. Juist op die sportverenigingen zijn 01:37:58.640 --> 01:37:59.219 align:middle line:82% position:46% size:100% ze vrijwilliger. Ze 01:38:00.789 --> 01:38:02.239 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten allemaal de schouders eronder. 01:38:02.359 --> 01:38:04.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zijn misschien de kinderen van 01:38:06.789 --> 01:38:08.210 align:middle line:82% position:46% size:100% een DENK-stemmer, een GroenLinks-stemmer of een 01:38:08.329 --> 01:38:12.949 align:middle line:82% position:46% size:100% PVV-stemmer, die samen de kinderen naar een uitwedstrijd rijden. 01:38:13.069 --> 01:38:15.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is de essentie van waarom ik me druk maak 01:38:17.409 --> 01:38:19.088 align:middle line:82% position:46% size:100% over wat er nu dreigt te gebeuren. 01:38:23.168 --> 01:38:26.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen heeft op zijn eigen manier ervaring met deze hele 01:38:26.239 --> 01:38:27.619 align:middle line:82% position:46% size:100% gepolariseerde samenleving. "Post maar wat": het zijn 01:38:27.739 --> 01:38:31.939 align:middle line:82% position:46% size:100% standaardreacties, die heel verwerpelijk zijn en die niet meer 01:38:32.060 --> 01:38:33.699 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan over verbinden maar over verdelen. 01:38:34.390 --> 01:38:38.810 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan is er een plek in onze samenleving, een plek waar kinderen 01:38:38.930 --> 01:38:41.838 align:middle line:82% position:46% size:100% samenkomen, waar miljoenen vrijwilligers hun schouders eronder 01:38:41.958 --> 01:38:48.859 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten, waar tig bestuurders naast hun baan alles op alles zetten om 01:38:48.979 --> 01:38:52.430 align:middle line:82% position:46% size:100% ervoor te zorgen dat de samenleving nog een beetje bij elkaar blijft. 01:38:52.550 --> 01:38:59.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Als dat laatste stukje wegvalt, als we dat cement niet … Ik hoorde net 01:38:59.220 --> 01:39:01.539 align:middle line:82% position:46% size:100% de rekensom van wat de maatschappelijke baten zijn. 01:39:02.529 --> 01:39:07.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we daartoe niet bereid zijn, gaat er veel meer kapot, veel meer 01:39:08.000 --> 01:39:10.779 align:middle line:82% position:46% size:100% dan we ons nu realiseren. Dat voel ik. 01:39:11.069 --> 01:39:15.596 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat ook om mijn eigen ervaring als vader die langs het veld staat. 01:39:15.716 --> 01:39:21.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik voel gewoon hoe diep dit door gaat werken, hoe we nog meer gaan 01:39:21.739 --> 01:39:25.659 align:middle line:82% position:46% size:100% verbubbelen, nog meer in onze eigen bubbels, in onze eigen hokjes. 01:39:26.560 --> 01:39:29.840 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat zijn dan de plekken waar mensen samenkomen, van alle achtergronden 01:39:29.960 --> 01:39:34.149 align:middle line:82% position:46% size:100% qua politiek, inkomensachtergrond, etniciteit en ga zo maar door? 01:39:34.628 --> 01:39:34.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is 01:39:37.869 --> 01:39:42.470 align:middle line:82% position:46% size:100% mijn diepste overtuiging waarom we alles op alles moeten zetten om deze 01:39:42.590 --> 01:39:43.869 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke ellende te voorkomen. 01:39:44.560 --> 01:39:45.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het al eerder gehad 01:39:47.529 --> 01:39:49.759 align:middle line:82% position:46% size:100% over de sociaaleconomische gezondheidsverschillen, die worden 01:39:49.878 --> 01:39:53.270 align:middle line:82% position:46% size:100% versterkt. In de enquête van het RVVB zien we 01:39:53.390 --> 01:39:58.639 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de klappen op de plekken vallen waar u hele mooie woorden aan wijdt. 01:39:58.759 --> 01:40:00.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoorde "FC Straat" en andere initiatieven. 01:40:00.560 --> 01:40:03.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Prachtig! Maar het zijn juist 01:40:05.140 --> 01:40:08.838 align:middle line:82% position:46% size:100% die plekken die als eerste worden geraakt, met alle maatschappelijke 01:40:08.958 --> 01:40:13.069 align:middle line:82% position:46% size:100% ellende van dien. Ik wil iedereen, en vooral de 01:40:13.189 --> 01:40:14.750 align:middle line:82% position:46% size:100% minister, wijzen op die sociale impact. 01:40:14.869 --> 01:40:21.890 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor graag hoe zij reflecteert op de sociale impact als maar 10% — 01:40:22.010 --> 01:40:25.029 align:middle line:82% position:46% size:100% niet eens de 25% die hier in de enquête staat — omvalt, en 01:40:26.560 --> 01:40:29.560 align:middle line:82% position:46% size:100% wat dat betekent voor dorpen en steden. 01:40:31.640 --> 01:40:35.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan maar moeilijk bij al die mooie woorden in het regeerakkoord 01:40:36.020 --> 01:40:37.729 align:middle line:82% position:46% size:100% en het Preventieakkoord, die ik onderschrijf, over "iedereen aan het 01:40:37.850 --> 01:40:40.390 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen krijgen", "sport op één" … 01:40:42.520 --> 01:40:45.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Sport hangt er ook vaak bij: "Volksgezondheid, Welzijn en Sport". 01:40:46.000 --> 01:40:50.168 align:middle line:82% position:46% size:100% We zouden vanuit deze visie veel meer moeten spreken van "Sport, 01:40:50.500 --> 01:40:54.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Welzijn en Volksgezondheid", om echt vanuit preventie te redeneren. 01:40:54.560 --> 01:40:59.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zou al enorm helpen, omdat we er dan in geloven dat het veel ellende 01:40:59.208 --> 01:41:01.659 align:middle line:82% position:46% size:100% voorkomt als we daarin veel meer investeren. 01:41:03.909 --> 01:41:08.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Collega Van Nispen somde al een mooi rijtje op van wat er nu al gaande 01:41:08.958 --> 01:41:10.238 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Ik had het hier ook voorbereid. 01:41:10.619 --> 01:41:15.289 align:middle line:82% position:46% size:100% De 80.000 sportende Nederlanders die al zijn gestopt door alle stijgingen 01:41:15.409 --> 01:41:17.979 align:middle line:82% position:46% size:100% die er nu al zijn. Ik kan wel doorgaan. 01:41:18.369 --> 01:41:21.559 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien nu al een enorme impact. Laten we alsjeblieft wegblijven van 01:41:21.679 --> 01:41:24.170 align:middle line:82% position:46% size:100% de uitspraak dat ergens nog de contributie omhoog kan. 01:41:24.289 --> 01:41:26.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, misschien bij die ene hockeyclub in Blaricum. 01:41:26.600 --> 01:41:30.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar laten we niet al te makkelijk naar dat soort dingen wijzen. 01:41:31.539 --> 01:41:34.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor veel verenigingen betekent elke euro die de contributie omhooggaat 01:41:35.588 --> 01:41:37.479 align:middle line:82% position:46% size:100% tien leden minder, twintig leden minder. 01:41:37.750 --> 01:41:40.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Die beweging zien we nu al. Dat kan alleen maar meer worden. 01:41:43.750 --> 01:41:45.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Wij hebben allemaal de enquête van 01:41:46.600 --> 01:41:49.573 align:middle line:82% position:46% size:100% het RVVB gekregen. Meer dan 1.200 01:41:49.693 --> 01:41:52.359 align:middle line:82% position:46% size:100% amateursportverenigingen hebben meegewerkt aan deze enquête. 01:41:52.479 --> 01:41:56.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Hierin zien we gewoon dat bijna een kwart zegt: we gaan het deze winter 01:41:57.100 --> 01:42:00.079 align:middle line:82% position:46% size:100% al moeilijk redden. De individuele voorbeelden laten 01:42:00.199 --> 01:42:05.239 align:middle line:82% position:46% size:100% zich steeds meer horen in de media en in onze mailboxen, met een heel 01:42:05.359 --> 01:42:10.640 align:middle line:82% position:46% size:100% concrete berekening. Die TEK en het fonds van 6 miljoen 01:42:10.760 --> 01:42:12.128 align:middle line:82% position:46% size:100% worden al meegenomen, maar toch zien we een gat. 01:42:12.640 --> 01:42:15.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gat blijft, ook als gemeenten meer gaan doen. 01:42:17.500 --> 01:42:23.060 align:middle line:82% position:46% size:100% De vraag is of er een rijksoverheid staat die naast de wethouders Sport 01:42:23.180 --> 01:42:25.310 align:middle line:82% position:46% size:100% — ik heb er alle vertrouwen in dat zij alles op alles gaan zetten — 01:42:25.430 --> 01:42:27.759 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat staan en zegt: "Wij gaan dit samen doen. 01:42:28.239 --> 01:42:31.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij willen gezamenlijke verantwoordelijkheid, omdat de 01:42:31.220 --> 01:42:32.229 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke schade 01:42:34.750 --> 01:42:37.520 align:middle line:82% position:46% size:100% bijna niet uit te rekenen is, maar ook financieel veel meer gaat 01:42:37.640 --> 01:42:37.930 align:middle line:82% position:46% size:100% kosten." 01:42:41.168 --> 01:42:46.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is moeilijk te rijmen dat al die middelen worden uitgetrokken voor 01:42:46.859 --> 01:42:50.000 align:middle line:82% position:46% size:100% preventiebeleid. Ze worden ook uitgetrokken voor 01:42:50.119 --> 01:42:52.640 align:middle line:82% position:46% size:100% volksgezondheid. Dat is een andere portefeuille van 01:42:52.760 --> 01:42:54.229 align:middle line:82% position:46% size:100% mij. Bij de VWS-begroting spreken we ook 01:42:54.350 --> 01:42:58.429 align:middle line:82% position:46% size:100% vaak over voorkomen. Het rijmt niet, zo'n 100 miljard 01:42:58.548 --> 01:43:00.069 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting. Het is zo 01:43:02.500 --> 01:43:03.279 align:middle line:82% position:46% size:100% niet te plaatsen 01:43:05.439 --> 01:43:06.979 align:middle line:82% position:46% size:100% als we kijken naar waar we het hier over hebben. 01:43:07.100 --> 01:43:11.510 align:middle line:82% position:46% size:100% In de berekening van het kabinet bij de Algemene Beschouwingen ging het 01:43:11.630 --> 01:43:14.680 align:middle line:82% position:46% size:100% al om minimaal 100 miljoen die nodig was om amateurverenigingen te 01:43:14.800 --> 01:43:16.880 align:middle line:82% position:46% size:100% stutten. Het is ook goed dat er iets komt 01:43:17.000 --> 01:43:18.649 align:middle line:82% position:46% size:100% voor zwembaden. De heer Van Nispen en anderen zeiden 01:43:18.769 --> 01:43:20.829 align:middle line:82% position:46% size:100% ook: we weten niet precies welke impact dat gaat hebben. 01:43:21.279 --> 01:43:22.988 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat effect horen we graag van de minister. 01:43:26.140 --> 01:43:32.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar we weten allemaal dat die 6 miljoen heel veel clubs helaas niet 01:43:33.250 --> 01:43:34.270 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat helpen om de winter te overleven. 01:43:35.350 --> 01:43:38.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom moeten we op korte termijn actie ondernemen, omdat er nu een 01:43:38.750 --> 01:43:42.657 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem is. We hadden al eerder — dat doe ik nu 01:43:42.777 --> 01:43:44.859 align:middle line:82% position:46% size:100% ook — gepleit voor een gericht reddingsfonds. 01:43:45.039 --> 01:43:47.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Natuurlijk zijn er clubs waar de zonnepanelen er goed bij liggen. 01:43:48.220 --> 01:43:49.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeker. Dat is hartstikke goed. 01:43:50.798 --> 01:43:52.988 align:middle line:82% position:46% size:100% Sommige zijn al begonnen met de omslag naar duurzaamheid. 01:43:53.770 --> 01:43:56.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar de clubs met een verouderd clubgebouw die misschien ook niet de 01:43:56.840 --> 01:44:01.939 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen hebben, moeten eerst zekerheid hebben dat ze de kans 01:44:02.060 --> 01:44:04.069 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen om te verduurzamen. Dat kan alleen door ze gericht te 01:44:04.189 --> 01:44:06.850 align:middle line:82% position:46% size:100% helpen. Dus maak van dat sportreddingsfonds 01:44:08.199 --> 01:44:12.560 align:middle line:82% position:46% size:100% een soort garantiefonds. Als clubs alles hebben uitgeput, dat 01:44:12.680 --> 01:44:16.670 align:middle line:82% position:46% size:100% er dan een minister staat die zegt: ik ga alles doen, desnoods binnen de 01:44:16.789 --> 01:44:21.079 align:middle line:82% position:46% size:100% eigen begroting van VWS, om te zoeken, te kijken en elk potje om te 01:44:21.199 --> 01:44:23.289 align:middle line:82% position:46% size:100% draaien. Dat zou de houding moeten zijn. 01:44:23.680 --> 01:44:25.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is wat ik verwacht van deze minister. 01:44:25.220 --> 01:44:26.378 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben heel benieuwd hoe ze daarnaar kijkt. 01:44:29.289 --> 01:44:32.810 align:middle line:82% position:46% size:100% We hadden het over de huidige teruglopende ledenaantallen door 01:44:32.930 --> 01:44:35.380 align:middle line:82% position:46% size:100% alle stijgingen. We zien nu al dat het aantal 01:44:35.500 --> 01:44:39.878 align:middle line:82% position:46% size:100% kinderen dat door de stijgingen in armoede leeft feitelijk toeneemt. 01:44:40.270 --> 01:44:43.840 align:middle line:82% position:46% size:100% Nibud heeft dit al eerder geschetst. We hebben vorige week 01:44:45.729 --> 01:44:49.569 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de cultuurbegroting nog een motie aangenomen met onder andere 01:44:50.770 --> 01:44:53.260 align:middle line:82% position:46% size:100% collega Westerveld als het gaat om het stutten van 01:44:55.759 --> 01:45:00.229 align:middle line:82% position:46% size:100% het sport en cultuurfonds om de cultuurdeelname te bevorderen. 01:45:00.350 --> 01:45:03.128 align:middle line:82% position:46% size:100% Die motie is ook mede ingediend door de SP. 01:45:04.739 --> 01:45:07.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Die motie wil ik straks ook weer voorleggen, omdat de 01:45:07.720 --> 01:45:09.939 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris van Cultuur zei: ik ga niet over het sportdeel. 01:45:10.750 --> 01:45:13.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop in ieder geval dat het minste wat we kunnen opbrengen is om 01:45:14.060 --> 01:45:18.170 align:middle line:82% position:46% size:100% het aantal kinderen dat dreigt niet meer te kunnen sporten door het 01:45:18.289 --> 01:45:20.109 align:middle line:82% position:46% size:100% inkomen van hun ouders, te tackelen. 01:45:21.850 --> 01:45:24.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dat de minister zich daar in ieder geval voor inspant en dat 01:45:24.350 --> 01:45:29.088 align:middle line:82% position:46% size:100% fonds stut, zodat elk kind in ieder geval toegang houdt voor zover die 01:45:29.208 --> 01:45:34.418 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen openblijven. Dat is de korte termijn. 01:45:35.079 --> 01:45:36.729 align:middle line:82% position:46% size:100% De korte termijn gaat samen met de lange termijn. 01:45:36.850 --> 01:45:40.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen die elke keer begint over verduurzamen zonder zicht te hebben 01:45:40.159 --> 01:45:45.739 align:middle line:82% position:46% size:100% op al die clubs die in de rij staan of een situatie hebben waardoor dat 01:45:45.859 --> 01:45:51.310 align:middle line:82% position:46% size:100% niet snel kan, doet alsof het het een of het ander is. 01:45:51.460 --> 01:45:52.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat samen. 01:45:54.039 --> 01:45:56.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we op de lange termijn kijken, 01:45:58.659 --> 01:46:01.720 align:middle line:82% position:46% size:100% zullen we dat verduurzamingsoffensief, zoals ik 01:46:01.869 --> 01:46:03.588 align:middle line:82% position:46% size:100% het noem, voor amateurverenigingen moeten inzetten. 01:46:03.708 --> 01:46:07.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Een verduurzamingsoffensief door bijvoorbeeld te kijken naar de 01:46:07.430 --> 01:46:09.770 align:middle line:82% position:46% size:100% huidige regeling, zoals de Subsidieregeling stimulering bouw en 01:46:09.890 --> 01:46:11.260 align:middle line:82% position:46% size:100% onderhoud sportaccommodaties. 01:46:12.789 --> 01:46:15.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Kijk of het percentage vergoeding omhoog kan naar 50%. 01:46:15.329 --> 01:46:20.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik bedoel, wees daar dan creatief. Kijk ook of je de termijn voor 01:46:21.640 --> 01:46:24.399 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzamen kan versnellen. 01:46:26.979 --> 01:46:27.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee 01:46:28.869 --> 01:46:33.429 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen we de clubs helpen die nu al zeggen moeite te hebben met de 01:46:33.750 --> 01:46:38.630 align:middle line:82% position:46% size:100% energierekening, want op de lange termijn blijft dat natuurlijk zo. 01:46:38.750 --> 01:46:40.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaat wat mij betreft hand in hand. 01:46:40.359 --> 01:46:42.948 align:middle line:82% position:46% size:100% Al die clubs die juist die slag willen maken, moeten wij nu helpen 01:46:43.069 --> 01:46:43.960 align:middle line:82% position:46% size:100% de winter door te komen. 01:46:48.338 --> 01:46:49.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we het dan toch over de centen hebben: dat zou zich allemaal kunnen 01:46:49.970 --> 01:46:50.069 align:middle line:82% position:46% size:100% terugverdienen. 01:46:52.390 --> 01:46:55.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben dus heel benieuwd of er nog meer regelingen zijn binnen de 01:46:56.319 --> 01:47:00.679 align:middle line:82% position:46% size:100% sportbegroting — ik ken ze niet allemaal — die we hier gericht op 01:47:00.798 --> 01:47:02.770 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen inzetten. Ik vind het ook lastig. 01:47:03.279 --> 01:47:06.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoorde spreken over de buurtsportcoaches. 01:47:13.180 --> 01:47:15.798 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe kunnen we die nou gericht inzetten als de clubs er voor een 01:47:15.918 --> 01:47:19.420 align:middle line:82% position:46% size:100% deel niet meer zijn? Ik ben ook een beetje op zoek naar 01:47:19.539 --> 01:47:24.500 align:middle line:82% position:46% size:100% het verdelen van de schaarste. We kunnen geld gaan uitgeven aan 01:47:24.619 --> 01:47:27.640 align:middle line:82% position:46% size:100% allerlei mooie sportdoelen, maar waaraan dan, als die clubs er straks 01:47:28.100 --> 01:47:29.890 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een deel niet meer zijn of kunnen zijn? 01:47:31.149 --> 01:47:32.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat is dan de prioritering? 01:47:34.689 --> 01:47:36.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik zei het al eerder: we 01:47:37.779 --> 01:47:40.939 align:middle line:82% position:46% size:100% waren er als de kippen bij — en dat snap ik ook — om een mkb regeling op 01:47:41.060 --> 01:47:42.788 align:middle line:82% position:46% size:100% te tuigen voor ondernemers. Die hebben wij ook gesteund. 01:47:42.939 --> 01:47:44.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook een energieplafond enzovoort enzovoort. 01:47:46.310 --> 01:47:50.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Toen vroegen wij al: hoe zit het nou met het publieke deel? 01:47:50.918 --> 01:47:56.420 align:middle line:82% position:46% size:100% In eerdere Kamerbrieven stond gewoon expliciet dat de TEK-regeling echt 01:47:56.539 --> 01:48:00.079 align:middle line:82% position:46% size:100% gefocust was op het mkb en dat er nog een nadere uitwerking zou volgen 01:48:00.199 --> 01:48:02.289 align:middle line:82% position:46% size:100% in de Najaarsnota. Daar heb ik maanden op gewacht. 01:48:03.430 --> 01:48:08.529 align:middle line:82% position:46% size:100% De collega van de PVV en ik hebben ook gerappelleerd en debatten 01:48:08.710 --> 01:48:12.199 align:middle line:82% position:46% size:100% aangevraagd. Toen kwam er een keer duidelijkheid, 01:48:12.319 --> 01:48:15.078 align:middle line:82% position:46% size:100% want toen hoorden we opeens: wel een TEK. 01:48:15.198 --> 01:48:16.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik ben wel heel benieuwd 01:48:18.069 --> 01:48:20.719 align:middle line:82% position:46% size:100% wat er is gebeurd. Hoe werkt die TEK dan precies? 01:48:20.838 --> 01:48:22.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister dat iets meer duiden? 01:48:22.720 --> 01:48:25.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Zijn er ook verenigingen die er dan buiten vallen? 01:48:26.649 --> 01:48:31.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe is de TEK opeens verbreed voor de amateursport, zijnde niet mkb? 01:48:31.270 --> 01:48:33.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Of was het altijd al de bedoeling dat de amateurverenigingen eronder 01:48:33.979 --> 01:48:37.310 align:middle line:82% position:46% size:100% zouden vallen en klopte de brief niet die we eerder in september 01:48:37.430 --> 01:48:38.770 align:middle line:82% position:46% size:100% kregen? Ik ben heel erg benieuwd wat er dan 01:48:39.220 --> 01:48:40.659 align:middle line:82% position:46% size:100% in de tussentijd gebeurde. 01:48:48.899 --> 01:48:50.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Over de TEK heb ik het nodige gezegd. 01:48:51.430 --> 01:48:55.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Over de schamele 6 miljoen. Ik wil meteen ook even gezegd hebben 01:48:55.430 --> 01:48:57.880 align:middle line:82% position:46% size:100% dat er bij de APB een amendement 01:48:59.588 --> 01:49:02.960 align:middle line:82% position:46% size:100% ligt van de leden Nijboer en Maatoug. 01:49:03.079 --> 01:49:06.630 align:middle line:82% position:46% size:100% 300 miljoen. Dekking uit de overwinsten van de 01:49:07.539 --> 01:49:12.048 align:middle line:82% position:46% size:100% energiemaatschappijen, zeg maar de dekking waarmee — deels dan — het 01:49:12.168 --> 01:49:16.578 align:middle line:82% position:46% size:100% energieplafond wordt gedekt. Ik bedoel: kom daar niet mee aan, 01:49:16.698 --> 01:49:18.680 align:middle line:82% position:46% size:100% want het is een politieke keuze die we maken. 01:49:18.800 --> 01:49:22.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de als coalitiepartijen daartoe bereid zijn, dan ben ik bereid om 01:49:22.909 --> 01:49:25.069 align:middle line:82% position:46% size:100% samen met GroenLinks, als mede-indiener van dat amendement, te 01:49:25.189 --> 01:49:29.229 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken hoe we het dan wel inrichten, als daar wel steun voor komt. 01:49:30.109 --> 01:49:31.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar het is altijd van: op deze begroting. 01:49:34.100 --> 01:49:34.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook 01:49:35.899 --> 01:49:37.798 align:middle line:82% position:46% size:100% het energiecompensatiefonds voor huishoudens kwam niet van de 01:49:37.918 --> 01:49:40.250 align:middle line:82% position:46% size:100% EZ-begroting. Het kwam van buiten de EZ-begroting. 01:49:40.989 --> 01:49:43.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus het kan gewoon. Het is gewoon een politieke vraag 01:49:43.970 --> 01:49:46.180 align:middle line:82% position:46% size:100% die hier vandaag voorligt. 01:49:51.520 --> 01:49:54.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat me ergens wel aangrijpt, is 01:49:56.168 --> 01:50:00.640 align:middle line:82% position:46% size:100% de frustratie. Ik hoop dat ik die professioneel kan 01:50:00.970 --> 01:50:01.539 align:middle line:82% position:46% size:100% onderdrukken. 01:50:04.270 --> 01:50:06.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Het RVVB heeft laten zien hoe dicht 01:50:06.619 --> 01:50:07.149 align:middle line:82% position:46% size:100% het op 01:50:08.918 --> 01:50:12.579 align:middle line:82% position:46% size:100% de vrijwillige bestuurders zit, en niet alleen door die enquête. 01:50:12.699 --> 01:50:16.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij zijn zij ook in staat om die enquête om te zetten in een 01:50:16.220 --> 01:50:18.079 align:middle line:82% position:46% size:100% meldpunt. Ik denk dat wij hier gewoon met 01:50:18.199 --> 01:50:19.960 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar moeten vaststellen dat we moeten willen weten 01:50:21.970 --> 01:50:25.060 align:middle line:82% position:46% size:100% wat het straks betekent, over een maand of over twee maanden, hoe 01:50:25.449 --> 01:50:28.539 align:middle line:82% position:46% size:100% acuut het is en hoe snel het gaat. We weten al van individuele 01:50:28.810 --> 01:50:31.899 align:middle line:82% position:46% size:100% amateurverenigingen wat de ellende gaat zijn. 01:50:32.798 --> 01:50:36.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik was afgelopen vrijdag bij de wethouder in Utrecht, maar ik heb 01:50:36.930 --> 01:50:38.449 align:middle line:82% position:46% size:100% ook veel andere wethouders gesproken, van alle politieke 01:50:38.569 --> 01:50:38.918 align:middle line:82% position:46% size:100% kleuren. 01:50:40.689 --> 01:50:42.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben er trouwens achter gekomen dat veel van de wethouders sport van 01:50:42.429 --> 01:50:44.210 align:middle line:82% position:46% size:100% een andere politieke kleur zijn dan ik ben; die van mijn kleur zijn 01:50:44.329 --> 01:50:47.738 align:middle line:82% position:46% size:100% meestal van wonen. Maar dat is een andere discussie. 01:50:48.489 --> 01:50:51.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar die gaan wel tot het uiterste. 01:50:58.449 --> 01:50:59.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ook benieuwd of 01:51:02.739 --> 01:51:05.899 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister bereid is om het RVVB veel meer als gesprekspartner te 01:51:06.020 --> 01:51:10.640 align:middle line:82% position:46% size:100% omarmen, omdat zij echt dicht op die amateurverenigingen zitten, en hen 01:51:10.760 --> 01:51:13.149 align:middle line:82% position:46% size:100% ook te betrekken om een goed beeld te krijgen. 01:51:13.600 --> 01:51:16.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou zeggen: ga niet het wiel opnieuw uitvinden, maar betrek de 01:51:17.979 --> 01:51:22.880 align:middle line:82% position:46% size:100% amateurclubs, die best wel een scherp beeld hebben van de staat en 01:51:23.000 --> 01:51:24.469 align:middle line:82% position:46% size:100% die dat beeld misschien ook nog scherper kunnen krijgen. 01:51:24.588 --> 01:51:27.878 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij hebben mij verteld hoeveel data zij hebben verzameld door die 01:51:28.060 --> 01:51:29.988 align:middle line:82% position:46% size:100% enquête en dat ze die niet allemaal hebben kunnen verwerken in wat wij 01:51:30.109 --> 01:51:31.118 align:middle line:82% position:46% size:100% gepresenteerd hebben gekregen. 01:51:35.470 --> 01:51:37.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Overigens wil ik ook nog zeggen dat dit debat voor mij niet hier eindigt 01:51:38.069 --> 01:51:39.073 align:middle line:82% position:46% size:100% en ik denk voor de meeste collega's ook niet. 01:51:39.194 --> 01:51:42.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is niet na vandaag afgelopen. Wat mij betreft staan we hier over 01:51:42.409 --> 01:51:45.378 align:middle line:82% position:46% size:100% twee weken, over vier weken en over zes weken weer. 01:51:46.088 --> 01:51:49.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Want ik wil niet allerlei mooie doelstellingen in allerlei akkoorden 01:51:49.759 --> 01:51:54.319 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben, die we vervolgens op geen enkele manier kunnen naleven als de 01:51:54.439 --> 01:51:58.189 align:middle line:82% position:46% size:100% vitale infrastructuur, die die akkoorden moet waarmaken, dreigt om 01:51:58.310 --> 01:52:00.256 align:middle line:82% position:46% size:100% te vallen. Over de sportwet is al het nodige 01:52:00.376 --> 01:52:03.259 align:middle line:82% position:46% size:100% gezegd. Ik zou willen meegeven — ik zag ook 01:52:03.378 --> 01:52:06.588 align:middle line:82% position:46% size:100% wel de reactie — waarom het allemaal zo ingewikkeld is. 01:52:06.708 --> 01:52:07.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij begint het maken 01:52:10.509 --> 01:52:10.838 align:middle line:82% position:46% size:100% van 01:52:12.759 --> 01:52:16.298 align:middle line:82% position:46% size:100% een sportwet bij de basis. Daarvoor werden ook goede suggesties 01:52:16.930 --> 01:52:18.998 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan. Ik zou de minister willen vragen om 01:52:19.118 --> 01:52:21.369 align:middle line:82% position:46% size:100% eens te kijken hoe de Bibliotheekwet tot stand kwam. 01:52:22.298 --> 01:52:25.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom noem ik die? Omdat die wet uitgangspunten 01:52:25.689 --> 01:52:28.630 align:middle line:82% position:46% size:100% formuleert over de waarde van een dergelijke voorziening. 01:52:29.560 --> 01:52:29.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat 01:52:32.918 --> 01:52:37.550 align:middle line:82% position:46% size:100% is ook het voorstel van CDA, Partij van de Arbeid en GroenLinks. 01:52:37.670 --> 01:52:41.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om het verankeren van de wettelijke zorgplicht voor die 01:52:41.239 --> 01:52:45.159 align:middle line:82% position:46% size:100% bibliotheken: gemeenten hebben een soort zorgplicht om bibliotheken in 01:52:45.279 --> 01:52:47.329 align:middle line:82% position:46% size:100% stand te houden. Het is een vrij overzichtelijke en 01:52:47.449 --> 01:52:50.670 align:middle line:82% position:46% size:100% niet te lange wet; uit mijn hoofd zijn het drie of vier pagina's. 01:52:50.789 --> 01:52:53.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Een sportwet zou moeten beginnen met die hoofddoelstellingen. 01:52:53.270 --> 01:52:56.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je het gelijk heel ingewikkeld juridisch maakt, zijn er allerlei 01:52:56.149 --> 01:52:58.670 align:middle line:82% position:46% size:100% haken en ogen. Begin nou gewoon met hoe de 01:52:58.789 --> 01:53:01.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Bibliotheekwet tot stand kwam, met de gemeentelijke zorgplicht. 01:53:01.878 --> 01:53:04.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Je kan daar ook dingen in formuleren als het aantal meters en het aantal 01:53:04.970 --> 01:53:09.609 align:middle line:82% position:46% size:100% accommodaties en je kan het later ook verder uitbouwen. 01:53:10.479 --> 01:53:14.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou het heel zonde vinden als de conclusie is dat er geen sportwet 01:53:14.569 --> 01:53:15.810 align:middle line:82% position:46% size:100% komt. Want als we geen sportwet hebben en 01:53:15.970 --> 01:53:20.719 align:middle line:82% position:46% size:100% er vallen clubs om, dan hebben we vanuit onze wettelijke positie geen 01:53:20.838 --> 01:53:21.909 align:middle line:82% position:46% size:100% poot om op te staan. Als 01:53:25.180 --> 01:53:27.798 align:middle line:82% position:46% size:100% het gaat om die gemeentelijke zorgplicht en er vallen bibliotheken 01:53:27.918 --> 01:53:30.399 align:middle line:82% position:46% size:100% om, dan kunnen wij ingrijpen. Dan hebben we een grond en dan 01:53:30.520 --> 01:53:32.539 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen we zeggen: luister eens, dit kan helemaal niet, want we hebben de 01:53:32.659 --> 01:53:35.043 align:middle line:82% position:46% size:100% Bibliotheekwet. Maar voor de sport is er eigenlijk 01:53:35.163 --> 01:53:37.399 align:middle line:82% position:46% size:100% helemaal niks. Als het allemaal omvalt, dan kunnen 01:53:37.520 --> 01:53:39.649 align:middle line:82% position:46% size:100% we hier debatteren, maar dan is er eigenlijk niks. 01:53:39.770 --> 01:53:45.048 align:middle line:82% position:46% size:100% We staan met lege handen. Dat staat haaks op de waarde die wij 01:53:45.168 --> 01:53:47.210 align:middle line:82% position:46% size:100% eraan hechten. Het staat ook haaks op de debatten 01:53:47.329 --> 01:53:50.899 align:middle line:82% position:46% size:100% die wij voeren bij cultuur. Uw collega, verantwoordelijk voor 01:53:51.020 --> 01:53:56.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur, zegt, overigens ook bij de energiestijging: als een gemeente 01:53:56.359 --> 01:54:00.668 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een museum alles heeft gedaan en als OCW alles heeft gedaan, 01:54:02.710 --> 01:54:05.670 align:middle line:82% position:46% size:100% dan klopt het museum maar bij het ministerie aan en dan ga ik kijken 01:54:05.789 --> 01:54:07.023 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe ik die voorziening overeind houd. 01:54:07.143 --> 01:54:10.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heeft ze hier anderhalve week geleden gezegd, bij eenzelfde 01:54:10.909 --> 01:54:12.609 align:middle line:82% position:46% size:100% discussie, als het gaat om de energiestijging. 01:54:13.298 --> 01:54:15.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou heel graag die houding bij deze minister willen zien. 01:54:15.390 --> 01:54:18.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou willen horen of dat kabinetsbeleid is. 01:54:18.949 --> 01:54:21.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat mij om een houding. Hij gaat mij erom of het menens is. 01:54:21.350 --> 01:54:26.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat u voor al die doelstellingen in uw eigen programmadeel van het 01:54:26.529 --> 01:54:27.128 align:middle line:82% position:46% size:100% regeerakkoord 01:54:28.720 --> 01:54:29.168 align:middle line:82% position:46% size:100% harder lopen? 01:54:32.289 --> 01:54:36.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, die sportwet kan. Begin klein, begin gericht en leer 01:54:36.979 --> 01:54:38.899 align:middle line:82% position:46% size:100% van de Bibliotheekwet. Dat zou mijn advies zijn. 01:54:39.939 --> 01:54:42.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik heb al genoeg gezegd over de 01:54:42.708 --> 01:54:47.539 align:middle line:82% position:46% size:100% wettelijke zorgplicht. Ik kom, tot slot, bij Thialf. 01:54:47.659 --> 01:54:50.310 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het al veel over accommodaties gehad. 01:54:50.430 --> 01:54:50.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Thialf 01:54:53.798 --> 01:54:55.970 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft een verduurzamingsplan. Ik was daar niet zo lang geleden op 01:54:56.090 --> 01:54:58.539 align:middle line:82% position:46% size:100% bezoek. Zij hebben voor de lange termijn 01:55:00.100 --> 01:55:02.439 align:middle line:82% position:46% size:100% een mooi plan om in de eigen energiebehoefte te voorzien. 01:55:03.850 --> 01:55:07.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet ook dat Liander, met z'n starre houding, maar niet in 01:55:07.760 --> 01:55:10.548 align:middle line:82% position:46% size:100% beweging komt. Er moet dus nog wel wat gebeuren om 01:55:10.668 --> 01:55:15.159 align:middle line:82% position:46% size:100% het plan te realiseren. Maar ook zij worden, net als velen, 01:55:19.000 --> 01:55:21.199 align:middle line:82% position:46% size:100% buiten hun schuld om geconfronteerd met een energiestijging waar ze 01:55:21.319 --> 01:55:21.460 align:middle line:82% position:46% size:100% niets 01:55:23.500 --> 01:55:25.880 align:middle line:82% position:46% size:100% tegen kunnen doen. Eerder is door een initiatief van de 01:55:26.000 --> 01:55:26.286 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer al gezegd dat we een stap moeten zetten. 01:55:26.405 --> 01:55:28.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet niet meer precies van wie dat initiatief kwam. 01:55:28.340 --> 01:55:29.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Mij staan VVD en PvdA bij, maar ik weet niet of daar nog andere 01:55:29.270 --> 01:55:31.599 align:middle line:82% position:46% size:100% partijen bij betrokken waren en ik wil niemand tekortdoen. 01:55:35.970 --> 01:55:39.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ook benieuwd of de minister bereid is om met de aandeelhouders, 01:55:39.588 --> 01:55:40.510 align:middle line:82% position:46% size:100% die hier ook aanwezig zijn, 01:55:44.140 --> 01:55:48.939 align:middle line:82% position:46% size:100% in ieder geval te strijden om te voorkomen dat Thialf moet sluiten. 01:55:49.119 --> 01:55:52.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het gevoel dat ook de aandeelhouders best een duit in het 01:55:52.909 --> 01:55:54.850 align:middle line:82% position:46% size:100% zakje hebben gedaan en dat het ook wel menens is. 01:55:55.539 --> 01:55:58.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de strategie dus is "we houden allemaal onze kaak tegen de borst en 01:55:58.760 --> 01:56:01.604 align:middle line:82% position:46% size:100% we kijken wie er als eerste met de ogen knippert", dan kan het zomaar 01:56:01.724 --> 01:56:04.548 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn dat Thialf omvalt. Dat zou natuurlijk dramatisch zijn, 01:56:04.668 --> 01:56:10.479 align:middle line:82% position:46% size:100% in ieder geval voor de provincie en voor de talentontwikkeling van 01:56:10.899 --> 01:56:13.038 align:middle line:82% position:46% size:100% schaatsers. Er zijn natuurlijk meer ijsbanen, 01:56:13.158 --> 01:56:18.100 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik weet wat voor publieke waarde Thialf in de provincie en 01:56:18.250 --> 01:56:20.890 align:middle line:82% position:46% size:100% zeker ook in de gemeente heeft. Ik ben dus heel benieuwd of de 01:56:21.310 --> 01:56:27.199 align:middle line:82% position:46% size:100% minister bereid is om hen in ieder geval te helpen overwinteren na de 01:56:27.319 --> 01:56:30.859 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzaming. Dat zou zomaar een investering 01:56:30.979 --> 01:56:32.229 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen zijn die zich gaat terugverdienen. 01:56:32.770 --> 01:56:35.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook op dat punt zou ik het niet begrijpen als de maximale inspanning 01:56:36.489 --> 01:56:39.069 align:middle line:82% position:46% size:100% van VWS niet gaat plaatsvinden. Graag een reactie. 01:56:40.000 --> 01:56:41.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik dank alle 01:56:44.199 --> 01:56:45.649 align:middle line:82% position:46% size:100% vertegenwoordigers van amateurverenigingen, ook degenen die 01:56:45.770 --> 01:56:47.979 align:middle line:82% position:46% size:100% hier aanwezig zijn, voor hun inzet de afgelopen tijd. 01:56:48.460 --> 01:56:49.996 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze hebben zich laten horen. Ze zijn er. 01:56:50.115 --> 01:56:55.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ervan overtuigd dat dit het begin was, omdat ik vrees dat we 01:56:55.850 --> 01:57:01.329 align:middle line:82% position:46% size:100% vaker met elkaar hier het debat zullen moeten voeren over de waarde, 01:57:02.588 --> 01:57:07.579 align:middle line:82% position:46% size:100% het cement, dat onze samenleving op al die dagen in de week bij elkaar 01:57:07.699 --> 01:57:09.039 align:middle line:82% position:46% size:100% houdt. Dank u wel, voorzitter. 01:57:11.229 --> 01:57:14.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel voor uw inbreng. Ik zou de heer Heerema willen vragen 01:57:14.359 --> 01:57:15.819 align:middle line:82% position:46% size:100% om het voorzitterschap over te nemen. 01:57:16.960 --> 01:57:19.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeker. Mevrouw Van Dijk van het CDA, gaat 01:57:19.119 --> 01:57:21.250 align:middle line:82% position:46% size:100% uw gang. Voorzitter. 01:57:22.000 --> 01:57:25.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit debat is altijd weer kiezen uit echt heel veel belangrijke 01:57:25.668 --> 01:57:27.716 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwerpen. Mijn eerste vraag is dan ook of we 01:57:27.837 --> 01:57:31.699 align:middle line:82% position:46% size:100% niet vaker over sport moeten praten. De vorige spreker had het over 01:57:31.819 --> 01:57:34.220 align:middle line:82% position:46% size:100% iedere twee weken. Dat is misschien wel heel vaak, maar 01:57:34.340 --> 01:57:36.380 align:middle line:82% position:46% size:100% ik vermoed zo dat ik met het benoemen ook meteen de opdracht 01:57:36.500 --> 01:57:39.619 align:middle line:82% position:46% size:100% krijg om het te gaan regelen. Maar ik denk echt dat het belangrijk 01:57:39.739 --> 01:57:41.289 align:middle line:82% position:46% size:100% is om hier met elkaar meer tijd aan te besteden. 01:57:42.250 --> 01:57:44.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Kijk naar de hoeveelheid stukken die we zeven dagen voor het debat nog 01:57:44.989 --> 01:57:47.748 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben gekregen en naar de breedte aan onderwerpen: van het kunnen 01:57:47.868 --> 01:57:51.350 align:middle line:82% position:46% size:100% garanderen van veiligheid voor sporters tot dopinggebruik en van 01:57:51.470 --> 01:57:54.430 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe een sportinfrastructuur voor iedereen te kunnen realiseren tot 01:57:54.550 --> 01:57:57.588 align:middle line:82% position:46% size:100% topsportaccommodaties. Ik wil deze keer, in dit debat, met 01:57:57.708 --> 01:58:01.579 align:middle line:82% position:46% size:100% name aandacht vragen voor het sportbestel, de Beweegbrief en onze 01:58:01.699 --> 01:58:04.369 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen en maatschappelijke organisaties als belangrijke dragers 01:58:04.489 --> 01:58:06.380 align:middle line:82% position:46% size:100% van breedtesport. Voorzitter. 01:58:06.500 --> 01:58:10.238 align:middle line:82% position:46% size:100% "Het moet anders." Dat schrijven mevrouw Helder en meneer Van Ooijen 01:58:10.418 --> 01:58:13.989 align:middle line:82% position:46% size:100% in de zogenaamde Beweegbrief. Inderdaad, het moet anders. 01:58:14.560 --> 01:58:17.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik onderschrijf de ambitie om Nederland in beweging te krijgen 01:58:17.659 --> 01:58:20.199 align:middle line:82% position:46% size:100% volledig. Maar ambities zijn mooi, maar zonder 01:58:20.319 --> 01:58:23.199 align:middle line:82% position:46% size:100% concrete acties zijn deze simpelweg onvoldoende. 01:58:23.770 --> 01:58:28.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Sinds 2011 is bewegen al speerpunt van overheidsbeleid en tot de dag 01:58:28.878 --> 01:58:31.628 align:middle line:82% position:46% size:100% van vandaag constateren we: het moet anders. 01:58:32.439 --> 01:58:34.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil beginnen met de stukken die we hebben gehad over een 01:58:34.699 --> 01:58:37.298 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomstbestendig sportbestel en de Beweegbrief. 01:58:38.109 --> 01:58:41.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt gesteld dat een sportwet niet nodig zou zijn, want die draagt 01:58:41.208 --> 01:58:42.970 align:middle line:82% position:46% size:100% niet bij aan het oplossen van de problemen. 01:58:43.628 --> 01:58:46.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik lees geen oplossing voor het grootste probleem. 01:58:46.310 --> 01:58:48.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is namelijk de vraag wie uiteindelijk verantwoordelijk en dus 01:58:48.798 --> 01:58:50.329 align:middle line:82% position:46% size:100% aanspreekbaar is. Ik twijfel er echt geen seconde aan 01:58:50.449 --> 01:58:53.238 align:middle line:82% position:46% size:100% dat heel veel verenigingen, sportbonden, sportbedrijven, 01:58:53.359 --> 01:58:56.960 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten enzovoort vanuit hun verantwoordelijkheidsgevoel willen 01:58:57.079 --> 01:58:57.729 align:middle line:82% position:46% size:100% bijdragen. 01:59:00.310 --> 01:59:03.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Sterker nog, dat zien we dag in, dag uit gebeuren. 01:59:03.939 --> 01:59:06.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar hoe gaan we er zonder wettelijke erkenning door de 01:59:06.500 --> 01:59:09.770 align:middle line:82% position:46% size:100% overheid voor zorgen dat sport wordt gezien en wordt behandeld als 01:59:09.890 --> 01:59:13.579 align:middle line:82% position:46% size:100% publieke voorziening, dat er geen excuses zijn waardoor sport iedere 01:59:13.699 --> 01:59:17.720 align:middle line:82% position:46% size:100% keer naar ergens onderaan de prioriteitenlijst verschuift en dat 01:59:17.840 --> 01:59:20.079 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit het kabinet de middelen er ook gaan komen om de stappen te 01:59:20.289 --> 01:59:23.619 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten die nodig zijn om Nederland in beweging te krijgen? 01:59:24.100 --> 01:59:27.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister ons, en mij, daarin geruststellen? 01:59:28.329 --> 01:59:31.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de Beweegbrief. Ook hier lees ik weer mooie 01:59:31.250 --> 01:59:34.239 align:middle line:82% position:46% size:100% ambities, maar zonder de benodigde scherpte en concreetheid. 01:59:34.509 --> 01:59:39.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wil ik graag verder toelichten. Over de Beweegalliantie spraken we 01:59:39.770 --> 01:59:43.029 align:middle line:82% position:46% size:100% ook bij het vorige debat Sport. Dat is alweer enige tijd geleden. 01:59:43.628 --> 01:59:45.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot nu toe lijkt het bij praten te blijven. 01:59:45.729 --> 01:59:48.488 align:middle line:82% position:46% size:100% Concrete acties ontbreken tot op de dag van vandaag. 01:59:48.759 --> 01:59:52.130 align:middle line:82% position:46% size:100% De Prinsjesdagplannen gaven ook geen hoopvol beeld met betrekking tot 01:59:52.250 --> 01:59:54.579 align:middle line:82% position:46% size:100% budget voor plannen uit de Beweegalliantie. 01:59:55.180 --> 01:59:59.329 align:middle line:82% position:46% size:100% De brief zegt: de alliantie zal in elk geval op korte termijn aan de 01:59:59.449 --> 02:00:02.689 align:middle line:82% position:46% size:100% slag gaan met plannen en voorstellen om bewegen in de leefdomeinen 02:00:02.810 --> 02:00:05.479 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwijs, zorg, werk en leefomgeving te stimuleren. 02:00:05.600 --> 02:00:09.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij het woord "leefomgeving" denk ik aan speeltuinen, wandelroutes, 02:00:09.489 --> 02:00:12.429 align:middle line:82% position:46% size:100% fietsroutes en voldoende rawassieveldjes in de wijken. 02:00:12.970 --> 02:00:15.698 align:middle line:82% position:46% size:100% Om deze ambitie te realiseren, is gewoon, heel plat gezegd, geld 02:00:15.819 --> 02:00:18.279 align:middle line:82% position:46% size:100% nodig. Ik vrees wederom met grote vreze dat 02:00:18.460 --> 02:00:21.850 align:middle line:82% position:46% size:100% er naar lokale overheden gekeken wordt zonder dat zij extra budget 02:00:21.970 --> 02:00:24.289 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen. Want weet de minister wat de aanleg 02:00:24.409 --> 02:00:28.189 align:middle line:82% position:46% size:100% van bijvoorbeeld een fatsoenlijke speelvoorziening kost, zeker als we 02:00:28.310 --> 02:00:30.069 align:middle line:82% position:46% size:100% deze breed toegankelijk willen maken? 02:00:30.369 --> 02:00:32.869 align:middle line:82% position:46% size:100% En dat willen we. De brief die we ontvangen hebben van 02:00:32.989 --> 02:00:35.546 align:middle line:82% position:46% size:100% Jantje Beton geeft een mooie doorkijk naar de bedragen waarover 02:00:35.666 --> 02:00:37.338 align:middle line:82% position:46% size:100% we praten om dit te kunnen realiseren. 02:00:37.458 --> 02:00:39.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dan is het nog alleen maar aangelegd. 02:00:39.850 --> 02:00:42.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Incidentele middelen voor structurele uitgaven dus. 02:00:43.060 --> 02:00:46.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Het structurele gat in de begroting ligt bij de lokale overheden, en 02:00:46.520 --> 02:00:51.197 align:middle line:82% position:46% size:100% daarmee loopt het plan niet rond, terwijl de hele Kamer in de Algemene 02:00:51.317 --> 02:00:52.536 align:middle line:82% position:46% size:100% Financiële Beschouwingen nadrukkelijk heeft uitgesproken 02:00:52.655 --> 02:00:55.279 align:middle line:82% position:46% size:100% "geen extra taken zonder extra knaken". 02:00:55.399 --> 02:00:57.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg dit ook omdat juist structureel investeren in de 02:00:57.859 --> 02:01:01.430 align:middle line:82% position:46% size:100% leefomgeving, wat vaak bij gemeenten ligt, ervoor zorgt dat mensen ook 02:01:01.550 --> 02:01:05.779 align:middle line:82% position:46% size:100% met weinig budget kunnen blijven bewegen, wat ontzettend belangrijk 02:01:05.899 --> 02:01:08.180 align:middle line:82% position:46% size:100% is. De overheden moeten samen optrekken 02:01:08.300 --> 02:01:11.210 align:middle line:82% position:46% size:100% om dit te realiseren. Hoe kijkt de minister hiernaar en is 02:01:11.329 --> 02:01:13.896 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister bereid dit doel ook concreet te gaan maken met extra 02:01:14.016 --> 02:01:16.609 align:middle line:82% position:46% size:100% knaken? Dan het onderwerp bewegen integraal 02:01:16.729 --> 02:01:19.328 align:middle line:82% position:46% size:100% onderdeel maken van het volksgezondheidsbeleid. 02:01:19.869 --> 02:01:22.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu zal de minister antwoorden met: aan het Sportakkoord II worden 02:01:22.970 --> 02:01:26.180 align:middle line:82% position:46% size:100% financiële middelen toegevoegd om gemeenten concreet invulling te 02:01:26.300 --> 02:01:28.880 align:middle line:82% position:46% size:100% laten geven aan de gezamenlijke ambities om meer mensen aan het 02:01:29.000 --> 02:01:32.606 align:middle line:82% position:46% size:100% sporten en bewegen te krijgen. Dat klopt, maar mijn vervolgvraag is 02:01:32.726 --> 02:01:35.779 align:middle line:82% position:46% size:100% dan of er vooraf ook overleg is geweest met de gemeenten over 02:01:35.918 --> 02:01:39.409 align:middle line:82% position:46% size:100% hoeveel budget ze nodig hebben om de gewenste stappen ook echt te kunnen 02:01:39.529 --> 02:01:42.849 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten. Dan het rijksbreed beweegbeleid. 02:01:43.329 --> 02:01:46.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Goed dat er rijksbreed samengewerkt wordt, maar je kunt wel stoppen met 02:01:46.579 --> 02:01:51.469 align:middle line:82% position:46% size:100% rijksbreed beweegbeleid als je verenigingen, maatschappelijke 02:01:51.588 --> 02:01:54.279 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzieningen en sportbedrijven letterlijk in de kou laat staan. 02:01:55.720 --> 02:01:58.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom moeten de gemeenten en verenigingen zo lang wachten op 02:01:58.159 --> 02:02:00.250 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijkheid of er geld komt en, zo ja, hoeveel? 02:02:00.520 --> 02:02:03.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp dat gewoon niet. In een motie-Heerma/Hermans werd 02:02:03.560 --> 02:02:05.649 align:middle line:82% position:46% size:100% gevraagd om duidelijkheid voor 1 november. 02:02:05.979 --> 02:02:08.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom wordt die niet gewoon gegeven binnen de gevraagde termijn? 02:02:10.060 --> 02:02:13.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben blij met ruim 200 miljoen voor zwembaden en ik snap de keuze 02:02:13.729 --> 02:02:15.850 align:middle line:82% position:46% size:100% van het kabinet om dit hoge prioriteit te geven. 02:02:16.239 --> 02:02:18.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Zwemmen moet door kunnen gaan en zwemlessen moeten ook door kunnen 02:02:19.100 --> 02:02:21.588 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan. Het noodfonds van 6 miljoen snap ik 02:02:21.708 --> 02:02:23.600 align:middle line:82% position:46% size:100% minder. Waar is dat minimale bedrag op 02:02:23.720 --> 02:02:26.479 align:middle line:82% position:46% size:100% gebaseerd? Is dat een potje voor bijvoorbeeld 02:02:26.600 --> 02:02:29.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Thialf? Die komen echt niet uit komend jaar 02:02:29.479 --> 02:02:32.539 align:middle line:82% position:46% size:100% en ik heb nog geen reactie van het kabinet gelezen op hoe het om wil 02:02:32.659 --> 02:02:37.000 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan met de energieproblematiek van specifiek deze topsportlocatie. 02:02:37.810 --> 02:02:43.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ook blij met de ruim 300 miljoen in 2023, 2024 en 2025 en 400 02:02:43.220 --> 02:02:46.789 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen voor 2026 en 2027 voor gemeenten ten behoeve van 02:02:46.909 --> 02:02:48.460 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen en maatschappelijke instellingen. 02:02:48.878 --> 02:02:52.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik verwarrend vind, is dat er in de Najaarsnota verwezen wordt naar 02:02:52.628 --> 02:02:55.789 align:middle line:82% position:46% size:100% 1,6 miljard voor het overeind houden van verenigingen en maatschappelijke 02:02:55.909 --> 02:02:59.319 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzieningen, maar dat de bedragen verdeeld zijn over alle ministeries. 02:02:59.859 --> 02:03:02.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag mij oprecht af wat bijvoorbeeld de miljoenen bij 02:03:02.149 --> 02:03:06.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Defensie en Financiën gaan doen in relatie tot het duidelijk beschreven 02:03:06.770 --> 02:03:09.159 align:middle line:82% position:46% size:100% doel van die middelen. Maar ik ga nog even terug naar die 02:03:09.279 --> 02:03:12.020 align:middle line:82% position:46% size:100% ruim 300 miljoen. Er is natuurlijk altijd een risico 02:03:12.140 --> 02:03:14.710 align:middle line:82% position:46% size:100% dat geld niet daar terechtkomt waar het terecht moet komen. 02:03:15.009 --> 02:03:16.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zijn immers geen geoormerkte middelen. 02:03:17.109 --> 02:03:19.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb die angst eerlijk gezegd wat minder. 02:03:19.479 --> 02:03:21.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Afgelopen week heb ik alle fractievoorzitters van onze lokale 02:03:22.039 --> 02:03:24.550 align:middle line:82% position:46% size:100% CDA-afdelingen een mail gestuurd, met daarin een voorstel om lokaal 02:03:24.670 --> 02:03:27.738 align:middle line:82% position:46% size:100% een motie in te dienen om deze gelden te oormerken voor 02:03:27.859 --> 02:03:29.319 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen en maatschappelijke instellingen. 02:03:29.720 --> 02:03:33.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb inmiddels van ongeveer 800 afdelingen een reactie, waarbij het 02:03:33.239 --> 02:03:36.099 align:middle line:82% position:46% size:100% overgrote merendeel al moties had ingediend op dit onderwerp. 02:03:36.619 --> 02:03:39.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Meer dan een derde zou deze motie ook daadwerkelijk gaan indienen. 02:03:39.399 --> 02:03:42.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedere reactie is positief en de mails aan mij staan vol met 02:03:42.829 --> 02:03:45.588 align:middle line:82% position:46% size:100% argumenten waarom het overeind houden van onze verenigingen en 02:03:45.708 --> 02:03:47.649 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke instellingen zo belangrijk is. 02:03:48.100 --> 02:03:51.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Eenmaal weg is het onmogelijk om ze weer terug te krijgen. 02:03:51.520 --> 02:03:54.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Onze samenleving in stand houden mag geld kosten. 02:03:54.789 --> 02:03:57.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar de verschillen in diverse gebieden in Nederland groot zijn, is 02:03:57.890 --> 02:04:01.220 align:middle line:82% position:46% size:100% dit een thema dat ons verbindt. Mevrouw Van Dijk, ik zoek toch naar 02:04:01.340 --> 02:04:03.479 align:middle line:82% position:46% size:100% een punt in uw betoog. De heer Van Nispen wil graag een 02:04:03.779 --> 02:04:05.338 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag stellen over het financiële gedeelte. 02:04:07.000 --> 02:04:09.729 align:middle line:82% position:46% size:100% En daarna de heer Mohandis. Het 02:04:11.289 --> 02:04:13.930 align:middle line:82% position:46% size:100% betoog van mevrouw Van Dijk is ook echt gloedvol. 02:04:14.798 --> 02:04:17.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij is daarmee nu de zesde spreker in rij en ik ken mevrouw Westerveld, 02:04:17.359 --> 02:04:20.470 align:middle line:82% position:46% size:100% dat wordt de zevende. Dat weet ik zeker, echt waar. 02:04:20.859 --> 02:04:23.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Fantastisch. Prachtige, mooie woorden, maar de 02:04:23.329 --> 02:04:24.836 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag is vervolgens wat we gaan doen. 02:04:24.956 --> 02:04:29.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat gaan we vandaag doen? Of de minister gaat ons dadelijk 02:04:30.020 --> 02:04:32.630 align:middle line:82% position:46% size:100% verrassen en zegt zij: ik heb jullie allemaal gehoord en ik ga toch meer 02:04:32.750 --> 02:04:34.509 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. Of dat gebeurt niet: wat doen we 02:04:34.628 --> 02:04:37.329 align:middle line:82% position:46% size:100% dan? Mevrouw Van Dijk eindigde haar 02:04:37.600 --> 02:04:40.479 align:middle line:82% position:46% size:100% verhaal net, toen wij naar een punt zochten, met de uitspraak dat die 02:04:40.659 --> 02:04:44.899 align:middle line:82% position:46% size:100% 300 miljoen via lokale moties zo veel mogelijk naar sporten toe 02:04:45.020 --> 02:04:46.460 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten. Ik vind dat prachtig, maar volgens 02:04:46.579 --> 02:04:49.039 align:middle line:82% position:46% size:100% mij zijn er op dit moment heel veel maatschappelijke voorzieningen in 02:04:49.159 --> 02:04:51.380 align:middle line:82% position:46% size:100% nood. Ik geloof niet dat mevrouw Van Dijk 02:04:51.500 --> 02:04:53.500 align:middle line:82% position:46% size:100% dat genoeg vindt. Heb ik dat goed begrepen? 02:04:53.890 --> 02:04:55.659 align:middle line:82% position:46% size:100% En wat gaan we dan doen? 02:04:57.970 --> 02:05:00.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom begon ik ook over de 1,6 miljard en de brief over de 02:05:00.890 --> 02:05:02.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Najaarsnota. Ik vond hem namelijk heel 02:05:02.869 --> 02:05:05.850 align:middle line:82% position:46% size:100% verwarrend, omdat die eigenlijk aangeeft: deze 1,6 miljard is 02:05:05.970 --> 02:05:08.466 align:middle line:82% position:46% size:100% bedoeld voor maatschappelijke voorzieningen en verenigingen, maar 02:05:08.587 --> 02:05:10.920 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolgens worden ze overal over verdeeld en de uitwerking komt dan 02:05:11.039 --> 02:05:14.029 align:middle line:82% position:46% size:100% in de Voorjaarsnota. Dan denk ik aan de ene kant: dat is 02:05:14.149 --> 02:05:17.680 align:middle line:82% position:46% size:100% mooi, want dat biedt wellicht een kans om te zorgen dat er breder 02:05:18.338 --> 02:05:20.810 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt ingezet op maatschappelijke voorzieningen die buiten de sport 02:05:20.930 --> 02:05:22.250 align:middle line:82% position:46% size:100% liggen. Daarmee is het wellicht voor een 02:05:22.369 --> 02:05:24.489 align:middle line:82% position:46% size:100% deel opgelost, maar ik weet nog niet of het zo is. 02:05:25.509 --> 02:05:27.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb natuurlijk ook een rol als financieel woordvoerder, dus dat zal 02:05:27.798 --> 02:05:30.048 align:middle line:82% position:46% size:100% in ieder mijn vraag en ook mijn oproep zijn in het debat over de 02:05:30.168 --> 02:05:30.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Najaarsnota. 02:05:32.770 --> 02:05:36.235 align:middle line:82% position:46% size:100% Als er inderdaad 1,6 miljard ligt in plaats van 300 miljoen, dan zie ik 02:05:36.355 --> 02:05:37.909 align:middle line:82% position:46% size:100% kansen. Alleen weet ik op dit moment niet of 02:05:38.029 --> 02:05:42.409 align:middle line:82% position:46% size:100% dat realistische kansen zijn. Daarom hoor ik heel graag eerst de 02:05:42.529 --> 02:05:44.359 align:middle line:82% position:46% size:100% antwoorden. Ik vraag het nu aan deze minister. 02:05:44.479 --> 02:05:46.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarschijnlijk zal ze zeggen: ik vind het heel moeilijk om dat 02:05:47.088 --> 02:05:49.945 align:middle line:82% position:46% size:100% antwoord te geven en mijn collega's zullen er bij de Voorjaarsnota op 02:05:50.065 --> 02:05:52.369 align:middle line:82% position:46% size:100% terugkomen. Maar ik denk wel dat dat een haak is 02:05:52.489 --> 02:05:55.338 align:middle line:82% position:46% size:100% waar we met elkaar naar moeten zoeken: hoe kunnen we zorgen dat dat 02:05:55.458 --> 02:05:58.149 align:middle line:82% position:46% size:100% geld goed terechtkomt, zodat we zo veel mogelijk overeind kunnen 02:05:58.270 --> 02:06:00.099 align:middle line:82% position:46% size:100% houden? De heer Van Nispen, aanvullend. 02:06:01.529 --> 02:06:03.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik waardeer die zoektocht; die vind ik heel goed. 02:06:04.259 --> 02:06:06.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben alleen ook bang voor hetzelfde scenario als mevrouw Van 02:06:06.909 --> 02:06:10.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Dijk, namelijk dat de minister zal zeggen "die 1,6 miljard, daar ga ik 02:06:10.449 --> 02:06:13.088 align:middle line:82% position:46% size:100% niet in m'n eentje over" of "die is al voor andere zaken bestemd en we 02:06:13.208 --> 02:06:15.310 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan het nog eens bekijken bij de Voorjaarsnota". 02:06:15.430 --> 02:06:17.279 align:middle line:82% position:46% size:100% De vraag is: hebben we daar de tijd voor? 02:06:17.399 --> 02:06:19.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar wil ik ook de opvatting van mevrouw Van Dijk over. 02:06:19.180 --> 02:06:22.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de uitkomst van dit debat zijn: we schuiven het voor ons uit, we 02:06:22.430 --> 02:06:25.759 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan kijken en — dat is mijn donkerste scenario — we gaan wachten 02:06:25.878 --> 02:06:28.509 align:middle line:82% position:46% size:100% tot er sportverenigingen omvallen? Gaat mevrouw Van Dijk dat 02:06:28.869 --> 02:06:30.100 align:middle line:82% position:46% size:100% accepteren? Dat is eigenlijk de vraag. 02:06:31.680 --> 02:06:33.943 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben één garantie. Er gaat in ieder geval geld naar 02:06:34.063 --> 02:06:36.899 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeentes om sport te ondersteunen en we weten ook dat gemeentes 02:06:37.020 --> 02:06:38.918 align:middle line:82% position:46% size:100% maximaal gaan inzetten op het ondersteunen van sport. 02:06:39.140 --> 02:06:42.809 align:middle line:82% position:46% size:100% De lijntjes met de VNG zíjn kort. Ik denk dat het heel belangrijk is 02:06:42.929 --> 02:06:46.079 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we voor de uitwerking van de Voorjaarsnota heel goed in beeld 02:06:46.199 --> 02:06:49.789 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben hoeveel overal voor nodig is. En ja, er zijn meer maatschappelijke 02:06:50.029 --> 02:06:52.729 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzieningen. Daarom denk ik: hé, geld bij de 02:06:53.119 --> 02:06:56.520 align:middle line:82% position:46% size:100% LNV-begroting om maatschappelijke voorzieningen overeind te houden; 02:06:56.640 --> 02:06:58.460 align:middle line:82% position:46% size:100% betekent dat het inrichten van rawassie veldjes? 02:06:58.878 --> 02:07:02.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg maar iets. Ik zie hier wel mogelijkheden om 02:07:02.520 --> 02:07:06.029 align:middle line:82% position:46% size:100% daar breder over na te denken, maar het is wel aan de ministeries hoe ze 02:07:06.149 --> 02:07:08.909 align:middle line:82% position:46% size:100% dit gaan inrichten. En het is ook aan ons om aan te 02:07:09.029 --> 02:07:10.520 align:middle line:82% position:46% size:100% geven hoe wij dit graag zouden willen zien. 02:07:11.500 --> 02:07:13.407 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Eerst de heer Mohandis en daarna 02:07:13.527 --> 02:07:15.798 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Westerveld. Meneer Mohandis, aan u het woord met 02:07:15.918 --> 02:07:19.168 align:middle line:82% position:46% size:100% het verzoek om iets sneller tot een concrete vraag te komen. 02:07:20.619 --> 02:07:27.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Aanvullend op de heer Van Nispen. Ik hoor toch niet echt van het CDA: 02:07:29.140 --> 02:07:32.470 align:middle line:82% position:46% size:100% we gaan er alles aan doen om te voorkomen dat 02:07:35.168 --> 02:07:38.298 align:middle line:82% position:46% size:100% 10%, 20% van de amateurclubs dreigt om te vallen, met een maximale 02:07:38.418 --> 02:07:41.599 align:middle line:82% position:46% size:100% inspanning na al die moties waarvan ik ook zie dat ze worden ingediend. 02:07:41.719 --> 02:07:42.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij willen dat ook niet; laten we dat hardop zeggen. 02:07:42.128 --> 02:07:44.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik kan u verzekeren: gemeenten gaan zelfs meer doen. 02:07:45.069 --> 02:07:47.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze gaan zelfs meer doen dan met het geld dat ze krijgen. 02:07:48.039 --> 02:07:51.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Het punt is alleen dat ze nu al weten dat als ze dat goed willen 02:07:52.298 --> 02:07:53.850 align:middle line:82% position:46% size:100% doen, er alsnog een tekort is. Wat doen we dan? 02:07:53.970 --> 02:07:58.226 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaan we dan zitten wachten op de Voorjaarsnota met 10%, 20% minder 02:07:58.346 --> 02:08:00.159 align:middle line:82% position:46% size:100% amateurverenigingen? Of 02:08:02.529 --> 02:08:05.378 align:middle line:82% position:46% size:100% zegt u met mij tegen de minister: ik wil dat als 02:08:07.000 --> 02:08:08.894 align:middle line:82% position:46% size:100% die gemeenten alles hebben gedaan en ze bij u aankloppen, u er voor ze 02:08:09.014 --> 02:08:12.130 align:middle line:82% position:46% size:100% staat en dat u er alles aan gaat doen om ze de winter door te helpen? 02:08:14.680 --> 02:08:16.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een hele concrete en hele duidelijke vraag. 02:08:17.019 --> 02:08:20.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Op het moment dat gemeenten via de VNG aan de deur kloppen bij de 02:08:20.329 --> 02:08:22.180 align:middle line:82% position:46% size:100% minister, wil ik inderdaad dat ze daarvoor gaat staan. 02:08:22.509 --> 02:08:24.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan wil ik ook dat ze heel snel bij ons terugkomt om aan te geven wat de 02:08:24.859 --> 02:08:28.819 align:middle line:82% position:46% size:100% signalen zijn, hoeveel zorgen ze zich daarover maakt en wat mogelijke 02:08:28.939 --> 02:08:32.020 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossingen zijn wat haar betreft. Meneer Mohandis, kort aanvullend. 02:08:32.159 --> 02:08:34.408 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel kort. Ik weet dat best wel veel gemeenten 02:08:34.529 --> 02:08:37.899 align:middle line:82% position:46% size:100% niet alleen maar heel concreet bezig zijn met een reddingsfonds winter, 02:08:38.048 --> 02:08:40.819 align:middle line:82% position:46% size:100% een winterfonds of hoe ze het ook in sommige gemeenten noemen, maar dat 02:08:40.939 --> 02:08:44.420 align:middle line:82% position:46% size:100% ze ook in VNG-verband bezig zijn om een heel concreet beeld te schetsen. 02:08:44.539 --> 02:08:47.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zullen we heel snel hebben, verwacht ik. 02:08:47.649 --> 02:08:50.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dat betekent wel dat we hier weer staan met elkaar over twee, 02:08:50.600 --> 02:08:52.659 align:middle line:82% position:46% size:100% drie, vier, vijf, zes weken; dat zal aan ons liggen. 02:08:53.439 --> 02:08:54.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dan moeten we ook gaan leveren, vind ik. 02:08:55.989 --> 02:08:59.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dat het CDA dan die belofte gestand doet. 02:09:00.039 --> 02:09:02.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou heel blij zijn als er een concreet beeld ligt. 02:09:02.199 --> 02:09:06.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik echt de grootste zoektocht in deze discussie: hoe 02:09:06.590 --> 02:09:09.609 align:middle line:82% position:46% size:100% groot is het probleem, binnen welke gemeenten en in zijn algemeenheid? 02:09:09.759 --> 02:09:11.109 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten dat er grote problemen zijn. 02:09:11.378 --> 02:09:13.779 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten ook dat er verenigingen zijn die zeggen: we redden het wel. 02:09:14.020 --> 02:09:17.390 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn ook gemeentes die zeggen: wij hebben echt wel ruimte om die 02:09:17.510 --> 02:09:20.329 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen te helpen. Ik denk dat het begint bij echt goed 02:09:20.449 --> 02:09:23.779 align:middle line:82% position:46% size:100% inzicht, zodat we gericht kunnen helpen en niet, zoals nu met de 02:09:23.899 --> 02:09:26.319 align:middle line:82% position:46% size:100% huidige inkomensondersteunende maatregel, schieten met hagel. 02:09:27.279 --> 02:09:28.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld, gaat 02:09:30.850 --> 02:09:34.338 align:middle line:82% position:46% size:100% uw gang. Met alle respect, er is nogal een 02:09:34.458 --> 02:09:37.707 align:middle line:82% position:46% size:100% verschil tussen geld stoppen in het Gemeentefonds en ernaar kijken, en 02:09:37.827 --> 02:09:40.909 align:middle line:82% position:46% size:100% gericht gaan helpen. Ik denk dat het goed is om er 02:09:41.029 --> 02:09:45.010 align:middle line:82% position:46% size:100% vandaag duidelijkheid over te hebben welke koers we dan op moeten gaan. 02:09:45.668 --> 02:09:48.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoor ik het nou goed dat het CDA, in tegenstelling tot wat ik hoorde van 02:09:48.680 --> 02:09:51.289 align:middle line:82% position:46% size:100% een aantal andere coalitiepartijen, zegt: we moeten juist gericht 02:09:51.409 --> 02:09:54.619 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken; als er een vereniging of een gemeente concreet bij ons op de deur 02:09:54.739 --> 02:09:58.359 align:middle line:82% position:46% size:100% klopt, gaan we per vereniging of per gemeente kijken wat er nodig is? 02:10:00.229 --> 02:10:02.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat we eerst dat inzicht moeten hebben: zijn die verschillen 02:10:02.760 --> 02:10:06.510 align:middle line:82% position:46% size:100% per gemeente inderdaad zo groot en heeft gemeente X inderdaad een veel 02:10:06.630 --> 02:10:11.250 align:middle line:82% position:46% size:100% groter probleem dan gemeente Y? Ja, ik denk dat we gerichter moeten 02:10:11.369 --> 02:10:14.449 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan kijken, maar dat vind ik voor alle financiële steun die we geven. 02:10:14.659 --> 02:10:18.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat we op dit moment te veel brede steun geven, ook op plekken 02:10:18.119 --> 02:10:20.039 align:middle line:82% position:46% size:100% waar dat niet nodig is. Laten we eerlijk zijn: dat vergroot 02:10:20.159 --> 02:10:22.588 align:middle line:82% position:46% size:100% het verschil in plaats van dat het verschillen verkleint. 02:10:22.708 --> 02:10:25.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Als het mogelijk zou zijn om het gerichter te doen, zou ik daar dus 02:10:25.350 --> 02:10:26.029 align:middle line:82% position:46% size:100% zeker voorstander 02:10:32.500 --> 02:10:34.029 align:middle line:82% position:46% size:100% van zijn. Mevrouw Westerveld, aanvullend. 02:10:37.418 --> 02:10:41.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik worstel ermee dat we hier een debat voeren over de vraag of we 02:10:42.069 --> 02:10:45.559 align:middle line:82% position:46% size:100% genoeg doen voor verenigingen. We zeggen hier met elkaar: laten we 02:10:45.679 --> 02:10:47.050 align:middle line:82% position:46% size:100% dat nou niet heel ver vooruitschuiven. 02:10:47.199 --> 02:10:51.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor verschillende signalen. De ene zegt dat we het juist aan 02:10:51.199 --> 02:10:53.960 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten moeten overlaten omdat die beter weten wat er nodig is, maar 02:10:54.079 --> 02:10:56.659 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Van Dijk zegt: nee, wij moeten het gerichter in beeld 02:10:56.779 --> 02:10:58.810 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. Ik ben dus wel op zoek naar enige 02:10:58.989 --> 02:11:01.659 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijkheid na het debat van vandaag. 02:11:04.180 --> 02:11:05.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan ben ik niet duidelijk geweest: ik vind dat we het aan de gemeenten 02:11:06.079 --> 02:11:08.539 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten overlaten, omdat ik er echt van overtuigd ben dat zij gericht 02:11:08.659 --> 02:11:11.020 align:middle line:82% position:46% size:100% zouden kunnen helpen. Maar als blijkt dat wij met onze 02:11:11.140 --> 02:11:13.088 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteuning onvoldoende gericht zijn naar de 02:11:14.829 --> 02:11:19.189 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten, vind ik dat we ons beleid of ons uitgeven van geld daarop 02:11:19.310 --> 02:11:22.157 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten aanpassen, want ik denk echt dat gemeenten het best weten waar ze 02:11:22.277 --> 02:11:25.488 align:middle line:82% position:46% size:100% lokaal moeten gaan ondersteunen. Nu zal waarschijnlijk een algemene 02:11:25.609 --> 02:11:28.649 align:middle line:82% position:46% size:100% verdeelsleutel gemaakt worden. Dat denk ik; dat zien we dalijk in 02:11:28.770 --> 02:11:30.735 align:middle line:82% position:46% size:100% de uitwerking. Als dat niet passend is, moeten we 02:11:30.855 --> 02:11:33.199 align:middle line:82% position:46% size:100% het daar met elkaar over hebben. Ik hoop dat dat in ieder geval een 02:11:33.319 --> 02:11:35.949 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijk antwoord was. Ja, en we gaan verder met uw betoog. 02:11:38.119 --> 02:11:40.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar verschillen tussen de diverse gebieden in Nederland soms groot 02:11:40.458 --> 02:11:42.039 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn, is dit een thema dat ons verbindt. 02:11:42.159 --> 02:11:45.409 align:middle line:82% position:46% size:100% De reacties komen van Tynaarlo tot Someren, van Aalsmeer tot de bergen 02:11:45.529 --> 02:11:49.729 align:middle line:82% position:46% size:100% van Wageningen en tot Utrecht en van Leeuwarden tot Sittard-Geleen. 02:11:49.850 --> 02:11:52.300 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een principiële keuze of de overheid wil bijdragen aan het in 02:11:52.420 --> 02:11:54.128 align:middle line:82% position:46% size:100% stand houden van ons verenigingsleven of niet. 02:11:54.548 --> 02:11:57.859 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister zegt dat niet alles kan. Dat is ook zo, maar ook door 02:11:57.979 --> 02:12:00.529 align:middle line:82% position:46% size:100% creatiever om te gaan met bestaande regelingen zou je veel meer kunnen 02:12:00.649 --> 02:12:03.319 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. Ook daartoe wil ik oproepen: naast 02:12:03.439 --> 02:12:06.439 align:middle line:82% position:46% size:100% compenseren ook onze verenigingen en maatschappelijke instellingen helpen 02:12:06.560 --> 02:12:08.649 align:middle line:82% position:46% size:100% om zichzelf te helpen. Hoe dan? 02:12:08.949 --> 02:12:10.298 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar heb ik een aantal voorstellen voor. 02:12:10.689 --> 02:12:14.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Allereerst zou ik graag zien dat we een revolving fonds inrichten om 02:12:14.838 --> 02:12:17.390 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzaming en het toegankelijk maken van sport bij onze 02:12:17.510 --> 02:12:21.220 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen te versnellen. Nu kunnen verenigingen via de BOSA 02:12:22.029 --> 02:12:24.539 align:middle line:82% position:46% size:100% 30% terugkrijgen van investeringen als ze daarmee ook investeren in 02:12:24.659 --> 02:12:28.729 align:middle line:82% position:46% size:100% duurzaamheid en toegankelijkheid, maar de investering moet wel eerst 02:12:28.850 --> 02:12:31.630 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan worden, wat veel verenigingen niet op kunnen hoesten. 02:12:32.048 --> 02:12:34.628 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom draaien we het beleid met betrekking tot investeren niet om? 02:12:34.899 --> 02:12:37.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Verenigingen krijgen dan 100% en moeten een aantal jaren een 02:12:37.760 --> 02:12:40.600 align:middle line:82% position:46% size:100% gedeelte, bijvoorbeeld 70% — laten we het daar dan met elkaar over 02:12:40.720 --> 02:12:43.640 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben — terugbetalen. Dat zou mogelijk moeten zijn, omdat 02:12:43.760 --> 02:12:47.000 align:middle line:82% position:46% size:100% ze gaan besparen als gevolg van de duurzaamheidsmaatregelen. 02:12:47.119 --> 02:12:50.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Een mooi voorbeeld waarom dat kansrijk is: vorige week zaterdag 02:12:50.239 --> 02:12:53.560 align:middle line:82% position:46% size:100% stond in een artikel in de krant dat Zeeuwse sportclubs samen miljoenen 02:12:53.680 --> 02:12:56.198 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen besparen op hun energieverbruik, maar dat we ze dan 02:12:56.350 --> 02:12:59.738 align:middle line:82% position:46% size:100% wel een duwtje in de rug moeten geven. 02:13:00.250 --> 02:13:02.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat doe je in mijn ogen dus door beleid om te draaien. 02:13:02.798 --> 02:13:07.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook in het Jaarrapport Duurzame Sportinfrastructuur 2022 zien we dat 02:13:07.279 --> 02:13:10.039 align:middle line:82% position:46% size:100% hier nog veel kansen liggen op duurzaamheid, maar dat er ook op het 02:13:10.159 --> 02:13:12.460 align:middle line:82% position:46% size:100% gebied van toegankelijkheid nog veel te verbeteren is. 02:13:12.918 --> 02:13:15.158 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat dat nou net de ambitie zijn van dit kabinet. 02:13:15.548 --> 02:13:18.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus laten we meteen een grote stap zetten, waarbij het van belang is 02:13:18.500 --> 02:13:20.630 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we verenigingen blijven attenderen op het bestaan van deze 02:13:20.750 --> 02:13:22.659 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregel. Dit is dus letterlijk een verzoek 02:13:23.109 --> 02:13:25.060 align:middle line:82% position:46% size:100% tot omdenken. Daar zal ik in de tweede termijn dan 02:13:25.180 --> 02:13:29.710 align:middle line:82% position:46% size:100% ook een motie voor indienen. Naast sport valt ook de fiscaliteit 02:13:29.829 --> 02:13:33.140 align:middle line:82% position:46% size:100% onder mijn portefeuille. Mijn collega Van Nispen sprak al 02:13:33.260 --> 02:13:36.649 align:middle line:82% position:46% size:100% over de kantineregeling. Ik las in het verslag van de vorige 02:13:36.770 --> 02:13:39.279 align:middle line:82% position:46% size:100% keer dat deze minister het een en ander over fiscale regelingen al 02:13:39.399 --> 02:13:41.439 align:middle line:82% position:46% size:100% neer zou leggen bij haar collega voor Fiscaliteit. 02:13:41.949 --> 02:13:45.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag is of de onderstaande punten ook op haar lijstje staan en 02:13:45.739 --> 02:13:49.250 align:middle line:82% position:46% size:100% of het antwoord hierop voor het Belastingplan 2024 bij de Kamer kan 02:13:49.369 --> 02:13:52.719 align:middle line:82% position:46% size:100% liggen. Ten eerste die kantineregeling. 02:13:52.930 --> 02:13:55.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Onder die regeling, formeel een vrijstelling voor sportverenigingen 02:13:56.069 --> 02:13:59.476 align:middle line:82% position:46% size:100% van fondsenwervende activiteiten, geldt een bepaald maximumbedrag voor 02:13:59.596 --> 02:14:02.689 align:middle line:82% position:46% size:100% de vrijstelling voor de btw. Dat is voor verenigingen vooral een 02:14:02.810 --> 02:14:06.409 align:middle line:82% position:46% size:100% administratieve vereenvoudiging, maar kan soms ook voordelig zijn als 02:14:06.529 --> 02:14:09.520 align:middle line:82% position:46% size:100% de btw over de inkoop lager is dan de btw over verkopen. 02:14:10.048 --> 02:14:11.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu is een bedrag van €68.000 van toepassing dat maximaal aan omzet 02:14:11.779 --> 02:14:13.988 align:middle line:82% position:46% size:100% behaald mag worden bij deze regeling. 02:14:15.668 --> 02:14:18.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is sinds 2002 niet meer aangepast. 02:14:18.170 --> 02:14:22.488 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp vanuit de sector dat een sportclub gemiddeld al wel aan 02:14:22.609 --> 02:14:24.627 align:middle line:82% position:46% size:100% €65.000 komt, maar dat sportclubs zich door de stijging van de 02:14:24.747 --> 02:14:28.670 align:middle line:82% position:46% size:100% inkoopprijzen genoodzaakt zien om ook de verkoopprijzen te verhogen, 02:14:28.789 --> 02:14:30.609 align:middle line:82% position:46% size:100% waardoor ze al snel over het maximum heen gaan. 02:14:31.088 --> 02:14:34.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Zou de minister in afstemming met haar collega, de staatssecretaris 02:14:34.220 --> 02:14:37.510 align:middle line:82% position:46% size:100% van Financiën, willen onderzoeken of een verhoging van het maximumbedrag 02:14:37.659 --> 02:14:39.880 align:middle line:82% position:46% size:100% onder de huidige omstandigheden op haar plaats is? 02:14:40.449 --> 02:14:43.488 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook vraag ik me af waarom voor deze regeling geen keuzemogelijkheid 02:14:43.609 --> 02:14:46.239 align:middle line:82% position:46% size:100% geldt, zoals bijvoorbeeld bij de KOR voor kleine ondernemers. 02:14:46.539 --> 02:14:48.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kan voor sommige clubs die investeringen hebben gedaan namelijk 02:14:49.100 --> 02:14:52.239 align:middle line:82% position:46% size:100% ook gunstig uitkomen als zij die btw wel kunnen aftrekken. 02:14:52.960 --> 02:14:55.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten tweede. Als een sportclub hogere inkomsten 02:14:55.520 --> 02:14:59.239 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft dan het maximum, geldt dat zij een gemiddeld tarief van 13% btw 02:14:59.359 --> 02:15:01.659 align:middle line:82% position:46% size:100% mogen toepassen op alle leveringen, als 02:15:02.798 --> 02:15:05.890 align:middle line:82% position:46% size:100% administratievelastenverlichting. Maar ik begrijp dat bijvoorbeeld 02:15:06.010 --> 02:15:10.779 align:middle line:82% position:46% size:100% voetbalclubs vaak maar gemiddeld op een tarief van 12,35 uitkomen, als 02:15:10.899 --> 02:15:13.488 align:middle line:82% position:46% size:100% ze alles zouden splitsen. Dus waar de regeling administratief 02:15:13.609 --> 02:15:16.479 align:middle line:82% position:46% size:100% voordeel oplevert, kan die wel tot financieel nadeel leiden. 02:15:16.989 --> 02:15:18.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu vraag ik de minister: is dat de bedoeling? 02:15:19.239 --> 02:15:22.729 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik zou hem graag vragen om met de staatssecretaris van Financiën te 02:15:22.850 --> 02:15:26.420 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoeken of de hoogte van het forfaitaire tarief passend is, of 02:15:26.539 --> 02:15:29.710 align:middle line:82% position:46% size:100% dat er een aanpassing nodig is om sportclubs beter te ondersteunen. 02:15:30.548 --> 02:15:32.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Naast over geld om verenigingen en 02:15:32.899 --> 02:15:35.479 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke instellingen te ondersteunen, wil ik het ook hebben 02:15:35.600 --> 02:15:38.750 align:middle line:82% position:46% size:100% over de mensen die van onbetaalbare waarde zijn en die het ook vaak 02:15:38.869 --> 02:15:40.418 align:middle line:82% position:46% size:100% zwaar hebben. Dat zijn onze vrijwilligers. 02:15:40.960 --> 02:15:43.819 align:middle line:82% position:46% size:100% In de afgelopen twee debatten heb ik hierbij aandacht gevraagd voor Signi 02:15:43.939 --> 02:15:46.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoekhonden, en voor hoe regels van de Arbeidsinspectie mooie 02:15:46.939 --> 02:15:49.698 align:middle line:82% position:46% size:100% initiatieven kapot reguleren. Maar hetzelfde geldt voor regels 02:15:49.819 --> 02:15:52.729 align:middle line:82% position:46% size:100% omtrent witwassen. Of de Koninklijke Wandelbond, die 02:15:52.850 --> 02:15:55.789 align:middle line:82% position:46% size:100% een noodkreet uitdoet omdat hoge regeldruk ervaren wordt, en 02:15:55.909 --> 02:15:59.179 align:middle line:82% position:46% size:100% ingewikkelde vergunningstrajecten. En wat denk je van verenigingen die 02:15:59.298 --> 02:16:02.300 align:middle line:82% position:46% size:100% een activiteit organiseren en een klacht krijgen van de omgeving over 02:16:02.420 --> 02:16:05.636 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersdruk, en die nu voor de vijf uur per jaar dat de activiteit er 02:16:05.756 --> 02:16:08.168 align:middle line:82% position:46% size:100% is, verplicht worden om een verkeersplan te maken, 02:16:08.470 --> 02:16:11.270 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersregelaars moeten inzetten, die ook nog eens een cursus moeten 02:16:11.390 --> 02:16:14.229 align:middle line:82% position:46% size:100% doen voordat ze dat überhaupt mogen doen voor hun club? 02:16:14.829 --> 02:16:17.576 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat er bepaalde regels moeten zijn om ongewenst gedrag te voorkomen en 02:16:17.695 --> 02:16:19.720 align:middle line:82% position:46% size:100% de veiligheid te waarborgen, begrijp ik volkomen. 02:16:20.168 --> 02:16:23.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar wordt er in de uitwerking ooit gekeken naar wat dit betekent voor 02:16:23.539 --> 02:16:26.569 align:middle line:82% position:46% size:100% onze verenigingen en vrijwilligers? Wordt hier in de consultatie voor 02:16:26.689 --> 02:16:28.180 align:middle line:82% position:46% size:100% wetten bijvoorbeeld rekening mee gehouden? 02:16:28.869 --> 02:16:31.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil de minister dan ook vragen om in overleg te gaan met haar 02:16:31.939 --> 02:16:34.254 align:middle line:82% position:46% size:100% collega's binnen het kabinet over hoe dit aan de voorkant slimmer valt 02:16:34.373 --> 02:16:36.709 align:middle line:82% position:46% size:100% in te regelen. Frustraties van onze vrijwilligers 02:16:36.829 --> 02:16:38.199 align:middle line:82% position:46% size:100% voorkomen is mij een lief ding waard. 02:16:38.468 --> 02:16:41.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is al lastig genoeg om deze mensen te vinden en te houden. 02:16:42.069 --> 02:16:43.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we dan ook samen zuinig op ze zijn. 02:16:44.709 --> 02:16:46.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Nog één puntje met betrekking tot 02:16:46.700 --> 02:16:48.860 align:middle line:82% position:46% size:100% onze vrijwilligersvergoeding. Deze onbelaste 02:16:48.979 --> 02:16:52.638 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijwilligersvergoeding is in 2007 ingevoerd met een maximumbedrag van 02:16:53.229 --> 02:16:57.259 align:middle line:82% position:46% size:100% €4,50 per uur en €1.500 per jaar. Dit bedrag is jaarlijks gelijk 02:16:57.379 --> 02:17:00.170 align:middle line:82% position:46% size:100% gebleven. In 2017 is afgesproken dat de 02:17:00.290 --> 02:17:02.959 align:middle line:82% position:46% size:100% onbelaste vrijwilligersvergoeding verhoogd zou worden, waar wij heel 02:17:03.079 --> 02:17:05.860 align:middle line:82% position:46% size:100% erg blij mee waren omdat we hier in 2015 al om vroegen. 02:17:06.399 --> 02:17:09.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Per 1 januari 2023 gaat de vergoeding waarschijnlijk naar 02:17:09.770 --> 02:17:11.899 align:middle line:82% position:46% size:100% €1.900. En sinds 2020 wordt de 02:17:12.020 --> 02:17:13.779 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijwilligersvergoeding jaarlijks geïndexeerd. 02:17:14.079 --> 02:17:18.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar de vraag die ik heb, is of er een beeld is van wat verenigingen en 02:17:18.168 --> 02:17:21.229 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijwilligers een redelijke vrijwilligersvergoedingsbijdrage 02:17:21.350 --> 02:17:24.260 align:middle line:82% position:46% size:100% zouden vinden. Is dat inderdaad deze €1.900 per 02:17:24.379 --> 02:17:26.918 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar, of is dat bedrag niet meer van deze tijd? 02:17:27.429 --> 02:17:29.659 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik zou dan ook graag zien dat hier een keer goed naar gekeken 02:17:29.780 --> 02:17:32.069 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt. Indexeren en verhogen is mooi, maar 02:17:32.190 --> 02:17:35.659 align:middle line:82% position:46% size:100% weten we of dit voldoende aansluit op wat de praktijk nodig heeft om 02:17:35.780 --> 02:17:38.079 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijwilligers te kunnen aantrekken en behouden? 02:17:39.009 --> 02:17:40.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Tot slot nog een onderwerp van een 02:17:40.859 --> 02:17:43.520 align:middle line:82% position:46% size:100% heel andere orde. Want helaas heeft de sport soms ook 02:17:43.639 --> 02:17:47.420 align:middle line:82% position:46% size:100% een donkere kant, bijvoorbeeld als het gaat om matchfixing: spelers die 02:17:47.540 --> 02:17:50.149 align:middle line:82% position:46% size:100% wedden op het resultaat, de voortgang of het verloop van 02:17:50.270 --> 02:17:52.629 align:middle line:82% position:46% size:100% wedstrijden en competities waar ze zelf aan meedoen. 02:17:52.950 --> 02:17:55.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een groot probleem. In andere landen zien we al dat 02:17:55.790 --> 02:17:58.909 align:middle line:82% position:46% size:100% stadions nauwelijks gevuld zijn, simpelweg omdat de mensen die 02:17:59.030 --> 02:18:01.840 align:middle line:82% position:46% size:100% wedstrijden niet meer vertrouwen. We moeten alles op alles zetten om 02:18:01.959 --> 02:18:04.559 align:middle line:82% position:46% size:100% te voorkomen dat ook onze competities hun geloofwaardigheid 02:18:04.680 --> 02:18:07.429 align:middle line:82% position:46% size:100% kwijtraken. Vorige maand publiceerde de 02:18:07.549 --> 02:18:11.179 align:middle line:82% position:46% size:100% spelersvakbond VVCS een enquête waaruit bleek dat ongeveer de helft 02:18:11.299 --> 02:18:13.969 align:middle line:82% position:46% size:100% van de actieve voetballers in de Eredivisie af en toe weleens op 02:18:14.090 --> 02:18:16.670 align:middle line:82% position:46% size:100% wedsstrijden gokken, voor een deel zelfs op wedstrijden uit de eigen 02:18:16.790 --> 02:18:19.069 align:middle line:82% position:46% size:100% competitie. Dat betekent natuurlijk niet meteen 02:18:19.190 --> 02:18:23.409 align:middle line:82% position:46% size:100% dat er sprake is van matchfixing, maar problematisch is het wel. 02:18:23.709 --> 02:18:27.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is immers niet voor niets dat de KNVB dit in het tuchtrecht heeft 02:18:27.260 --> 02:18:29.599 align:middle line:82% position:46% size:100% verboden. De sport is primair verantwoordelijk 02:18:29.718 --> 02:18:32.659 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de aanpak van matchfixing, maar we weten dat zij het niet alleen 02:18:32.780 --> 02:18:35.059 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen. En we hebben signalen ontvangen dat 02:18:35.180 --> 02:18:38.440 align:middle line:82% position:46% size:100% bij het OM meerdere verdenkingen van matchfixing bekend zijn, maar dat 02:18:38.559 --> 02:18:40.718 align:middle line:82% position:46% size:100% die informatie niet met sportbonden gedeeld mag worden. 02:18:41.049 --> 02:18:43.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom een aantal vragen. Ziet de minister mogelijkheden om 02:18:44.088 --> 02:18:46.819 align:middle line:82% position:46% size:100% deze informatie uitwisseling wel mogelijk te maken, zodat gevallen 02:18:46.940 --> 02:18:49.569 align:middle line:82% position:46% size:100% van matchfixing ook tuchtrechtelijk aangepakt kunnen worden? 02:18:50.138 --> 02:18:52.355 align:middle line:82% position:46% size:100% Zou bijvoorbeeld een samenwerkingsprotocol tussen OM en 02:18:52.476 --> 02:18:55.718 align:middle line:82% position:46% size:100% sportbonden een optie zijn? Strafrechtelijk kan matchfixing 02:18:55.838 --> 02:18:58.790 align:middle line:82% position:46% size:100% aangepakt worden onder de generieke strafrechtbepalingen van omkoping en 02:18:58.909 --> 02:19:01.338 align:middle line:82% position:46% size:100% oplichting. Het is voor sporters nu echter vaak 02:19:01.459 --> 02:19:04.059 align:middle line:82% position:46% size:100% niet helder dat matchfixing strafbaar is gesteld. 02:19:05.349 --> 02:19:08.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom zouden wij niet, net zoals in landen als Frankrijk en Spanje, 02:19:08.379 --> 02:19:10.540 align:middle line:82% position:46% size:100% matchfixing specifiek strafbaar kunnen stellen? 02:19:10.838 --> 02:19:13.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee zouden we een heldere norm stellen, en bovendien versterkt het 02:19:13.940 --> 02:19:17.540 align:middle line:82% position:46% size:100% de rechtszekerheid van sporters als het voor henzelf helder is dat 02:19:17.659 --> 02:19:20.600 align:middle line:82% position:46% size:100% matchfixing strafbaar is. Graag een reactie van de minister. 02:19:20.719 --> 02:19:23.929 align:middle line:82% position:46% size:100% En we moeten natuurlijk ook zorgen voor preventie, dus voorkomen dat 02:19:24.049 --> 02:19:25.929 align:middle line:82% position:46% size:100% sporters verleid worden om vals te spelen. 02:19:26.509 --> 02:19:28.856 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister ingaan op het verzoek van de KNVB om de 02:19:28.977 --> 02:19:31.318 align:middle line:82% position:46% size:100% meeropbrengst van de kansspelbelasting ook te investeren 02:19:31.599 --> 02:19:35.870 align:middle line:82% position:46% size:100% in de aanpak van matchfixing? Voor nu ben ik vooral benieuwd naar 02:19:35.989 --> 02:19:39.190 align:middle line:82% position:46% size:100% de reactie van de minister. Er zijn een paar opmerkingen gemaakt 02:19:39.370 --> 02:19:42.190 align:middle line:82% position:46% size:100% over de opvolging van moties. De frustraties daarover deel ik heel 02:19:42.309 --> 02:19:44.329 align:middle line:82% position:46% size:100% erg. Ik heb in de beantwoording over 02:19:44.450 --> 02:19:48.459 align:middle line:82% position:46% size:100% moties regelmatig gezien dat ze zijn afgedaan, ook moties van mijzelf. 02:19:48.700 --> 02:19:49.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag mezelf dan af: hoezo "afgedaan"? 02:19:49.790 --> 02:19:51.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat is er dan in de tussentijd gebeurd? 02:19:51.379 --> 02:19:56.099 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten dat echt beter doen als we elkaar serieus willen nemen, en dat 02:19:56.509 --> 02:19:59.950 align:middle line:82% position:46% size:100% willen we volgens mij. Ook hierop zou ik graag een reactie 02:20:00.429 --> 02:20:03.170 align:middle line:82% position:46% size:100% van de minister willen hebben. Ik inventariseer of er nog 02:20:03.290 --> 02:20:03.510 align:middle line:82% position:46% size:100% interrupties zijn. Nee. 02:20:03.629 --> 02:20:05.888 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan dus terug naar u als voorzitter, mevrouw Van Dijk. 02:20:07.729 --> 02:20:10.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Ik geef het woord aan mevrouw 02:20:10.610 --> 02:20:12.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld van GroenLinks voor haar inbreng. 02:20:13.509 --> 02:20:17.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Er zit een voordeel en een nadeel 02:20:17.620 --> 02:20:21.799 align:middle line:82% position:46% size:100% aan als laatste aan de beurt zijn. Het nadeel is dat mensen soms een 02:20:21.918 --> 02:20:23.769 align:middle line:82% position:46% size:100% beetje gaar zijn, omdat we al heel lang hier zitten. 02:20:24.250 --> 02:20:26.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Het voordeel is dat heel veel punten al gemaakt zijn. 02:20:26.649 --> 02:20:30.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal de vragen die collega's stelden over een aantal onderwerpen 02:20:30.859 --> 02:20:33.259 align:middle line:82% position:46% size:100% niet herhalen. Dat zal ik jullie allemaal niet 02:20:33.379 --> 02:20:34.838 align:middle line:82% position:46% size:100% aandoen. Voorzitter. 02:20:35.110 --> 02:20:37.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn bijvoorbeeld een flink aantal vragen gesteld over de 02:20:38.110 --> 02:20:40.329 align:middle line:82% position:46% size:100% energielasten. Ik deel de zorgen daarover. 02:20:40.870 --> 02:20:44.408 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat bleek ook uit de interrupties. Ik sluit me aan bij de vragen van de 02:20:44.829 --> 02:20:47.929 align:middle line:82% position:46% size:100% collega's hierover. Ik heb wel nog één aanvulling, die 02:20:48.049 --> 02:20:52.119 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat over de verduurzaming en over de verschillende subsidieregelingen. 02:20:52.388 --> 02:20:55.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet namelijk dat clubs niet altijd toekomen aan verduurzaming. 02:20:55.549 --> 02:20:58.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat weet ik bijvoorbeeld vanuit mijn verleden als woordvoerder in 02:20:58.638 --> 02:21:00.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Nijmegen. Een aantal sportclubs die best wel 02:21:01.100 --> 02:21:03.950 align:middle line:82% position:46% size:100% zonnepanelen op hun dak wilde leggen, heeft dat toch niet gedaan 02:21:04.069 --> 02:21:08.808 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat de aanschaf enorm duur is, en omdat de perioden waarin deze het 02:21:08.929 --> 02:21:11.829 align:middle line:82% position:46% size:100% meeste opleveren nou net de zomerstop is. 02:21:12.429 --> 02:21:14.336 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat soort zaken moeten we eigenlijk niet tegenkomen. 02:21:14.457 --> 02:21:17.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen wil wel verduurzamen. Met die hogere energielasten is het 02:21:17.299 --> 02:21:19.670 align:middle line:82% position:46% size:100% ook gewoon nodig dat we veel meer doen aan verduurzaming. 02:21:19.790 --> 02:21:23.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn oproep aan de minister is dus: onderzoek eens of dit soort 02:21:24.280 --> 02:21:26.959 align:middle line:82% position:46% size:100% barrières er nog steeds zijn en laten we dan met elkaar kijken wat 02:21:27.079 --> 02:21:29.739 align:middle line:82% position:46% size:100% we daartegen kunnen doen. Voorzitter. 02:21:30.159 --> 02:21:32.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dit altijd leuke debatten. We hebben namelijk allemaal wat met 02:21:33.049 --> 02:21:35.540 align:middle line:82% position:46% size:100% sport. We vinden sport allemaal ontzettend 02:21:35.659 --> 02:21:37.069 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk. Hier zitten vaak ook mensen op de 02:21:37.190 --> 02:21:42.519 align:middle line:82% position:46% size:100% tribune, zelfs nu maandagavond laat, omdat zij sport belangrijk vinden. 02:21:43.388 --> 02:21:44.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik heb wel een belangrijke vraag. 02:21:44.829 --> 02:21:47.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe kan het dat wij dat elkaar vertellen, maar dat het toch niet 02:21:47.530 --> 02:21:50.918 align:middle line:82% position:46% size:100% goed gaat met de sportsector? Hoe kan het dat het niet goed gaat 02:21:51.338 --> 02:21:55.159 align:middle line:82% position:46% size:100% met het aantal mensen dat sport en beweegt en dat heel veel kinderen 02:21:55.280 --> 02:21:58.450 align:middle line:82% position:46% size:100% niet aan de beweegnorm voldoen, terwijl we weten dat toekomstige 02:21:59.349 --> 02:22:03.218 align:middle line:82% position:46% size:100% generaties dan vaak minder gezond zijn op allerlei aspecten? 02:22:08.200 --> 02:22:13.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou de minister voor Sport willen meegeven dat 02:22:17.649 --> 02:22:20.870 align:middle line:82% position:46% size:100% er misschien minder een beroep wordt gedaan op haar andere grote en 02:22:20.989 --> 02:22:23.769 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijke portefeuille, Langdurige Zorg, als we meer voor sport en 02:22:23.950 --> 02:22:26.558 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen gaan doen en echt alle ambities waarmaken die de collega's 02:22:27.668 --> 02:22:28.020 align:middle line:82% position:46% size:100% en ik hebben. Voorzitter. 02:22:28.139 --> 02:22:31.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal niet alle alarmerende cijfers herhalen, want dat hebben de 02:22:31.530 --> 02:22:34.399 align:middle line:82% position:46% size:100% collega's genoeg gedaan. Ik wil wel nog zeggen dat wij hier 02:22:34.520 --> 02:22:36.468 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk niet alleen op persoonlijke titel zitten omdat we 02:22:36.588 --> 02:22:39.379 align:middle line:82% position:46% size:100% sport en bewegen belangrijk vinden. Wij zitten hier ook omdat we het 02:22:39.500 --> 02:22:43.338 align:middle line:82% position:46% size:100% mandaat hebben van onze partij. Als we elkaar hier vertellen hoe 02:22:43.459 --> 02:22:47.816 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk sport en bewegen is, verwachten mensen van ons dat we de 02:22:47.935 --> 02:22:50.450 align:middle line:82% position:46% size:100% daad bij het woord voegen. We hebben de plicht om het kabinet 02:22:50.569 --> 02:22:53.870 align:middle line:82% position:46% size:100% bij te sturen als er onverstandige keuzes worden gemaakt, maar we 02:22:53.989 --> 02:22:56.360 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben als Kamer ook het budgetrecht. 02:22:56.479 --> 02:22:59.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Op die manier kunnen we financieel ingrijpen als hier kabinetsbeleid 02:22:59.690 --> 02:23:03.909 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt ingezet waarvan wij ons afvragen of dat wel verstandig is. 02:23:05.290 --> 02:23:09.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij weten dat de rekening straks alleen maar veel groter wordt 02:23:10.360 --> 02:23:12.069 align:middle line:82% position:46% size:100% wanneer sportverenigingen omvallen. 02:23:15.308 --> 02:23:17.722 align:middle line:82% position:46% size:100% We vinden het belangrijk dat mensen sporten en bewegen, maar straks 02:23:17.843 --> 02:23:21.399 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten ze misschien afhaken omdat ze bijvoorbeeld de contributie niet 02:23:21.638 --> 02:23:24.978 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen betalen. Het kan natuurlijk ook zo zijn dat 02:23:25.099 --> 02:23:27.829 align:middle line:82% position:46% size:100% we met elkaar zeggen dat sport en bewegen eigenlijk niet zo belangrijk 02:23:27.950 --> 02:23:30.010 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn, dat ze geen prioriteit hebben en dat we daarom niet meer willen 02:23:30.129 --> 02:23:31.519 align:middle line:82% position:46% size:100% investeren. Dan hebben we een heel andere 02:23:31.638 --> 02:23:34.509 align:middle line:82% position:46% size:100% discussie, maar dan hebben we wel een eerlijk politiek debat. 02:23:36.729 --> 02:23:38.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Net als een aantal collega's hier 02:23:38.770 --> 02:23:41.530 align:middle line:82% position:46% size:100% heb ik nu gewoon de indruk dat een flink aantal zaken stilstaat. 02:23:41.679 --> 02:23:45.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook ik zocht op wat er met een aantal moties is gebeurd. 02:23:46.239 --> 02:23:49.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik merk dat dit soms vrij teleurstellend is. 02:23:50.058 --> 02:23:52.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had iets over het belang van de sportwet in mijn spreektekst staan. 02:23:52.610 --> 02:23:54.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar hebben collega's al genoeg over gezegd. 02:23:54.459 --> 02:23:56.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een voorbeeld. Maar neem bijvoorbeeld ook zwemmen. 02:23:56.599 --> 02:23:59.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Collega Van Nispen en ik hebben een motie aangenomen gekregen, 02:24:03.968 --> 02:24:07.909 align:middle line:82% position:46% size:100% waar een grote meerderheid voor was, die tegen de minister zegt: maak met 02:24:08.030 --> 02:24:13.849 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten afspraken, zodat kinderen met een beperking allemaal een 02:24:13.968 --> 02:24:16.459 align:middle line:82% position:46% size:100% zwemaanbod krijgen. We vinden het allemaal belangrijk 02:24:16.579 --> 02:24:21.500 align:middle line:82% position:46% size:100% dat kinderen in een waterrijk land als Nederland zwemvaardig zijn, dat 02:24:21.620 --> 02:24:25.040 align:middle line:82% position:46% size:100% dit niet moet afhangen van je portemonnee en dat ook kinderen met 02:24:25.159 --> 02:24:27.159 align:middle line:82% position:46% size:100% een beperking zwemles aangeboden moeten krijgen. 02:24:27.819 --> 02:24:30.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat soort zaken moeten we gewoon regelen met elkaar. 02:24:30.620 --> 02:24:34.148 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de Kamer dat vindt en de minister daartoe een opdracht geeft, 02:24:34.388 --> 02:24:39.799 align:middle line:82% position:46% size:100% dan moet die ook uitgevoerd worden. Ik maak me zorgen dat bijna een 02:24:39.918 --> 02:24:45.158 align:middle line:82% position:46% size:100% derde van de openbare zwembaden volgens NOC*NSF onder druk staat. 02:24:46.750 --> 02:24:49.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat moeten we gewoon niet laten gebeuren, zeg ik tegen de minister 02:24:50.049 --> 02:24:53.750 align:middle line:82% position:46% size:100% en de collega's hier. We weten dat zwembaden net als 02:24:53.870 --> 02:24:57.170 align:middle line:82% position:46% size:100% andere sportverenigingen een ontzettend belangrijke functie 02:24:57.290 --> 02:25:00.319 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben in een wijk of een dorp. Voorzitter. 02:25:00.440 --> 02:25:03.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had het net al even over kinderen met een beperking. 02:25:03.229 --> 02:25:06.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Breed vragen we als Kamer vaak aandacht voor mensen met een 02:25:06.440 --> 02:25:08.569 align:middle line:82% position:46% size:100% beperking. Ik hoef de voordelen hier helemaal 02:25:08.690 --> 02:25:10.728 align:middle line:82% position:46% size:100% niet op te sommen. Die kennen wij en de mensen op de 02:25:10.849 --> 02:25:12.530 align:middle line:82% position:46% size:100% tribune ook. Het zorgt ervoor dat mensen fit 02:25:12.649 --> 02:25:14.269 align:middle line:82% position:46% size:100% blijven. Het zorgt er ook voor dat ze mee 02:25:14.388 --> 02:25:18.530 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen doen in de samenleving. We moeten er daarom ook gewoon voor 02:25:18.649 --> 02:25:19.120 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat 02:25:21.579 --> 02:25:23.739 align:middle line:82% position:46% size:100% sportprotheses voor iedereen beschikbaar zijn. 02:25:23.860 --> 02:25:27.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat willen we met elkaar. Laten we dat dan ook gewoon regelen. 02:25:27.520 --> 02:25:30.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we ook zorgen dat zorgverzekeraars daar gewoon garant 02:25:31.049 --> 02:25:33.329 align:middle line:82% position:46% size:100% voor staan. Ik sluit me ook hiervoor aan bij de 02:25:33.450 --> 02:25:36.170 align:middle line:82% position:46% size:100% woorden die eerder zijn gesproken. Voorzitter. 02:25:36.290 --> 02:25:39.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan over veiligheid en sport. Elke keer als er weer een incident 02:25:39.530 --> 02:25:42.340 align:middle line:82% position:46% size:100% is, spreken we daar met elkaar schande van. 02:25:43.629 --> 02:25:47.156 align:middle line:82% position:46% size:100% Het probleem is dat het helaas geen incidenten zijn. 02:25:47.277 --> 02:25:51.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Overal waar machtsrelaties een rol spelen, vindt ook misbruik plaats. 02:25:51.559 --> 02:25:53.549 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan zijn wij er met elkaar verantwoordelijk voor dat we het 02:25:53.670 --> 02:25:57.469 align:middle line:82% position:46% size:100% stelsel zo inrichten dat dat wordt opgespoord en dat dat niet afhangt 02:25:57.590 --> 02:26:01.040 align:middle line:82% position:46% size:100% van die toevallige journalist die daar elke keer achteraan gaat of 02:26:01.159 --> 02:26:06.588 align:middle line:82% position:46% size:100% sporters die klokkenluider zijn. We moeten zodanige structuren 02:26:06.709 --> 02:26:10.780 align:middle line:82% position:46% size:100% inrichten dat er geen structureel machtsmisbruik plaatsvindt. 02:26:12.069 --> 02:26:16.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat houdt ook in dat we ervoor zorgen dat als sporters ergens 02:26:16.149 --> 02:26:20.299 align:middle line:82% position:46% size:100% aankloppen, ze ook gehoor vinden. Ik denk dat het turnen een pijnlijk 02:26:20.418 --> 02:26:25.549 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbeeld is van misstanden in de sport die we met elkaar niet willen 02:26:25.668 --> 02:26:29.799 align:middle line:82% position:46% size:100% maar die wel hebben plaatsgevonden, waarbij tot op de dag van vandaag 02:26:30.129 --> 02:26:33.468 align:middle line:82% position:46% size:100% turnsters elke keer weer geconfronteerd worden met hoe het 02:26:33.588 --> 02:26:34.690 align:middle line:82% position:46% size:100% stelsel niet deugt. 02:26:36.250 --> 02:26:39.978 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien dat ook aan de uitspraken. Ik zou de minister willen vragen hoe 02:26:40.099 --> 02:26:42.489 align:middle line:82% position:46% size:100% we kunnen voorkomen dat dit bij andere sporten gebeurt. 02:26:46.000 --> 02:26:50.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ervan overtuigd, helaas, dat er de komende jaren nog meer van dit 02:26:50.360 --> 02:26:51.968 align:middle line:82% position:46% size:100% soort voorbeelden tot ons zullen komen. 02:26:52.120 --> 02:26:55.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe zorgen we er dan voor dat mensen zich melden, dat ze zich gehoord 02:26:56.138 --> 02:27:01.430 align:middle line:82% position:46% size:100% voelen, dat ze uiteindelijk ook bij het Instituut Sportrechtspaak een 02:27:01.549 --> 02:27:04.059 align:middle line:82% position:46% size:100% eerlijk proces krijgen en dat de randvoorwaarden deugen? 02:27:07.750 --> 02:27:08.049 align:middle line:82% position:46% size:100% We 02:27:11.860 --> 02:27:15.950 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben eerder al de vraag opgeworpen of dit wel tuchtrecht is en of we 02:27:16.069 --> 02:27:17.860 align:middle line:82% position:46% size:100% niet moeten zorgen dat dit onder het strafrecht valt. 02:27:18.558 --> 02:27:20.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Die vraag leg ik opnieuw bij de minister neer. 02:27:22.450 --> 02:27:22.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan 02:27:26.079 --> 02:27:28.510 align:middle line:82% position:46% size:100% het WK voetbal. Ik las vanochtend een hele snelle 02:27:28.629 --> 02:27:31.399 align:middle line:82% position:46% size:100% kop van een krantenartikel, waarin stond dat de minister niet alleen 02:27:31.520 --> 02:27:36.620 align:middle line:82% position:46% size:100% komt om te juichen. Nou, wat gaat ze dan wel doen, is de 02:27:36.739 --> 02:27:39.649 align:middle line:82% position:46% size:100% logische vraag. Waarom sturen we de minister van 02:27:39.770 --> 02:27:43.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Sport ernaartoe als het ook gaat om mensenrechten? 02:27:43.479 --> 02:27:44.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat is haar inzet? 02:27:46.360 --> 02:27:49.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat zij ook met sportorganisaties praten over de toekomst? 02:27:49.549 --> 02:27:52.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Want de ongelijkheid in de sport groeit. 02:27:52.599 --> 02:27:55.887 align:middle line:82% position:46% size:100% Het voetbal is daar helaas geen uitzondering op. 02:27:56.006 --> 02:27:58.180 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien dat die ongelijkheid wereldwijd groeit. 02:27:58.599 --> 02:28:02.929 align:middle line:82% position:46% size:100% We willen met elkaar niet dat ook toekomstige sporttoernooien worden 02:28:03.049 --> 02:28:05.569 align:middle line:82% position:46% size:100% toegekend aan een land waar mensenrechten ernstig onder druk 02:28:05.690 --> 02:28:08.079 align:middle line:82% position:46% size:100% staan. Hoe gaat deze minister van Sport 02:28:08.349 --> 02:28:11.760 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvoor zorgen? Dat chagrijn is bij mij en mijn 02:28:11.879 --> 02:28:15.379 align:middle line:82% position:46% size:100% andere collega's vrij groot. Al jaren geleden trok de Kamer daar 02:28:15.500 --> 02:28:19.610 align:middle line:82% position:46% size:100% al over aan de bel maar ook al jaren geleden hebben wij zelf met 02:28:19.729 --> 02:28:25.622 align:middle line:82% position:46% size:100% mensenrechtenorganisaties, de KNVB en vakbonden gepraat over hoe om te 02:28:25.743 --> 02:28:29.360 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan met dit toernooi. Dan zeggen heel veel clubs en ook 02:28:29.479 --> 02:28:31.599 align:middle line:82% position:46% size:100% mensenrechtenorganisaties: een 02:28:33.500 --> 02:28:38.120 align:middle line:82% position:46% size:100% boycot moeten we niet hebben maar gebruik dat WK wel om de aandacht te 02:28:38.239 --> 02:28:42.190 align:middle line:82% position:46% size:100% houden voor mensenrechten in onvrije landen en 02:28:43.808 --> 02:28:47.388 align:middle line:82% position:46% size:100% zorg ervoor dat sporttoernooien voortaan worden toegekend aan landen 02:28:47.509 --> 02:28:48.338 align:middle line:82% position:46% size:100% waar die mensenrechten niet onder druk 02:28:50.200 --> 02:28:51.920 align:middle line:82% position:46% size:100% staan. Dan valt het mij tegen dat we met 02:28:52.040 --> 02:28:54.379 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar van tevoren een hele grote mond hadden, maar dat als het erop 02:28:54.500 --> 02:28:58.090 align:middle line:82% position:46% size:100% aankomt er te weinig lijkt te gebeuren. 02:28:58.388 --> 02:29:01.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb natuurlijk al die berichten gevolgd over wat er wel gebeurd is 02:29:01.489 --> 02:29:04.549 align:middle line:82% position:46% size:100% en ik weet ook dat de situatie voor arbeiders op sommige punten wel is 02:29:04.668 --> 02:29:06.530 align:middle line:82% position:46% size:100% verbeterd, maar er gebeurt te weinig. 02:29:06.649 --> 02:29:08.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij kunnen we dat met elkaar zeggen. 02:29:10.239 --> 02:29:10.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 02:29:12.429 --> 02:29:15.530 align:middle line:82% position:46% size:100% wil heel graag weten of het kabinet inderdaad publiekelijk gaat pleiten 02:29:15.649 --> 02:29:17.049 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de stichting en vestiging van 02:29:19.179 --> 02:29:23.139 align:middle line:82% position:46% size:100% een Migrant Workers' Center, waar ook de FNV om vraagt, zodat concrete 02:29:23.260 --> 02:29:25.838 align:middle line:82% position:46% size:100% verbeteringen worden geborgd, versterkt en vergroot. 02:29:26.950 --> 02:29:31.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Spreekt de minister ook bedrijven in Nederland aan die in Qatar zitten om 02:29:31.579 --> 02:29:35.750 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld de mensen die voor hen werken het nu vastgestelde 02:29:35.870 --> 02:29:38.949 align:middle line:82% position:46% size:100% minimumloon te betalen en te zorgen voor goede arbeidsomstandigheden? 02:29:39.440 --> 02:29:43.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan nog een laatste punt. Ik houd ontzettend van voetbal maar 02:29:43.808 --> 02:29:47.120 align:middle line:82% position:46% size:100% ik baal wel enorm van een klein clubje supporters dat het gewoon 02:29:47.239 --> 02:29:50.209 align:middle line:82% position:46% size:100% vergalt voor de rest, dat in stadions elkaar te lijf gaat, dat op 02:29:50.329 --> 02:29:53.450 align:middle line:82% position:46% size:100% amateurvelden de scheids uitscheldt, dat na wedstrijden een bende 02:29:53.569 --> 02:29:56.509 align:middle line:82% position:46% size:100% achterlaat in onze treinen, dat zich niet gedraagt, dat 02:29:56.629 --> 02:29:59.500 align:middle line:82% position:46% size:100% antihomospreekkoren aanheft, en ook gisteren waren er weer rellen. 02:29:59.909 --> 02:30:02.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een klein clubje supporters dat het echt vergalt voor de rest, 02:30:02.569 --> 02:30:05.110 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik baal daar wel van en volgens mij wij allemaal. 02:30:07.179 --> 02:30:09.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Het goede voorbeeld moet natuurlijk wel komen van 02:30:09.259 --> 02:30:12.170 align:middle line:82% position:46% size:100% betaaldvoetbalorganisaties zelf die bijvoorbeeld een wedstrijd moeten 02:30:12.290 --> 02:30:15.440 align:middle line:82% position:46% size:100% stilleggen bij spreekkoren. Ik wil de minister daarom vragen hoe 02:30:15.559 --> 02:30:16.270 align:middle line:82% position:46% size:100% zij die rol ziet. We hebben daar vorig jaar ook een 02:30:16.389 --> 02:30:17.920 align:middle line:82% position:46% size:100% motie over aangenomen gekregen. 02:30:20.679 --> 02:30:24.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Blijft het bij aanspreken of gaan we ook zorgen dat er voor supporters 02:30:25.870 --> 02:30:26.738 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon sancties komen? 02:30:28.269 --> 02:30:31.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Want ook van die kant moet hier het voorbeeld gegeven worden. 02:30:31.399 --> 02:30:34.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, hiermee rond ik af. Volgens mij heeft het lang genoeg 02:30:34.950 --> 02:30:34.979 align:middle line:82% position:46% size:100% geduurd. 02:30:37.479 --> 02:30:40.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel voor uw inbreng. De minister heeft aangegeven in 02:30:40.399 --> 02:30:42.049 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval wel een uur nodig te hebben. 02:30:42.168 --> 02:30:45.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is wellicht voor sommigen meteen een gelegenheid om te eten. 02:30:46.690 --> 02:30:49.870 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben een tijdsklem tot ongeveer 23.30 uur. 02:30:50.290 --> 02:30:52.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dat we dit halen. Mocht het veel later lijken te 02:30:52.430 --> 02:30:55.040 align:middle line:82% position:46% size:100% worden, dan moeten we even kijken hoe we dat gaan oplossen, maar voor 02:30:55.159 --> 02:30:57.759 align:middle line:82% position:46% size:100% nu is dat even waar we naar proberen te streven. 02:31:00.940 --> 02:31:05.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Mag ik een ordevoorstel doen? Een aantal van de zaken die benoemd 02:31:05.149 --> 02:31:07.620 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn, hebben best wel veel haast. Ik bedoel bijvoorbeeld de 02:31:07.838 --> 02:31:11.450 align:middle line:82% position:46% size:100% energielasten voor clubs. Ik heb ook een aantal vragen gesteld 02:31:11.569 --> 02:31:13.638 align:middle line:82% position:46% size:100% over zaken die wat mij betreft wat minder haast hebben. 02:31:13.759 --> 02:31:16.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij speelt ook mee dat een aantal collega's, en ik in ieder 02:31:16.399 --> 02:31:21.170 align:middle line:82% position:46% size:100% geval ook, hier vanaf vanochtend zitten en dat ik merk dat ik niet 02:31:21.290 --> 02:31:24.588 align:middle line:82% position:46% size:100% tot 23.30 uur ga blijven. Ik wil dus best een aantal 02:31:24.709 --> 02:31:27.739 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwerpen aangeven waarbij ik in ieder geval ook akkoord zou zijn met 02:31:27.860 --> 02:31:28.869 align:middle line:82% position:46% size:100% een schriftelijke beantwoording ervan. 02:31:28.988 --> 02:31:29.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kijk ik 02:31:34.388 --> 02:31:37.180 align:middle line:82% position:46% size:100% heel even naar de collega's. Misschien is het een idee om de 02:31:37.299 --> 02:31:39.429 align:middle line:82% position:46% size:100% urgente onderwerpen als eerste te gaan beantwoorden? 02:31:40.360 --> 02:31:43.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kunnen we op een bepaalde tijd kijken hoever we zijn en dan kijken 02:31:43.700 --> 02:31:46.466 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe we verdergaan met onderwerpen die niet zozeer minder urgent zijn — 02:31:46.585 --> 02:31:49.120 align:middle line:82% position:46% size:100% want dat zijn ze niet — maar die in ieder geval minder tijdsurgent 02:31:54.069 --> 02:31:55.479 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Er wordt hier terecht opgemerkt dat 02:31:55.600 --> 02:31:58.808 align:middle line:82% position:46% size:100% er volgende week dinsdag natuurlijk wel over de moties wordt gestemd. 02:31:59.138 --> 02:32:02.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar loop je dan dus wel tegenaan als je kiest voor schriftelijke 02:32:02.149 --> 02:32:05.718 align:middle line:82% position:46% size:100% beantwoording, want dan moeten eigenlijk nog voor de stemming die 02:32:05.838 --> 02:32:06.789 align:middle line:82% position:46% size:100% antwoorden binnen zijn. De vergadering wordt van 02:32:12.099 --> 02:32:13.599 align:middle line:82% position:46% size:100% 19.48 uur tot 20.50 uur 03:36:04.849 --> 03:36:05.329 align:middle line:82% position:46% size:100% geschorst. 03:36:18.440 --> 03:36:23.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil graag starten met de eerste termijn van de minister. 03:36:24.349 --> 03:36:26.947 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil weer niet te beperkend zijn met de interrupties, maar ik vraag 03:36:27.066 --> 03:36:30.269 align:middle line:82% position:46% size:100% de leden wel om het kort te houden. Sommige mensen hebben een hele 03:36:30.388 --> 03:36:31.620 align:middle line:82% position:46% size:100% inleiding nodig om een vraag te stellen. 03:36:31.739 --> 03:36:34.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zou fijn zijn als we gewoon een vraag konden stellen en dan door 03:36:34.719 --> 03:36:36.509 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen gaan. Het kan zijn dat ik af en toe ook 03:36:36.629 --> 03:36:38.308 align:middle line:82% position:46% size:100% wil interrumperen. Ik kijk dan even naar mijn collega 03:36:38.429 --> 03:36:40.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Heerema om het voorzitterschap over te nemen. 03:36:43.308 --> 03:36:44.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Het woord is aan de minister. Voorzitter, 03:36:51.259 --> 03:36:57.388 align:middle line:82% position:46% size:100% dank u wel en dank ook aan alle leden van de commissie voor de 03:36:57.509 --> 03:37:00.808 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen. Het bijhouden van het aantal vragen 03:37:00.929 --> 03:37:02.459 align:middle line:82% position:46% size:100% met deze snelheid was ook al topsport. 03:37:02.579 --> 03:37:06.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Het ging in een vrij hoog tempo, maar ik zal proberen kort en 03:37:06.209 --> 03:37:06.679 align:middle line:82% position:46% size:100% krachtig 03:37:08.569 --> 03:37:09.340 align:middle line:82% position:46% size:100% alle vragen te 03:37:11.149 --> 03:37:14.189 align:middle line:82% position:46% size:100% beantwoorden. Uiteraard ook dank voor de 03:37:14.308 --> 03:37:15.739 align:middle line:82% position:46% size:100% belangstelling op de publieke tribune. 03:37:17.370 --> 03:37:20.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hebben sommige mensen al een aantal keren gesproken de afgelopen 03:37:20.870 --> 03:37:24.179 align:middle line:82% position:46% size:100% weken en maanden. Ook de komende weken zal ik sommige 03:37:24.299 --> 03:37:26.179 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen weer een aantal keren spreken. 03:37:27.540 --> 03:37:29.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb de beantwoording in 03:37:33.509 --> 03:37:34.440 align:middle line:82% position:46% size:100% zes mapjes. 03:37:36.959 --> 03:37:40.209 align:middle line:82% position:46% size:100% U vroeg me op de meest prangende vragen in te gaan, gezien het late 03:37:40.329 --> 03:37:41.549 align:middle line:82% position:46% size:100% tijdstip. Het eerste mapje zal daarom energie 03:37:41.670 --> 03:37:44.609 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Dan de vragen rondom Qatar. 03:37:45.679 --> 03:37:48.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Vervolgens de toekomst van het sportstelsel. 03:37:49.308 --> 03:37:51.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Het vierde blokje is veiligheid en integriteit. 03:37:52.370 --> 03:37:54.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Het vijfde blokje is de Beweegalliantie. 03:37:54.520 --> 03:37:57.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik neem daarbij ook de vragen over de buitenruimte 03:37:59.280 --> 03:38:01.000 align:middle line:82% position:46% size:100% mee. Blokje zes is "overig". 03:38:01.120 --> 03:38:02.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarin zitten onder andere de antwoorden op de vragen over het 03:38:02.850 --> 03:38:04.750 align:middle line:82% position:46% size:100% zwemmen in, maar ook nog een aantal andere dingen. 03:38:04.870 --> 03:38:05.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. 03:38:08.120 --> 03:38:09.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Op de eerste plaats 03:38:11.479 --> 03:38:19.129 align:middle line:82% position:46% size:100% excuus als het zo overkomt of zo is dat ik de moties niet 03:38:19.250 --> 03:38:22.739 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoende afdoe, c.q. dat we heel erg achterlopen met 03:38:22.860 --> 03:38:24.479 align:middle line:82% position:46% size:100% moties. Soms kan dat ook. 03:38:24.600 --> 03:38:26.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Soms zijn het moties van voor mijn periode. 03:38:26.850 --> 03:38:29.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is zeker niet de bedoeling. 03:38:31.250 --> 03:38:35.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Sport heeft het wel heel druk gehad, niet alleen door de covidperiode, 03:38:35.579 --> 03:38:40.649 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ook met de energie, de verdieping van het sportstelsel en 03:38:40.770 --> 03:38:45.978 align:middle line:82% position:46% size:100% alle vragen rondom veilige sport. Maar dat kan geen excuus zijn. 03:38:46.338 --> 03:38:50.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik me kan voorstellen, is dat we eenmalig onze administratie van de 03:38:50.500 --> 03:38:56.069 align:middle line:82% position:46% size:100% moties nog eens vergelijken met die van de Griffie, om te kijken of daar 03:38:56.190 --> 03:38:59.489 align:middle line:82% position:46% size:100% nog verschillen tussen zitten. Dat is nog iets anders dan dat de 03:38:59.610 --> 03:39:03.088 align:middle line:82% position:46% size:100% moties niet naar tevredenheid zijn beantwoord. 03:39:03.209 --> 03:39:05.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is natuurlijk een ander punt dat meespeelt. 03:39:06.079 --> 03:39:08.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar om er in ieder geval voor te zorgen dat we qua administratie 03:39:08.520 --> 03:39:12.349 align:middle line:82% position:46% size:100% gelijklopen, stel ik voor dat we dat zeer binnenkort 03:39:14.319 --> 03:39:15.940 align:middle line:82% position:46% size:100% een keer vergelijken. Heel kort. 03:39:16.629 --> 03:39:19.549 align:middle line:82% position:46% size:100% De administratie is in mijn beleving niet het probleem. 03:39:19.668 --> 03:39:24.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb geen moties niet beantwoord gekregen die ik wel had ingediend of 03:39:24.379 --> 03:39:26.058 align:middle line:82% position:46% size:100% iets dergelijks. Ik zie collega's knikken. 03:39:26.179 --> 03:39:29.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat er inderdaad om dat ze niet naar tevredenheid zijn beantwoord. 03:39:30.338 --> 03:39:32.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb al die voorbeelden genoemd. Maar volgens mij is de administratie 03:39:32.149 --> 03:39:34.159 align:middle line:82% position:46% size:100% dus niet het probleem. De minister zegt: we hebben het heel 03:39:34.280 --> 03:39:36.069 align:middle line:82% position:46% size:100% druk gehad. Dat snap ik en dat is ook heel goed. 03:39:36.709 --> 03:39:39.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar zegt dat dan misschien iets over de organisatie of over te 03:39:39.299 --> 03:39:41.569 align:middle line:82% position:46% size:100% weinig mensen bij de directie Sport of iets in de richting? 03:39:42.769 --> 03:39:44.909 align:middle line:82% position:46% size:100% We bespeuren hoe belangrijk we dit met elkaar vinden, maar dat 03:39:45.030 --> 03:39:46.200 align:middle line:82% position:46% size:100% verwachten we dan ook van het ministerie. 03:39:46.319 --> 03:39:46.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Een 03:39:48.349 --> 03:39:52.520 align:middle line:82% position:46% size:100% terecht punt van de heer Van Nispen. Ik zal daar aandacht voor hebben. 03:39:53.088 --> 03:39:57.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Excuus als dat niet snel genoeg en niet naar behoren is. 03:40:01.069 --> 03:40:03.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zullen dus in ieder geval nog met elkaar nagaan wat de moties zijn 03:40:03.569 --> 03:40:05.218 align:middle line:82% position:46% size:100% die mogelijkerwijs nog openstaan c.q. 03:40:05.338 --> 03:40:10.049 align:middle line:82% position:46% size:100% niet naar tevredenheid zijn afgedaan, en we zullen kijken of we 03:40:10.168 --> 03:40:13.079 align:middle line:82% position:46% size:100% daar nog wat in kunnen herstellen. Een aantal moties is niet naar 03:40:13.200 --> 03:40:15.569 align:middle line:82% position:46% size:100% tevredenheid afgedaan, maar die zullen we ook in het debat vandaag 03:40:15.690 --> 03:40:17.418 align:middle line:82% position:46% size:100% nog aan de orde krijgen, denk ik. 03:40:19.759 --> 03:40:22.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Dan de energieprijzen. 03:40:22.620 --> 03:40:25.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar is veel over gesproken de afgelopen weken en ook vanavond 03:40:25.440 --> 03:40:29.338 align:middle line:82% position:46% size:100% weer. Ik snap de commotie, ik snap de 03:40:29.459 --> 03:40:32.739 align:middle line:82% position:46% size:100% onrust en ik snap ook echt de zorgen die er zijn. 03:40:32.860 --> 03:40:34.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb eerder ook gezegd dat ik die zorgen 03:40:36.349 --> 03:40:39.138 align:middle line:82% position:46% size:100% deel. Het klopt ook wat de heer Mohandis 03:40:39.319 --> 03:40:43.968 align:middle line:82% position:46% size:100% zegt: vóór of in november zouden we antwoorden. 03:40:44.479 --> 03:40:49.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook gebeurd, maar dat is de najaarsbesluitvorming geworden en 03:40:49.649 --> 03:40:52.129 align:middle line:82% position:46% size:100% uiteindelijk de brief die er nu ligt. 03:40:54.519 --> 03:40:57.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen, ook de sport, wordt deze maanden geconfronteerd met een 03:40:57.799 --> 03:41:00.489 align:middle line:82% position:46% size:100% uitzonderlijke situatie als het gaat om de energieprijzen. 03:41:01.239 --> 03:41:04.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Na de impact van de coronacrisis komt dit hard aan bij de 03:41:04.388 --> 03:41:06.779 align:middle line:82% position:46% size:100% sportsector. Dat realiseer ik mij echt ten volle. 03:41:07.509 --> 03:41:10.879 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben gezien wat de covidcrisis met de sportsector heeft gedaan en 03:41:11.000 --> 03:41:15.969 align:middle line:82% position:46% size:100% de energiecrisis erbij is veel voor een sector die voor een groot deel 03:41:16.149 --> 03:41:17.679 align:middle line:82% position:46% size:100% op vrijwilligers rust. 03:41:19.888 --> 03:41:26.019 align:middle line:82% position:46% size:100% In het kabinetsbeleid dat is ingezet voor de energiecrisis en de inflatie 03:41:26.138 --> 03:41:29.399 align:middle line:82% position:46% size:100% die erbij hoort, hebben we in de eerste plaats ingezet op het zo goed 03:41:29.520 --> 03:41:29.790 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk, met verschillende maatregelen, ondersteunen van 03:41:30.329 --> 03:41:33.599 align:middle line:82% position:46% size:100% huishoudens en ondernemingen, waaronder ook de sportsector. 03:41:38.989 --> 03:41:44.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk aan de 17 miljard die is ingezet voor de huishoudens met een 03:41:44.909 --> 03:41:47.530 align:middle line:82% position:46% size:100% kleine portemonnee om te kijken of we de koopkracht zo veel mogelijk 03:41:47.649 --> 03:41:52.888 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen herstellen, met de hoop dat zij daarmee bijvoorbeeld lid kunnen 03:41:53.009 --> 03:41:56.289 align:middle line:82% position:46% size:100% blijven van een sportvereniging. Maar we hebben ook het tariefplafond 03:41:56.408 --> 03:41:59.200 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de huishoudens. Daarvoor is ook 11,2 miljard 03:41:59.620 --> 03:42:04.040 align:middle line:82% position:46% size:100% beschikbaar gesteld. Ook daarvan is de verwachting dat 03:42:04.159 --> 03:42:10.399 align:middle line:82% position:46% size:100% een deel van de sportondernemers daar hulp van kan ervaren, en ook de 03:42:10.520 --> 03:42:14.569 align:middle line:82% position:46% size:100% huishoudens zelf, die op die manier mogelijk weer geld overhouden om te 03:42:14.690 --> 03:42:15.639 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen blijven sporten. 03:42:17.168 --> 03:42:18.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Onder het tariefplafond 03:42:20.979 --> 03:42:24.040 align:middle line:82% position:46% size:100% voor huishoudens vallen ook kleine sportaanbieders, zoals 03:42:24.429 --> 03:42:26.500 align:middle line:82% position:46% size:100% bridgeverenigingen of een yogastudio. 03:42:26.799 --> 03:42:31.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ook dat draagt bij. Daarnaast hebben we extra 03:42:31.420 --> 03:42:32.318 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteuning 03:42:34.540 --> 03:42:41.468 align:middle line:82% position:46% size:100% ingezet voor de energie intensieve semipublieke sector. 03:42:42.079 --> 03:42:46.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga helemaal met de heer Mohandis mee die zegt dat verenigingen het 03:42:46.468 --> 03:42:49.290 align:middle line:82% position:46% size:100% sociale cement van onze samenlevingen zijn. 03:42:49.409 --> 03:42:53.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Die hebben veel sociale impact. Maar dat geldt natuurlijk breder. 03:42:53.459 --> 03:42:57.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat geldt ook voor de zorg, voor welzijn, voor de kwetsbare 03:42:57.469 --> 03:43:00.420 align:middle line:82% position:46% size:100% huishoudens. Met dat in gedachte hebben we 03:43:00.540 --> 03:43:04.879 align:middle line:82% position:46% size:100% gekeken naar de extra maatregelen die zijn getroffen. 03:43:06.838 --> 03:43:11.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat wordt uitgetrokken voor die semipublieke regelingen? 03:43:11.700 --> 03:43:15.299 align:middle line:82% position:46% size:100% In de eerste plaats is er de TEK-regeling van 1,6 miljard. 03:43:16.860 --> 03:43:21.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is overigens zo dat we voor geen enkele sector hebben gezegd dat we 03:43:22.319 --> 03:43:26.759 align:middle line:82% position:46% size:100% alles kunnen compenseren en dat we iedereen overeind kunnen houden. 03:43:28.110 --> 03:43:32.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is dus echt anders dan in de covidperiode, waarin er ruimhartig 03:43:32.500 --> 03:43:35.729 align:middle line:82% position:46% size:100% is gecompenseerd. Nu hebben we over de hele linie 03:43:36.209 --> 03:43:38.654 align:middle line:82% position:46% size:100% gezegd: we kunnen niet alles herstellen en we kunnen als kabinet 03:43:38.773 --> 03:43:39.478 align:middle line:82% position:46% size:100% niet alles doen. 03:43:42.479 --> 03:43:42.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij de 03:43:44.668 --> 03:43:50.729 align:middle line:82% position:46% size:100% TEK-regeling is de verwachting, zeker ook met de bijstelling dat we 03:43:50.850 --> 03:43:55.959 align:middle line:82% position:46% size:100% van 12,5% aan minimaal deel van de omzet aan energiekosten naar 7% zijn 03:43:56.079 --> 03:44:00.700 align:middle line:82% position:46% size:100% gegaan, dat een groot deel van de amateursportverenigingen daaronder 03:44:00.819 --> 03:44:05.049 align:middle line:82% position:46% size:100% zou moeten kunnen vallen. Waar in de coronatijd de sport nog 03:44:05.168 --> 03:44:09.338 align:middle line:82% position:46% size:100% weleens vaak tegen het probleem aanliep dat de … Sorry? 03:44:11.000 --> 03:44:13.909 align:middle line:82% position:46% size:100% De voorzitter wil een vraag stellen, dus ik neem het voorzitterschap even 03:44:15.888 --> 03:44:19.409 align:middle line:82% position:46% size:100% over. Met die 7,5% is de verwachting dat 03:44:19.530 --> 03:44:23.040 align:middle line:82% position:46% size:100% er heel wat semipublieke voorzieningen onder zouden kunnen 03:44:23.159 --> 03:44:24.450 align:middle line:82% position:46% size:100% vallen. Is dat gecheckt? 03:44:24.569 --> 03:44:27.933 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dat gecontroleerd? Kunnen wij dat ergens nazien, om er 03:44:28.052 --> 03:44:29.179 align:middle line:82% position:46% size:100% wat meer gevoel bij te krijgen? 03:44:31.409 --> 03:44:36.520 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het Mulier Instituut gevraagd om een inschatting te 03:44:36.639 --> 03:44:40.270 align:middle line:82% position:46% size:100% maken, niet alleen voor de TEK-regeling, maar ook in zijn 03:44:40.389 --> 03:44:42.388 align:middle line:82% position:46% size:100% algemeenheid van waar de problemen zitten. 03:44:44.280 --> 03:44:49.409 align:middle line:82% position:46% size:100% De diversiteit in de sport is enorm groot, als het gaat om verschillende 03:44:49.799 --> 03:44:53.870 align:middle line:82% position:46% size:100% typen verenigingen, verschillende typen locaties, of die bijvoorbeeld 03:44:53.989 --> 03:44:59.110 align:middle line:82% position:46% size:100% wel of niet in eigendom zijn van de gemeente en ook of zij nu al te 03:44:59.229 --> 03:45:04.479 align:middle line:82% position:46% size:100% maken hebben met veel hogere energiekosten of dat de contracten 03:45:04.600 --> 03:45:07.350 align:middle line:82% position:46% size:100% nog doorlopen. Die diversiteit is enorm. 03:45:07.799 --> 03:45:10.408 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar daar is inderdaad een inschatting van gemaakt. 03:45:10.530 --> 03:45:13.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Onze inschatting is dat een 03:45:15.299 --> 03:45:18.338 align:middle line:82% position:46% size:100% behoorlijk deel van de amateursportverenigingen wél gebruik 03:45:18.459 --> 03:45:19.648 align:middle line:82% position:46% size:100% zou moeten kunnen maken van die 03:45:21.250 --> 03:45:23.299 align:middle line:82% position:46% size:100% TEK-regeling. In coronatijd speelde nog het 03:45:23.418 --> 03:45:29.849 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem van de SBI-code. Het is de bedoeling dat die SBI-code 03:45:29.968 --> 03:45:32.119 align:middle line:82% position:46% size:100% hier niet meer als voorwaarde wordt opgenomen. 03:45:32.238 --> 03:45:34.069 align:middle line:82% position:46% size:100% We hopen dat het daarmee gemakkelijker wordt. 03:45:35.450 --> 03:45:36.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Van Dijk, voldoende? 03:45:38.549 --> 03:45:42.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Eigenlijk niet, want met "een groter deel" weet ik nog heel weinig. 03:45:42.899 --> 03:45:44.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Is het mogelijk om nog iets specifieker te zijn? 03:45:45.000 --> 03:45:46.859 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister, en daarna de heer Mohandis. 03:45:52.409 --> 03:45:57.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk eventjes naar de ondersteuning of we hier specifieker 03:45:58.000 --> 03:45:58.680 align:middle line:82% position:46% size:100% in kunnen worden. 03:46:00.638 --> 03:46:03.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is in ieder geval in kaart gebracht, maar 03:46:05.040 --> 03:46:10.870 align:middle line:82% position:46% size:100% nu het 7% is geworden, kan ik niet zeggen: dat betekent voor deze 03:46:10.989 --> 03:46:13.799 align:middle line:82% position:46% size:100% sportvereniging in die gemeente dit en in die gemeente dat. 03:46:14.549 --> 03:46:18.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is ontzettend divers. Grosso modo is het in kaart gebracht 03:46:18.629 --> 03:46:22.500 align:middle line:82% position:46% size:100% en is de verwachting dat ze onder de voorwaarden van de 03:46:24.239 --> 03:46:27.015 align:middle line:82% position:46% size:100% TEK-regeling kunnen vallen, mits natuurlijk daadwerkelijk 7% aan 03:46:27.136 --> 03:46:30.579 align:middle line:82% position:46% size:100% energiekosten wordt uitgegeven. Als je niet 7% aan energiekosten 03:46:30.700 --> 03:46:32.338 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgeeft, is het probleem natuurlijk minder groot. 03:46:33.940 --> 03:46:37.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan er later schriftelijk op terugkomen, geen probleem, maar ik 03:46:37.959 --> 03:46:40.929 align:middle line:82% position:46% size:100% heb het antwoord nu niet paraat. Dan wil ik wel constateren dat er 03:46:41.049 --> 03:46:43.009 align:middle line:82% position:46% size:100% een toezegging is om hier schriftelijk op terug te komen. 03:46:43.418 --> 03:46:46.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat het verstandig is om dat uiterlijk donderdag te doen in 03:46:46.790 --> 03:46:48.200 align:middle line:82% position:46% size:100% verband met de stemmingen die we volgende week hierover moeten 03:46:48.319 --> 03:46:48.489 align:middle line:82% position:46% size:100% houden. 03:46:50.099 --> 03:46:51.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaat gebeuren, voorzitter. 03:46:53.780 --> 03:46:56.418 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, als u mij toestaat. Ik ga straks nog even in het 03:46:56.540 --> 03:47:03.218 align:middle line:82% position:46% size:100% algemeen in op alle hulp die het kabinet uittrekt en waarom wij 03:47:03.338 --> 03:47:05.439 align:middle line:82% position:46% size:100% denken dat die te weinig is. Even over de TEK-regeling en de 03:47:05.558 --> 03:47:07.829 align:middle line:82% position:46% size:100% toezegging die zojuist gedaan is over die helderheid. 03:47:08.399 --> 03:47:13.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij is daar nog wel wat mis. Ik kan mij herinneren dat wij bij de 03:47:13.940 --> 03:47:17.790 align:middle line:82% position:46% size:100% VWS-begroting, toevallig ook met deze minister, hebben gevraagd 03:47:19.879 --> 03:47:22.180 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe de TEK-regeling werkt voor de publieke sector. 03:47:22.299 --> 03:47:25.649 align:middle line:82% position:46% size:100% In de brief stond toen een opvallende alinea dat dat nog later 03:47:25.770 --> 03:47:28.379 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt uitgewerkt. De TEK-regeling was dus niet 03:47:28.500 --> 03:47:29.849 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzien voor amateursportverenigingen. 03:47:29.968 --> 03:47:30.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Het 03:47:31.558 --> 03:47:34.697 align:middle line:82% position:46% size:100% ging toen ook over verpleeghuizen. En nu is dat ineens wel het geval. 03:47:34.816 --> 03:47:36.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil dus even weten of recent is 03:47:38.250 --> 03:47:41.500 align:middle line:82% position:46% size:100% besloten dat iedereen onder de TEK-regeling valt, mits je maar aan 03:47:41.620 --> 03:47:43.228 align:middle line:82% position:46% size:100% die 7% voldoet. Is dat nieuw? 03:47:43.829 --> 03:47:48.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Want dat was toen niet het geval. En als dat zo is, wil ik ook weten 03:47:50.218 --> 03:47:53.920 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de reële schatting is van de groep die van de TEK-regeling 03:47:54.040 --> 03:47:57.209 align:middle line:82% position:46% size:100% gebruik kan maken. Ik stel voor dat ik dat meeneem in 03:47:57.329 --> 03:48:00.209 align:middle line:82% position:46% size:100% het antwoord zo dadelijk. Dan hebben we alles bij elkaar. 03:48:00.329 --> 03:48:01.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat lijkt me het handigste. 03:48:05.129 --> 03:48:07.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Daarnaast wordt er inderdaad 03:48:07.509 --> 03:48:12.939 align:middle line:82% position:46% size:100% geïnvesteerd in de 300 miljoen die via het Gemeentefonds wordt 03:48:13.058 --> 03:48:17.679 align:middle line:82% position:46% size:100% opgehoogd, met de bedoeling dat gemeenten dat geld mede kunnen 03:48:17.799 --> 03:48:21.229 align:middle line:82% position:46% size:100% gebruiken voor de sport. Daarbij moet er inderdaad lokaal een 03:48:21.350 --> 03:48:22.850 align:middle line:82% position:46% size:100% afweging worden gemaakt. Ik 03:48:24.979 --> 03:48:30.612 align:middle line:82% position:46% size:100% ben ervan overtuigd dat de 207 miljoen die specifiek is 03:48:30.733 --> 03:48:33.109 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgetrokken voor de zwembaden, de gemeenten echt 03:48:34.729 --> 03:48:38.474 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan helpen. Gemeenten die zwembaden hebben, zijn 03:48:38.593 --> 03:48:41.418 align:middle line:82% position:46% size:100% anders heel veel geld aan de zwembaden kwijt. 03:48:42.168 --> 03:48:46.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kan helpen om van de 300 miljoen geld beschikbaar te houden voor de 03:48:47.069 --> 03:48:53.345 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteuning van de amateurclubs. Daarnaast zijn er veel vragen 03:48:53.466 --> 03:48:56.120 align:middle line:82% position:46% size:100% gesteld over de 6 miljoen voor het noodfonds. 03:48:57.679 --> 03:49:00.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan wel ingaan op hoe wij zijn uitgekomen op die 6 miljoen. 03:49:03.019 --> 03:49:03.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan 03:49:05.468 --> 03:49:07.540 align:middle line:82% position:46% size:100% moet ik even 03:49:10.509 --> 03:49:12.790 align:middle line:82% position:46% size:100% doorbladeren. Er is een hele onderbouwing gemaakt 03:49:13.659 --> 03:49:16.909 align:middle line:82% position:46% size:100% op basis van het aantal amateursportverenigingen die een 03:49:17.030 --> 03:49:22.120 align:middle line:82% position:46% size:100% eigen accommodatie hebben en energie intensief zijn. 03:49:22.718 --> 03:49:24.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij "energie-intensief" hebben we het dan over gemiddelde 03:49:24.829 --> 03:49:27.668 align:middle line:82% position:46% size:100% energiekosten van zo'n 10% van de omzet. 03:49:29.209 --> 03:49:33.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Op basis daarvan is een inschatting gemaakt van wat we nodig zouden 03:49:33.418 --> 03:49:36.079 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben boven op de TEK om 03:49:38.000 --> 03:49:42.659 align:middle line:82% position:46% size:100% als noodfonds voorradig te hebben. Zo zijn we op die 6 miljoen gekomen. 03:49:42.780 --> 03:49:47.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij gaan we er uiteraard wel van uit dat 50% van de meerkosten door 03:49:47.340 --> 03:49:49.769 align:middle line:82% position:46% size:100% het Rijk wordt gefinancierd en 50% cofinanciering vanuit de gemeenten 03:49:49.888 --> 03:49:53.388 align:middle line:82% position:46% size:100% en de sportsector zal gebeuren. Daarom is de inschatting gekomen op 03:49:53.549 --> 03:49:56.190 align:middle line:82% position:46% size:100% een benodigde omvang van 6 miljoen. Voorzitter. 03:49:56.690 --> 03:50:00.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan me heel goed voorstellen dat 6 miljoen een beetje mager klinkt 03:50:00.179 --> 03:50:01.850 align:middle line:82% position:46% size:100% als je naar de andere bedragen kijkt. 03:50:02.329 --> 03:50:05.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar nogmaals, er is een optelling van 03:50:07.190 --> 03:50:12.229 align:middle line:82% position:46% size:100% financiële mogelijkheden die we vanuit het Rijk beschikbaar stellen. 03:50:12.350 --> 03:50:15.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus nogmaals, koopkrachtondersteuning voor de zeer 03:50:15.979 --> 03:50:19.459 align:middle line:82% position:46% size:100% lage inkomens. Er is fors geïnvesteerd in het 03:50:19.579 --> 03:50:23.058 align:middle line:82% position:46% size:100% tariefplafond voor huishoudens. Er zijn forse investeringen in de 03:50:23.179 --> 03:50:26.030 align:middle line:82% position:46% size:100% TEK, waarbij de TEK ook nog in percentage is verlaagd. 03:50:26.149 --> 03:50:28.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Het Gemeentefonds is opgehoogd met 300 miljoen. 03:50:28.579 --> 03:50:33.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is 207 miljoen voor de zwembaden en het zwemonderwijs en er is nog 03:50:33.659 --> 03:50:37.519 align:middle line:82% position:46% size:100% eens 6 miljoen als opvang voor het noodfonds op basis van een 03:50:37.638 --> 03:50:39.129 align:middle line:82% position:46% size:100% inschatting van het Mulier Instituut. 03:50:40.269 --> 03:50:43.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wordt ook continu gecheckt. Het is niet zo dat we dat een hele 03:50:43.909 --> 03:50:48.020 align:middle line:82% position:46% size:100% tijd loslaten. Zij kijken continu of dat voldoende 03:50:48.139 --> 03:50:48.459 align:middle line:82% position:46% size:100% is. 03:50:49.989 --> 03:50:51.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien is het goed om ook 03:50:52.718 --> 03:50:55.239 align:middle line:82% position:46% size:100% het jeugd en Volwassenenfonds 03:50:56.739 --> 03:51:02.559 align:middle line:82% position:46% size:100% nog te noemen. Dit komt later in de vragen ook 03:51:03.088 --> 03:51:04.566 align:middle line:82% position:46% size:100% terug. Dit is een samenwerking met OCW. 03:51:04.686 --> 03:51:06.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een fonds van 03:51:08.168 --> 03:51:11.219 align:middle line:82% position:46% size:100% €750.000 structureel. Vanuit VWS 03:51:13.049 --> 03:51:16.689 align:middle line:82% position:46% size:100% leggen we daar €400.000 in. We hogen dat op met €100.000 om te 03:51:16.808 --> 03:51:19.760 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat dit voldoende is, zodat mensen ook daar nog een beroep op 03:51:19.879 --> 03:51:22.559 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen doen. Die kan ik dus vast toezeggen. 03:51:22.899 --> 03:51:28.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb een aantal vervolgvragen. Ik begin met de heer Heerema. 03:51:28.229 --> 03:51:31.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb er twee. Als ik dit hoor, dan zie ik wel waar 03:51:31.588 --> 03:51:33.679 align:middle line:82% position:46% size:100% het mogelijk gigantisch mis kan gaan. 03:51:34.329 --> 03:51:36.569 align:middle line:82% position:46% size:100% In coronatijd hebben we ook gezien dat we op papier allerlei 03:51:36.690 --> 03:51:40.488 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden, regels en regelingen hadden voor verenigingen om 03:51:40.638 --> 03:51:44.520 align:middle line:82% position:46% size:100% erbovenop te blijven, maar dat deze regelingen niet werden bereikt door 03:51:44.639 --> 03:51:48.269 align:middle line:82% position:46% size:100% de amateurs, de vrijwilligers bij de verenigingen, om de aanvraag te 03:51:48.388 --> 03:51:51.299 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen doen. Ik hoor van de minister: we hebben 03:51:51.418 --> 03:51:54.659 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgezocht wat we aanvullend op andere regelingen nodig hebben om te 03:51:54.780 --> 03:51:58.520 align:middle line:82% position:46% size:100% komen tot een soort passend geheel, zodat de vereniging overeind blijft. 03:51:58.790 --> 03:52:01.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag me dan het volgende af. Ik ben ook betrokken bij een lokale 03:52:02.599 --> 03:52:05.670 align:middle line:82% position:46% size:100% amateuratletiekvereniging. Wie moet dit in de vereniging bij 03:52:05.790 --> 03:52:09.500 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar halen en houden om overeind te kunnen blijven? 03:52:10.190 --> 03:52:12.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Met alle bestuursleden die ik nu voor me zie bij onze 03:52:12.719 --> 03:52:14.809 align:middle line:82% position:46% size:100% atletiekvereniging, zie ik niemand die dat kan. 03:52:15.649 --> 03:52:19.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kan dus op papier wel kloppen, maar hoe gaat het in de praktijk? 03:52:19.500 --> 03:52:21.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is mijn eerste vraag. De tweede vraag is heel simpel: als 03:52:22.010 --> 03:52:23.818 align:middle line:82% position:46% size:100% die 6 miljoen niet genoeg is, wat dan? 03:52:24.808 --> 03:52:29.530 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft gelijk dat het in de praktijk ingewikkeld is, maar dit is 03:52:29.649 --> 03:52:33.429 align:middle line:82% position:46% size:100% in ieder geval de manier waarop we vanuit het kabinet willen 03:52:33.549 --> 03:52:37.099 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteunen. We doen dit ook, omdat we namelijk 03:52:37.218 --> 03:52:41.750 align:middle line:82% position:46% size:100% niet alles kunnen compenseren. Dat is dus echt anders dan in de 03:52:41.870 --> 03:52:43.209 align:middle line:82% position:46% size:100% covidperiode. Ik zeg het nog een keer. 03:52:43.700 --> 03:52:46.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heeft ermee te maken dat we bij de Voorjaarsnota echt met elkaar 03:52:46.748 --> 03:52:47.009 align:middle line:82% position:46% size:100% zullen moeten kijken hoe we financieel staan. 03:52:47.129 --> 03:52:49.010 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister van Financiën heeft dat zelf ook al een aantal keer 03:52:49.129 --> 03:52:51.158 align:middle line:82% position:46% size:100% aangegeven, ook in haar begrotingsdebat. 03:52:55.299 --> 03:52:55.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Met 03:52:58.649 --> 03:53:03.338 align:middle line:82% position:46% size:100% dat in gedachten, betekent dit dat we zeker niet zomaar alles kunnen 03:53:03.459 --> 03:53:05.468 align:middle line:82% position:46% size:100% compenseren. Dat is ook een harde boodschap, maar 03:53:05.588 --> 03:53:07.799 align:middle line:82% position:46% size:100% dat is de werkelijkheid waar we tegenaan kijken. 03:53:08.909 --> 03:53:14.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent dus ook dat we nog meer met elkaar moeten kijken wat een 03:53:14.379 --> 03:53:18.226 align:middle line:82% position:46% size:100% verstandige investering en een verstandige compensatie is. 03:53:18.345 --> 03:53:22.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent dat de gemeenten daar inderdaad ook een grote stem in 03:53:22.718 --> 03:53:25.780 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben via de ophoging van het Gemeentefonds. 03:53:25.899 --> 03:53:29.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij moeten ook echt lokaal mee die afweging maken. 03:53:30.088 --> 03:53:33.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil de gemeenten heel graag tegemoetkomen met die 207 miljoen 03:53:33.379 --> 03:53:35.670 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de zwembaden, omdat dit een enorme kostenpost 03:53:37.588 --> 03:53:39.899 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Ik denk dat dat echt een goede zet 03:53:40.020 --> 03:53:42.129 align:middle line:82% position:46% size:100% is. En daarnaast kan er gebruikgemaakt 03:53:42.569 --> 03:53:46.540 align:middle line:82% position:46% size:100% worden van de TEK-regeling. U heeft gelijk dat we moeten zorgen 03:53:46.659 --> 03:53:48.759 align:middle line:82% position:46% size:100% dat die regelingen goed gevonden kunnen worden. 03:53:48.879 --> 03:53:51.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Die worden nu uitgewerkt. Het is niet zo eenvoudig. 03:53:51.579 --> 03:53:54.069 align:middle line:82% position:46% size:100% We kunnen niet zomaar zeggen: doe ons een postcode en een 03:53:54.190 --> 03:53:56.069 align:middle line:82% position:46% size:100% bankrekeningnummer, dan maken wij het geld even over. 03:53:56.468 --> 03:54:00.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat erom om het geld daar rechtmatig naartoe te krijgen, op 03:54:00.909 --> 03:54:04.929 align:middle line:82% position:46% size:100% basis van een aanvraag. Ik doe er alles aan om te kijken of 03:54:05.049 --> 03:54:07.808 align:middle line:82% position:46% size:100% we dat zo eenvoudig mogelijk kunnen maken en ook zo snel mogelijk. 03:54:07.929 --> 03:54:10.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar het zal ook goed moeten gebeuren. 03:54:11.000 --> 03:54:12.588 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Heerema heeft volgens mij nog een aanvullende vraag. 03:54:12.860 --> 03:54:16.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeker, voorzitter. De minister heeft mij niet horen 03:54:16.399 --> 03:54:19.069 align:middle line:82% position:46% size:100% praten over het volledig compenseren. 03:54:19.308 --> 03:54:22.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij heeft mij echt alleen horen spreken over de manier waarop de 03:54:23.010 --> 03:54:25.218 align:middle line:82% position:46% size:100% vereniging komt bij de middelen die beschikbaar zijn. 03:54:26.659 --> 03:54:31.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor dat de minister zegt dat we moeten zorgen dat die vereniging die 03:54:31.138 --> 03:54:33.439 align:middle line:82% position:46% size:100% weg weet te vinden, maar hoe doen we dat dan? 03:54:34.489 --> 03:54:37.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij de eerste coronaregeling gebeurde het dat een heel groot deel 03:54:37.590 --> 03:54:40.488 align:middle line:82% position:46% size:100% van het geld over was en dat we van het ministerie het signaal kregen: 03:54:40.668 --> 03:54:43.139 align:middle line:82% position:46% size:100% o, het zal wel meevallen bij de verenigingen, want het is niet 03:54:43.260 --> 03:54:46.409 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgeput. Nee, ze konden het niet vinden; dat 03:54:46.530 --> 03:54:48.440 align:middle line:82% position:46% size:100% was het probleem. Toen hebben we het gelukkig kunnen 03:54:48.629 --> 03:54:52.349 align:middle line:82% position:46% size:100% alloceren voor een tweede tranche. Dus hoe gaat deze minister er nu 03:54:52.468 --> 03:54:53.619 align:middle line:82% position:46% size:100% voor zorgen dat elke vereniging in Nederland weet waar de middelen uit 03:54:53.738 --> 03:54:54.229 align:middle line:82% position:46% size:100% deze regeling kunnen worden aangevraagd? 03:54:54.588 --> 03:54:57.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat dat via NOC*NSF, via de sportbonden, of via de gemeenten? 03:54:57.620 --> 03:54:59.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet het niet. We gaan in 03:55:07.929 --> 03:55:10.750 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval gebruikmaken van de kennis die we hebben opgedaan in de 03:55:12.280 --> 03:55:14.290 align:middle line:82% position:46% size:100% coronaperiode. Daar hebben we veel van geleerd. 03:55:14.739 --> 03:55:18.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is de bedoeling dat we dat rechtstreeks doen en niet via de 03:55:18.229 --> 03:55:21.409 align:middle line:82% position:46% size:100% sportbonden. Wij proberen wel gebruik te maken 03:55:21.530 --> 03:55:23.289 align:middle line:82% position:46% size:100% van de lessen die wij tijdens de coronaperiode hebben geleerd. 03:55:23.408 --> 03:55:28.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat ook de verenigingen er een bepaalde vaardigheid in hebben 03:55:28.520 --> 03:55:30.430 align:middle line:82% position:46% size:100% gekregen om dit soort dingen aan te vragen. 03:55:30.909 --> 03:55:33.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar u heeft helemaal gelijk dat wij daar wel scherp op moeten zijn. 03:55:35.629 --> 03:55:38.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Overigens is er een evaluatie geweest van de 03:55:41.269 --> 03:55:44.489 align:middle line:82% position:46% size:100% coronaregelingen. Daaruit bleek dat verenigingen de 03:55:44.610 --> 03:55:46.670 align:middle line:82% position:46% size:100% weg eigenlijk best goed wisten te vinden. 03:55:48.049 --> 03:55:52.296 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan me wel voorstellen — want ik spreek ook de verenigingen en de 03:55:52.415 --> 03:55:56.579 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuurders die dat als vrijwilliger doen — dat dit het leven niet 03:55:56.700 --> 03:56:00.659 align:middle line:82% position:46% size:100% eenvoudiger maakt. Maar om aan het geld te komen, moet 03:56:00.780 --> 03:56:03.360 align:middle line:82% position:46% size:100% je wel een aanvraag doen. Nogmaals, ik probeer de regeling zo 03:56:03.479 --> 03:56:07.769 align:middle line:82% position:46% size:100% eenvoudig mogelijk te houden, zo snel mogelijk en in ieder geval goed 03:56:07.888 --> 03:56:11.886 align:middle line:82% position:46% size:100% vindbaar, daarbij gebruikmakend van alle lessen die we in coronatijd 03:56:12.005 --> 03:56:15.750 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben geleerd. Het antwoord op de vraag van de heer 03:56:15.870 --> 03:56:18.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Heerma wat er gebeurt als die 6 miljoen niet voldoende is, heb ik 03:56:18.149 --> 03:56:20.280 align:middle line:82% position:46% size:100% nog niet gehoord. Daar wil ik eerst wel een antwoord 03:56:20.399 --> 03:56:21.808 align:middle line:82% position:46% size:100% op. Nee, die vraag had ik nog niet 03:56:21.929 --> 03:56:23.120 align:middle line:82% position:46% size:100% beantwoord, dus dat klopt. 03:56:26.659 --> 03:56:31.995 align:middle line:82% position:46% size:100% U moet zich voorstellen dat wij als kabinet al deze maatregelen breed 03:56:32.115 --> 03:56:35.968 align:middle line:82% position:46% size:100% overeen zijn gekomen. Ook in afstemming met Financiën 03:56:36.088 --> 03:56:39.138 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben we gekeken wat de mogelijkheden waren in deze periode. 03:56:39.468 --> 03:56:41.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb nu ruimte voor deze 6 miljoen. 03:56:41.700 --> 03:56:46.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb niet zomaar ruimte voor meer. Nogmaals, het is wel gedaan op basis 03:56:47.010 --> 03:56:49.159 align:middle line:82% position:46% size:100% van een inventarisatie die we hebben gemaakt. 03:56:49.690 --> 03:56:51.679 align:middle line:82% position:46% size:100% We blijven dit natuurlijk ook volgen. 03:56:51.888 --> 03:56:55.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook het Mulier Instituut volgt dit. Ik kan niet op voorhand zeggen: als 03:56:55.270 --> 03:56:58.068 align:middle line:82% position:46% size:100% die 6 miljoen niet voldoende is, dan wordt het dit of dat. 03:56:58.308 --> 03:57:02.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Die ruimte heb ik nu niet. Misschien is het ook goed om te 03:57:02.489 --> 03:57:05.729 align:middle line:82% position:46% size:100% melden dat de leden van de commissie in dezelfde brief hebben kunnen 03:57:05.850 --> 03:57:09.588 align:middle line:82% position:46% size:100% lezen dat we ook voor de zorg dezelfde vragen hebben. 03:57:09.769 --> 03:57:15.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Sommige zijn zelfs in hetzelfde debat van VWS besproken. 03:57:15.209 --> 03:57:18.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook daar hebben we niet ongelimiteerd geld. 03:57:19.129 --> 03:57:24.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je ziet dat we voor de zwembaden 207 miljoen uittrekken en dat 03:57:25.929 --> 03:57:29.329 align:middle line:82% position:46% size:100% we het Gemeentefonds ophogen met in totaal 300 miljoen, dan zijn dat 03:57:29.569 --> 03:57:33.968 align:middle line:82% position:46% size:100% best forse bedragen. Ik weet dat het hard gaat, maar het 03:57:34.088 --> 03:57:37.200 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn echt forse bedragen, ook in relatie tot de middelen die ik 03:57:37.319 --> 03:57:38.849 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld in de zorg ter beschikking stel. 03:57:40.700 --> 03:57:44.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Hier was ik al een beetje bang voor. Dit is echt niet te geloven. 03:57:45.599 --> 03:57:48.079 align:middle line:82% position:46% size:100% We krijgen een opsomming van bedragen die we eigenlijk allemaal 03:57:48.200 --> 03:57:50.595 align:middle line:82% position:46% size:100% al kennen. Eigenlijk komt de aap uit de mouw: 03:57:50.716 --> 03:57:54.520 align:middle line:82% position:46% size:100% dit is het en meer is er niet. Het is ook financieel gedreven: ik 03:57:54.639 --> 03:57:57.939 align:middle line:82% position:46% size:100% had niet meer geld, dus dit is het. Het is een beetje het verhaal dat we 03:57:58.058 --> 03:58:00.929 align:middle line:82% position:46% size:100% ons zullen moeten realiseren dat we collectief een stukje armer worden. 03:58:01.709 --> 03:58:04.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat een ontzettende onzin! Dat hoeven we helemaal niet te 03:58:04.718 --> 03:58:06.838 align:middle line:82% position:46% size:100% pikken. Wat ik zou willen, is een minister 03:58:06.959 --> 03:58:08.478 align:middle line:82% position:46% size:100% die voor de belangen van de sport gaat staan. 03:58:09.079 --> 03:58:11.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Die zie ik nu niet. Ik zie eigenlijk een minister die de 03:58:11.489 --> 03:58:14.338 align:middle line:82% position:46% size:100% houding heeft: "Ik heb nu eenmaal niet meer geld, dus er gaan 03:58:14.459 --> 03:58:17.610 align:middle line:82% position:46% size:100% misschien een paar verenigingen, een paar ijsbanen of wat dan ook 03:58:17.729 --> 03:58:19.170 align:middle line:82% position:46% size:100% failliet. Ik heb nu eenmaal niet meer geld, 03:58:19.290 --> 03:58:21.690 align:middle line:82% position:46% size:100% dus we zullen eerst bij de Voorjaarsnota moeten bekijken waar 03:58:21.809 --> 03:58:23.870 align:middle line:82% position:46% size:100% we financieel staan." Hoe krijg je het uit je mond! 03:58:24.909 --> 03:58:28.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het echt niet te geloven. Volgens mij is de Kamer duidelijk 03:58:28.370 --> 03:58:29.690 align:middle line:82% position:46% size:100% geweest in de eerste termijn. Zeven woordvoerders op een rij, van 03:58:29.809 --> 03:58:30.398 align:middle line:82% position:46% size:100% links tot rechts, 03:58:32.110 --> 03:58:33.926 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben allemaal hun onvrede uitgesproken over het feit dat de 03:58:34.047 --> 03:58:38.000 align:middle line:82% position:46% size:100% regelingen onduidelijk zijn. Hoezo is nog niet duidelijk welke 03:58:38.120 --> 03:58:40.679 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen wel of geen aanspraak kunnen maken op de 03:58:40.799 --> 03:58:41.989 align:middle line:82% position:46% size:100% TEK-regeling? Waarom weten we dat in dit debat nog 03:58:42.110 --> 03:58:45.250 align:middle line:82% position:46% size:100% steeds niet? Sinds april, of eerder al, zijn er 03:58:45.370 --> 03:58:47.670 align:middle line:82% position:46% size:100% moties ingediend dat er duidelijkheid moest komen voor de 03:58:47.790 --> 03:58:50.619 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen, die financieel enorm onder druk staan. 03:58:50.860 --> 03:58:53.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom weten we dat nog niet? Alle woordvoerders hier zeggen dat 03:58:53.540 --> 03:58:55.738 align:middle line:82% position:46% size:100% het niet voldoende is, dat het niet duidelijk is en dat het te laat is. 03:58:56.049 --> 03:58:57.679 align:middle line:82% position:46% size:100% En de minister zegt: ja, ik heb nu eenmaal niet meer geld. 03:58:57.799 --> 03:59:00.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is toch niet de houding die we van een minister van Sport mogen 03:59:00.860 --> 03:59:01.239 align:middle line:82% position:46% size:100% verwachten? 03:59:03.588 --> 03:59:08.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dit eerlijk gezegd een beetje flauw; in dat opzicht speel 03:59:08.579 --> 03:59:12.610 align:middle line:82% position:46% size:100% ik de bal weer even terug. Gegeven de omstandigheden waar we nu 03:59:13.088 --> 03:59:15.379 align:middle line:82% position:46% size:100% als kabinet in zitten — en de minister van Financiën is daar heel 03:59:15.500 --> 03:59:19.479 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijk over — moeten we echt bij de voorjaarbesluitvorming kijken 03:59:19.600 --> 03:59:22.338 align:middle line:82% position:46% size:100% waar we financieel staan. Dat zou ook nog weleens tot 03:59:22.459 --> 03:59:24.200 align:middle line:82% position:46% size:100% bezuinigingen kunnen leiden. Ik weet dat niet, maar dat zou 03:59:24.319 --> 03:59:27.579 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen. Tegen die achtergrond hebben we 03:59:29.530 --> 03:59:31.867 align:middle line:82% position:46% size:100% naar dit pakket gekeken. We hebben dit pakket ook breed in 03:59:31.986 --> 03:59:35.599 align:middle line:82% position:46% size:100% het kabinet besproken. Ik heb daarbij de belangen van de 03:59:35.718 --> 03:59:38.388 align:middle line:82% position:46% size:100% sport en de zorg echt heel goed naar voren gebracht. 03:59:38.509 --> 03:59:42.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daar heel hard aan gewerkt. Ik denk dat we hieraan echt 03:59:43.418 --> 03:59:44.218 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteuning hebben. 03:59:46.329 --> 03:59:50.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou hier ook kunnen zitten en zeggen dat we, wat er ook gebeurt, 03:59:50.709 --> 03:59:53.149 align:middle line:82% position:46% size:100% alles kunnen compenseren. Maar dat kan niet. 03:59:53.270 --> 03:59:56.440 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben hard financieel beleid nodig. 03:59:58.149 --> 04:00:02.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is het pakket dat er nu ligt. We hebben een inschatting gemaakt of 04:00:02.418 --> 04:00:07.040 align:middle line:82% position:46% size:100% we hiermee een goede stap kunnen doen om de sportverenigingen, die 04:00:07.159 --> 04:00:09.920 align:middle line:82% position:46% size:100% ook ik echt heel erg belangrijk vind, en de sportsector overeind te 04:00:10.040 --> 04:00:14.000 align:middle line:82% position:46% size:100% houden. U zal mij niet horen zeggen dat er 04:00:14.120 --> 04:00:19.478 align:middle line:82% position:46% size:100% geen enkele club failliet gaat, maar ik zal er wel alles aan proberen te 04:00:21.338 --> 04:00:25.170 align:middle line:82% position:46% size:100% doen om, net als de staatssecretaris van Cultuur, iedere vereniging 04:00:25.290 --> 04:00:28.100 align:middle line:82% position:46% size:100% overeind te houden, maar wel binnen de grenzen die op dit moment 04:00:28.219 --> 04:00:30.799 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk zijn. En daar heb ik dit pakket voor 04:00:30.918 --> 04:00:31.269 align:middle line:82% position:46% size:100% liggen. 04:00:33.659 --> 04:00:38.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, het is een pakket waarvan we eerst nog maar moeten zien hoe 04:00:38.520 --> 04:00:40.478 align:middle line:82% position:46% size:100% het loopt. We houden echt vinger aan de pols, 04:00:40.599 --> 04:00:45.700 align:middle line:82% position:46% size:100% maar deze inschatting ligt er nu. Ik denk dat het niet niks is. 04:00:45.819 --> 04:00:48.579 align:middle line:82% position:46% size:100% En als meneer Van Nispen doet alsof we helemaal niks doen en alsof ik 04:00:48.700 --> 04:00:52.250 align:middle line:82% position:46% size:100% het niet belangrijk vind, dan vind ik dat ook niet correct. 04:00:52.370 --> 04:00:54.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat doet de heer Van Nispen dus niet. 04:00:54.429 --> 04:00:57.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Sterker nog, ik heb in mijn bijdrage al die bedragen genoemd die de 04:00:57.700 --> 04:00:59.409 align:middle line:82% position:46% size:100% minister hier ook noemt. Ik doe dus niet alsof er niks gedaan 04:00:59.530 --> 04:01:01.599 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Ik zeg alleen dat we al weten dat 04:01:01.718 --> 04:01:05.229 align:middle line:82% position:46% size:100% het niet voldoende is en dat het in dit debat nog niet duidelijk is 04:01:05.350 --> 04:01:06.629 align:middle line:82% position:46% size:100% welke verenigingen wel en niet aanspraak maken op de regeling. 04:01:06.750 --> 04:01:08.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik heel erg vreemd. En het is duidelijk financieel 04:01:09.069 --> 04:01:10.420 align:middle line:82% position:46% size:100% gedreven. De minister zegt: dit is nu eenmaal 04:01:10.540 --> 04:01:13.599 align:middle line:82% position:46% size:100% het budget dat ik had en meer heb ik op dit moment niet. 04:01:15.489 --> 04:01:18.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vindt zij ook heel vervelend, maar zij kan niet garanderen dat de 04:01:18.379 --> 04:01:21.229 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen niet onderuitgaan. Ik vind dat de minister dat wel zou 04:01:21.350 --> 04:01:24.110 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten garanderen als dat het gevolg is van de explosie aan 04:01:24.229 --> 04:01:26.959 align:middle line:82% position:46% size:100% energiekosten. De minister zou volgens mij dan 04:01:27.079 --> 04:01:30.239 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten zeggen: die verenigingen gaan niet failliet. 04:01:30.629 --> 04:01:32.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij kunnen zich bij mij melden en we gaan dat oplossen. 04:01:33.110 --> 04:01:35.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoorde net heel voorzichtig iets van een beweging, maar als de 04:01:35.649 --> 04:01:37.989 align:middle line:82% position:46% size:100% minister blijft zeggen "dit is het budget en ik heb niet meer", dan 04:01:38.110 --> 04:01:39.329 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn dat volgens mij loze woorden. 04:01:41.019 --> 04:01:42.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Die verenigingen melden zich ook bij ons. 04:01:42.930 --> 04:01:46.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Het departement en de ambtenaren die hier naast me zitten, zijn heel 04:01:46.319 --> 04:01:50.770 align:middle line:82% position:46% size:100% actief en staan continu in contact met de sportsector. 04:01:51.069 --> 04:01:53.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij horen deze verhalen. En zeker als het gaat om de grotere 04:01:54.110 --> 04:01:55.659 align:middle line:82% position:46% size:100% complexen, zoals Thialf en 04:01:58.659 --> 04:02:01.599 align:middle line:82% position:46% size:100% het Tongelreepzwembad, wordt er doorlopend overleg gepleegd. 04:02:01.929 --> 04:02:04.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is echt heel veel bereidheid om te kijken wat er wel kan. 04:02:05.229 --> 04:02:08.020 align:middle line:82% position:46% size:100% De TEK-regeling wordt op dit moment uitgewerkt. 04:02:08.440 --> 04:02:10.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze regeling is ook breder dan alleen de sport. 04:02:11.709 --> 04:02:14.139 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten dat op een goede manier doen met elkaar. 04:02:14.290 --> 04:02:18.799 align:middle line:82% position:46% size:100% De verwachting is dat een flink deel van de amateursportclubs deze 04:02:18.918 --> 04:02:22.675 align:middle line:82% position:46% size:100% regeling kan aanvragen. Ik ben ook blij dat we van de 12,5% 04:02:22.796 --> 04:02:26.049 align:middle line:82% position:46% size:100% omzet die nodig was naar 7% zijn gegaan. 04:02:26.799 --> 04:02:28.750 align:middle line:82% position:46% size:100% De verwachting is dat er daardoor meer clubs onder kunnen vallen. 04:02:29.229 --> 04:02:32.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar die sportverenigingen zijn wel allemaal anders en hun 04:02:32.930 --> 04:02:36.129 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgangspositie is ook anders. Ik kan dat niet voor al die 04:02:36.879 --> 04:02:41.079 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen individueel van tevoren gaan bepalen. 04:02:42.250 --> 04:02:45.019 align:middle line:82% position:46% size:100% We zullen dat moeten zien in de uiteindelijke aanvraag. 04:02:45.138 --> 04:02:47.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zitten gewoon hele grote verschillen tussen. 04:02:47.389 --> 04:02:49.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie dat gelukkig ook 04:02:54.099 --> 04:02:58.009 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten de handschoen oppakken om clubs te ondersteunen. 04:02:58.129 --> 04:03:00.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar ben ik echt blij mee. Maar ik zie ook gemeenten die nog 04:03:00.200 --> 04:03:02.918 align:middle line:82% position:46% size:100% niet zover zijn, maar waar dat ook nog niet aan de orde is 04:03:04.690 --> 04:03:06.849 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat het energiecontract nog doorloopt. 04:03:07.209 --> 04:03:09.488 align:middle line:82% position:46% size:100% De verschillen zijn gewoon enorm groot. 04:03:10.549 --> 04:03:13.530 align:middle line:82% position:46% size:100% In de uitwerking en in de toepassing van die regeling zullen we dat gaan 04:03:13.649 --> 04:03:15.010 align:middle line:82% position:46% size:100% zien. Dat zijn ... 04:03:21.379 --> 04:03:23.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn nog wel een paar interrupties. 04:03:23.918 --> 04:03:27.836 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil naar mevrouw Maeijer. Wacht eventjes, want ik krijg hier 04:03:27.957 --> 04:03:29.388 align:middle line:82% position:46% size:100% net nog de volgende verbijzondering. 04:03:31.099 --> 04:03:33.558 align:middle line:82% position:46% size:100% Toen de regeling nog op 12% stond, zouden 04:03:35.269 --> 04:03:39.179 align:middle line:82% position:46% size:100% er 3.600 vereniging buiten vallen. Met 7% is dat minder, maar we weten 04:03:39.299 --> 04:03:42.088 align:middle line:82% position:46% size:100% nog niet precies hoeveel minder. Die inschatting loopt nog. 04:03:42.209 --> 04:03:42.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, precies. 04:03:54.269 --> 04:03:59.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag ging eigenlijk ook over het bereik van die regelingen. 04:03:59.399 --> 04:04:02.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten aanzien van de TEK-regeling is er dus nog mist. 04:04:02.610 --> 04:04:06.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar kan een groter deel gebruik van maken, maar daar komt de minister op 04:04:06.569 --> 04:04:09.299 align:middle line:82% position:46% size:100% terug. Dan ten aanzien van de 6 miljoen en 04:04:09.418 --> 04:04:12.559 align:middle line:82% position:46% size:100% dat noodfonds. Ik lees dat men in de Najaarsnota 04:04:13.049 --> 04:04:16.069 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgaat van 26.000 verenigingen, 04:04:17.700 --> 04:04:19.648 align:middle line:82% position:46% size:100% waarvan er 3.600 energie intensief 04:04:22.069 --> 04:04:23.143 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Alleen die 3.600 verenigingen komen 04:04:23.263 --> 04:04:27.259 align:middle line:82% position:46% size:100% in aanmerking voor het noodfonds. Die moeten dan ook nog een keer een 04:04:27.379 --> 04:04:30.218 align:middle line:82% position:46% size:100% acuut probleem hebben en ze moeten van groot maatschappelijk belang 04:04:32.569 --> 04:04:35.459 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Er zijn in totaal dus 26.000 04:04:35.579 --> 04:04:39.269 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen. 3.600 kunnen aanspraak maken op de 6 04:04:39.388 --> 04:04:42.359 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen euro die in de pot zit. Begrijp ik dat zo goed? 04:04:42.478 --> 04:04:44.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, dat klopt. 04:04:48.388 --> 04:04:51.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister misschien toelichten hoeveel van die 3.600 dan ook nog 04:04:52.030 --> 04:04:54.680 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoen aan de criteria omtrent een acuut probleem? 04:04:54.799 --> 04:04:56.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou goed, dat zal nu misschien niet zo'n groot probleem zijn, maar ze 04:04:57.039 --> 04:04:58.493 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten ook nog van groot maatschappelijk belang zijn. 04:04:58.612 --> 04:05:01.000 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Heerema vroeg het ook: wat zijn daarvoor de criteria? 04:05:02.209 --> 04:05:08.388 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft er gelijk in dat we dit nu niet zo uitgesplitst hebben. 04:05:08.838 --> 04:05:11.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat klopt. We moeten dat dus meenemen in de 04:05:12.069 --> 04:05:15.578 align:middle line:82% position:46% size:100% uitwerking van het noodfonds. Die uitwerking loopt nu. 04:05:16.058 --> 04:05:22.149 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben contact met het veld om dat met elkaar te definiëren. 04:05:23.509 --> 04:05:24.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Die uitwerking loopt nu 04:05:27.079 --> 04:05:31.019 align:middle line:82% position:46% size:100% dus. Daar zullen we met elkaar uit moeten 04:05:32.149 --> 04:05:33.709 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. Ik vind dit toch wel onbestaanbaar, 04:05:34.159 --> 04:05:36.100 align:middle line:82% position:46% size:100% hoor. In juni zaten we hier al in debat 04:05:36.219 --> 04:05:39.349 align:middle line:82% position:46% size:100% over de vraag wat er op ons afkwam. Er is toen door meerdere fracties 04:05:39.500 --> 04:05:44.968 align:middle line:82% position:46% size:100% aandacht gevraagd voor de crisis die de sportsector al zag aankomen. 04:05:45.088 --> 04:05:49.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan krijgen we een halfjaar later een brief en de uitwerking ontbreekt 04:05:49.649 --> 04:05:52.559 align:middle line:82% position:46% size:100% nog volledig. Even concreet: als we uitgaan van 04:05:53.099 --> 04:05:57.159 align:middle line:82% position:46% size:100% 26.000 verenigingen, hoeveel daarvan maken dan aanspraak op een of andere 04:05:57.280 --> 04:05:59.879 align:middle line:82% position:46% size:100% voorziening die nu opgetuigd is? Nou 04:06:02.399 --> 04:06:04.644 align:middle line:82% position:46% size:100% ja, ze kunnen dus aanspraak maken op verschillende voorzieningen. 04:06:04.763 --> 04:06:06.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom nog eventjes op de gelaagdheid. 04:06:09.138 --> 04:06:13.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Het verwijt dat er al langer over gesproken is en dat er nu pas aan 04:06:13.440 --> 04:06:15.468 align:middle line:82% position:46% size:100% regelingen wordt gewerkt, klopt niet helemaal. 04:06:15.979 --> 04:06:20.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik moest natuurlijk wel wachten op de afronding van de besluitvorming 04:06:20.610 --> 04:06:25.879 align:middle line:82% position:46% size:100% in het najaar voordat ik überhaupt het besluit kon bekrachtigen dat die 04:06:26.509 --> 04:06:31.338 align:middle line:82% position:46% size:100% 6 miljoen in het noodfonds zit. Ook tot de TEK-regeling is 04:06:31.519 --> 04:06:35.670 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk in die periode besloten. Nogmaals, ik noem even de 04:06:35.790 --> 04:06:39.509 align:middle line:82% position:46% size:100% gelaagdheid met betrekking tot het probleem van de sportsector met deze 04:06:39.629 --> 04:06:41.629 align:middle line:82% position:46% size:100% hoge energielasten. We kunnen 04:06:43.338 --> 04:06:46.530 align:middle line:82% position:46% size:100% als overheid, als kabinet, niet alles compenseren. 04:06:46.649 --> 04:06:48.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat iedereen dat ook wel begrijpt. 04:06:50.040 --> 04:06:53.389 align:middle line:82% position:46% size:100% We proberen aan de ene kant de huishoudens goed te ondersteunen, 04:06:53.510 --> 04:06:58.726 align:middle line:82% position:46% size:100% zodat ze daadwerkelijk lid kunnen blijven, kunnen blijven sporten en 04:06:58.845 --> 04:07:02.079 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ook kunnen blijven betalen. Aan de andere kant proberen we met 04:07:02.200 --> 04:07:06.399 align:middle line:82% position:46% size:100% het tariefplafond voor de energielasten ook het een en ander 04:07:06.520 --> 04:07:09.299 align:middle line:82% position:46% size:100% te doen. Daarnaast zijn er dus de 04:07:09.540 --> 04:07:13.629 align:middle line:82% position:46% size:100% TEK-regeling, de regeling voor de zwembaden, een ophoging van het 04:07:13.750 --> 04:07:17.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Jeugdfonds Sport & Cultuur en het Volwassenenfonds Sport & Cultuur, en 04:07:17.819 --> 04:07:20.700 align:middle line:82% position:46% size:100% uiteindelijk het noodfonds van die 6 miljoen. 04:07:21.808 --> 04:07:24.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast is er ook de ophoging van het Gemeentefonds. 04:07:29.668 --> 04:07:34.525 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij veel amateursportverenigingen spelen natuurlijk complexe zaken. 04:07:34.646 --> 04:07:37.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze zijn eigendom van de gemeente of worden uitgebaat of verhuurd door de 04:07:37.299 --> 04:07:40.229 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente. We hopen natuurlijk — daar dringen 04:07:40.379 --> 04:07:45.509 align:middle line:82% position:46% size:100% we ook op aan — om juist vanuit de gemeentelijk kant te kijken wat we 04:07:45.780 --> 04:07:48.959 align:middle line:82% position:46% size:100% samen met het Rijk voor deze sportverenigingen kunnen doen. 04:07:54.429 --> 04:07:57.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar begint het al: wat vind je het maatschappelijk belang? 04:07:57.559 --> 04:08:04.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb gezegd dat ik het voor de zwemsport en de zwemverenigingen, 04:08:04.799 --> 04:08:08.808 align:middle line:82% position:46% size:100% met name vanwege het zwemonderwijs en voor de kwetsbare doelgroepen, 04:08:09.450 --> 04:08:13.530 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk vind dat we een groot deel van de zwembaden overeind 04:08:13.649 --> 04:08:17.760 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen houden in deze periode. Daar trek ik vanuit VWS ook de 04:08:17.879 --> 04:08:18.829 align:middle line:82% position:46% size:100% portemonnee voor. 04:08:20.440 --> 04:08:24.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent dan ook dat ik andere dingen niet kan doen, maar dit vind 04:08:24.620 --> 04:08:27.879 align:middle line:82% position:46% size:100% ik heel erg belangrijk, mede op aandringen van het veld. 04:08:29.290 --> 04:08:33.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Verder moet er ook gewoon lokaal gekeken worden wat er kan, ook samen 04:08:33.440 --> 04:08:37.610 align:middle line:82% position:46% size:100% met de gemeenten. Daarnaast doe ik een beroep op de 04:08:37.729 --> 04:08:40.159 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen zelf en dat helpt gelukkig, want ik spreek die 04:08:40.280 --> 04:08:45.888 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen ook en die doen heel veel als het gaat om het verminderen 04:08:46.009 --> 04:08:48.750 align:middle line:82% position:46% size:100% van de kosten, het naar voren trekken van de verduurzaming en het 04:08:49.509 --> 04:08:52.190 align:middle line:82% position:46% size:100% slim bezien wat ze verder nog kunnen doen. 04:08:53.500 --> 04:08:58.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat allemaal tezamen moet leiden tot het in voldoende mate overeind 04:08:58.729 --> 04:09:02.959 align:middle line:82% position:46% size:100% houden van onze sportsector, zowel in de amateursport alsook in de 04:09:03.079 --> 04:09:06.338 align:middle line:82% position:46% size:100% topsportcentra. Maar dat is echt een hele grote klus 04:09:06.790 --> 04:09:10.088 align:middle line:82% position:46% size:100% die wij met elkaar te klaren hebben. Dat kan ik niet zomaar even 04:09:11.319 --> 04:09:15.968 align:middle line:82% position:46% size:100% terugbrengen naar een definitie van wat maatschappelijk 04:09:17.500 --> 04:09:19.959 align:middle line:82% position:46% size:100% overeind gehouden moet worden. Dat is een veel ingewikkeldere 04:09:20.079 --> 04:09:23.950 align:middle line:82% position:46% size:100% afweging en het is ook een afweging die we echt lokaal moeten maken. 04:09:25.120 --> 04:09:28.519 align:middle line:82% position:46% size:100% De toegang tot het noodfonds moet nog verder worden uitgewerkt en daar 04:09:28.638 --> 04:09:30.418 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn we op dit moment mee bezig. 04:09:32.030 --> 04:09:35.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat moet ik nou beginnen met zo'n verhaal? 04:09:36.440 --> 04:09:39.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik krijg een heel antwoord op vragen die ik niet stel. 04:09:41.450 --> 04:09:44.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is prima, maar kijk: ik heb dat criterium van het maatschappelijk 04:09:45.090 --> 04:09:47.638 align:middle line:82% position:46% size:100% belang niet verzonnen. Dat komt uit de koker van het 04:09:47.759 --> 04:09:49.978 align:middle line:82% position:46% size:100% ministerie. Dan ga ik ervan uit dat als het 04:09:50.099 --> 04:09:54.450 align:middle line:82% position:46% size:100% opgeschreven wordt, er ook iemand een idee bij heeft van wat "een 04:09:54.569 --> 04:09:55.909 align:middle line:82% position:46% size:100% groot maatschappelijk belang" precies is. 04:09:57.110 --> 04:10:00.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Die vraag blijft overeind staan, want ik vind het heel gek dat wij 04:10:00.329 --> 04:10:02.819 align:middle line:82% position:46% size:100% daar nu geen antwoord op krijgen. Daarnaast stelde ik ook nog een heel 04:10:02.940 --> 04:10:05.870 align:middle line:82% position:46% size:100% concrete vraag. Als we in de Najaarsnota uitgaan van 04:10:06.409 --> 04:10:09.379 align:middle line:82% position:46% size:100% 26.000 verenigingen, hoeveel van die verenigingen 04:10:13.138 --> 04:10:17.309 align:middle line:82% position:46% size:100% vallen dan onder de voorwaarden van een of andere regeling, van de TEK 04:10:17.430 --> 04:10:22.540 align:middle line:82% position:46% size:100% of van dit noodfonds? Hoeveel vallen onder de criteria die 04:10:22.659 --> 04:10:25.149 align:middle line:82% position:46% size:100% het ministerie heeft opgesteld? 04:10:29.790 --> 04:10:34.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Excuus. Dat begint er al mee dat er onder 04:10:34.360 --> 04:10:36.360 align:middle line:82% position:46% size:100% die 26.000 sportverenigingen een enorme diversiteit 04:10:37.918 --> 04:10:39.610 align:middle line:82% position:46% size:100% is. 15.000 daarvan hebben geen eigen 04:10:39.729 --> 04:10:43.088 align:middle line:82% position:46% size:100% accommodatie of hun accommodatie wordt door de gemeente betaald, 04:10:43.209 --> 04:10:48.519 align:middle line:82% position:46% size:100% inclusief de energielasten. Dan hou je er 11.000 over en een 04:10:48.638 --> 04:10:50.369 align:middle line:82% position:46% size:100% deel daarvan heeft minder dan 5% 04:10:51.929 --> 04:10:56.250 align:middle line:82% position:46% size:100% energielasten. 7.500 van die 11.000 04:10:57.838 --> 04:10:59.668 align:middle line:82% position:46% size:100% zitten er boven, 04:11:02.399 --> 04:11:07.599 align:middle line:82% position:46% size:100% met 3.600 nog eens boven de 12,5%. De verwachting is dat het aantal van 04:11:07.718 --> 04:11:13.263 align:middle line:82% position:46% size:100% die 3.600 dat in aanmerking kwam voor de TEK nog gaat oplopen. 04:11:13.384 --> 04:11:18.166 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wordt nu nog in kaart gebracht. Ik kom daar straks nog op terug om 04:11:18.287 --> 04:11:20.370 align:middle line:82% position:46% size:100% te kijken of we dat antwoord scherp kunnen krijgen. 04:11:24.530 --> 04:11:27.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer ook al de cijfertjes te ontrafelen. 04:11:27.558 --> 04:11:31.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij kan ik na de terechte interrupties van de collega's 04:11:31.409 --> 04:11:37.808 align:middle line:82% position:46% size:100% concluderen dat er duizenden verenigingen zijn die net niet aan 04:11:37.929 --> 04:11:39.149 align:middle line:82% position:46% size:100% die omzetdrempel voldoen 04:11:40.729 --> 04:11:42.819 align:middle line:82% position:46% size:100% en daarom voor geen enkele regeling in aanmerking komen. 04:11:42.940 --> 04:11:45.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Klopt dat? Kan het zo zijn dat er een groep 04:11:48.209 --> 04:11:52.899 align:middle line:82% position:46% size:100% van duizenden overblijft die nergens voor in aanmerking komt? 04:11:53.020 --> 04:11:55.988 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat maak ik op uit dit verhaal en uit de eerdere brief over die 04:11:56.109 --> 04:11:57.649 align:middle line:82% position:46% size:100% aantallen, die ik best wel moest ontrafelen. 04:12:00.610 --> 04:12:05.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Als dat sportverenigingen zijn die onder de 7%-norm zitten: ja, dan kan 04:12:05.299 --> 04:12:08.559 align:middle line:82% position:46% size:100% dat. Maar nogmaals, ook die 04:12:08.680 --> 04:12:13.599 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen staat de weg naar de gemeente open om te kijken wat de 04:12:14.739 --> 04:12:17.079 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente kan bijdragen. Die weg vinden zij ook in de 04:12:17.319 --> 04:12:20.360 align:middle line:82% position:46% size:100% praktijk. Dat hoor ik ook, want ik spreek ook 04:12:20.479 --> 04:12:23.450 align:middle line:82% position:46% size:100% met die sportverenigingen. Ze kunnen ook kijken wat ze zelf 04:12:23.569 --> 04:12:27.559 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen doen. Als het aandeel van de energielasten 04:12:27.680 --> 04:12:32.228 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de omzet van de vereniging, om het maar zo te noemen, zo gering is, 04:12:32.349 --> 04:12:34.030 align:middle line:82% position:46% size:100% dan is het probleem ook een stuk minder groot. 04:12:34.879 --> 04:12:38.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor een hele kleine vereniging zonder enige vorm van eigen 04:12:38.509 --> 04:12:40.279 align:middle line:82% position:46% size:100% vermogen, zonder reserves, 04:12:44.599 --> 04:12:49.468 align:middle line:82% position:46% size:100% staat de weg naar de gemeente open: goh gemeente, kunnen jullie ons 04:12:49.588 --> 04:12:55.138 align:middle line:82% position:46% size:100% helpen om de continuïteit te borgen? Maar dan gaat het om veel lagere 04:12:55.259 --> 04:12:57.020 align:middle line:82% position:46% size:100% bedragen. Het feit alleen al dat ik de 04:12:57.139 --> 04:13:01.439 align:middle line:82% position:46% size:100% zwembaden er in ieder geval voor een deel uit heb gehaald, maakt dat de 04:13:01.558 --> 04:13:02.000 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeentes 04:13:04.280 --> 04:13:08.159 align:middle line:82% position:46% size:100% 207 miljoen meer daarvoor hebben dan wanneer ik de zwembaden niet apart 04:13:08.280 --> 04:13:09.950 align:middle line:82% position:46% size:100% zou ondersteunen. 04:13:12.159 --> 04:13:13.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ja, ze vallen buiten de regeling. 04:13:13.748 --> 04:13:16.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Is er geen enkele ondersteuning? Nee, dat hoeft dus niet. 04:13:17.909 --> 04:13:18.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 04:13:21.379 --> 04:13:21.679 align:middle line:82% position:46% size:100% probeer 04:13:24.950 --> 04:13:29.799 align:middle line:82% position:46% size:100% het overzichtelijk te houden, ook voor degenen die het debat volgen. 04:13:29.918 --> 04:13:31.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Uiteindelijk steken gemeenten 04:13:32.790 --> 04:13:35.228 align:middle line:82% position:46% size:100% hun nek best wel ver uit om dingen op te plussen, ook voor de 04:13:35.349 --> 04:13:36.179 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen. 04:13:38.790 --> 04:13:39.838 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister zei net zelf 04:13:42.979 --> 04:13:46.679 align:middle line:82% position:46% size:100% in haar eigen bewoordingen: ik ga in ieder geval mijn best doen. 04:13:46.799 --> 04:13:50.239 align:middle line:82% position:46% size:100% De vraag is wat dat inhoudt. Alles ligt hier nu. 04:13:51.009 --> 04:13:57.588 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten, ook uit de enquête van het RVVB, de BAV en andere clubs, dat er 04:13:57.709 --> 04:13:59.918 align:middle line:82% position:46% size:100% best wel een aanzienlijke groep op omvallen staat, ook als je die 04:14:00.039 --> 04:14:05.849 align:middle line:82% position:46% size:100% regelingen verdisconteert. De vraag is wat u gaat doen, als die 04:14:05.968 --> 04:14:10.908 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen met maximale hulp van hun gemeente dreigen om te vallen. 04:14:12.000 --> 04:14:16.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat gaat u dan doen? Zegt u: dit waren de regelingen? 04:14:17.379 --> 04:14:19.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Of gaat u op uw ministerie alles op alles zetten? 04:14:19.790 --> 04:14:21.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben heel benieuwd wat dat dan voorstelt. 04:14:24.579 --> 04:14:29.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom er nogmaals toch op terug dat juist de plak van het Gemeentefonds 04:14:30.040 --> 04:14:33.099 align:middle line:82% position:46% size:100% mede bedoeld is om ook deze verenigingen te helpen. 04:14:34.209 --> 04:14:38.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is één. De 6 miljoen euro voor het noodfonds 04:14:38.509 --> 04:14:41.870 align:middle line:82% position:46% size:100% is ook hiervoor bedoeld. Op basis van de inschatting die we 04:14:41.989 --> 04:14:46.728 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvan gemaakt hebben, zou die 6 miljoen afdoende moeten zijn voor de 04:14:46.849 --> 04:14:50.180 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen die in de problemen komen maar niet onder de regelingen 04:14:50.299 --> 04:14:50.588 align:middle line:82% position:46% size:100% vallen. 04:14:53.319 --> 04:14:57.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaan we wel uit van 50% meerkosten door het Rijk en 50% 04:14:57.670 --> 04:14:59.228 align:middle line:82% position:46% size:100% cofinanciering vanuit de gemeenten. 04:15:01.399 --> 04:15:05.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Mohandis, nog een vraag? Voorzitter, ik probeer ... 04:15:06.379 --> 04:15:09.599 align:middle line:82% position:46% size:100% In mijn interrupties blijf ik nog best wel bestuurlijk. 04:15:09.718 --> 04:15:12.888 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zal wel iets met coalitie ervaring zijn, vrees ik. 04:15:15.509 --> 04:15:19.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Die 300 miljoen is bedoeld voor algemene compensatie via het 04:15:19.179 --> 04:15:20.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Gemeentefonds. Dat geldt voor heel veel zaken. 04:15:21.579 --> 04:15:24.578 align:middle line:82% position:46% size:100% Als u 300 miljoen gaat verdelen over alle gemeenten, ook nog uitgesplitst 04:15:24.699 --> 04:15:28.620 align:middle line:82% position:46% size:100% naar het deel dat zij uitgeven aan sport, dan blijft er heel weinig 04:15:28.739 --> 04:15:30.450 align:middle line:82% position:46% size:100% over. Ik voorspel dat gemeenten meer gaan 04:15:30.569 --> 04:15:34.360 align:middle line:82% position:46% size:100% doen dan het ministerie doet. Daar ben ik nu al van overtuigd. 04:15:34.718 --> 04:15:38.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Het moet me ook van het hart dat de minister nu voor de tweede of derde 04:15:38.808 --> 04:15:41.629 align:middle line:82% position:46% size:100% keer zegt dat er is gerekend en dat het bedrag is uitgekomen op 6 04:15:41.750 --> 04:15:43.579 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen. Ik weet dat er is onderhandeld door 04:15:43.700 --> 04:15:46.180 align:middle line:82% position:46% size:100% meerdere bewindspersonen over de najaarsbegroting. 04:15:46.299 --> 04:15:51.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Begrijp ik het goed uit de mond van deze minister dat die 6 miljoen voor 04:15:51.440 --> 04:15:56.299 align:middle line:82% position:46% size:100% een noodfonds uw inzet was? Uw inzet was 6 miljoen en u kreeg 6 04:15:56.418 --> 04:15:58.088 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen. Is er zo onderhandeld? 04:15:58.209 --> 04:15:58.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Graag een antwoord. 04:16:01.009 --> 04:16:03.933 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Mohandis weet natuurlijk dat ik er geen antwoord op kan geven hoe 04:16:04.054 --> 04:16:06.799 align:middle line:82% position:46% size:100% we dat binnen het kabinet besproken hebben. 04:16:07.308 --> 04:16:11.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar toch eventjes die onderbouwing van de 6 miljoen, uitgaande van de 04:16:12.440 --> 04:16:16.099 align:middle line:82% position:46% size:100% 26.000 amateursportverenigingen. Als we kijken naar degenen die 04:16:16.218 --> 04:16:20.489 align:middle line:82% position:46% size:100% energie intensief zijn en als je daar degenen afhaalt waarvan we 04:16:20.610 --> 04:16:25.409 align:middle line:82% position:46% size:100% verwachten dat die onder de TEK-regeling vallen, dan kom je uit 04:16:25.530 --> 04:16:26.489 align:middle line:82% position:46% size:100% op een bedrag 04:16:28.079 --> 04:16:31.149 align:middle line:82% position:46% size:100% aan uiteindelijke meerkosten voor verenigingen die energie intensief 04:16:31.270 --> 04:16:34.870 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn en die daar dus niet onder vallen en een variabel contract 04:16:34.989 --> 04:16:36.889 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. Daar gaat het ook nog om; er zijn 04:16:37.010 --> 04:16:40.313 align:middle line:82% position:46% size:100% ook verenigingen die nog geen variabel contract hebben in 2023. 04:16:40.433 --> 04:16:46.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kom je uit op ruim 12 miljoen euro die nodig is om dat te kunnen 04:16:47.020 --> 04:16:49.540 align:middle line:82% position:46% size:100% dekken. Uitgaande van de 50% meerkosten door 04:16:49.659 --> 04:16:54.218 align:middle line:82% position:46% size:100% het Rijk en 50% cofinanciering vanuit de gemeentes, waartoe ze in 04:16:54.338 --> 04:16:59.489 align:middle line:82% position:46% size:100% staat zouden moeten kunnen zijn met die 300 miljoen van de plak van het 04:16:59.879 --> 04:17:03.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Gemeentefonds, is de inschatting dat 6 miljoen voldoende zou moeten zijn. 04:17:05.530 --> 04:17:07.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit komt niet zomaar uit de lucht vallen. 04:17:08.149 --> 04:17:11.549 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn daar ook niet begonnen, maar dat zou voldoende moeten zijn. 04:17:15.509 --> 04:17:20.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou het meer fair vinden als de minister zegt: dit is het maximale, 04:17:20.700 --> 04:17:23.200 align:middle line:82% position:46% size:100% ik weet dat het niet voor iedereen voldoende is, maar dit is het en 04:17:23.319 --> 04:17:25.838 align:middle line:82% position:46% size:100% hier moeten we het mee doen. Dan blijven we het oneens, maar zijn 04:17:25.959 --> 04:17:29.079 align:middle line:82% position:46% size:100% we iets eerlijker. Maar toch wel met enige stelligheid 04:17:29.200 --> 04:17:30.000 align:middle line:82% position:46% size:100% beweren dat 04:17:31.530 --> 04:17:33.329 align:middle line:82% position:46% size:100% dit voldoende zou moeten zijn … Dat klopt gewoon niet. 04:17:33.780 --> 04:17:36.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we alleen maar die 3.600 verenigingen nemen die energie 04:17:37.088 --> 04:17:39.940 align:middle line:82% position:46% size:100% intensief zijn en als we dat bedrag gewoon heel droog zouden verdelen, 04:17:40.059 --> 04:17:44.352 align:middle line:82% position:46% size:100% kom je uit op €1.666 per vereniging. Ik weet dat de stijging van de 04:17:44.472 --> 04:17:46.799 align:middle line:82% position:46% size:100% energierekening bij een nieuw contract — de meeste contracten gaan 04:17:46.918 --> 04:17:49.888 align:middle line:82% position:46% size:100% in per 1 januari en voor een ander deel zal dat 1 april zijn — 04:17:50.009 --> 04:17:52.459 align:middle line:82% position:46% size:100% megagroot zal zijn. Dat gaat om veel hogere bedragen. 04:17:53.819 --> 04:17:55.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zit dus een mate van stelligheid in alsof het allemaal goed is 04:17:55.989 --> 04:17:58.388 align:middle line:82% position:46% size:100% berekend door VWS, allemaal heel secuur en precies over het hele 04:17:58.509 --> 04:18:01.168 align:middle line:82% position:46% size:100% land, maar dat klopt gewoon niet. Het klopt gewoon niet, niet met die 04:18:01.319 --> 04:18:02.920 align:middle line:82% position:46% size:100% enquête en niet met alles wat we hier weten. 04:18:03.040 --> 04:18:06.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeg dan gewoon: dit is het maximale; ik heb onderhandeld en mijn inzet 04:18:06.549 --> 04:18:07.718 align:middle line:82% position:46% size:100% was ook de uitkomst. Als ik had onderhandeld, had ik dat 04:18:07.838 --> 04:18:10.509 align:middle line:82% position:46% size:100% overigens misschien wat anders aangepakt, maar zo is het toch 04:18:10.629 --> 04:18:12.638 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon? Het wordt hier best wel zo neergezet 04:18:12.759 --> 04:18:15.168 align:middle line:82% position:46% size:100% alsof er goed over is nagedacht, alsof er is gerekend en alsof 04:18:15.989 --> 04:18:17.799 align:middle line:82% position:46% size:100% iedereen hiermee uit de voeten zal kunnen. 04:18:17.920 --> 04:18:20.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik voorspel u dat dat niet zo is en dat we hier over een maand weer 04:18:20.379 --> 04:18:23.338 align:middle line:82% position:46% size:100% staan, helaas met het nieuws dat er verenigingen omvallen. 04:18:26.239 --> 04:18:27.709 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan natuurlijk in herhaling 04:18:32.229 --> 04:18:35.319 align:middle line:82% position:46% size:100% vervallen. Als we ervan uitgaan dat alle 3.600 04:18:36.668 --> 04:18:41.299 align:middle line:82% position:46% size:100% amateursportverenigingen die een eigen accommodatie en dergelijke 04:18:41.420 --> 04:18:45.439 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben of in ieder geval last hebben van deze energiekosten en die buiten 04:18:45.558 --> 04:18:50.808 align:middle line:82% position:46% size:100% de TEK-regeling vallen, op dit moment toe zijn aan een variabel 04:18:50.929 --> 04:18:54.049 align:middle line:82% position:46% size:100% contract en niet nog gebruik kunnen maken van de contracten die er nog 04:18:54.168 --> 04:18:57.279 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn, hebben we natuurlijk een ander verhaal. 04:18:57.638 --> 04:19:00.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dit is de inschatting die we op basis van de cijfers van het Mulier 04:19:01.069 --> 04:19:03.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Instituut hebben gemaakt. Ze hebben dat ook niet uit de duim 04:19:03.168 --> 04:19:05.360 align:middle line:82% position:46% size:100% gezogen. Ze hebben een rondgang gemaakt en ze 04:19:05.479 --> 04:19:07.610 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen dat ook. U heeft het over "een enquête", maar 04:19:07.729 --> 04:19:11.020 align:middle line:82% position:46% size:100% zij hebben dit ook uitgevraagd. Dat doen ze ook doorlopend. 04:19:12.649 --> 04:19:16.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook op basis van de cijfers die we via NOC*NSF krijgen, verwachten we 04:19:16.979 --> 04:19:21.149 align:middle line:82% position:46% size:100% dus dat 50% van die verenigingen vanaf 2023 variabele tarieven 04:19:21.270 --> 04:19:24.509 align:middle line:82% position:46% size:100% betaalt. Mede daarom zijn we tot deze 04:19:24.629 --> 04:19:26.129 align:middle line:82% position:46% size:100% inschatting van die 6 miljoen gekomen. 04:19:26.250 --> 04:19:29.398 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, het is inderdaad 6 miljoen. Ik zie geen mogelijkheid om dat 04:19:29.519 --> 04:19:32.968 align:middle line:82% position:46% size:100% zomaar op te hogen. Mevrouw Van der Laan heeft ook nog 04:19:33.088 --> 04:19:33.829 align:middle line:82% position:46% size:100% een interruptie. 04:19:36.718 --> 04:19:40.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, over het optuigen van de regelingen, over het eerste gedeelte 04:19:40.540 --> 04:19:44.269 align:middle line:82% position:46% size:100% van de beantwoording. Ik zei in mijn bijdrage dat het best 04:19:44.388 --> 04:19:48.159 align:middle line:82% position:46% size:100% wel versnipperd is. Daar heb ik twee vragen over. 04:19:48.280 --> 04:19:52.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat als het bestuur van een vereniging wel energieproblemen of 04:19:53.200 --> 04:19:56.239 align:middle line:82% position:46% size:100% betalingsproblemen constateert maar niet zo goed de weg weet te vinden 04:19:56.360 --> 04:19:58.088 align:middle line:82% position:46% size:100% van hoe het allemaal werkt met die regelingen? 04:19:58.509 --> 04:19:59.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister 04:20:01.329 --> 04:20:04.700 align:middle line:82% position:46% size:100% in ieder geval toezeggen dat er een manier is om te bellen? 04:20:04.819 --> 04:20:08.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je dit als inwoner overkomt, ga je naar de sociale dienst of naar 04:20:08.329 --> 04:20:11.649 align:middle line:82% position:46% size:100% het lokale loket en word je aan de hand meegenomen. 04:20:11.888 --> 04:20:13.843 align:middle line:82% position:46% size:100% Niet iedere vereniging in Nederland is gelijk. 04:20:13.963 --> 04:20:17.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil graag de garantie hebben dat bij de geldpot niet 04:20:19.088 --> 04:20:21.027 align:middle line:82% position:46% size:100% het principe "wie het eerst komt, wie het eerst maalt" geldt. 04:20:21.147 --> 04:20:26.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is mijn tweede vraag. We weten allemaal dat besturen en 04:20:26.389 --> 04:20:29.239 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen die het handigst zijn in die regelingen, als eersten op de deur 04:20:29.360 --> 04:20:30.129 align:middle line:82% position:46% size:100% kloppen. Dat wil ik 04:20:31.799 --> 04:20:33.760 align:middle line:82% position:46% size:100% voorkomen. Het antwoord 04:20:35.769 --> 04:20:38.020 align:middle line:82% position:46% size:100% op uw eerste vraag, of er ondersteuning komt, is ja. 04:20:38.139 --> 04:20:41.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar gaan we voor zorgen. Wordt het "wie het eerst komt, wie 04:20:41.509 --> 04:20:42.860 align:middle line:82% position:46% size:100% het eerst maalt"? Nee, het wordt gewoon een 04:20:42.979 --> 04:20:46.959 align:middle line:82% position:46% size:100% subsidieregeling die we een bepaalde termijn open hebben staan. 04:20:51.129 --> 04:20:53.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben het helemaal met u eens dat iedereen daarbij een gelijke kans 04:20:53.149 --> 04:20:56.019 align:middle line:82% position:46% size:100% moet hebben om dit te kunnen aanvragen. 04:20:56.229 --> 04:20:59.799 align:middle line:82% position:46% size:100% We zullen dus zorgen dat die aanvraagtermijn daarin voorziet. 04:21:01.239 --> 04:21:03.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is natuurlijk wel zo dat die aanvraagtermijn niet eindeloos kan 04:21:03.319 --> 04:21:07.359 align:middle line:82% position:46% size:100% duren, want haast is geboden. Dat heb ik ook al een paar keer 04:21:07.780 --> 04:21:11.450 align:middle line:82% position:46% size:100% gehoord en dat vind ikzelf ook. Daar moeten we dus ook oog voor 04:21:11.569 --> 04:21:14.049 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben, maar de antwoorden zijn dus: eerst een ja en dan een nee. 04:21:15.799 --> 04:21:16.120 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer 04:21:19.049 --> 04:21:21.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Mohandis had natuurlijk hartstikke gelijk. 04:21:21.668 --> 04:21:24.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook ik erger me aan die stelligheid van de minister dat die 6 miljoen 04:21:24.940 --> 04:21:28.979 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoende zal zijn. Want als dat zo is, denk ik dat al 04:21:29.100 --> 04:21:31.578 align:middle line:82% position:46% size:100% deze mensen op de publieke tribune en al die verenigingen die ons 04:21:32.120 --> 04:21:34.010 align:middle line:82% position:46% size:100% benaderd hebben, paniek zitten schoppen om niks. 04:21:34.129 --> 04:21:38.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat lijkt me stug. Wat ik wil zeggen, is: met welke 04:21:38.459 --> 04:21:40.579 align:middle line:82% position:46% size:100% stelligheid kan de minister hier nou zeggen dat dit voldoende is? 04:21:40.968 --> 04:21:44.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Als dat zo is, zou de minister ook hier de uitdaging aan moeten durven 04:21:44.498 --> 04:21:46.799 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan om te zeggen: als het niet genoeg is, ga ik inderdaad kijken 04:21:46.918 --> 04:21:48.870 align:middle line:82% position:46% size:100% wat er meer kan. Maar dat zegt de minister hier ook 04:21:48.989 --> 04:21:51.659 align:middle line:82% position:46% size:100% niet. Die 6 miljoen is het volgens de 04:21:51.780 --> 04:21:53.719 align:middle line:82% position:46% size:100% minister wel; ze heeft geen ruimte om dit te verhogen. 04:21:54.440 --> 04:21:58.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar als de minister zegt dat niet alles kan worden gecompenseerd, is 04:21:58.190 --> 04:22:02.389 align:middle line:82% position:46% size:100% mijn vraag aan de minister hoe zij zo'n uitspraak kan doen nog voordat 04:22:02.690 --> 04:22:05.549 align:middle line:82% position:46% size:100% in kaart is gebracht wat de maatschappelijke schade zou zijn als 04:22:05.668 --> 04:22:08.879 align:middle line:82% position:46% size:100% er verenigingen omvallen, als buurten zonder sportvereniging komen 04:22:09.000 --> 04:22:11.399 align:middle line:82% position:46% size:100% te zitten die misschien nooit meer terugkomt en als sportondernemers 04:22:11.520 --> 04:22:13.620 align:middle line:82% position:46% size:100% failliet gaan. Voordat je zegt "dit is het; we 04:22:13.739 --> 04:22:17.338 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen niet alles compenseren", vind ik dat je op z'n minst de potentiële 04:22:17.459 --> 04:22:20.809 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke schade in beeld moet brengen: wat kost het als je 04:22:20.930 --> 04:22:23.360 align:middle line:82% position:46% size:100% onvoldoende compenseert? Die schade zou immers weleens veel 04:22:23.479 --> 04:22:27.040 align:middle line:82% position:46% size:100% en veel groter kunnen zijn dan het incidentele bedrag waarmee je de 04:22:27.190 --> 04:22:29.988 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen en de sportondernemers deze winter door moet gaan helpen. 04:22:30.109 --> 04:22:32.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dat in kaart gebracht? En zo niet, waarom niet? 04:22:34.709 --> 04:22:37.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, als eerste even ... Want u vraagt 04:22:38.849 --> 04:22:40.110 align:middle line:82% position:46% size:100% en zegt een aantal dingen, 04:22:41.989 --> 04:22:42.950 align:middle line:82% position:46% size:100% zeg ik via de voorzitter. 04:22:47.040 --> 04:22:51.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Het hele samenspel — maar ik ga het niet nog een keer herhalen — van de 04:22:51.218 --> 04:22:54.329 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregelen die we als kabinet hebben ingezet, daarvan realiseren 04:22:54.450 --> 04:22:54.600 align:middle line:82% position:46% size:100% we dat 04:22:57.540 --> 04:23:00.129 align:middle line:82% position:46% size:100% dat niet alles kan compenseren, ook niet in de rest van de maatschappij. 04:23:00.250 --> 04:23:02.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook uitgebreid gezegd. Heeft dat schade? 04:23:02.899 --> 04:23:05.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, dat heeft schade. Dat heeft ook schade in het midden 04:23:05.459 --> 04:23:09.000 align:middle line:82% position:46% size:100% en kleinbedrijf. Dat heeft schade voor allerlei 04:23:10.200 --> 04:23:15.338 align:middle line:82% position:46% size:100% andere vormen van organisatie. Ook in de zorg zullen we niet alles 04:23:15.459 --> 04:23:20.440 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen compenseren. Maar de bedoeling is wel dat al die 04:23:20.559 --> 04:23:24.179 align:middle line:82% position:46% size:100% verschillende onderdelen samen in voldoende mate de sportsector 04:23:24.299 --> 04:23:26.649 align:middle line:82% position:46% size:100% overeind houden. En het zal ook voor een belangrijk 04:23:26.770 --> 04:23:31.989 align:middle line:82% position:46% size:100% deel van de sportsector zelf afhangen of ze creatief zijn, of ze 04:23:32.110 --> 04:23:34.309 align:middle line:82% position:46% size:100% actief zijn. Het zal ook van de gemeentes 04:23:34.430 --> 04:23:36.638 align:middle line:82% position:46% size:100% afhangen. En ja, daar zullen keuzes gemaakt 04:23:36.759 --> 04:23:39.418 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten worden. Heb ik aan de andere kant 04:23:44.620 --> 04:23:47.290 align:middle line:82% position:46% size:100% een schadebedrag voor de impact? Nee, en ik vind het ook niet zo 04:23:47.409 --> 04:23:48.899 align:middle line:82% position:46% size:100% zinvol om dat te doen, eerlijk gezegd. 04:23:49.290 --> 04:23:52.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat we met elkaar moeten proberen om het zo goed mogelijk te 04:23:52.450 --> 04:23:52.739 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. 04:23:54.239 --> 04:23:57.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is ook iets waar we nu mee geconfronteerd worden. 04:23:58.200 --> 04:24:01.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je kijkt naar de hele ontwikkeling van het sportbeleid, 04:24:01.540 --> 04:24:04.659 align:middle line:82% position:46% size:100% van sport en bewegen ... Het inzetten op een gezond en actief 04:24:04.780 --> 04:24:07.290 align:middle line:82% position:46% size:100% leven gaat natuurlijk over een veel langere periode. 04:24:07.799 --> 04:24:12.879 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik heb net ook gezegd: we weten dat iedere euro die we in sport en 04:24:13.000 --> 04:24:15.968 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen investeren gewoon hartstikke goed besteed is, en veel gaat 04:24:16.088 --> 04:24:19.113 align:middle line:82% position:46% size:100% opbrengen - op termijn. Maar dus niet nu. 04:24:19.234 --> 04:24:21.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wil niet zeggen dat we het nu op de begroting hebben. 04:24:22.110 --> 04:24:24.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zit natuurlijk ook een deel van het probleem. 04:24:24.808 --> 04:24:28.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus het gaat erom wat we nu op de begroting kunnen missen met elkaar, 04:24:28.838 --> 04:24:32.968 align:middle line:82% position:46% size:100% wat we kunnen investeren, wat we kunnen uitgeven om de sport overeind 04:24:33.088 --> 04:24:34.450 align:middle line:82% position:46% size:100% te houden. Ik denk dat het echt een 04:24:34.569 --> 04:24:36.718 align:middle line:82% position:46% size:100% substantieel bedrag is dat we nu inzetten. 04:24:37.110 --> 04:24:39.058 align:middle line:82% position:46% size:100% En dat is niet zomaar uit de lucht komen vallen. 04:24:39.179 --> 04:24:41.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is mede op basis van de inschattingen die we hebben gemaakt. 04:24:43.239 --> 04:24:44.709 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Nispen, nog een aanvullende vraag? 04:24:44.828 --> 04:24:46.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, voorzitter. Want we hebben hier toch een debat 04:24:46.360 --> 04:24:48.459 align:middle line:82% position:46% size:100% met de minister voor Sport en bewegen, en toch niet met een 04:24:48.579 --> 04:24:50.978 align:middle line:82% position:46% size:100% boekhouder, die zegt "we kunnen nu de euro's niet missen op de 04:24:51.099 --> 04:24:52.468 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting"? En toch zeker als 04:24:54.588 --> 04:24:58.290 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister zelf erkent dat een euro die geïnvesteerd wordt in sport vele 04:24:58.409 --> 04:24:59.879 align:middle line:82% position:46% size:100% malen rendeert? Dat blijkt toch uit allerlei 04:25:00.000 --> 04:25:02.329 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoeken, onder andere van het Kenniscentrum Sport & Bewegen: 04:25:02.959 --> 04:25:05.238 align:middle line:82% position:46% size:100% minimaal tweeënhalf uur bewegen rendeert één euro. 04:25:05.359 --> 04:25:07.248 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan zegt de minister: ja, maar ik heb het nu niet op de begroting, dus 04:25:07.690 --> 04:25:09.049 align:middle line:82% position:46% size:100% dan houdt het op, hè. 04:25:10.599 --> 04:25:12.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan toch niet? Als het gevolg is dat 04:25:12.588 --> 04:25:16.069 align:middle line:82% position:46% size:100% sportondernemers failliet gaan, sportverenigingen ophouden te 04:25:16.190 --> 04:25:19.218 align:middle line:82% position:46% size:100% bestaan, met definitieve maatschappelijke schade, dan is het 04:25:19.338 --> 04:25:24.440 align:middle line:82% position:46% size:100% toch dom kortetermijndenken als je dit op deze manier laat gebeuren, en 04:25:24.559 --> 04:25:28.530 align:middle line:82% position:46% size:100% het budget leidend laat zijn en niet de maatschappelijke behoefte, en van 04:25:28.649 --> 04:25:31.269 align:middle line:82% position:46% size:100% de vraag die — volgens mij terecht — uit de sportsector komt? 04:25:32.700 --> 04:25:37.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar daarbij gaat het ook over de continuïteit van de sector en van de 04:25:37.179 --> 04:25:39.679 align:middle line:82% position:46% size:100% sport. En we investeren natuurlijk niet 04:25:39.799 --> 04:25:43.849 align:middle line:82% position:46% size:100% alleen in sport, maar ook in het bewegen; in gezond en actief leven, 04:25:43.968 --> 04:25:46.870 align:middle line:82% position:46% size:100% dus ook in bewegen. En 04:25:51.259 --> 04:25:55.790 align:middle line:82% position:46% size:100% nogmaals, ik hoop van harte dat we iedere amateursportvereniging er 04:25:55.909 --> 04:25:59.059 align:middle line:82% position:46% size:100% deze winter doorheen kunnen trekken, maar ik kan daar geen garantie op 04:25:59.180 --> 04:26:00.159 align:middle line:82% position:46% size:100% geven. Maar in ieder geval hebben we nu een 04:26:00.280 --> 04:26:03.867 align:middle line:82% position:46% size:100% aantal maatregelen staan, waarbij de inschatting is ... 04:26:03.986 --> 04:26:05.689 align:middle line:82% position:46% size:100% En dat is niet zomaar een inschatting, want het Mulier 04:26:05.808 --> 04:26:07.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Instituut doet dat over het algemeen heel goed. 04:26:08.030 --> 04:26:10.450 align:middle line:82% position:46% size:100% We keken. We hebben een rondvraag gedaan: 04:26:10.870 --> 04:26:14.690 align:middle line:82% position:46% size:100% wanneer loopt contract af; bij hoeveel sportverenigingen loopt het 04:26:14.809 --> 04:26:17.239 align:middle line:82% position:46% size:100% contract nu af; wat is er aan de hand? 04:26:17.360 --> 04:26:20.808 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik begrijp echt wel de zorgen, want deze mensen zitten hier ook op 04:26:20.929 --> 04:26:23.860 align:middle line:82% position:46% size:100% de tribune en wij horen dat bij VWS ook echt. 04:26:24.190 --> 04:26:28.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar er is ook echt een inschatting met een rondgang door het veld 04:26:28.250 --> 04:26:32.040 align:middle line:82% position:46% size:100% gemaakt, om te kijken wat er ongeveer nodig zou zijn. 04:26:32.159 --> 04:26:36.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, en daarbij hebben we gekeken — nogmaals — naar wat we de gemeentes 04:26:37.069 --> 04:26:41.159 align:middle line:82% position:46% size:100% in de hand kunnen geven om daar meer keuze in te maken, en wat we kunnen 04:26:41.280 --> 04:26:43.870 align:middle line:82% position:46% size:100% doen met die hele energie intensieve 04:26:45.759 --> 04:26:50.149 align:middle line:82% position:46% size:100% zwemmogelijkheden en zwembaden. En ten langen leste, aan het einde 04:26:50.270 --> 04:26:53.000 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvan, hebben we nog gekeken naar de invulling van dat noodfonds. 04:26:53.120 --> 04:26:57.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan daarmee niets garanderen. Ik ga dan ook echt niet zeggen dat 04:26:57.190 --> 04:27:01.009 align:middle line:82% position:46% size:100% iedere amateursportvereniging het redt, omdat ik ook niet weet hoe de 04:27:01.129 --> 04:27:03.950 align:middle line:82% position:46% size:100% lokale omstandigheden van die specifieke vereniging zijn en wat 04:27:04.069 --> 04:27:06.558 align:middle line:82% position:46% size:100% die specifieke gemeente daarmee gedaan heeft. 04:27:06.679 --> 04:27:11.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar wij staan bij VWS in ieder geval klaar om mensen de weg te 04:27:11.870 --> 04:27:14.420 align:middle line:82% position:46% size:100% wijzen naar regelingen die er wel zijn, waarvoor geld is uitgetrokken, 04:27:14.540 --> 04:27:18.799 align:middle line:82% position:46% size:100% zodat ze die kunnen vinden. En wij zorgen dat we dat snel genoeg 04:27:18.918 --> 04:27:22.120 align:middle line:82% position:46% size:100% afhandelen, zodanig dat dat wel kan. 04:27:23.799 --> 04:27:28.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee wil ik ook gewoon de infrastructuur die we in Nederland 04:27:28.149 --> 04:27:32.860 align:middle line:82% position:46% size:100% voor sport hebben, overeind houden, omdat die harstikke belangrijk is. 04:27:33.009 --> 04:27:36.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is niet het enige wat we doen. We hebben ook nog de 04:27:36.899 --> 04:27:40.940 align:middle line:82% position:46% size:100% buurtsportcoaches en alle investeringen op het gebied van het 04:27:41.059 --> 04:27:44.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Gezond en Actief Leven Akkoord. Ook daar gaat geld naartoe om te 04:27:44.599 --> 04:27:46.297 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat we blijven bewegen in Nederland. 04:27:46.416 --> 04:27:48.906 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar ben ik harstikke voorstander van. 04:27:49.027 --> 04:27:51.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou daar eigenlijk liever heel goed in investeren. 04:27:52.989 --> 04:27:56.408 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dit zijn nu de mogelijkheden, dus die heel specifieke 04:27:57.069 --> 04:27:58.209 align:middle line:82% position:46% size:100% energiecompensatie 04:27:59.769 --> 04:28:00.939 align:middle line:82% position:46% size:100% voor 2022 en 04:28:02.700 --> 04:28:05.739 align:middle line:82% position:46% size:100% 04:28:05.860 --> 04:28:08.520 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen, eerst van mevrouw Van Dijk, daarna van mevrouw Maeijer. 04:28:12.000 --> 04:28:15.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Met betrekking tot het noodfonds hoorde ik zojuist dat het niet "wie 04:28:15.549 --> 04:28:16.918 align:middle line:82% position:46% size:100% het eerst komt, wie het eerst maalt" zal zijn. 04:28:17.129 --> 04:28:19.168 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan werken met een sluitingstermijn. 04:28:19.620 --> 04:28:22.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan weten we wat er binnenkomt. Er is dus een risico dat het 04:28:23.020 --> 04:28:26.170 align:middle line:82% position:46% size:100% noodfonds veel te klein is, wat ook het gevoel is dat wij hier met 04:28:26.290 --> 04:28:28.540 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar hebben. Er moet dan gekozen worden. 04:28:28.659 --> 04:28:31.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar hoe ga je kiezen? Dat is mijn eerste vraag. 04:28:33.000 --> 04:28:36.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de TEK namelijk is toegekend en de gemeente zegt dat ze het van 04:28:36.819 --> 04:28:39.088 align:middle line:82% position:46% size:100% groot maatschappelijk belang vindt, dan is het ook van groot 04:28:39.209 --> 04:28:40.569 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijk belang voor het noodfonds. 04:28:40.690 --> 04:28:44.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben een beetje op zoek naar wat er gebeurt als het noodfonds wordt 04:28:44.649 --> 04:28:46.459 align:middle line:82% position:46% size:100% overschreden en er dus blijkbaar te weinig geld is. 04:28:46.888 --> 04:28:48.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat dan? Hoe gaan we daarmee om? 04:28:48.450 --> 04:28:49.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaan we dan kiezen? 04:28:52.819 --> 04:28:58.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom in de tweede termijn terug op de TEK-regeling en stel voor om het 04:28:58.329 --> 04:29:01.398 align:middle line:82% position:46% size:100% antwoord op deze vraag daarbij te betrekken, als u dat akkoord vindt. 04:29:01.968 --> 04:29:05.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we de tweede termijn niet redden, moet ik daar schriftelijk op 04:29:05.129 --> 04:29:07.799 align:middle line:82% position:46% size:100% terugkomen. We zullen de tweede termijn moeten 04:29:07.918 --> 04:29:10.319 align:middle line:82% position:46% size:100% redden vandaag, om de simpele reden dat vandaag moties moeten worden 04:29:10.440 --> 04:29:12.216 align:middle line:82% position:46% size:100% ingediend, omdat er anders geen mogelijkheid meer is voor het 04:29:12.335 --> 04:29:13.379 align:middle line:82% position:46% size:100% stemmen over de begroting. Terugkomen op deze 04:29:14.909 --> 04:29:16.808 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag in de tweede termijn kan in ieder geval. 04:29:16.929 --> 04:29:18.359 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan dan nu naar mevrouw Maeijer. 04:29:20.299 --> 04:29:24.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had nog een praktische vraag. Wanneer is de tegemoetkoming 04:29:24.950 --> 04:29:25.760 align:middle line:82% position:46% size:100% eigenlijk beschikbaar? 04:29:35.950 --> 04:29:38.739 align:middle line:82% position:46% size:100% In het eerste kwartaal van 2023. 04:29:42.799 --> 04:29:46.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie op dit onderdeel verder geen vragen. 04:29:47.750 --> 04:29:48.429 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister kan doorgaan met de 04:29:52.489 --> 04:29:53.600 align:middle line:82% position:46% size:100% beantwoording. Voorzitter, 04:30:00.579 --> 04:30:05.079 align:middle line:82% position:46% size:100% u had zelf nog een vraag gesteld over de kantineregeling, 04:30:06.909 --> 04:30:11.020 align:middle line:82% position:46% size:100% over de btw-verhoging van het forfaitaire tarief. 04:30:11.739 --> 04:30:14.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb contact gehad met mijn collega, de staatssecretaris van 04:30:14.989 --> 04:30:18.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Fiscaliteit. Hij geeft aan dat een verruiming van 04:30:18.319 --> 04:30:20.780 align:middle line:82% position:46% size:100% de fondsenwervende vrijstelling onderzocht kan worden, maar dat het 04:30:20.899 --> 04:30:23.929 align:middle line:82% position:46% size:100% ook nadelen kan hebben voor verenigingen, omdat ophoging 04:30:24.049 --> 04:30:26.929 align:middle line:82% position:46% size:100% namelijk ook kan betekenen dat clubs juist meer moeten omzetten als ze 04:30:27.049 --> 04:30:31.329 align:middle line:82% position:46% size:100% gebruik willen maken van aftrek. Als u dat wilt laten uitzoeken, kan 04:30:31.450 --> 04:30:34.049 align:middle line:82% position:46% size:100% ik dat verzoek doorgeleiden naar de staatssecretaris. 04:30:35.299 --> 04:30:38.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Uw punten over btw zet ik op mijn lijst om als totaalpakket te 04:30:38.610 --> 04:30:40.189 align:middle line:82% position:46% size:100% bespreken met de staatssecretaris. 04:30:45.588 --> 04:30:48.899 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis had nog een vraag gesteld over verduurzaming, omdat 04:30:49.020 --> 04:30:51.259 align:middle line:82% position:46% size:100% dit de beste manier is om uit de energiecrisis te komen. 04:30:52.509 --> 04:30:55.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe bieden wij de clubs daar ondersteuning bij? 04:30:55.940 --> 04:30:59.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Die bied ik door gratis professionele begeleiding bij 04:30:59.229 --> 04:31:01.216 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzaming. Het gaat dan niet alleen om 04:31:01.335 --> 04:31:02.379 align:middle line:82% position:46% size:100% sportclubs, maar ook 04:31:04.299 --> 04:31:06.398 align:middle line:82% position:46% size:100% om zakelijke exploitanten en gemeentes. 04:31:06.929 --> 04:31:09.398 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaat via het platform Sport NL Groen en via de 04:31:10.989 --> 04:31:13.129 align:middle line:82% position:46% size:100% BOSA-regeling. In het kader van de routekaart 04:31:13.250 --> 04:31:16.459 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzaming werk ik samen met gemeenten en de sport, zodat 04:31:16.579 --> 04:31:19.280 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen ook actief worden benaderd om van ondersteuning 04:31:19.399 --> 04:31:22.069 align:middle line:82% position:46% size:100% gebruik te maken. Op de korte termijn biedt het 04:31:22.190 --> 04:31:25.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Kenniscentrum Sport & Bewegen op de website Duurzame Sportsector 04:31:25.388 --> 04:31:27.429 align:middle line:82% position:46% size:100% informatie over besparingsmogelijkheden. 04:31:31.159 --> 04:31:35.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Naast verduurzaming gaat het soms ook over een solide exploitatie van 04:31:35.930 --> 04:31:42.929 align:middle line:82% position:46% size:100% sportclubs, over wat er in de financiële huishouding gedaan kan 04:31:43.049 --> 04:31:46.819 align:middle line:82% position:46% size:100% worden en over versterking van de besturen. 04:31:48.739 --> 04:31:51.409 align:middle line:82% position:46% size:100% In het nieuwe Sportakkoord zullen we daar extra op inzetten. 04:31:52.009 --> 04:31:55.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan bijvoorbeeld zitten in de ondersteuning van bestuurders, maar 04:31:55.739 --> 04:31:59.489 align:middle line:82% position:46% size:100% ook in de ontwikkeling van nieuwe, innovatieve exploitatiemodellen om 04:31:59.610 --> 04:32:01.552 align:middle line:82% position:46% size:100% meer inkomsten te genereren op sportclubs. 04:32:01.673 --> 04:32:02.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar wordt op ingezet. 04:32:04.099 --> 04:32:08.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk even naar de heer Mohandis en de heer Van Nispen. 04:32:08.219 --> 04:32:10.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Heb ik daarmee hun vragen beantwoord? 04:32:12.659 --> 04:32:17.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik niks hoor, blader ik door. Ik had nog een hoop vragen over 04:32:18.059 --> 04:32:23.638 align:middle line:82% position:46% size:100% energie, onder andere over ijshallen, zwembaden en speeltuinen. 04:32:23.759 --> 04:32:23.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dat daar nog wel antwoord op komt. 04:32:23.838 --> 04:32:26.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet niet of ik de volgorde verstoor; ik wil anders ook wel 04:32:26.429 --> 04:32:27.769 align:middle line:82% position:46% size:100% wachten. Die komen 04:32:36.679 --> 04:32:37.159 align:middle line:82% position:46% size:100% terug 04:32:42.239 --> 04:32:44.398 align:middle line:82% position:46% size:100% in het stapeltje overig en buitenruimte. 04:32:49.079 --> 04:32:52.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Inclusief Thialf, wordt gevraagd. Ja, dat is inclusief Thialf. 04:32:53.620 --> 04:32:53.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 04:32:57.299 --> 04:33:02.078 align:middle line:82% position:46% size:100% heb ook een vraag gesteld over de signalen die de amateurkoepels RVVB 04:33:02.199 --> 04:33:04.359 align:middle line:82% position:46% size:100% en BAV hebben gegeven. In hoeverre kunnen zij meer als 04:33:04.478 --> 04:33:07.400 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprekspartner dienen? Komt dat ook later in de 04:33:07.740 --> 04:33:08.278 align:middle line:82% position:46% size:100% beantwoording? 04:33:09.838 --> 04:33:11.508 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij hebben data die kan helpen. 04:33:13.609 --> 04:33:16.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan wordt het heel concreet in plaats van een gemiddelde over 04:33:17.040 --> 04:33:19.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland. Als zij in januari met een lijst 04:33:19.409 --> 04:33:23.490 align:middle line:82% position:46% size:100% komen, kunt u ook gericht ingrijpen. Het korte antwoord daarop is: ja, 04:33:23.909 --> 04:33:25.750 align:middle line:82% position:46% size:100% dat doen we. Het blijkt nog niet te zijn gedaan. 04:33:26.289 --> 04:33:29.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, dat is een toezegging. Dat doen 04:33:36.838 --> 04:33:41.028 align:middle line:82% position:46% size:100% we. Dan stap ik over naar de vragen over 04:33:41.149 --> 04:33:41.558 align:middle line:82% position:46% size:100% Qatar. 04:33:50.299 --> 04:33:53.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Van der Laan dank ik voor de OneLove-aanvoerdersband. 04:33:53.569 --> 04:33:56.758 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat duidelijk zijn dat ik een enorm voorstander ben van het idee achter 04:33:56.879 --> 04:33:56.929 align:middle line:82% position:46% size:100% de 04:33:59.750 --> 04:34:03.659 align:middle line:82% position:46% size:100% OneLove-campagne, namelijk verbinding, inclusie en het staan 04:34:03.779 --> 04:34:05.299 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de rechten van iedereen. 04:34:08.419 --> 04:34:13.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Als minister van VWS ben ik samen met de KNVB een van de 04:34:14.029 --> 04:34:18.389 align:middle line:82% position:46% size:100% initiatiefnemers voor Ovivi en de OneLove-producten. 04:34:18.509 --> 04:34:21.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ook in die hoedanigheid doe ik dat zeker. 04:34:23.269 --> 04:34:25.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik morgen ga aantrekken moet ik nog bezien. 04:34:25.429 --> 04:34:26.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar ga ik nu verder niets over zeggen. 04:34:28.459 --> 04:34:34.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan ook nog niet te veel zeggen over het programma. 04:34:36.758 --> 04:34:37.128 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoals 04:34:39.080 --> 04:34:39.380 align:middle line:82% position:46% size:100% ik 04:34:41.449 --> 04:34:44.490 align:middle line:82% position:46% size:100% gisteren al in de pers heb gezegd, ga ik in ieder geval spreken met de 04:34:44.610 --> 04:34:48.598 align:middle line:82% position:46% size:100% Qatarse autoriteiten en met de International Labour Organization. 04:34:48.719 --> 04:34:48.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook zal ik 04:34:50.959 --> 04:34:55.769 align:middle line:82% position:46% size:100% contact hebben met arbeidsmigranten. Dat is in ieder geval de inzet en zo 04:34:55.888 --> 04:35:00.229 align:middle line:82% position:46% size:100% ziet het programma er nu uit. Nadat ik het programma heb gedraaid 04:35:00.650 --> 04:35:05.278 align:middle line:82% position:46% size:100% en ik terug ben in Nederland zal ik daar verslag over doen aan de Tweede 04:35:05.399 --> 04:35:08.368 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer. Ik ben daar als vertegenwoordiger 04:35:08.489 --> 04:35:09.348 align:middle line:82% position:46% size:100% van het kabinet. 04:35:12.688 --> 04:35:16.500 align:middle line:82% position:46% size:100% In de brief samen met minister Hoekstra maar ook tijdens de 04:35:16.619 --> 04:35:20.380 align:middle line:82% position:46% size:100% mondelinge vragen daarover in de plenaire zaal heb ik al aangegeven 04:35:20.500 --> 04:35:23.280 align:middle line:82% position:46% size:100% dat het gaan naar Qatar een brede afweging is. 04:35:23.789 --> 04:35:29.348 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is enerzijds omdat we geloven in de dialoog met Qatar als het gaat om 04:35:29.469 --> 04:35:32.729 align:middle line:82% position:46% size:100% de mensenrechten en om het laten zien dat we daarmee ook dingen 04:35:33.359 --> 04:35:35.368 align:middle line:82% position:46% size:100% bereiken, ook waar het gaat om de internationale druk. 04:35:35.789 --> 04:35:38.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Vinden we dat voldoende? Nee, daar hebben we zeker ook nog 04:35:38.919 --> 04:35:41.708 align:middle line:82% position:46% size:100% onze mening over. Dat zijn ook dingen die we nog gaan 04:35:41.829 --> 04:35:42.419 align:middle line:82% position:46% size:100% bespreken. 04:35:44.359 --> 04:35:50.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast is er een bredere afweging wat betreft de diplomatieke relatie 04:35:50.888 --> 04:35:57.880 align:middle line:82% position:46% size:100% met Qatar vanwege hun positie in de regio, maar zeker ook vanwege de 04:35:58.000 --> 04:36:05.080 align:middle line:82% position:46% size:100% energie en vanwege de repatriëring en bewegingen 04:36:05.200 --> 04:36:06.419 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit Afghanistan. 04:36:08.109 --> 04:36:10.669 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zal ik ook doen als vertegenwoordiger van het kabinet. 04:36:10.790 --> 04:36:14.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga als minister van Sport in de groepsfase naar de wedstrijd van het 04:36:14.799 --> 04:36:16.449 align:middle line:82% position:46% size:100% gastland. Dat is niet ongewoon. 04:36:16.819 --> 04:36:19.549 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben daar uitgebreid over gesproken in het kabinet en dat is 04:36:19.669 --> 04:36:22.118 align:middle line:82% position:46% size:100% het besluit dat we hebben genomen. 04:36:24.039 --> 04:36:31.188 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus u moet nog even afwachten wat ik daar morgen van 04:36:31.309 --> 04:36:31.898 align:middle line:82% position:46% size:100% laat zien. 04:36:34.240 --> 04:36:40.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de vraag van mevrouw Van der Laan om de mensenrechten zwaarder 04:36:40.930 --> 04:36:43.900 align:middle line:82% position:46% size:100% mee te laten wegen bij de toewijzing van sportevenementen. 04:36:44.380 --> 04:36:46.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik ook ontzettend belangrijk. 04:36:47.019 --> 04:36:51.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Niet alleen de mensenrechten maar de hele brede legacy vind ik belangrijk 04:36:51.680 --> 04:36:55.680 align:middle line:82% position:46% size:100% om mee te nemen. De mogelijkheid die ik hierbij als 04:36:55.799 --> 04:36:59.159 align:middle line:82% position:46% size:100% minister van Sport heb, is het samen optrekken met andere ministers van 04:36:59.279 --> 04:37:04.508 align:middle line:82% position:46% size:100% Sport binnen Europa en ook verder internationaal om dit op de agenda 04:37:04.629 --> 04:37:06.338 align:middle line:82% position:46% size:100% te zetten. Dat is ook wat mijn voorgangers 04:37:06.458 --> 04:37:09.720 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben gedaan. U vroeg ook wat er sinds 2010 is 04:37:09.840 --> 04:37:11.949 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeurd op dit vlak. We hebben in ieder geval heel veel 04:37:12.068 --> 04:37:14.470 align:middle line:82% position:46% size:100% stappen ondernomen om het respecteren van mensenrechten bij 04:37:14.590 --> 04:37:20.479 align:middle line:82% position:46% size:100% topsportevenementen te agenderen. In 2016 zijn onder Nederlands 04:37:20.599 --> 04:37:23.959 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzitterschap van de Europese Unie Raadsconclusies aangenomen die zich 04:37:24.080 --> 04:37:26.979 align:middle line:82% position:46% size:100% richten op de integriteit van topsportevenementen. 04:37:27.659 --> 04:37:30.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarin wordt de sportsector uitgenodigd om transparante 04:37:31.040 --> 04:37:34.188 align:middle line:82% position:46% size:100% selectieprocedures te houden en mensenrechten als eis te stellen bij 04:37:34.309 --> 04:37:34.990 align:middle line:82% position:46% size:100% toewijzing. 04:37:36.630 --> 04:37:40.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook hebben alle ministers van Sport van de EU in 2021 een oproep gedaan 04:37:40.830 --> 04:37:44.152 align:middle line:82% position:46% size:100% aan Eurocommissaris Gabriel om in gesprek te gaan met de 04:37:44.273 --> 04:37:46.528 align:middle line:82% position:46% size:100% internationale sportfederaties hierover. 04:37:47.220 --> 04:37:52.740 align:middle line:82% position:46% size:100% Morgen zal staatssecretaris Maarten van Ooijen mij vervangen om nogmaals 04:37:52.860 --> 04:37:54.130 align:middle line:82% position:46% size:100% aandacht te vragen voor dit onderwerp. 04:37:54.250 --> 04:37:56.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus dit onderwerp is nog niet geagendeerd, we gaan het morgen op 04:37:56.708 --> 04:37:59.938 align:middle line:82% position:46% size:100% de agenda zetten. Dat is feitelijk wat we doen. 04:38:00.419 --> 04:38:02.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee geven we ook een duidelijk signaal af. 04:38:02.459 --> 04:38:04.378 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal daaropvolgend ook 04:38:06.449 --> 04:38:11.459 align:middle line:82% position:46% size:100% contact hebben met mijn Europese collega's om dit verder te vervolgen 04:38:11.819 --> 04:38:16.679 align:middle line:82% position:46% size:100% en ook om er bij het nieuwe voorzitterschap van deze Europese 04:38:16.798 --> 04:38:19.195 align:middle line:82% position:46% size:100% Sportraad op aan te dringen dat we het echt op de agenda krijgen en ook 04:38:19.315 --> 04:38:21.750 align:middle line:82% position:46% size:100% op de agenda houden. Daar kunt u mij dus aan houden. 04:38:23.049 --> 04:38:26.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Verder heeft Nederland met Finland het initiatief genomen om in 2023 te 04:38:26.290 --> 04:38:27.799 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoeken of er voor het organiseren van topsportevenementen 04:38:27.919 --> 04:38:29.650 align:middle line:82% position:46% size:100% een Europese standaard kan komen 04:38:32.470 --> 04:38:34.720 align:middle line:82% position:46% size:100% waarbij maatschappelijke waarde vooropstaat. 04:38:35.319 --> 04:38:38.508 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat willen we de EU aanbieden als alternatief voor het organiseren van 04:38:38.629 --> 04:38:39.848 align:middle line:82% position:46% size:100% topsportevenementen. 04:38:47.699 --> 04:38:48.387 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan 04:38:51.209 --> 04:38:55.598 align:middle line:82% position:46% size:100% hoop ik natuurlijk met deze beantwoording over Qatar dat we 04:38:55.719 --> 04:39:00.909 align:middle line:82% position:46% size:100% morgen ook wat te juichen hebben en dat het Nederlands elftal goed 04:39:01.029 --> 04:39:03.310 align:middle line:82% position:46% size:100% presteert. Dat is even het volgende onderwerp. 04:39:03.430 --> 04:39:06.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal daar op gepaste wijze aan deelnemen. 04:39:12.938 --> 04:39:15.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie geen interrupties, dus u kunt verder met de beantwoording. 04:39:16.810 --> 04:39:21.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Oké, voorzitter. Dan ga ik door naar het blokje over 04:39:21.439 --> 04:39:23.201 align:middle line:82% position:46% size:100% de verdieping van het sportstelsel. 04:39:27.639 --> 04:39:32.810 align:middle line:82% position:46% size:100% In de verdiepingsslag van het sportstelsel zijn in het huidige 04:39:32.930 --> 04:39:34.758 align:middle line:82% position:46% size:100% sportstelsel een aantal knelpunten op het gebied van kwaliteit, 04:39:34.879 --> 04:39:36.909 align:middle line:82% position:46% size:100% veiligheid en toegankelijkheid geconstateerd. 04:39:38.929 --> 04:39:39.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Die 04:39:42.088 --> 04:39:46.688 align:middle line:82% position:46% size:100% knelpuntenanalyse hebben we in maart van dit jaar gedaan. 04:39:46.809 --> 04:39:49.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar is ook een hele knelpuntenkaart uit voortgekomen. 04:39:49.119 --> 04:39:53.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat was natuurlijk mede op basis van de motie die er lag om het 04:39:53.228 --> 04:39:58.060 align:middle line:82% position:46% size:100% sportstelsel tegen het licht te houden en zeker ook van de oproep 04:39:58.180 --> 04:40:00.389 align:middle line:82% position:46% size:100% van de Sportraad daartoe. 04:40:02.789 --> 04:40:05.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Die verdiepingsslag is, nogmaals, van start gegaan met een 04:40:05.740 --> 04:40:06.808 align:middle line:82% position:46% size:100% knelpuntenanalyse. 04:40:08.470 --> 04:40:14.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarop heeft een verdiepingsslag plaatsgevonden en ik heb daarover in 04:40:14.298 --> 04:40:17.958 align:middle line:82% position:46% size:100% de brief ook verslag gedaan. Ik heb ook het rapport bijgevoegd 04:40:18.079 --> 04:40:20.779 align:middle line:82% position:46% size:100% dat laat zien wat de afdeling GovernEUR van de Erasmus 04:40:20.900 --> 04:40:26.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Universiteit aan mogelijkheden heeft geboden om te komen tot het 04:40:26.869 --> 04:40:33.240 align:middle line:82% position:46% size:100% uitvoeren van die verdiepingsslag. Daar is uit gebleken dat een 04:40:37.679 --> 04:40:42.098 align:middle line:82% position:46% size:100% allesomvattende sportwet niet zal bijdragen tot het oplossen van de 04:40:42.219 --> 04:40:47.720 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen, maar dat we beter kunnen kiezen voor een samenstel van 04:40:47.840 --> 04:40:53.019 align:middle line:82% position:46% size:100% activiteiten om het sportstelsel te versterken. 04:40:53.138 --> 04:40:53.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heb ik getoetst bij een groot deel van 04:40:55.650 --> 04:40:57.220 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector. Een aantal leden heeft gevraagd 04:40:57.340 --> 04:41:00.150 align:middle line:82% position:46% size:100% waarom ik niet kies voor die allesomvattende sportwet. 04:41:00.539 --> 04:41:04.330 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, het is niet zo dat ik bepaald heb dat ik zomaar niet kies 04:41:04.450 --> 04:41:08.609 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de allesomvattende sportwet. We hebben een uitgebreide 04:41:08.728 --> 04:41:12.278 align:middle line:82% position:46% size:100% knelpuntenanalyse gemaakt. We hebben een verdiepingsslag 04:41:12.399 --> 04:41:15.250 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan. Er is een heel onderzoek aan ten 04:41:15.369 --> 04:41:20.259 align:middle line:82% position:46% size:100% grondslag gelegd. De conclusie daaruit is dat het op 04:41:20.380 --> 04:41:23.560 align:middle line:82% position:46% size:100% dit moment niet logisch is om een allesomvattende sportwet te maken. 04:41:23.680 --> 04:41:28.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar daar waar wetgeving kan helpen bij onderdelen, zullen we dat zeker 04:41:29.080 --> 04:41:31.169 align:middle line:82% position:46% size:100% niet uit de weg gaan. 04:41:36.900 --> 04:41:41.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Omdat u met deze conclusie begint, wil ik graag interrumperen, omdat 04:41:41.728 --> 04:41:45.400 align:middle line:82% position:46% size:100% mijn vraag juist de volgende was. In de conclusie van het rapport dat 04:41:45.520 --> 04:41:49.020 align:middle line:82% position:46% size:100% u heeft aangeboden, staat: een systeemwet voor het gehele stelsel 04:41:49.139 --> 04:41:52.088 align:middle line:82% position:46% size:100% is niet aan de orde gekomen tijdens de gesprekken met de partijen. 04:41:52.208 --> 04:41:58.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kunnen we allemaal teruglezen. Dan is die conclusie wat mij betreft 04:42:00.098 --> 04:42:00.819 align:middle line:82% position:46% size:100% nog steeds 04:42:04.338 --> 04:42:05.419 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbarig. Het is 04:42:08.118 --> 04:42:10.039 align:middle line:82% position:46% size:100% een mogelijkheid, want het is een van de 04:42:14.088 --> 04:42:15.659 align:middle line:82% position:46% size:100% scenario's. Ik citeer nu een ander onderdeel: 04:42:15.779 --> 04:42:19.289 align:middle line:82% position:46% size:100% een sportwet lijkt op dit moment niet direct bij te dragen aan het 04:42:19.880 --> 04:42:24.569 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossen van de problemen. Er zijn wel ambitieuze gezamenlijke 04:42:24.689 --> 04:42:27.019 align:middle line:82% position:46% size:100% stappen nodig. De bouwstenen die in het 04:42:27.500 --> 04:42:30.679 align:middle line:82% position:46% size:100% GovernEUR-rapport zitten, kunnen helpen op deze stappen te zetten. 04:42:33.659 --> 04:42:37.348 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het ook nodig om die ambitieuze stappen te zetten, 04:42:37.679 --> 04:42:42.299 align:middle line:82% position:46% size:100% conform de lijn die ik ook in de brief uiteen heb gezet. 04:42:43.348 --> 04:42:46.868 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is dus wel degelijk iets wat uit de verdiepingsslag naar boven is 04:42:46.989 --> 04:42:48.479 align:middle line:82% position:46% size:100% gekomen. Ik heb vervolgens 04:42:50.008 --> 04:42:54.130 align:middle line:82% position:46% size:100% de partijen uit het veld nog een keer aan tafel gevraagd en met hen 04:42:54.250 --> 04:42:58.389 align:middle line:82% position:46% size:100% deze conclusies gedeeld. Zij onderschrijven de conclusie die 04:42:58.509 --> 04:42:58.740 align:middle line:82% position:46% size:100% ik 04:43:01.528 --> 04:43:07.778 align:middle line:82% position:46% size:100% daaraan verbind, namelijk dat een allesomvattende sportwet nu niet aan 04:43:07.899 --> 04:43:10.750 align:middle line:82% position:46% size:100% de orde is. Maar we kiezen wel voor een aantal 04:43:10.869 --> 04:43:15.338 align:middle line:82% position:46% size:100% ambitieuze stappen om het sportstelsel te verbeteren. 04:43:15.458 --> 04:43:18.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij onderschreven dat. Er was één opmerking vanuit de 04:43:19.740 --> 04:43:24.870 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke sportondernemingen: is dan 04:43:27.150 --> 04:43:32.080 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld het bewegen en het sporten voor kwetsbare doelgroepen 04:43:32.200 --> 04:43:34.763 align:middle line:82% position:46% size:100% wel voldoende geborgd? Ik heb al aangegeven dat we daar 04:43:34.883 --> 04:43:37.859 align:middle line:82% position:46% size:100% echt op moeten toezien. Maar nogmaals, het is 04:43:39.569 --> 04:43:43.389 align:middle line:82% position:46% size:100% een conclusie op basis van het hele onderzoek en de hele verdiepingsslag 04:43:43.509 --> 04:43:46.208 align:middle line:82% position:46% size:100% die is gemaakt. Aanvullend. 04:43:48.500 --> 04:43:49.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb opeens een andere voorzitter naast me! 04:43:52.508 --> 04:43:56.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer het op een andere manier. Is de minister het met mij eens 04:43:58.508 --> 04:44:02.951 align:middle line:82% position:46% size:100% dat dit dus niet getoetst is bij de partijen? 04:44:03.070 --> 04:44:03.201 align:middle line:82% position:46% size:100% Onderschrijft u dat 04:44:05.209 --> 04:44:07.611 align:middle line:82% position:46% size:100% het onderzoek naar een systeemwet voor het gehele stelsel 04:44:09.348 --> 04:44:11.508 align:middle line:82% position:46% size:100% niet aan de orde is gekomen tijdens de gesprekken? 04:44:16.258 --> 04:44:19.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, dat onderschrijf ik niet. Het is echt indringend getoetst. 04:44:19.177 --> 04:44:23.203 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een van de scenario's die op tafel hebben gelegen. 04:44:23.323 --> 04:44:25.993 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is echt indringend getoetst en aan de orde gekomen. 04:44:26.114 --> 04:44:32.778 align:middle line:82% position:46% size:100% De conclusie daarvan was dat er gekozen is voor het meer 04:44:34.159 --> 04:44:38.039 align:middle line:82% position:46% size:100% gebruikmaken van de bouwstenen. Dat kán ook wetgeving zijn om 04:44:38.158 --> 04:44:43.258 align:middle line:82% position:46% size:100% rechten en plichten van burgers en overheden vast te leggen op 04:44:43.379 --> 04:44:46.679 align:middle line:82% position:46% size:100% specifieke onderwerpen. Maar dat was niet de alomvattende 04:44:46.798 --> 04:44:49.020 align:middle line:82% position:46% size:100% sportwet. Daar was breed consensus over. 04:44:49.539 --> 04:44:52.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Kort aanvullend. Ik weet niet of het kort is. 04:44:52.990 --> 04:44:56.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Het staat dan gewoon verkeerd in het rapport dat u heeft aangeboden. 04:44:58.359 --> 04:45:00.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil niet in herhaling vallen. U heeft 04:45:02.389 --> 04:45:03.970 align:middle line:82% position:46% size:100% het voorgelezen. Er staat: "Vanuit de doelen 04:45:04.118 --> 04:45:09.088 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid, veiligheid en kwaliteit is een systeemwet" — dus 04:45:09.208 --> 04:45:12.060 align:middle line:82% position:46% size:100% een sportwet — "niet met de betrokken partijen tijdens de 04:45:12.180 --> 04:45:16.618 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprekken aan de orde gekomen." Dat is cruciaal. 04:45:16.740 --> 04:45:20.041 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze informatie heb ik namelijk ook van de partijen tot mij gekregen. 04:45:21.139 --> 04:45:25.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Kunt u dit verhelderen, minister? Ik ken de passage precies, maar wat 04:45:25.809 --> 04:45:29.490 align:middle line:82% position:46% size:100% er met die passage bedoeld wordt, is: het is niet ter tafel gekomen 04:45:29.610 --> 04:45:33.080 align:middle line:82% position:46% size:100% als optie, maar de optie zélf is wel besproken. 04:45:33.200 --> 04:45:37.201 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom citeer ik even een ander deel, waarbij de conclusie is dat 04:45:37.320 --> 04:45:40.163 align:middle line:82% position:46% size:100% "een sportwet op dit moment niet direct lijkt bij te dragen aan het 04:45:40.282 --> 04:45:43.650 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossen van de problemen". Uit de knooppuntenanalyse is 04:45:43.770 --> 04:45:46.729 align:middle line:82% position:46% size:100% gebleken dat er "wel ambitieuze gezamenlijke stappen nodig zijn. 04:45:46.849 --> 04:45:49.925 align:middle line:82% position:46% size:100% De bouwstenen kunnen helpen om deze stappen te zetten." Ik heb zelf ook 04:45:50.045 --> 04:45:56.000 align:middle line:82% position:46% size:100% met het onderzoeksinstituut en met de sportkoepels aan tafel gezeten. 04:45:56.299 --> 04:46:01.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar hebben we dit ook besproken. Ik houd vast aan dat de conclusie 04:46:01.509 --> 04:46:04.200 align:middle line:82% position:46% size:100% echt is dat ... U moet "het is niet ter tafel 04:46:04.319 --> 04:46:06.409 align:middle line:82% position:46% size:100% gekomen" niet lezen als "het is niet besproken". 04:46:06.830 --> 04:46:09.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is niet als optie boven komen drijven. 04:46:09.930 --> 04:46:12.778 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo moet u 'm lezen. Ik kan me voorstellen dat dit 04:46:12.899 --> 04:46:15.468 align:middle line:82% position:46% size:100% verwarrend is, maar er is echt uitgebreid over gesproken. 04:46:20.250 --> 04:46:25.336 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer is volgens mij op zoek naar die stevige verankering van de 04:46:25.456 --> 04:46:28.629 align:middle line:82% position:46% size:100% sport. De minister geeft aan dat wetgeving 04:46:28.748 --> 04:46:32.566 align:middle line:82% position:46% size:100% op onderdelen zou kunnen helpen. Ik ben wel benieuwd of zij daar ook 04:46:32.687 --> 04:46:35.439 align:middle line:82% position:46% size:100% concrete voorbeelden van heeft, zodat wij wat meer gevoel kunnen 04:46:35.560 --> 04:46:39.705 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen bij de mogelijkheden om op die manier sport veel steviger te 04:46:39.826 --> 04:46:40.289 align:middle line:82% position:46% size:100% verankeren. 04:46:42.900 --> 04:46:47.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dan aan een onderwerp als veilige sport, waar we vandaag ook 04:46:47.429 --> 04:46:50.560 align:middle line:82% position:46% size:100% over gesproken hebben, en over alles wat we moeten doen om ervoor te 04:46:50.680 --> 04:46:51.690 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat we bijvoorbeeld 04:46:55.109 --> 04:46:59.451 align:middle line:82% position:46% size:100% een goed, onafhankelijk centrum voor veilige sport hebben. 04:47:00.740 --> 04:47:04.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik denk ook aan het vastleggen van normen en van de basisnorm. 04:47:04.639 --> 04:47:07.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Die wil ik in eerste instantie ontwikkelen met partijen binnen het 04:47:07.919 --> 04:47:10.848 align:middle line:82% position:46% size:100% sportakkoord. Waar moeten aanbieders aan voldoen? 04:47:12.278 --> 04:47:15.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Indien de afspraken ontoereikend blijken, dan kan ik verkennen — en 04:47:15.138 --> 04:47:18.169 align:middle line:82% position:46% size:100% dat zal ik ook zeker doen — welke mogelijkheden er zijn om normen voor 04:47:18.290 --> 04:47:21.119 align:middle line:82% position:46% size:100% veiligheid in de sport in wet en regelgeving vast te leggen. 04:47:21.240 --> 04:47:23.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Die bereidheid is er zeker. Aanvullend. 04:47:25.598 --> 04:47:31.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan moet ik dus constateren dat het zich beperkt tot veilige sport en 04:47:31.630 --> 04:47:33.250 align:middle line:82% position:46% size:100% dat brede verantwoordelijkheid er niet in zit. 04:47:34.028 --> 04:47:34.541 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou ja, 04:47:36.929 --> 04:47:39.338 align:middle line:82% position:46% size:100% op onderdelen. U vroeg mij naar een voorbeeld. 04:47:39.458 --> 04:47:45.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is een voorbeeld waarbij ik mij heel goed kan voorstellen dat wet en 04:47:45.669 --> 04:47:46.588 align:middle line:82% position:46% size:100% regelgeving zich 04:47:48.150 --> 04:47:50.609 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvoor lenen. Het instrument van wet- en 04:47:50.848 --> 04:47:52.650 align:middle line:82% position:46% size:100% regelgeving kun je niet snel inzetten. 04:47:52.770 --> 04:47:57.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zal echt enige tijd duren. Wat ik in ieder geval voorstel als 04:47:57.369 --> 04:47:59.528 align:middle line:82% position:46% size:100% het gaat om veilige sport, is daarvoor het Sportakkoord te 04:47:59.649 --> 04:48:03.697 align:middle line:82% position:46% size:100% gebruiken, om te zorgen dat we een goede basisnorm hebben. 04:48:03.816 --> 04:48:09.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Als blijkt dat dat onvoldoende is, kunnen we daar als voorbeeld wet en 04:48:09.380 --> 04:48:14.750 align:middle line:82% position:46% size:100% regelgeving overwegen. Als het gaat om de deelname aan 04:48:16.400 --> 04:48:21.348 align:middle line:82% position:46% size:100% het sporten en bewegen in Nederland, kan ik me geen wetgeving voorstellen 04:48:21.679 --> 04:48:26.039 align:middle line:82% position:46% size:100% waarbij iedere burger verplicht wordt om aan de beweegnorm te 04:48:26.158 --> 04:48:28.338 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoen. Dat is niet wat we beogen. 04:48:30.938 --> 04:48:33.458 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Van Dijk, aanvullend. Daarna gaan we naar de heer 04:48:33.609 --> 04:48:38.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Mohandis. Die laatste opmerking … Eerst de 04:48:38.389 --> 04:48:39.558 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Mohandis en daarna de heer Van Nispen. 04:48:43.769 --> 04:48:46.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het een beetje jammer dat die laatste opmerking wordt gemaakt, 04:48:46.599 --> 04:48:48.419 align:middle line:82% position:46% size:100% want dat snappen wij ook allemaal wel. 04:48:48.659 --> 04:48:52.778 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat ons erom dat we op zoek zijn naar verankering om voldoende 04:48:52.899 --> 04:48:56.040 align:middle line:82% position:46% size:100% voorwaarden te creëren dat mensen in principe geen reden hebben om er 04:48:56.159 --> 04:48:58.010 align:middle line:82% position:46% size:100% niet meer aan te kunnen voldoen. Daar zijn we naar op zoek. 04:48:58.131 --> 04:49:02.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wil ik toch even gezegd hebben. De antwoorden geven mij niet het 04:49:02.180 --> 04:49:05.039 align:middle line:82% position:46% size:100% gevoel dat we op de goede weg zijn met de sport. 04:49:05.158 --> 04:49:07.527 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk echt dat er meer nodig is. Dank u wel. 04:49:07.648 --> 04:49:10.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een opmerking. De heer Mohandis, daarna de heer Van 04:49:10.908 --> 04:49:13.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Nispen. Ik weet niet of de minister aan het 04:49:13.360 --> 04:49:16.799 align:middle line:82% position:46% size:100% einde is gekomen van het deel over de sportwet en de verankering. 04:49:16.919 --> 04:49:21.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb ook nog een suggestie gedaan. De minister spreekt, zo concludeer 04:49:21.180 --> 04:49:23.459 align:middle line:82% position:46% size:100% ik uit haar betoog, vooral vanuit onmogelijkheden. 04:49:23.580 --> 04:49:27.958 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij zegt dat er een Bibliotheekwet is die als uitgangspunt formuleert 04:49:28.389 --> 04:49:31.479 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe belangrijk lezen is, hoe toegankelijk dat moet zijn voor elke 04:49:31.868 --> 04:49:35.118 align:middle line:82% position:46% size:100% jongere. Als we vanuit de geest van de 04:49:35.239 --> 04:49:38.598 align:middle line:82% position:46% size:100% Bibliotheekwet zouden denken aan een sportwet, kun je een aardig begin 04:49:38.719 --> 04:49:41.759 align:middle line:82% position:46% size:100% maken met algemene uitgangspunten die relevant zijn. 04:49:41.880 --> 04:49:43.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Die kun je daarna altijd weer aanscherpen. 04:49:44.838 --> 04:49:46.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt heel erg vanuit onmogelijkheden geredeneerd, terwijl 04:49:47.009 --> 04:49:49.870 align:middle line:82% position:46% size:100% de cultuur dat concreter aanpakt. 04:49:52.868 --> 04:49:54.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeker. Ik herinner me uw vraag ook wel, 04:49:54.430 --> 04:49:58.490 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik heb even niet het antwoord voor me als het gaat over de 04:49:58.610 --> 04:50:01.508 align:middle line:82% position:46% size:100% Bibliotheekwet. Ik wil toch even terug. 04:50:02.109 --> 04:50:07.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is nu net alsof ik uit een soort overtuiging tegen een sportwet ben. 04:50:11.139 --> 04:50:14.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb die overtuiging opgebouwd vanuit de verdiepingsslag. 04:50:15.020 --> 04:50:17.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is een verdiepingsslag geweest met de hele sector. 04:50:18.278 --> 04:50:20.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb die zelf in maart geopend met de knelpuntenanalyse. 04:50:21.080 --> 04:50:23.008 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zat werkelijk iedereen van de sportwereld. 04:50:23.129 --> 04:50:24.740 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben iedereen hierover laten meepraten. 04:50:24.860 --> 04:50:30.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Men is gezamenlijk, en mede onder begeleiding van GovernEUR van de 04:50:30.560 --> 04:50:36.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Erasmus Universiteit, tot deze conclusie en tot dit advies 04:50:38.859 --> 04:50:41.500 align:middle line:82% position:46% size:100% gekomen. Vervolgens heb ik moeten zeggen: ik 04:50:42.039 --> 04:50:45.080 align:middle line:82% position:46% size:100% neem hier kennis van en ik bekrachtig dit advies. 04:50:45.200 --> 04:50:49.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp heel goed dat het ingaat tegen de wens van de Kamerleden, 04:50:49.669 --> 04:50:55.297 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat u eerder hebt aangegeven dat u het belang van een sportwet ziet. 04:50:55.810 --> 04:50:58.419 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar de sector zelf ziet dat belang niet. 04:50:58.868 --> 04:51:03.049 align:middle line:82% position:46% size:100% De sector zelf zegt: we kijken naar de knelpunten waar we op dit moment 04:51:03.169 --> 04:51:06.650 align:middle line:82% position:46% size:100% last van hebben en naar de bouwsteunen 04:51:08.229 --> 04:51:09.100 align:middle line:82% position:46% size:100% waarmee het GovernEUR-rapport de 04:51:12.069 --> 04:51:16.240 align:middle line:82% position:46% size:100% opbouw heeft gemaakt. De sector maakt daar een keuze uit 04:51:16.508 --> 04:51:22.088 align:middle line:82% position:46% size:100% en kiest dan niet voor een sportwet, maar wel voor de beweegalliantie, 04:51:22.299 --> 04:51:27.139 align:middle line:82% position:46% size:100% voor het verbeteren van de toegankelijkheid en het versterken 04:51:27.259 --> 04:51:31.479 align:middle line:82% position:46% size:100% van het Sportakkoord. Met die bouwstenen geeft men dat op 04:51:32.500 --> 04:51:34.819 align:middle line:82% position:46% size:100% die manier invulling. Dan kunt u niet zeggen dat de 04:51:34.939 --> 04:51:36.453 align:middle line:82% position:46% size:100% minister zomaar tegen een sportwet is. 04:51:36.573 --> 04:51:39.008 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doe dat juist op basis van de 04:51:41.778 --> 04:51:43.929 align:middle line:82% position:46% size:100% gewogen en beargumenteerde mening 04:51:46.000 --> 04:51:49.479 align:middle line:82% position:46% size:100% van de hele sportsector. Ik vind het belangrijk om daarnaar 04:51:49.599 --> 04:51:50.229 align:middle line:82% position:46% size:100% te luisteren. 04:51:53.838 --> 04:51:56.279 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister spreekt ongetwijfeld met veel vertegenwoordigers van de 04:51:56.400 --> 04:51:59.490 align:middle line:82% position:46% size:100% sportsector, maar van vertegenwoordigers van de 04:51:59.610 --> 04:52:04.289 align:middle line:82% position:46% size:100% amateursport hoor ik dat een zorgplicht voor gemeentelijke 04:52:04.408 --> 04:52:06.838 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzieningen in een wet of op een andere manier ingekleed, zoals de 04:52:06.958 --> 04:52:07.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Bibliotheekwet, 04:52:09.258 --> 04:52:12.269 align:middle line:82% position:46% size:100% een welkome aanvulling zou zijn. De minister zegt met stelligheid dat 04:52:12.388 --> 04:52:15.560 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector het niet wil, maar de Kamer wil het wel. 04:52:15.680 --> 04:52:19.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een Kamerbrede uitspraak. Ik zou zeggen: laten we naar een 04:52:19.840 --> 04:52:22.118 align:middle line:82% position:46% size:100% raamwerk toewerken à la de Bibliotheekwet. 04:52:22.239 --> 04:52:23.547 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan maken we een heel concreet begin. 04:52:23.970 --> 04:52:27.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil er best aan bijdragen om dat concreet te maken. 04:52:29.028 --> 04:52:29.477 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 04:52:31.209 --> 04:52:36.830 align:middle line:82% position:46% size:100% vind dat toch lastig, want het is nu net alsof de verdiepingsslag niet de 04:52:36.950 --> 04:52:39.740 align:middle line:82% position:46% size:100% lading dekt. Dit is echt een zeer uitgebreide 04:52:39.860 --> 04:52:41.977 align:middle line:82% position:46% size:100% verdiepingsslag geweest in dit hele jaar. 04:52:45.118 --> 04:52:48.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het echt lastig om te zeggen dat ik dat dan maar even inwissel 04:52:48.649 --> 04:52:51.348 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een kaderwet. Zo werkt het volgens mij niet. 04:52:51.469 --> 04:52:53.898 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb al deze partijen aan tafel gevraagd. 04:52:54.018 --> 04:52:57.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat hebben ze met veel verve gedaan. We hebben ze de mogelijkheid gegeven 04:52:58.020 --> 04:52:58.338 align:middle line:82% position:46% size:100% om 04:53:00.588 --> 04:53:02.990 align:middle line:82% position:46% size:100% daar ook invulling aan te geven met de door GovernEUR ontworpen 04:53:03.169 --> 04:53:05.008 align:middle line:82% position:46% size:100% bouwstenen. We gaan ook niet van tafel om met 04:53:05.129 --> 04:53:06.810 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar te zeggen: "Nou ja, dit is het dan. 04:53:06.930 --> 04:53:11.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Leuk, een paar bouwsteentjes." Nee, we hebben afspraken gemaakt die we 04:53:11.548 --> 04:53:13.188 align:middle line:82% position:46% size:100% echt moeten omzetten in beleid. Dat staat ook 04:53:15.560 --> 04:53:18.689 align:middle line:82% position:46% size:100% in mijn brief. Het beleid is onder andere ook dat 04:53:18.810 --> 04:53:21.352 align:middle line:82% position:46% size:100% we met elkaar tot een nieuw Sportakkoord komen, het Sportakkoord 04:53:21.473 --> 04:53:23.436 align:middle line:82% position:46% size:100% II. In dat Sportakkoord wordt 04:53:23.556 --> 04:53:27.750 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld de basisnorm vastgelegd waar aanbieders aan moeten voldoen 04:53:27.869 --> 04:53:32.938 align:middle line:82% position:46% size:100% als het gaat om veiligheid. Dat zijn echt afspraken die we met 04:53:33.059 --> 04:53:34.009 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar hebben gemaakt in die verdiepingsslag. 04:53:34.130 --> 04:53:40.250 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan die ook met elkaar invullen. Als blijkt dat dit onvoldoende is of 04:53:40.609 --> 04:53:44.950 align:middle line:82% position:46% size:100% als we echt een groot voordeel zien om daar op onderdelen nog wetgeving 04:53:45.069 --> 04:53:48.479 align:middle line:82% position:46% size:100% voor te ontwerpen, dan sta ik daar absoluut voor open. 04:53:48.599 --> 04:53:52.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb dat ook al gezegd. Maar laten we eerst met elkaar 04:53:53.009 --> 04:53:55.729 align:middle line:82% position:46% size:100% proberen om invulling te geven aan datgene wat in de hele brede 04:53:56.959 --> 04:54:00.047 align:middle line:82% position:46% size:100% verdiepingsslag is gevonden, ook door de sector, 04:54:02.359 --> 04:54:04.380 align:middle line:82% position:46% size:100% en dit niet zomaar even in te ruilen. 04:54:04.500 --> 04:54:06.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaat me gewoon echt te ver. 04:54:08.118 --> 04:54:11.098 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het wel wonderlijk dat de minister het hier voor elkaar weet 04:54:11.219 --> 04:54:14.580 align:middle line:82% position:46% size:100% te krijgen om te doen alsof zij met de sportsector heeft gesproken en de 04:54:14.700 --> 04:54:18.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamerleden allemaal iets totaal anders willen en heel erg in willen 04:54:18.330 --> 04:54:19.458 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan tegen de wens van de sportsector. 04:54:19.580 --> 04:54:21.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hebben natuurlijk ook met een heleboel mensen gesproken. 04:54:21.519 --> 04:54:24.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hebben ook het advies van de Nederlandse Sportraad uiterst 04:54:24.529 --> 04:54:26.419 align:middle line:82% position:46% size:100% serieus genomen. Dat is gewoon een doorwrocht advies. 04:54:27.470 --> 04:54:30.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het niet zo heel gek dat er inderdaad vertegenwoordigers van de 04:54:30.610 --> 04:54:33.778 align:middle line:82% position:46% size:100% sportsector zijn die zouden zeggen: "Dat is nou niet het allergrootste 04:54:33.899 --> 04:54:35.669 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem. We hebben ook een energiecrisis op 04:54:35.790 --> 04:54:37.049 align:middle line:82% position:46% size:100% te lossen. We moeten ook aan de slag met de 04:54:37.169 --> 04:54:39.118 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzaming. Veiligheid en integriteit is 04:54:39.239 --> 04:54:41.639 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk ook een heel belangrijk vraagstuk." Natuurlijk, dat is 04:54:41.759 --> 04:54:43.490 align:middle line:82% position:46% size:100% allemaal het geval voor de korte termijn. 04:54:44.028 --> 04:54:46.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Je moet met al die zaken dus ook niet wachten tot er uiteindelijk een 04:54:46.529 --> 04:54:50.150 align:middle line:82% position:46% size:100% sportwet is, maar je moet ook doorstappen naar de langere termijn. 04:54:50.330 --> 04:54:53.567 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij is een sportwet dus wel degelijk van groot belang. 04:54:53.838 --> 04:54:58.019 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister wil doorgaan op de ingeslagen weg van de 04:54:58.138 --> 04:55:00.439 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijblijvendheid. Dan stel ik de vraag aan de minister 04:55:00.560 --> 04:55:03.569 align:middle line:82% position:46% size:100% waar op dit moment wettelijk vastligt dat sport een publieke 04:55:03.689 --> 04:55:07.250 align:middle line:82% position:46% size:100% voorziening is, dat sport een wettelijk recht is voor kinderen en 04:55:07.369 --> 04:55:09.020 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de rollen en verantwoordelijkheden zijn van 04:55:09.139 --> 04:55:11.159 align:middle line:82% position:46% size:100% rijksoverheid, provincies en gemeenten. 04:55:11.279 --> 04:55:13.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar ligt dat dan nu wettelijk vast? 04:55:16.069 --> 04:55:18.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga toch even terug naar de opmerking van de heer Van Nispen die 04:55:18.849 --> 04:55:23.220 align:middle line:82% position:46% size:100% net doet alsof we in twee parallelle werelden leven. 04:55:23.340 --> 04:55:27.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is volgens mij niet zo. Maar nogmaals, deze verdiepingsslag 04:55:27.618 --> 04:55:30.299 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft niets met de energieprijzen te maken, want dit is echt voor die 04:55:30.419 --> 04:55:31.188 align:middle line:82% position:46% size:100% tijd gebeurd. 04:55:33.750 --> 04:55:37.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanaf mijn aantreden zijn we bezig gegaan met het voorbereiden van die 04:55:37.319 --> 04:55:39.397 align:middle line:82% position:46% size:100% verdiepingsslag. Ik vind het een heel goed idee om 04:55:39.516 --> 04:55:40.250 align:middle line:82% position:46% size:100% dat te doen. 04:55:42.240 --> 04:55:45.508 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het advies van de Sportraad zeer serieus genomen. 04:55:45.629 --> 04:55:48.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook uitgekomen. We hebben ook alle opmerkingen, 04:55:48.799 --> 04:55:51.688 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen en moties vanuit u serieus genomen. 04:55:51.809 --> 04:55:55.398 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, op basis daarvan is die uitgebreide verdiepingsslag geweest. 04:55:55.519 --> 04:55:59.299 align:middle line:82% position:46% size:100% De conclusie van die verdiepingsslag is niet "kom tot een alomvattende 04:55:59.539 --> 04:56:05.039 align:middle line:82% position:46% size:100% sportwet", maar "kijk hoe je dat met de bouwstenen die er zijn anders 04:56:05.158 --> 04:56:05.449 align:middle line:82% position:46% size:100% kunt 04:56:08.720 --> 04:56:10.049 align:middle line:82% position:46% size:100% invullen". Uw andere vraag is: wat is het 04:56:10.169 --> 04:56:11.750 align:middle line:82% position:46% size:100% publieke belang van sporten 04:56:13.368 --> 04:56:15.139 align:middle line:82% position:46% size:100% en bewegen? Dat mag heel duidelijk zijn. 04:56:15.949 --> 04:56:17.958 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is mooi dat dit goed verbindt in mijn portefeuille. 04:56:20.868 --> 04:56:24.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Samen met de staatssecretaris heb ik het publieke belang van sporten en 04:56:24.779 --> 04:56:29.758 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen echt op de kaart gezet. Als het gaat om de preventiekant van 04:56:29.879 --> 04:56:36.913 align:middle line:82% position:46% size:100% sporten en alles wat we binnen de gezondheidszorgkolom aan preventie 04:56:37.032 --> 04:56:39.539 align:middle line:82% position:46% size:100% en bewegen doen, heb ik gezegd: laten we dat nou met elkaar gaan 04:56:39.658 --> 04:56:42.150 align:middle line:82% position:46% size:100% verbinden. Vandaaruit komt er bijvoorbeeld ook 04:56:42.270 --> 04:56:45.659 align:middle line:82% position:46% size:100% een brede SPUK-regeling voor bijvoorbeeld de gemeentes om te 04:56:45.779 --> 04:56:46.701 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat zij 04:56:48.319 --> 04:56:51.021 align:middle line:82% position:46% size:100% dat goed kunnen uitvoeren, zodat het ook daadwerkelijk gebeurt. 04:56:51.140 --> 04:56:54.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee straal ik dat volgens mij al heel erg uit en geef ik ook echt 04:56:55.060 --> 04:56:57.740 align:middle line:82% position:46% size:100% invulling aan dat publieke belang van sporten. 04:56:59.508 --> 04:57:01.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben bang dat de heer Van Nispen geen antwoord heeft gehad op zijn 04:57:02.009 --> 04:57:04.540 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen. Dat klopt, maar ik zie wel een 04:57:04.659 --> 04:57:07.609 align:middle line:82% position:46% size:100% minister die weer heel erg aan het blokkeren is wat de Kamer wil met 04:57:07.728 --> 04:57:09.849 align:middle line:82% position:46% size:100% goede argumenten. Het is iets waar wij al heel lang 04:57:09.970 --> 04:57:11.750 align:middle line:82% position:46% size:100% aan werken. Voorzitter, u heeft gelijk, want 04:57:11.869 --> 04:57:12.458 align:middle line:82% position:46% size:100% mijn vraag was 04:57:14.650 --> 04:57:17.869 align:middle line:82% position:46% size:100% waar op dit moment wettelijk vastligt dat sport een publieke 04:57:17.990 --> 04:57:22.098 align:middle line:82% position:46% size:100% voorziening is, dat sport voor kinderen een wettelijk recht is en 04:57:22.219 --> 04:57:23.838 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de rollen en verantwoordelijkheden zijn van 04:57:23.958 --> 04:57:25.669 align:middle line:82% position:46% size:100% rijksoverheid, provincies en gemeenten. 04:57:25.790 --> 04:57:26.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar ligt dat dan nu wettelijk vast? 04:57:29.750 --> 04:57:32.258 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga toch even ageren tegen de heer Van Nispen. 04:57:32.379 --> 04:57:36.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij heeft mij nu al een aantal keer een blokkerende minister genoemd. 04:57:36.569 --> 04:57:39.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik dus echt niet. Nogmaals, wij hebben deze 04:57:39.728 --> 04:57:43.740 align:middle line:82% position:46% size:100% verdiepingsslag gedaan. Dat is echt een heel omvangrijk 04:57:43.860 --> 04:57:45.669 align:middle line:82% position:46% size:100% project geweest. Dat hebben we heel serieus gedaan, 04:57:45.790 --> 04:57:49.900 align:middle line:82% position:46% size:100% met alle partijen aan tafel. Dus met al die partijen, die u 04:57:50.020 --> 04:57:52.949 align:middle line:82% position:46% size:100% kennelijk ook spreekt, heb ik echt aan tafel gezeten — en niet zomaar, 04:57:53.098 --> 04:57:56.528 align:middle line:82% position:46% size:100% maar dagen achter elkaar. Weken, maanden achter elkaar zijn 04:57:56.649 --> 04:57:59.830 align:middle line:82% position:46% size:100% wij hiermee bezig geweest. Daar is uitgekomen dat dit de beste 04:57:59.950 --> 04:58:07.258 align:middle line:82% position:46% size:100% stap voorwaarts is, op dit moment. Daarnaast acht ik sport absoluut een 04:58:07.438 --> 04:58:11.348 align:middle line:82% position:46% size:100% publiek belang als het erom gaat — dat doel staat ook in het 04:58:11.469 --> 04:58:16.889 align:middle line:82% position:46% size:100% regeerakkoord — om in 2040 te voldoen aan de beweegnorm voor 75% 04:58:17.368 --> 04:58:19.468 align:middle line:82% position:46% size:100% van de mensen. Daar hebben we echt een hele kluif 04:58:19.650 --> 04:58:20.498 align:middle line:82% position:46% size:100% aan. Daarom ook hebben de 04:58:20.618 --> 04:58:25.859 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris en ik de handen ineengeslagen om sport en bewegen 04:58:25.978 --> 04:58:28.119 align:middle line:82% position:46% size:100% dichter bij elkaar te brengen. Dat is echt een heel grote stap 04:58:28.240 --> 04:58:31.258 align:middle line:82% position:46% size:100% voorwaarts, oploevend naar die beweegnorm 04:58:32.789 --> 04:58:36.220 align:middle line:82% position:46% size:100% 04:58:36.340 --> 04:58:39.810 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. Ik vind het echt niet aardig dat u 04:58:39.930 --> 04:58:42.400 align:middle line:82% position:46% size:100% mij daarmee "een blokkerende minister" noemt. 04:58:42.520 --> 04:58:47.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij ben ik een minister die op dit moment doet wat ook mede de 04:58:47.650 --> 04:58:51.789 align:middle line:82% position:46% size:100% sector voorstelt, waarbij ik ook het regeerakkoord aan het uitvoeren ben 04:58:51.908 --> 04:58:55.797 align:middle line:82% position:46% size:100% om te komen tot de beweegnorm. Dat is iets anders dan uw vraag 04:58:55.919 --> 04:59:00.269 align:middle line:82% position:46% size:100% telkens of het recht op sporten wettelijk is vastgelegd. 04:59:00.508 --> 04:59:04.317 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook niet de keuze die uit deze verdiepingsslag komt. 04:59:06.278 --> 04:59:09.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik deel wel degelijk het publiek belang van sporten en de 04:59:09.950 --> 04:59:12.289 align:middle line:82% position:46% size:100% investering die we moeten doen aan de preventiekant. 04:59:12.408 --> 04:59:14.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is hartstikke belangrijk dat we sporten. 04:59:14.500 --> 04:59:16.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Helemaal mee eens. Maar daar doen we een heleboel 04:59:16.909 --> 04:59:17.500 align:middle line:82% position:46% size:100% dingen voor. 04:59:19.810 --> 04:59:24.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar ben ik hartstikke hard mee bezig, ook als het gaat om sport en 04:59:24.978 --> 04:59:28.369 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen, uitvoeren van het GALA-akkoord en meer van zulke 04:59:28.490 --> 04:59:29.080 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwerpen. 04:59:30.830 --> 04:59:33.330 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kost wat moeite, maar het antwoord is dus dat het inderdaad 04:59:33.450 --> 04:59:36.971 align:middle line:82% position:46% size:100% nergens wettelijk vastligt en dat de minister dat ook niet gaat doen, 04:59:37.091 --> 04:59:40.000 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat ze een andere route kiest. Dat kan en dat mag. 04:59:40.959 --> 04:59:43.098 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister kan het niet aardig vinden dat ik haar een blokkerende 04:59:43.219 --> 04:59:45.850 align:middle line:82% position:46% size:100% minister noem, maar het is echt wat ik intrinsiek vind. 04:59:45.971 --> 04:59:47.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb dat volgens mij ook uitgebreid gemotiveerd in mijn 04:59:48.040 --> 04:59:50.109 align:middle line:82% position:46% size:100% bijdrage. Ik heb tien voorbeelden genoemd, 04:59:50.228 --> 04:59:53.080 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik had er veel meer kunnen noemen, van allerlei voorstellen die 04:59:53.200 --> 04:59:56.769 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister niet uitvoert, terwijl de Kamer, soms voltallig, daarom 04:59:56.888 --> 04:59:59.547 align:middle line:82% position:46% size:100% gevraagd heeft. Dat is de reden dat ik dat doe. 04:59:59.668 --> 05:00:01.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kan ik niet aardig zijn, dat spijt mij erg, maar ik zit hier als 05:00:01.979 --> 05:00:03.958 align:middle line:82% position:46% size:100% volksvertegenwoordiger niet om aardig te zijn. 05:00:04.079 --> 05:00:06.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Het spijt me erg. Maar het antwoord is dus duidelijk: 05:00:06.119 --> 05:00:08.580 align:middle line:82% position:46% size:100% het ligt nergens wettelijk vast, we gaan dat niet doen en we gaan door 05:00:08.700 --> 05:00:11.240 align:middle line:82% position:46% size:100% op de ingeslagen weg, waarvan we eigenlijk al jaren zien dat het 05:00:11.360 --> 05:00:12.919 align:middle line:82% position:46% size:100% onvoldoende resultaat heeft. Dat is mijn conclusie. 05:00:13.810 --> 05:00:15.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie nog een interruptie van mevrouw Van der Laan. 05:00:18.819 --> 05:00:22.278 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is wel bijzonder dat we verschillende lezingen kunnen hebben 05:00:22.399 --> 05:00:24.308 align:middle line:82% position:46% size:100% van eenzelfde rapport. 05:00:25.859 --> 05:00:30.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat in het rapport van GovernEUR een valse tegenstelling 05:00:30.159 --> 05:00:34.429 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt gewekt. Natuurlijk zijn er problemen en 05:00:34.548 --> 05:00:38.130 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten we ambitieuze stappen nemen, maar dat neemt niet weg dat je 05:00:38.250 --> 05:00:42.618 align:middle line:82% position:46% size:100% daarnaast ook kunt kijken hoe je dat het beste kan borgen. 05:00:42.979 --> 05:00:49.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Het hele rapport is er naartoe geschreven om in ieder geval niet in 05:00:49.930 --> 05:00:52.859 align:middle line:82% position:46% size:100% de stelseldiscussie te stappen op dit moment. 05:00:53.179 --> 05:00:55.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat een verkeerde en een valse tegenstelling. 05:00:55.478 --> 05:00:58.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik weet — feitelijk, want dat hoort bij mijn rol van hoor en 05:00:58.869 --> 05:01:03.679 align:middle line:82% position:46% size:100% wederhoor — is dat dit advies niet unaniem gedragen wordt. 05:01:03.798 --> 05:01:10.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn wel degelijk organisaties vanuit de sport die voor een 05:01:10.340 --> 05:01:13.949 align:middle line:82% position:46% size:100% sportwet zijn. Het is dus geen unaniem advies. 05:01:14.068 --> 05:01:16.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik moet de woorden in de conclusie anders lezen. 05:01:17.000 --> 05:01:19.318 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan zelf ook niet anders concluderen dan dat we echt een heel 05:01:19.519 --> 05:01:24.859 align:middle line:82% position:46% size:100% andere lezing hebben over hoe wij komen tot de aanpak van die gedeelde 05:01:25.008 --> 05:01:29.489 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen. Ik hoor dat we de problemen wel 05:01:29.609 --> 05:01:31.378 align:middle line:82% position:46% size:100% delen, alleen de aanpak op dit moment niet. 05:01:33.938 --> 05:01:37.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoorde geen vraag. Deelt de minister mijn 05:01:37.939 --> 05:01:38.640 align:middle line:82% position:46% size:100% teleurstelling? Ik deel op z'n 05:01:41.258 --> 05:01:44.409 align:middle line:82% position:46% size:100% minst de teleurstelling dat we op deze manier 05:01:46.569 --> 05:01:48.819 align:middle line:82% position:46% size:100% een ander beeld lijken te hebben. 05:01:52.508 --> 05:01:55.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Toen de conclusies werden geschreven, heb ik namelijk de 05:01:55.750 --> 05:01:57.490 align:middle line:82% position:46% size:100% sportkoepels, de gemeenten 05:01:59.109 --> 05:02:04.188 align:middle line:82% position:46% size:100% en de provincies om de tafel gevraagd, inclusief de onderzoeker 05:02:04.309 --> 05:02:09.979 align:middle line:82% position:46% size:100% van GovernEUR, en hun gevraagd: dit is de conclusie, dit is wat ik als 05:02:10.099 --> 05:02:14.049 align:middle line:82% position:46% size:100% conclusie naar buiten zal brengen, bent u het daarmee eens? 05:02:14.769 --> 05:02:18.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar waren ze het unaniem mee eens, wel met één kanttekening, die ik net 05:02:19.009 --> 05:02:21.669 align:middle line:82% position:46% size:100% noemde, namelijk dat er voldoende aandacht moet zijn voor kwetsbare 05:02:21.790 --> 05:02:23.440 align:middle line:82% position:46% size:100% doelgroepen. Die snapte ik heel goed. 05:02:23.979 --> 05:02:27.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is jammer dat we allebei een ander beeld hebben. 05:02:27.279 --> 05:02:30.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg niet dat het aan u ligt om een ander beeld op te halen, maar 05:02:30.978 --> 05:02:32.109 align:middle line:82% position:46% size:100% dat is natuurlijk wel het lastige. 05:02:33.740 --> 05:02:40.128 align:middle line:82% position:46% size:100% Want we hebben echt fors in deze zoektocht geïnvesteerd, ook in tijd, 05:02:40.459 --> 05:02:43.080 align:middle line:82% position:46% size:100% maar we zijn ook nog eens nagegaan of de conclusies die ik eraan 05:02:43.200 --> 05:02:45.771 align:middle line:82% position:46% size:100% verbind ook daadwerkelijk de conclusies van het veld zijn. 05:02:46.229 --> 05:02:48.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is natuurlijk wel waar ik me op baseer. 05:02:48.990 --> 05:02:51.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Als u vraagt of dat teleurstellend is, dan vind ik dat ook 05:02:51.618 --> 05:02:52.829 align:middle line:82% position:46% size:100% teleurstellend. Mevrouw 05:02:54.639 --> 05:02:59.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Van Dijk, gaat uw gang. Deze beantwoording gehoord hebbende 05:02:59.840 --> 05:03:04.959 align:middle line:82% position:46% size:100% en gezien de hoeveelheid tijd die is geïnvesteerd in alle gesprekken, 05:03:07.598 --> 05:03:11.029 align:middle line:82% position:46% size:100% moet ik eigenlijk constateren dat de Kamer hier heel laat en misschien 05:03:11.150 --> 05:03:13.479 align:middle line:82% position:46% size:100% ook wel heel slecht in is meegenomen. 05:03:13.599 --> 05:03:16.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben in ieder geval verrast door wat er vorige week maandag op ons 05:03:17.060 --> 05:03:20.179 align:middle line:82% position:46% size:100% bureau lag. Ik zou de minister willen vragen om 05:03:20.298 --> 05:03:22.929 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de volgende keer echt beter te doen en om ons beter mee te nemen. 05:03:23.258 --> 05:03:26.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Want nogmaals, je ziet wat deze verrassing doet met de Kamer. 05:03:26.740 --> 05:03:30.348 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn op dit moment gewoon niet tevreden over hoe het nu loopt. 05:03:31.028 --> 05:03:35.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Als dat uw afdronk is, dan bij dezen excuses, want dat was nooit mijn 05:03:36.080 --> 05:03:39.258 align:middle line:82% position:46% size:100% bedoeling. Ook ik hoef niet aardig gevonden te 05:03:39.379 --> 05:03:41.380 align:middle line:82% position:46% size:100% worden, maar ik wil graag de dingen doen die ertoe doen. 05:03:41.560 --> 05:03:45.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat dat betreft delen we dat ook. Ik wil in ieder geval zorgvuldig te 05:03:45.559 --> 05:03:48.139 align:middle line:82% position:46% size:100% werk gaan, ook als het gaat om de informatievoorziening aan de Kamer. 05:03:48.259 --> 05:03:54.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus excuus daarvoor en ik beloof beterschap, maar nogmaals, het is 05:03:54.619 --> 05:03:56.887 align:middle line:82% position:46% size:100% echt een heel zorgvuldig proces. 05:04:02.720 --> 05:04:05.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik krijg nu even een suggestie, maar die neem ik niet over, 05:04:08.080 --> 05:04:12.019 align:middle line:82% position:46% size:100% want die doet niet ter zake. Het was juist de bedoeling om dit 05:04:12.138 --> 05:04:15.229 align:middle line:82% position:46% size:100% heel zorgvuldig te doen omdat dit ook een belangrijke bouwsteen is 05:04:15.349 --> 05:04:20.470 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de nabije toekomst. Er is aanvullend een opmerking van 05:04:20.590 --> 05:04:22.791 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Van Dijk. De suggestie was om de Kamer in het 05:04:22.911 --> 05:04:26.569 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolg hierin beter mee te nemen. De minister geeft aan dat niet over 05:04:26.689 --> 05:04:29.019 align:middle line:82% position:46% size:100% te nemen. Dat lijkt me niet zo heel handig, 05:04:30.278 --> 05:04:33.835 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat wij onze controlerende taak goed willen kunnen vervullen. 05:04:33.955 --> 05:04:37.330 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan alleen als we goed en tijdig worden 05:04:39.889 --> 05:04:41.148 align:middle line:82% position:46% size:100% meegenomen. Nee, dat is flauw. 05:04:44.088 --> 05:04:47.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Het ging allemaal best snel. Eind oktober was het onderzoek pas 05:04:47.430 --> 05:04:49.488 align:middle line:82% position:46% size:100% afgerond. Ik zei dat ik dat niet heb 05:04:49.729 --> 05:04:52.308 align:middle line:82% position:46% size:100% overgenomen, omdat dat nooit een excuus kan zijn. 05:04:53.028 --> 05:04:56.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Eind oktober lag er voldoende op tafel — we hebben daar uitgebreid 05:04:56.458 --> 05:04:58.580 align:middle line:82% position:46% size:100% over gesproken en we hebben daar sessies over georganiseerd — om te 05:04:58.700 --> 05:05:01.459 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen: ik ga deze conclusies onderschrijven. 05:05:02.299 --> 05:05:04.307 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is dus geen reden geweest. Dat is de reden waarom ik de 05:05:04.426 --> 05:05:06.419 align:middle line:82% position:46% size:100% suggestie in mijn antwoord niet overneem. 05:05:06.540 --> 05:05:09.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heeft verder niks met de inhoud te maken. 05:05:11.209 --> 05:05:15.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat u verder met uw antwoord. Dan kom ik bij veiligheid en 05:05:15.388 --> 05:05:17.425 align:middle line:82% position:46% size:100% integriteit, want ook dat was een blokje. 05:05:17.545 --> 05:05:21.248 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie de klok tikken, dus ik ga enorm mijn best doen om er sneller 05:05:21.368 --> 05:05:22.069 align:middle line:82% position:46% size:100% doorheen te gaan. 05:05:23.778 --> 05:05:24.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik sta 05:05:25.758 --> 05:05:28.229 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een veilige sport. Ik wil dat iedereen in een veilige 05:05:28.349 --> 05:05:32.818 align:middle line:82% position:46% size:100% omgeving met plezier kan sporten, maar dus zeker met de borging van 05:05:32.938 --> 05:05:34.770 align:middle line:82% position:46% size:100% veiligheid, nu en ook in de toekomst. 05:05:34.889 --> 05:05:38.758 align:middle line:82% position:46% size:100% Helaas is dat niet overal het geval. Onder anderen mevrouw Westerveld 05:05:38.879 --> 05:05:41.359 align:middle line:82% position:46% size:100% vroeg wat ik 05:05:43.459 --> 05:05:46.159 align:middle line:82% position:46% size:100% daaraan doe. Ik doe 05:05:47.819 --> 05:05:52.740 align:middle line:82% position:46% size:100% een aantal dingen: ik ben met NOC*NSF in gesprek over het 05:05:52.860 --> 05:05:56.521 align:middle line:82% position:46% size:100% onafhankelijk positioneren van het Centrum Veilige Sport Nederland. 05:05:56.640 --> 05:06:00.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is belangrijk om dat goed te doen. 05:06:00.380 --> 05:06:03.616 align:middle line:82% position:46% size:100% We laten dat vraagstuk meelopen in het onderzoek Veilige en integere 05:06:03.737 --> 05:06:07.580 align:middle line:82% position:46% size:100% sport dat begin 2023 gepubliceerd zal worden. 05:06:07.938 --> 05:06:12.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het gesprek met hen daarover ook concreet vandaag nog gevoerd. 05:06:12.650 --> 05:06:15.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit onderzoek evalueert ook het sporttuchtrecht, zowel qua inhoud 05:06:15.809 --> 05:06:19.258 align:middle line:82% position:46% size:100% als qua uitvoering. Ik heb goede hoop dat we begin 05:06:19.379 --> 05:06:22.650 align:middle line:82% position:46% size:100% volgend jaar concrete verbeterplannen hebben, omdat ook ik 05:06:22.770 --> 05:06:25.500 align:middle line:82% position:46% size:100% het enorm pijnlijk vind om steeds weer geconfronteerd te worden met 05:06:25.619 --> 05:06:31.740 align:middle line:82% position:46% size:100% negatieve berichten over onveilige sport en zeker ook over het 05:06:31.860 --> 05:06:34.919 align:middle line:82% position:46% size:100% tuchtrecht. Nogmaals, dat is ook heel erg 05:06:35.040 --> 05:06:36.598 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk voor de directbetrokkenen. 05:06:36.719 --> 05:06:40.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb zowel met oud turnsters 05:06:41.868 --> 05:06:43.135 align:middle line:82% position:46% size:100% als met andere sporters over hun ervaringen gesproken. 05:06:43.256 --> 05:06:49.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik spreek ook met mensen uit de danswereld die hun ervaringen delen. 05:06:49.519 --> 05:06:54.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Je voelt in die gesprekken de pijn die zij voelen en wat zij voelen als 05:06:54.509 --> 05:06:56.750 align:middle line:82% position:46% size:100% zij telkens weer alles moeten herbeleven. 05:06:57.979 --> 05:07:00.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom heb ik al eerder besloten om daar iets mee te doen. 05:07:10.019 --> 05:07:12.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat heb ik gedaan als het gaat om het tuchtrecht? 05:07:12.340 --> 05:07:16.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het ISR meerdere malen aangesproken op houding en gedrag en 05:07:16.409 --> 05:07:20.019 align:middle line:82% position:46% size:100% op de kwaliteit en diversiteit in alle lagen van het instituut 05:07:20.138 --> 05:07:23.750 align:middle line:82% position:46% size:100% sportrechtspraak. Ik heb die afspraken ook bekrachtigd 05:07:23.869 --> 05:07:27.169 align:middle line:82% position:46% size:100% in subsidievoorwaarden. Ik faciliteer op dit moment een 05:07:27.290 --> 05:07:30.609 align:middle line:82% position:46% size:100% onafhankelijk werving en selectiebureau voor de vorming van 05:07:30.728 --> 05:07:34.539 align:middle line:82% position:46% size:100% een raad van toezicht, omdat ik het belangrijk vind dat die raad van 05:07:34.658 --> 05:07:36.250 align:middle line:82% position:46% size:100% toezicht van een goede samenstelling is. 05:07:36.369 --> 05:07:39.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook heb ik de instellingssubsidie dit jaar verhoogd van 1,4 miljoen 05:07:39.289 --> 05:07:42.569 align:middle line:82% position:46% size:100% naar 1,6 miljoen, voor een kwaliteitsimpuls. 05:07:43.679 --> 05:07:47.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Die bestaat onder andere uit een leerlijn voor zowel de onderzoekers 05:07:47.408 --> 05:07:48.868 align:middle line:82% position:46% size:100% als de rechters en 05:07:50.429 --> 05:07:52.598 align:middle line:82% position:46% size:100% een tegenlezer bij complexe onderzoeken. 05:07:52.719 --> 05:07:52.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Die laatste wordt al 05:07:56.549 --> 05:07:58.630 align:middle line:82% position:46% size:100% concreet ingezet. Samen met de onafhankelijke 05:07:58.750 --> 05:08:04.929 align:middle line:82% position:46% size:100% evaluatie die is uitgezet heb ik hiermee nu al acties en begin 2023 05:08:05.048 --> 05:08:07.229 align:middle line:82% position:46% size:100% nog meer aanbevelingen waarmee ik aan de slag kan. 05:08:12.060 --> 05:08:16.118 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop natuurlijk dat dat zoden aan de dijk zet, maar helaas komt het 05:08:16.239 --> 05:08:19.859 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk nog te vaak voor in de maatschappij, en ook in de sport. 05:08:19.979 --> 05:08:23.223 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kabinet komt binnenkort dan ook met een nationaal actieplan omtrent 05:08:23.343 --> 05:08:27.060 align:middle line:82% position:46% size:100% seksueel grensoverschrijdend gedrag. Ook dat zal er begin 2023 liggen. 05:08:27.720 --> 05:08:30.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Daaraan lever ik vanuit VWS samen met de staatssecretaris een 05:08:31.029 --> 05:08:33.620 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijke bijdrage. We zijn hierover ook met de 05:08:33.838 --> 05:08:35.039 align:middle line:82% position:46% size:100% regeringscommissaris 05:08:36.630 --> 05:08:37.889 align:middle line:82% position:46% size:100% in gesprek. 05:08:44.859 --> 05:08:47.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Naar aanleiding van een vraag van mevrouw Westerveld over veilige 05:08:47.478 --> 05:08:50.209 align:middle line:82% position:46% size:100% sport zet ik verder nog in op een heldere normering via het 05:08:50.330 --> 05:08:53.598 align:middle line:82% position:46% size:100% Sportakkoord. Dat betreft een basisnorm voor 05:08:53.719 --> 05:08:56.289 align:middle line:82% position:46% size:100% veiligheid. Die bevat een aantal aspecten die 05:08:58.088 --> 05:09:02.508 align:middle line:82% position:46% size:100% binnen een sportclub op orde moeten zijn, waaronder de vog en de 05:09:02.629 --> 05:09:06.139 align:middle line:82% position:46% size:100% vertrouwenscontactpersoon. Dat betreft ook inzicht in de rollen 05:09:06.259 --> 05:09:09.588 align:middle line:82% position:46% size:100% en verantwoordelijkheden via onderzoek naar veilige en integere 05:09:09.708 --> 05:09:12.529 align:middle line:82% position:46% size:100% sport. Daar wil ik samen met de sport 05:09:12.650 --> 05:09:16.458 align:middle line:82% position:46% size:100% opvolging aan geven. Ik heb net eigenlijk al gezegd dat 05:09:16.579 --> 05:09:18.250 align:middle line:82% position:46% size:100% ik ook wil werken aan het borgen van de onafhankelijkheid van het Centrum 05:09:18.389 --> 05:09:19.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Veilige Sport Nederland. 05:09:25.130 --> 05:09:30.868 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan investeer ik onder andere nog in aandacht voor het melden van 05:09:30.989 --> 05:09:33.508 align:middle line:82% position:46% size:100% grensoverschrijdend gedrag. Dat gebeurt via voorlichting en een 05:09:33.629 --> 05:09:36.299 align:middle line:82% position:46% size:100% campagne. Ook dat zullen we samen met de 05:09:36.419 --> 05:09:41.429 align:middle line:82% position:46% size:100% regeringscommissaris oppakken. Dat betreft het opleiden van de 05:09:41.548 --> 05:09:44.368 align:middle line:82% position:46% size:100% vertrouwenscontactpersonen die ik net noemde, maar ook het bijscholen 05:09:44.489 --> 05:09:48.169 align:middle line:82% position:46% size:100% van trainers en coaches, integriteitsmanagers bij sportbonden 05:09:48.740 --> 05:09:52.490 align:middle line:82% position:46% size:100% en het versterken van de weerbaarheid van topsporters. 05:09:53.859 --> 05:09:58.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn eigenlijk de acties die ik op dit moment heb uitstaan. 05:09:58.311 --> 05:10:00.383 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet niet of er daarover vragen zijn? 05:10:00.503 --> 05:10:02.855 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee? Dan was er nog een vraag van u, 05:10:02.975 --> 05:10:06.028 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzitter, over matchfixing. "Mensen vertrouwen de wedstrijden 05:10:06.149 --> 05:10:10.019 align:middle line:82% position:46% size:100% niet meer en de helft van de voetballers in de Eredivisie gokt op 05:10:10.138 --> 05:10:13.720 align:middle line:82% position:46% size:100% de eigen competitie. Ziet u mogelijkheden om informatie 05:10:13.840 --> 05:10:15.739 align:middle line:82% position:46% size:100% uitwisseling met het OM en de sport te regelen? 05:10:15.859 --> 05:10:18.429 align:middle line:82% position:46% size:100% En waarom kunnen we matchfixing niet specifiek strafbaar 05:10:20.848 --> 05:10:25.258 align:middle line:82% position:46% size:100% stellen?" De informatiedeling wordt inderdaad als knelpunt bij de aanpak 05:10:26.240 --> 05:10:29.040 align:middle line:82% position:46% size:100% gezien. Er wordt op dit moment gewerkt aan 05:10:29.159 --> 05:10:31.580 align:middle line:82% position:46% size:100% de herijking van de aanpak van matchfixing. 05:10:32.470 --> 05:10:35.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Onderdelen daarvan zijn het vastleggen van samenwerking en het 05:10:35.809 --> 05:10:39.588 align:middle line:82% position:46% size:100% delen van informatie in protocollen. Ik verwacht u voor het volgende 05:10:39.708 --> 05:10:44.526 align:middle line:82% position:46% size:100% commissiedebat te informeren over de uitkomsten van de herijking van de 05:10:44.646 --> 05:10:47.208 align:middle line:82% position:46% size:100% aanpak van matchfixing, waar dit een onderdeel van is. 05:10:47.329 --> 05:10:49.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Er loopt een juridische verkenning naar het specifiek strafbaar stellen 05:10:49.189 --> 05:10:52.299 align:middle line:82% position:46% size:100% van matchfixing. We moeten kijken of er aanvullend op 05:10:54.169 --> 05:10:58.220 align:middle line:82% position:46% size:100% die verkenning een strafbaarstelling zou kunnen komen 05:11:00.229 --> 05:11:02.998 align:middle line:82% position:46% size:100% en op welke wijze dat geregeld kan worden. 05:11:03.118 --> 05:11:05.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar loopt in ieder geval een verkenning naar. 05:11:11.250 --> 05:11:14.353 align:middle line:82% position:46% size:100% Weet u, zo vraag ik via de voorzitter, wanneer die verkenning 05:11:14.473 --> 05:11:15.879 align:middle line:82% position:46% size:100% ongeveer klaar zal zijn? Wanneer weten we daar iets meer van? 05:11:15.998 --> 05:11:16.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is in de 05:11:21.938 --> 05:11:25.938 align:middle line:82% position:46% size:100% eerste helft van 2023, waarbij we nog een slag om de arm houden of die 05:11:26.059 --> 05:11:28.419 align:middle line:82% position:46% size:100% in het eerste kwartaal klaar is of net iets later. 05:11:29.139 --> 05:11:30.508 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om de eerste helft 05:11:32.118 --> 05:11:33.868 align:middle line:82% position:46% size:100% van 2023. Dan vroeg u hoe ik kijk naar het 05:11:33.989 --> 05:11:36.088 align:middle line:82% position:46% size:100% verzoek van de KNVB om de meeropbrengsten van de 05:11:36.208 --> 05:11:37.159 align:middle line:82% position:46% size:100% kansspelbelasting 05:11:38.659 --> 05:11:41.387 align:middle line:82% position:46% size:100% onder andere voor de aanpak van matchfixing in te kunnen zetten. 05:11:42.080 --> 05:11:45.330 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Heerema heeft onlangs een motie ingediend om voor de 05:11:45.450 --> 05:11:47.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorjaarsnota te kijken of die opbrengsten kunnen worden ingezet 05:11:47.610 --> 05:11:49.639 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de sport en voor het inperken van verslaving. 05:11:50.859 --> 05:11:53.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb de minister voor Rechtsbescherming gevraagd daarmee 05:11:53.930 --> 05:11:55.750 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de slag te gaan. Daar komen we dus bij de 05:11:55.990 --> 05:11:59.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorjaarsnota op terug. Volgens mij heeft dat er mee te 05:11:59.599 --> 05:12:05.380 align:middle line:82% position:46% size:100% maken dat we dan weten wat de meeropbrengsten daadwerkelijk zijn. 05:12:05.769 --> 05:12:09.169 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten namelijk weten hoe die dit jaar zijn geweest en wat de 05:12:09.290 --> 05:12:10.600 align:middle line:82% position:46% size:100% jaarrekeningen laten zien. 05:12:12.229 --> 05:12:14.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de vraag van mevrouw Van der Laan of ik in eigen land achter 05:12:14.849 --> 05:12:17.000 align:middle line:82% position:46% size:100% organisaties sta die tegen homohaat zijn. 05:12:19.060 --> 05:12:21.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Organisaties die tegen homohaat zijn? 05:12:23.709 --> 05:12:26.111 align:middle line:82% position:46% size:100% Die vraag klinkt vreemd en klopt geloof ik niet helemaal. 05:12:28.028 --> 05:12:33.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Ben ik ervoor om op te treden tegen homohaat? 05:12:33.909 --> 05:12:37.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, want ik vind dat iedereen veilig en met plezier moet kunnen sporten. 05:12:37.330 --> 05:12:40.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is wat mij betreft duidelijk. Ik zei net al dat ik een warm 05:12:40.759 --> 05:12:43.688 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstander ben van de OneLove-campagne en van Ovivi. 05:12:45.459 --> 05:12:49.159 align:middle line:82% position:46% size:100% De ministeries van OCW en VWS zullen samen doorgaan met het bevorderen 05:12:49.279 --> 05:12:50.258 align:middle line:82% position:46% size:100% van de 05:12:51.758 --> 05:12:54.549 align:middle line:82% position:46% size:100% acceptatie van lhbtiq+ en veiligheid in de sport. 05:12:55.028 --> 05:12:57.521 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat doen we onder meer via de Alliantie Gelijkspelen. 05:12:58.209 --> 05:13:01.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast ondersteun ik de Alliantie Sporten en Bewegen voor iedereen, 05:13:01.688 --> 05:13:04.508 align:middle line:82% position:46% size:100% waar de John Blankenstein Foundation ook deel van uitmaakt. 05:13:05.109 --> 05:13:08.227 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zei het net al een paar keer: Ovivi, Ons voetbal is van iedereen, 05:13:09.549 --> 05:13:14.069 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteun ik ook. Dat doen we ook samen met OCW. 05:13:15.150 --> 05:13:17.206 align:middle line:82% position:46% size:100% Binnenkort ga ik met supportersverenigingen en het 05:13:17.327 --> 05:13:21.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Supporterscollectief om de tafel om te kijken hoe zij kunnen helpen 05:13:21.580 --> 05:13:23.409 align:middle line:82% position:46% size:100% bepalen wat we nog meer kunnen doen tegen homofobe spreekkoren in 05:13:23.529 --> 05:13:27.699 align:middle line:82% position:46% size:100% stadions. Dat was ook de vraag van mevrouw 05:13:27.818 --> 05:13:29.593 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld; die neem ik hierin gelijk mee. 05:13:29.712 --> 05:13:32.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het echt belangrijk dat we die spreekkoren terugdringen. 05:13:34.598 --> 05:13:36.400 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de vraag 05:13:39.240 --> 05:13:40.291 align:middle line:82% position:46% size:100% van mevrouw Van der Laan 05:13:42.269 --> 05:13:46.240 align:middle line:82% position:46% size:100% over de onafhankelijkheid van het Centrum Veilige Sport, de herziening 05:13:46.360 --> 05:13:49.598 align:middle line:82% position:46% size:100% van het tuchtrecht en het verbod op matchfixing, de vinkjes en de 05:13:49.719 --> 05:13:55.666 align:middle line:82% position:46% size:100% uitvoering van de moties. Ik heb net de acties uitgelegd en ik 05:13:55.786 --> 05:13:59.169 align:middle line:82% position:46% size:100% had al toegezegd dat we de moties ernaast leggen om te checken 05:14:00.729 --> 05:14:03.739 align:middle line:82% position:46% size:100% of we alle moties in voldoende mate hebben afgedaan. 05:14:03.859 --> 05:14:06.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik ook belangrijk. Als dat niet zo is, dan moeten we 05:14:06.200 --> 05:14:10.299 align:middle line:82% position:46% size:100% daar contact over hebben. Als het om deze onderwerpen gaat, 05:14:11.588 --> 05:14:15.669 align:middle line:82% position:46% size:100% zit ik daar echt heel erg bovenop. Volgens mij is er nog een vraag van 05:14:15.790 --> 05:14:19.439 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Van der Laan. Dank aan de minister. 05:14:19.560 --> 05:14:22.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb een vervolgvraag over matchfixing. 05:14:22.588 --> 05:14:25.208 align:middle line:82% position:46% size:100% U geeft aan dat er een juridische verkenning wordt gedaan. 05:14:25.329 --> 05:14:28.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Die wordt ergens in de eerste helft 2023 verwacht. 05:14:29.830 --> 05:14:32.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet nog heel goed dat we met een aantal Kamerleden hebben 05:14:32.509 --> 05:14:37.439 align:middle line:82% position:46% size:100% geconstateerd dat er al een lacune in de wet zit, waardoor matchfixing 05:14:37.560 --> 05:14:39.278 align:middle line:82% position:46% size:100% in ieder geval nog niet strafbaar is. 05:14:39.880 --> 05:14:42.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop niet dat de minister dat bedoelt met de juridische 05:14:43.068 --> 05:14:43.477 align:middle line:82% position:46% size:100% verkenning. 05:14:46.799 --> 05:14:47.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij niet. 05:14:49.380 --> 05:14:53.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Het korte antwoord is nee. Het is een goede vraag, dank 05:14:53.259 --> 05:14:55.299 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvoor. Het is niet de bedoeling dat ik 05:14:55.419 --> 05:14:57.250 align:middle line:82% position:46% size:100% straks met hetzelfde antwoord terugkom en dat u dan zegt: ja, dat 05:14:57.369 --> 05:15:00.008 align:middle line:82% position:46% size:100% wisten we al. Nee, dat zou ik zeker niet willen. 05:15:00.129 --> 05:15:03.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Bij het thema veiligheid had mevrouw 05:15:03.599 --> 05:15:06.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld nog gevraagd wat de rol is van de 05:15:08.618 --> 05:15:09.791 align:middle line:82% position:46% size:100% bvo's. Laat ik duidelijk zijn. 05:15:11.588 --> 05:15:14.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook op mijn verzoek heeft de KNVB de Richtlijn verbaal geweld nog eens 05:15:14.830 --> 05:15:18.080 align:middle line:82% position:46% size:100% extra onder de aandacht gebracht bij de bvo's. 05:15:18.200 --> 05:15:21.878 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook met de partners binnen Ovivi spreken we daar natuurlijk over. 05:15:22.419 --> 05:15:27.791 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld vroeg hier ook hoe het staat met de motie. 05:15:28.359 --> 05:15:31.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg dus even tegen mijn ondersteuning hier rechts dat wij 05:15:31.158 --> 05:15:33.880 align:middle line:82% position:46% size:100% ook deze motie van mevrouw Westerveld daarop even nalopen. 05:15:34.000 --> 05:15:34.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Daarmee 05:15:36.000 --> 05:15:39.046 align:middle line:82% position:46% size:100% ben ik aan het einde gekomen van het kopje veiligheid en kom ik bij de 05:15:39.167 --> 05:15:43.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Beweegalliantie. Daarin heb ik ook de buitenruimte 05:15:43.359 --> 05:15:44.159 align:middle line:82% position:46% size:100% meegenomen. 05:15:47.459 --> 05:15:52.039 align:middle line:82% position:46% size:100% In het Preventieakkoord en in het coalitieakkoord is opgenomen dat 05:15:53.609 --> 05:15:57.088 align:middle line:82% position:46% size:100% in 2040 75% van de Nederlanders aan de richtlijn voldoet. 05:15:58.799 --> 05:16:02.679 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris en ik hebben daarom dit jaar de Beweegalliantie 05:16:02.798 --> 05:16:05.650 align:middle line:82% position:46% size:100% gelanceerd. Dat is een netwerkorganisatie om in 05:16:05.770 --> 05:16:08.650 align:middle line:82% position:46% size:100% samenwerking met andere overheden, alliantiepartners en lokale 05:16:08.770 --> 05:16:12.630 align:middle line:82% position:46% size:100% initiatieven meer maatschappelijke aandacht en actie te bewerkstelligen 05:16:12.868 --> 05:16:15.659 align:middle line:82% position:46% size:100% om bewegen in het dagelijks leven te stimuleren. 05:16:17.008 --> 05:16:20.049 align:middle line:82% position:46% size:100% De Beweegalliantie kan daarbij als centraal aanspreekpunt worden 05:16:20.169 --> 05:16:23.889 align:middle line:82% position:46% size:100% gezien, waarbij de nadruk ligt op integraliteit, op urgentie, op 05:16:24.009 --> 05:16:27.868 align:middle line:82% position:46% size:100% innovatie en het wegnemen van obstakels, met name dat laatste. 05:16:28.409 --> 05:16:31.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij zullen zich in eerste instantie richten op bewegen in onderwijs, 05:16:32.400 --> 05:16:36.650 align:middle line:82% position:46% size:100% zorg en de leefomgeving. De komende periode wordt de 05:16:36.770 --> 05:16:40.330 align:middle line:82% position:46% size:100% strategie van de Beweegalliantie verder uitgewerkt en worden er 05:16:40.900 --> 05:16:43.988 align:middle line:82% position:46% size:100% verbindingen aangegaan met de partners die ik net noemde. 05:16:46.400 --> 05:16:52.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Van Dijk zei dat er mooie ambities in de beweegbrief stonden, 05:16:53.479 --> 05:16:56.259 align:middle line:82% position:46% size:100% maar dat de Beweegalliantie wat haar betreft niet concreet genoeg is. 05:16:57.569 --> 05:17:00.451 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe ga ik met lokale overheden kijken naar de financiering? 05:17:00.570 --> 05:17:01.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Is er ook overleg geweest met gemeentes? 05:17:03.000 --> 05:17:06.389 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn in juli met de Beweegalliantie gestart. 05:17:06.838 --> 05:17:09.846 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot nu toe zijn er drie beweegalliantiebijeenkomsten 05:17:09.966 --> 05:17:12.659 align:middle line:82% position:46% size:100% georganiseerd met gemeentes en met veldpartijen. 05:17:13.229 --> 05:17:14.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar hebben we 05:17:17.008 --> 05:17:20.909 align:middle line:82% position:46% size:100% input uit het veld opgehaald voor de vormgeving van de Beweegalliantie. 05:17:21.419 --> 05:17:24.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is vanuit het Preventieakkoord vier jaar lang 10 miljoen euro per 05:17:25.000 --> 05:17:30.486 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar beschikbaar voor bewegen. We gaan de komende maanden samen met 05:17:30.605 --> 05:17:32.939 align:middle line:82% position:46% size:100% de partijen de strategie van de Beweegalliantie verder 05:17:33.060 --> 05:17:34.008 align:middle line:82% position:46% size:100% concretiseren. 05:17:35.778 --> 05:17:42.508 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo gaan we met elkaar kijken wat we van die 10 miljoen op welke manier 05:17:42.629 --> 05:17:46.049 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvoor gaan gebruiken. Ook via het Sportakkoord II zijn er 05:17:46.169 --> 05:17:49.080 align:middle line:82% position:46% size:100% financiële middelen gereserveerd voor gemeenten om concreet vorm te 05:17:49.200 --> 05:17:52.130 align:middle line:82% position:46% size:100% geven aan deze sport en beweegambities. 05:17:52.819 --> 05:17:53.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is 05:17:54.929 --> 05:17:57.359 align:middle line:82% position:46% size:100% in ieder geval 3 miljoen euro. 05:17:59.490 --> 05:18:00.868 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wordt dus verder uitgewerkt. 05:18:03.799 --> 05:18:07.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de vraag van de heer Heerema of ik kan aangeven dat sporten na het 05:18:07.490 --> 05:18:10.069 align:middle line:82% position:46% size:100% 13de levensjaar een prioriteit is van de Beweegalliantie. 05:18:11.269 --> 05:18:14.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, volgens mij is het concrete antwoord dat zij in ieder geval de 05:18:14.939 --> 05:18:19.580 align:middle line:82% position:46% size:100% doelgroep 13-plus en dat knipmoment daar concreet in mee gaan nemen. 05:18:22.250 --> 05:18:25.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de vraag van de heer Van Nispen of mensen die in een ziekenhuis 05:18:25.770 --> 05:18:29.338 align:middle line:82% position:46% size:100% liggen zoals Pim, de zoon van Mariëtte van der Voet, meer kunnen 05:18:29.458 --> 05:18:29.990 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen. 05:18:31.528 --> 05:18:35.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb overigens begrepen dat haar zoon is overleden. 05:18:35.318 --> 05:18:40.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is natuurlijk ongelofelijk erg en afschuwelijk dat dat gebeurd is. 05:18:41.429 --> 05:18:44.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het ook erg om te horen dat Pim in het ziekenhuis geen 05:18:44.139 --> 05:18:49.020 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheid kreeg om zijn spiermassa op peil te houden en om 05:18:49.139 --> 05:18:52.060 align:middle line:82% position:46% size:100% te sporten, omdat sporten natuurlijk ook nog een vorm van ontspanning kan 05:18:52.180 --> 05:18:52.380 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. 05:18:54.080 --> 05:18:54.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Het 05:18:55.729 --> 05:18:58.438 align:middle line:82% position:46% size:100% ligt natuurlijk in de eerste plaats bij het behandelteam om te kijken 05:18:58.559 --> 05:19:01.679 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de beweegmogelijkheden zijn. Vaak wordt daarvoor ook 05:19:01.798 --> 05:19:06.778 align:middle line:82% position:46% size:100% fysiotherapie ingezet. Maar als het gaat om sporten en 05:19:06.899 --> 05:19:08.030 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen voor 05:19:09.740 --> 05:19:14.729 align:middle line:82% position:46% size:100% verdere ontspanning en dergelijke, ligt dat meestal niet bij het 05:19:14.849 --> 05:19:15.620 align:middle line:82% position:46% size:100% behandelteam. 05:19:20.000 --> 05:19:22.740 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben bij de Beweegalliantie in ieder geval al gezegd dat de 05:19:22.860 --> 05:19:26.958 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgsetting een van de onderwerpen is waar zij zich op gaan richten, 05:19:27.438 --> 05:19:28.791 align:middle line:82% position:46% size:100% dus dat gaan ze ook doen. 05:19:30.549 --> 05:19:35.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef nog wel even mee dat het uiteraard in samenspraak moet met de 05:19:35.159 --> 05:19:38.369 align:middle line:82% position:46% size:100% behandelsetting en dat er moet worden gekeken naar wat er uit de 05:19:38.490 --> 05:19:41.113 align:middle line:82% position:46% size:100% behandeling voortkomt aan sport en bewegen, bijvoorbeeld in de 05:19:41.233 --> 05:19:45.977 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbereiding op een operatie, en wanneer we echt spreken over het 05:19:46.938 --> 05:19:50.689 align:middle line:82% position:46% size:100% toevoegen van sportmogelijkheden. Ik weet dat er vaak al verbindingen 05:19:50.810 --> 05:19:56.240 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn met sportclubs in de buurt van zorgcentra van ziekenhuizen, 05:19:59.179 --> 05:20:03.681 align:middle line:82% position:46% size:100% maar de Beweegalliantie gaat dit nog eens heel specifiek beetpakken. 05:20:06.380 --> 05:20:09.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is niet voor het eerst dat we dit punt aan de orde stellen. 05:20:09.119 --> 05:20:11.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Je kunt iets vergelijkbaars doen over sport op school of sport op het 05:20:11.908 --> 05:20:13.528 align:middle line:82% position:46% size:100% werk. Ik vind het prima dat de 05:20:13.649 --> 05:20:15.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Beweegalliantie ermee aan de slag gaat, maar ik verwacht ook wel iets 05:20:15.599 --> 05:20:19.720 align:middle line:82% position:46% size:100% meer van de minister zelf. Sporten en bewegen zitten nu 05:20:19.959 --> 05:20:22.659 align:middle line:82% position:46% size:100% onvoldoende in het systeem van een ziekenhuis. 05:20:22.779 --> 05:20:26.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat mij inderdaad niet alleen om dit schrijnende voorbeeld; dat 05:20:26.650 --> 05:20:29.111 align:middle line:82% position:46% size:100% begrijpt de minister. Hij staat voor mij symbool voor 05:20:29.438 --> 05:20:33.109 align:middle line:82% position:46% size:100% meerderen die zo graag willen sporten en bewegen, omdat dat voor 05:20:33.228 --> 05:20:35.838 align:middle line:82% position:46% size:100% hen heel belangrijk is en omdat ze er ook sneller beter van kunnen 05:20:35.958 --> 05:20:38.508 align:middle line:82% position:46% size:100% worden. Hoe krijgen we het meer in de 05:20:38.629 --> 05:20:42.363 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur, meer in het systeem van zo'n ziekenhuis dat de houding niet 05:20:42.483 --> 05:20:46.290 align:middle line:82% position:46% size:100% is "je ligt hier en meer ook niet", maar dat het meer om die patiënt 05:20:46.409 --> 05:20:48.299 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat draaien die wel wil bewegen? Ik denk dat de minister het heel 05:20:48.419 --> 05:20:51.500 align:middle line:82% position:46% size:100% goed snapt, maar ik hoop dat zij ook zelf ermee aan de slag gaat. 05:20:53.000 --> 05:20:56.063 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeker. Ik vind het zeker een belangrijk 05:20:56.184 --> 05:20:59.040 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwerp en ik ben ook bekend met het onderwerp, dus dat helpt. 05:20:59.159 --> 05:21:00.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ken ook de ziekenhuissetting goed. 05:21:01.220 --> 05:21:03.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat overigens niet alleen over ziekenhuissetting, maar natuurlijk 05:21:03.419 --> 05:21:07.797 align:middle line:82% position:46% size:100% ook over langdurigezorgsetting, waarbij sporten en bewegen een 05:21:08.258 --> 05:21:11.899 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk thema is. Ik weet dat dat in de praktijk ook 05:21:12.500 --> 05:21:13.723 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeurt. U kunt er van mij op aan dat ik me 05:21:13.843 --> 05:21:16.949 align:middle line:82% position:46% size:100% dit onderwerp zal toe eigenen. Maar we hebben ook de 05:21:17.068 --> 05:21:20.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Beweegalliantie gevraagd om specifiek naar de zorgsetting te 05:21:20.159 --> 05:21:27.310 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken en te komen met wellicht een handreiking of een aanpak waarvan 05:21:27.430 --> 05:21:29.240 align:middle line:82% position:46% size:100% de zorginstellingen ook gebruik kunnen maken. 05:21:29.688 --> 05:21:32.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Het moet natuurlijk wel altijd passen in de zorgsituatie, 05:21:34.880 --> 05:21:38.269 align:middle line:82% position:46% size:100% in overleg met het behandelteam, of dingen wel of niet mogelijk zijn. 05:21:40.580 --> 05:21:43.128 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik ben het helemaal met de heer Van Nispen eens dat dit echt een 05:21:43.459 --> 05:21:45.889 align:middle line:82% position:46% size:100% superbelangrijk onderwerp is. Ik zie daar wel mogelijkheden toe. 05:21:49.139 --> 05:21:51.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou heel graag willen weten wat we hier concreet over kunnen 05:21:51.638 --> 05:21:54.519 align:middle line:82% position:46% size:100% afspreken, want ik probeer nu op één punt tot iets heel concreets te 05:21:54.638 --> 05:21:56.462 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. Dat zou ook wel mooi zijn. 05:21:56.582 --> 05:21:58.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel concreet komt de Beweegalliantie met haar aanpak. 05:22:00.209 --> 05:22:01.798 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor hier naast mij dat die op 7 december komt. 05:22:01.919 --> 05:22:05.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, dat is heel concreet, maar dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat 05:22:05.169 --> 05:22:08.909 align:middle line:82% position:46% size:100% we de aanpak dan al helemaal in een actieagenda hebben staan. 05:22:10.580 --> 05:22:12.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn ondersteuning zegt dat dat wel zo is. 05:22:12.688 --> 05:22:13.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Op 8 december ben ik dus zover. 05:22:15.720 --> 05:22:18.975 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, in december hebben we daar met de Beweegalliantie dus al contact 05:22:19.096 --> 05:22:21.188 align:middle line:82% position:46% size:100% over. Laat ik dus zeggen dat ik in het 05:22:21.309 --> 05:22:24.519 align:middle line:82% position:46% size:100% begin van het eerste kwartaal van volgend jaar, van 2023, specifiek 05:22:24.638 --> 05:22:29.729 align:middle line:82% position:46% size:100% nog terugkom op die zorgsetting. Dat durf ik wel te zeggen; 05:22:31.709 --> 05:22:32.459 align:middle line:82% position:46% size:100% volgens mij kan dat. 05:22:34.740 --> 05:22:39.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan had ik nog een vraag van mevrouw Maeijer over de buitensportbonden: 05:22:40.880 --> 05:22:43.659 align:middle line:82% position:46% size:100% wandelen, fietsen, hardlopen en kleinschalige activiteiten 05:22:44.150 --> 05:22:47.208 align:middle line:82% position:46% size:100% verdwijnen vanwege allerlei regels, bijvoorbeeld rondom stikstof. 05:22:51.630 --> 05:22:54.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook hierbij kom ik terug op de Beweegalliantie, want een van de 05:22:57.299 --> 05:23:00.088 align:middle line:82% position:46% size:100% vier aandachtspunten van de Beweegalliantie is om te kijken waar 05:23:00.240 --> 05:23:02.228 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk obstakels voor bewegen zijn. 05:23:02.789 --> 05:23:07.049 align:middle line:82% position:46% size:100% De Beweegalliantie kan natuurlijk niet ingrijpen in het 05:23:09.630 --> 05:23:13.599 align:middle line:82% position:46% size:100% stikstofdossier, maar kan wel aangeven waar in het scheidingsvlak 05:23:13.720 --> 05:23:17.340 align:middle line:82% position:46% size:100% tussen het sporten, het stikstofdossier en de buitensport 05:23:17.459 --> 05:23:20.970 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk nog wrijvingspunten zitten die wel opgelost kunnen worden. 05:23:23.609 --> 05:23:28.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had zelf deze week een voorbeeld over paardensport, waar dit een rol 05:23:28.208 --> 05:23:30.008 align:middle line:82% position:46% size:100% speelde. Zij gaan dus wel degelijk een 05:23:30.129 --> 05:23:35.199 align:middle line:82% position:46% size:100% inventarisatie maken, ook met de initiatieven, om met elkaar te 05:23:35.318 --> 05:23:39.630 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken wat de obstakels zijn en waar we iets aan kunnen doen. 05:23:40.508 --> 05:23:42.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wordt dan in ieder geval 05:23:44.490 --> 05:23:46.449 align:middle line:82% position:46% size:100% wel zichtbaar. We zijn natuurlijk afhankelijk van 05:23:46.568 --> 05:23:49.420 align:middle line:82% position:46% size:100% het in dat gebied gevoerde stikstofbeleid. 05:23:49.859 --> 05:23:52.028 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar kan de Beweegalliantie natuurlijk niks aan doen, maar ik ga 05:23:52.149 --> 05:23:55.299 align:middle line:82% position:46% size:100% wel kijken wat we daar zo veel mogelijk aan kunnen doen om de 05:23:55.419 --> 05:23:56.858 align:middle line:82% position:46% size:100% obstakels weg te halen. Mevrouw Maeijer met een aanvullende 05:23:58.459 --> 05:23:58.709 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag. 05:24:02.618 --> 05:24:04.297 align:middle line:82% position:46% size:100% We kregen die brief van die buitensportbonden. 05:24:04.959 --> 05:24:08.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wist eerlijk gezegd helemaal niet dat je een stikstofberekening moet 05:24:08.388 --> 05:24:10.909 align:middle line:82% position:46% size:100% maken als je een wandeltocht wil organiseren. 05:24:11.029 --> 05:24:13.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is toch waanzin? 05:24:16.900 --> 05:24:18.041 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp dat gewoon niet. 05:24:20.868 --> 05:24:22.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Hier lopen twee dossiers door elkaar heen. 05:24:23.069 --> 05:24:27.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou het liefst willen dat we dat niet hoeven te doen, maar op het 05:24:27.969 --> 05:24:32.080 align:middle line:82% position:46% size:100% moment dat dat zo is — maar volgens mij lopen we nu ook vooruit op 05:24:32.200 --> 05:24:33.539 align:middle line:82% position:46% size:100% dingen die nog moeten komen 05:24:36.740 --> 05:24:39.819 align:middle line:82% position:46% size:100% — ben ik het helemaal met u eens dat dat alleen maar ongelofelijk 05:24:39.939 --> 05:24:42.590 align:middle line:82% position:46% size:100% belemmerend werkt. Vandaar dat ik de alliantie vraag om 05:24:42.838 --> 05:24:45.970 align:middle line:82% position:46% size:100% dit in kaart te brengen om te kijken waar we onnodig belemmerend bezig 05:24:46.090 --> 05:24:48.599 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Als het een natuurgebied is dat heel 05:24:48.720 --> 05:24:54.400 align:middle line:82% position:46% size:100% erg belast wordt door activiteiten in de buitensport — dat heeft 05:24:54.520 --> 05:24:55.919 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld ook te maken met 05:25:00.630 --> 05:25:03.208 align:middle line:82% position:46% size:100% grote maneges en dergelijke, ook in dat gebied 05:25:05.359 --> 05:25:10.088 align:middle line:82% position:46% size:100% — moet ik u toch ook verwijzen naar het stikstofbeleid en de minister 05:25:10.208 --> 05:25:15.220 align:middle line:82% position:46% size:100% van LNV, omdat dat niet bij de Beweegalliantie kan liggen. 05:25:15.340 --> 05:25:20.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik zal bij zo veel mogelijk dingen die de Beweegalliantie 05:25:20.729 --> 05:25:24.659 align:middle line:82% position:46% size:100% aangeeft als obstakel, ook in samenwerking met de collega's van 05:25:25.289 --> 05:25:27.240 align:middle line:82% position:46% size:100% LNV kijken wat we daarmee kunnen. 05:25:31.709 --> 05:25:34.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb die verbazing ook, maar volgens mij gaat het iets breder dan 05:25:34.240 --> 05:25:36.408 align:middle line:82% position:46% size:100% alleen stikstof. Dat is een voorbeeld, maar die 05:25:36.528 --> 05:25:40.949 align:middle line:82% position:46% size:100% agenda van de buitensportbonden zegt dat we ook naar het eigendom van die 05:25:41.068 --> 05:25:43.348 align:middle line:82% position:46% size:100% landgoederen moeten kijken, omdat ze evenementen niet kunnen organiseren 05:25:43.469 --> 05:25:46.157 align:middle line:82% position:46% size:100% of omdat natuurgebieden gewoon onvoldoende zijn opengesteld. 05:25:47.060 --> 05:25:48.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zou de minister volgens mij mee aan de slag kunnen. 05:25:49.758 --> 05:25:53.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Je kunt ook gewoon in algemene zin kijken wat je kunt doen om de 05:25:54.019 --> 05:25:54.479 align:middle line:82% position:46% size:100% complexiteit in vergunningen te verlagen. 05:25:54.599 --> 05:25:56.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat ook echt een hele terechte oproep. 05:25:57.778 --> 05:26:00.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook hierbij is het goed als ook de Beweegalliantie daarnaar gaat 05:26:00.909 --> 05:26:04.389 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken, maar we spreken hier ook de minister aan om te reageren op die 05:26:04.509 --> 05:26:07.688 align:middle line:82% position:46% size:100% agenda van de buitensportbonden. Ik hoor ook op dit punt dus weer 05:26:07.809 --> 05:26:10.929 align:middle line:82% position:46% size:100% graag concreet wat de minister zelf gaat doen en wanneer we daar een 05:26:11.048 --> 05:26:14.080 align:middle line:82% position:46% size:100% reactie op krijgen. Heel concreet gaat de minister zelf 05:26:14.200 --> 05:26:17.470 align:middle line:82% position:46% size:100% — dat heeft ze al gedaan — de Beweegalliantie vragen om zich ook 05:26:19.028 --> 05:26:21.370 align:middle line:82% position:46% size:100% rekenschap te geven van deze agenda, maar ook 05:26:23.019 --> 05:26:28.729 align:middle line:82% position:46% size:100% om te rubriceren wat we met deze obstakels kunnen, om dan vervolgens 05:26:28.849 --> 05:26:31.699 align:middle line:82% position:46% size:100% te kijken wat we daarmee kunnen. En ik hoor dat de Beweegalliantie al 05:26:31.818 --> 05:26:35.810 align:middle line:82% position:46% size:100% vrij snel met een programma komt, dus dat gaan we dan ook begin 05:26:35.930 --> 05:26:38.109 align:middle line:82% position:46% size:100% december met ze bespreken. Dus dat is heel concreet. 05:26:41.778 --> 05:26:42.598 align:middle line:82% position:46% size:100% Aanvullende vraag van de heer Van Nispen. 05:26:42.719 --> 05:26:44.762 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja. Ik ben dan ook hier benieuwd wanneer 05:26:44.883 --> 05:26:47.569 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister over dit specifieke punt terugkomt naar de Kamer. 05:26:48.250 --> 05:26:53.378 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb net gezegd dat ik begin 2023 terugkom op het onderdeel van de 05:26:53.949 --> 05:26:55.609 align:middle line:82% position:46% size:100% zorg. Het lijkt me logisch dat ik de 05:26:55.728 --> 05:26:58.359 align:middle line:82% position:46% size:100% andere onderdelen daar dan ook in meeneem, als het gaat om de 05:26:58.478 --> 05:27:00.039 align:middle line:82% position:46% size:100% aandachtsgebieden van de Beweegalliantie. 05:27:00.310 --> 05:27:01.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus deze ook. Gaat u verder 05:27:03.699 --> 05:27:04.348 align:middle line:82% position:46% size:100% met uw antwoorden. Even 05:27:12.449 --> 05:27:13.138 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken, voorzitter ... 05:27:16.819 --> 05:27:21.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan waren er nog een aantal vragen rondom andere fysieke aanpassingen. 05:27:22.699 --> 05:27:25.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ging onder andere over speelplekken, het organiseren van de 05:27:26.099 --> 05:27:30.929 align:middle line:82% position:46% size:100% inclusieve samenspeelcultuur; hoe kan ik dat breder toegankelijk 05:27:31.048 --> 05:27:34.889 align:middle line:82% position:46% size:100% maken? U vroeg mij ook: weet u wat een 05:27:35.009 --> 05:27:38.387 align:middle line:82% position:46% size:100% speelvoorziening kost? Ja, dat weet ik. 05:27:39.229 --> 05:27:39.620 align:middle line:82% position:46% size:100% En 05:27:42.008 --> 05:27:42.278 align:middle line:82% position:46% size:100% ik 05:27:46.199 --> 05:27:49.949 align:middle line:82% position:46% size:100% ben voornemens om inclusief buitenspelen in samenwerking met het 05:27:50.068 --> 05:27:53.019 align:middle line:82% position:46% size:100% SamenSpeelFonds breder op te pakken, en te werken aan de ambitie om in 05:27:53.159 --> 05:27:55.679 align:middle line:82% position:46% size:100% iedere gemeente een toegankelijke speeltuin te realiseren. 05:27:55.979 --> 05:27:58.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb dat ook gezegd naar aanleiding van het recente onderzoek 05:27:58.470 --> 05:28:03.060 align:middle line:82% position:46% size:100% over kinderen met een beperking dat is gepubliceerd, waaruit echt bleek 05:28:03.508 --> 05:28:06.938 align:middle line:82% position:46% size:100% dat kinderen met een beperking gewoon heel vaak geen vriendjes 05:28:07.059 --> 05:28:10.500 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben, niet kunnen spelen in de omgeving en ook niet buiten 05:28:11.310 --> 05:28:13.600 align:middle line:82% position:46% size:100% schooltijd kindjes in de omgeving tegenkomen. 05:28:13.721 --> 05:28:15.477 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heb ik me echt ter harte genomen. 05:28:16.109 --> 05:28:21.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Met het SamenSpeelFonds ben ik bezig om te kijken hoe we dat voor iedere 05:28:21.189 --> 05:28:23.188 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente kunnen realiseren. 05:28:24.720 --> 05:28:28.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast ter stimulans en ondersteuning van gemeenten is er in 05:28:28.869 --> 05:28:31.389 align:middle line:82% position:46% size:100% 2022 een beleidsaanpassing doorgevoerd die lokaal de 05:28:31.509 --> 05:28:34.169 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheid biedt om inclusieve speeltuinen te realiseren. 05:28:34.659 --> 05:28:36.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarvoor kunnen gemeenten het uitvoeringsbudget van het 05:28:37.000 --> 05:28:38.611 align:middle line:82% position:46% size:100% Sportakkoord ook inzetten. 05:28:43.830 --> 05:28:45.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Een interruptie van de heer Van Nispen. 05:28:49.830 --> 05:28:52.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het een hele mooie ambitie als de minister zegt: ik wil ook dat 05:28:52.650 --> 05:28:55.380 align:middle line:82% position:46% size:100% er in iedere gemeente minimaal één plek komt, een toegankelijke 05:28:55.500 --> 05:28:57.950 align:middle line:82% position:46% size:100% speeltuin, waar in ieder geval ook kinderen met een beperking met 05:28:58.069 --> 05:29:00.127 align:middle line:82% position:46% size:100% vriendjes kunnen spelen. Maar dan is hier, heel concreet, de 05:29:00.246 --> 05:29:04.049 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag: wanneer wil de minister die ambitie gerealiseerd hebben van in 05:29:04.169 --> 05:29:06.679 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval één speelplek per gemeente? 05:29:08.750 --> 05:29:12.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanaf 2023 werken we aan die lokale uitrol. 05:29:13.580 --> 05:29:16.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan niet heel concreet zeggen wanneer dat klaar is, dus dat we er 05:29:16.439 --> 05:29:18.378 align:middle line:82% position:46% size:100% dan in iedere gemeente ook een hebben. 05:29:18.859 --> 05:29:24.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar in ieder geval kan vanaf aankomend jaar dus de bestemming van 05:29:24.180 --> 05:29:26.938 align:middle line:82% position:46% size:100% het stuk in 2023 daarvoor ingezet worden. 05:29:27.059 --> 05:29:30.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik moet, denk ik, later nog even hierop terugkomen, om te kijken 05:29:30.388 --> 05:29:32.937 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe we daar komen. Want dat wil ik óók. 05:29:33.057 --> 05:29:36.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat duidelijk zijn dat uw wens ook mijn wens is, om te komen tot een 05:29:36.208 --> 05:29:38.705 align:middle line:82% position:46% size:100% overzicht, dat wil zeggen dat in iedere gemeente die mogelijkheid er 05:29:38.826 --> 05:29:41.631 align:middle line:82% position:46% size:100% ook is. En dat vind ik ook echt belangrijk, 05:29:41.751 --> 05:29:45.060 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik ben nog niet zover om dat uitgewerkt te hebben. 05:29:45.180 --> 05:29:48.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook het eerlijke antwoord. Maar het volgende debat wel. 05:29:48.588 --> 05:29:50.778 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan komt de minister hier dus ook schriftelijk op terug. 05:29:51.810 --> 05:29:55.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor het volgende commissiedebat kan ik daar schriftelijk op terugkomen. 05:29:55.360 --> 05:29:57.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar gá ik dan schriftelijk op terugkomen. 05:29:57.649 --> 05:29:57.638 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan 05:30:00.139 --> 05:30:01.817 align:middle line:82% position:46% size:100% had u, meneer 05:30:03.338 --> 05:30:05.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Van Nispen, nog een vraag gesteld 05:30:09.008 --> 05:30:12.669 align:middle line:82% position:46% size:100% over de evenementen: dat ook evenementen niet doorgaan door de 05:30:12.790 --> 05:30:15.909 align:middle line:82% position:46% size:100% complexe vergunningstructuur rond stikstof, en waarom de procedures zo 05:30:16.029 --> 05:30:17.400 align:middle line:82% position:46% size:100% complex zijn voor verenigingen. 05:30:19.209 --> 05:30:19.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat 05:30:21.429 --> 05:30:23.830 align:middle line:82% position:46% size:100% is inderdaad zo, en het raakt inderdaad ook sportevenementen. 05:30:25.720 --> 05:30:28.028 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou ook graag willen dat dat minder complex is. 05:30:30.429 --> 05:30:34.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dat de provincies en de gemeentes, die de aanvraagprocedures 05:30:34.810 --> 05:30:38.307 align:middle line:82% position:46% size:100% voor die evenementen gaan opstellen, dat ook zo kunnen doen dat dat 05:30:38.426 --> 05:30:40.479 align:middle line:82% position:46% size:100% begrijpelijk en behapbaar is voor verenigingen. 05:30:40.868 --> 05:30:44.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan de complexiteit van de stikstofproblematiek en het feit dat 05:30:44.568 --> 05:30:47.389 align:middle line:82% position:46% size:100% er vergunningen moeten worden aangevraagd helaas niet wegnemen. 05:30:47.509 --> 05:30:51.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik zal ook erop aandringen dat we moeten proberen — want daar ben 05:30:51.708 --> 05:30:54.470 align:middle line:82% position:46% size:100% ik het volledig mee eens — dat die aanvraagprocedures ook begrijpelijk 05:30:54.590 --> 05:30:58.098 align:middle line:82% position:46% size:100% en doenlijk zijn voor verenigingen, want dat komt er allemaal maar bij. 05:30:58.219 --> 05:31:01.598 align:middle line:82% position:46% size:100% En veel verenigingen, bijna alle verenigingen, worden natuurlijk door 05:31:05.949 --> 05:31:09.758 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijwilligers geleid. Wel is het zo dat we als departement 05:31:10.000 --> 05:31:12.900 align:middle line:82% position:46% size:100% altijd voor dat soort vragen openstaan, dus ook daar zullen we 05:31:13.020 --> 05:31:15.206 align:middle line:82% position:46% size:100% weer nadenken over hoe we dit met elkaar kunnen ondersteunen. 05:31:15.327 --> 05:31:19.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dan moet ook wel duidelijk zijn hoe die procedures in elkaar zitten. 05:31:21.130 --> 05:31:21.791 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan had de 05:31:24.639 --> 05:31:26.835 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Van Nispen ook gevraagd wat het verdwijnen van sportverenigingen 05:31:26.955 --> 05:31:28.778 align:middle line:82% position:46% size:100% betekent voor de leefbaarheid in dorpen. 05:31:31.758 --> 05:31:35.647 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben het met u eens dat sport en bewegen een belangrijk onderdeel is 05:31:35.766 --> 05:31:38.181 align:middle line:82% position:46% size:100% van de leefbaarheid in een stad, maar zeker ook in een dorp. 05:31:41.709 --> 05:31:47.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Gelukkig blijven mensen altijd wel bewegen. 05:31:47.139 --> 05:31:48.541 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zagen we ook in de covidcrisis. 05:31:50.639 --> 05:31:53.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Met name het sociale aspect van 05:31:55.650 --> 05:31:58.258 align:middle line:82% position:46% size:100% een sportvereniging is ontzettend belangrijk. 05:32:02.028 --> 05:32:04.686 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga niet weer helemaal terug naar het steunpakket, dat er echt op is 05:32:04.806 --> 05:32:08.758 align:middle line:82% position:46% size:100% gericht dat we ook voor kleinere gemeentes en dorpen een mogelijkheid 05:32:08.879 --> 05:32:09.740 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben en 05:32:11.810 --> 05:32:13.239 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen daar kunnen blijven. 05:32:13.359 --> 05:32:17.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik kan niet zeggen: ik kan de garantie geven dat het overal gaat 05:32:17.728 --> 05:32:19.310 align:middle line:82% position:46% size:100% lukken. Ik 05:32:23.330 --> 05:32:27.659 align:middle line:82% position:46% size:100% zie de problematiek, maar ik hoop echt van harte dat het met name in 05:32:27.779 --> 05:32:30.258 align:middle line:82% position:46% size:100% de kleinere gemeenschappen gaat lukken. 05:32:33.778 --> 05:32:39.929 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Nispen en mevrouw Van der Laan vroegen waarom het zo 05:32:41.490 --> 05:32:43.029 align:middle line:82% position:46% size:100% moeizaam is om sport te laten aansluiten op de plannen voor een 05:32:43.150 --> 05:32:46.240 align:middle line:82% position:46% size:100% rijke schooldag. Hoeveel sportverenigingen zijn 05:32:46.360 --> 05:32:48.990 align:middle line:82% position:46% size:100% aangesloten en hoeveel lopende pilots zijn erbij betrokken? 05:32:50.569 --> 05:32:54.269 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn aangesloten op het programma School en Omgeving, oftewel in de 05:32:54.388 --> 05:32:59.278 align:middle line:82% position:46% size:100% volksmond de verrijkte schooldag. Het gaat zowel om de sportsector 05:32:59.399 --> 05:33:03.540 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf als om, op ambtelijk niveau, het ministerie. 05:33:03.659 --> 05:33:07.526 align:middle line:82% position:46% size:100% In de 44 gebieden waar de voorloperscholen gestart zijn, zijn 05:33:07.646 --> 05:33:10.500 align:middle line:82% position:46% size:100% bijna alle voorlopers een samenwerking aangegaan met een 05:33:10.619 --> 05:33:12.618 align:middle line:82% position:46% size:100% sportaanbieder. Dat is mooi. 05:33:12.769 --> 05:33:15.330 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent bijvoorbeeld een samenwerking met een 05:33:15.450 --> 05:33:19.549 align:middle line:82% position:46% size:100% buurtsportcoach, een sportvereniging of een andere sportaanbieder. 05:33:21.019 --> 05:33:25.549 align:middle line:82% position:46% size:100% De inzet heeft er dus in ieder geval toe geleid dat dit gelukt is. 05:33:30.150 --> 05:33:36.938 align:middle line:82% position:46% size:100% De vraag achter de vraag is denk ik: kunnen we nog meer doen om sport in 05:33:37.059 --> 05:33:40.429 align:middle line:82% position:46% size:100% iedere rijke schooldag te krijgen? Dat is natuurlijk lastig, omdat aan 05:33:40.548 --> 05:33:41.909 align:middle line:82% position:46% size:100% scholen gevraagd wordt 05:33:44.389 --> 05:33:45.330 align:middle line:82% position:46% size:100% om in 05:33:47.669 --> 05:33:52.569 align:middle line:82% position:46% size:100% het kader van de rijke schooldag allerlei dingen te regelen. 05:33:52.689 --> 05:33:54.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is aan scholen zelf om te bekijken wat 05:33:56.459 --> 05:34:00.646 align:middle line:82% position:46% size:100% ze doen. Ik zie het wel als positief dat op 05:34:00.765 --> 05:34:04.979 align:middle line:82% position:46% size:100% de voorloperscholen die gestart zijn, de beweging doorgaat. 05:34:11.139 --> 05:34:14.098 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit strookt niet helemaal met wat ik terug hoor uit de praktijk. 05:34:14.319 --> 05:34:18.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat er bij bijna alle 44 pilots iets van betrokkenheid is van de sport, 05:34:19.258 --> 05:34:21.940 align:middle line:82% position:46% size:100% zegt mij nog niet of dit echt vanaf de basis goed geregeld is. 05:34:22.080 --> 05:34:25.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou dus eigenlijk willen vragen wanneer wij hier meer informatie 05:34:25.569 --> 05:34:29.109 align:middle line:82% position:46% size:100% over kunnen krijgen. Het zou een gemiste kans zijn als we 05:34:29.228 --> 05:34:31.508 align:middle line:82% position:46% size:100% dit niet goed organiseren. Dan hebben we een rijke schooldag en 05:34:31.629 --> 05:34:36.299 align:middle line:82% position:46% size:100% is er alle kans om sport en bewegen in de basis goed mee te geven, maar 05:34:36.838 --> 05:34:38.769 align:middle line:82% position:46% size:100% laten we het toch weer aan de vrijheid van de scholen over om te 05:34:38.888 --> 05:34:40.769 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen: wij vinden een heleboel andere dingen heel belangrijk. 05:34:41.220 --> 05:34:43.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben dus een beetje zoekende naar wanneer wij hier meer informatie 05:34:43.658 --> 05:34:45.750 align:middle line:82% position:46% size:100% over kunnen ontvangen en wat de mogelijkheden zijn van de 05:34:45.869 --> 05:34:47.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Sportminister om dat nog te bevorderen. 05:34:57.479 --> 05:34:58.797 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef hetzelfde antwoord. 05:35:02.819 --> 05:35:07.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Over de invulling en de verbreding van de eerste pilots die hebben 05:35:07.389 --> 05:35:12.758 align:middle line:82% position:46% size:100% gedraaid met de invoering in zijn algemeenheid van het programma 05:35:12.879 --> 05:35:14.438 align:middle line:82% position:46% size:100% school en omgeving lopen gesprekken met OCW. 05:35:14.559 --> 05:35:16.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom daar voor het commissiedebat op terug. 05:35:18.868 --> 05:35:24.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had nog een blokje diversen. Dat gaat ook even divers door 05:35:24.930 --> 05:35:26.951 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar. Ik begin met zwemmen. 05:35:27.070 --> 05:35:27.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is 05:35:29.169 --> 05:35:32.528 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk, zoals ik ook al eerder heb gezegd. 05:35:34.419 --> 05:35:40.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Meer dan 90% van de kinderen in Nederland haalt een diploma en het 05:35:40.779 --> 05:35:44.199 align:middle line:82% position:46% size:100% aantal verdrinkingen was in 2021 op een laagterecord. 05:35:44.650 --> 05:35:49.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Uiteraard zijn de wachtlijsten door covid een zorg. 05:35:51.669 --> 05:35:55.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn ook zorgen over de stijgende energieprijzen en de krappe 05:35:55.279 --> 05:35:58.297 align:middle line:82% position:46% size:100% arbeidsmarkt. Door het verlies van koopkracht 05:35:59.049 --> 05:36:01.628 align:middle line:82% position:46% size:100% staan zwemmen en leren zwemmen ook weer verder onder druk. 05:36:02.479 --> 05:36:06.302 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil in ieder geval iedereen die zich dag en nacht inzet voor een 05:36:06.422 --> 05:36:10.708 align:middle line:82% position:46% size:100% zwemvaardig en zwemveilig Nederland bedanken op deze manier, want dat is 05:36:10.829 --> 05:36:13.740 align:middle line:82% position:46% size:100% echt heel veel. Waar mogelijk blijf ik partijen 05:36:13.860 --> 05:36:18.688 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteunen om dat te doen. Er waren een aantal specifieke 05:36:18.809 --> 05:36:21.778 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen van de heer Van Nispen. De eerste is wat ik doe aan het 05:36:21.899 --> 05:36:24.688 align:middle line:82% position:46% size:100% tekort aan zwemleraren. Hij zei: kom met een plan, kom met 05:36:24.809 --> 05:36:26.179 align:middle line:82% position:46% size:100% een voorstel want u doet niks. 05:36:29.830 --> 05:36:32.378 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil aangeven dat ik wel iets doe. 05:36:36.880 --> 05:36:40.609 align:middle line:82% position:46% size:100% In het kader ook van de Human Capital Agenda Sport hebben we samen 05:36:40.728 --> 05:36:44.508 align:middle line:82% position:46% size:100% met de VSG, de FNV en de Vereniging Werkgevers in Zwembaden en 05:36:44.629 --> 05:36:51.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Zwemscholen, de WiZZ, bijeenkomsten hierover om te kijken wat we moeten 05:36:51.349 --> 05:36:54.560 align:middle line:82% position:46% size:100% doen om het tekort aan zwemleraren op te lossen. 05:36:54.680 --> 05:36:56.078 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik ga in gesprek 05:36:57.580 --> 05:37:01.630 align:middle line:82% position:46% size:100% met deze partijen, uiteraard via de ambtelijke vertegenwoordiging. 05:37:03.679 --> 05:37:07.166 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast wordt er gesproken met experts om te kijken hoe we de 05:37:07.286 --> 05:37:10.780 align:middle line:82% position:46% size:100% wachtlijsten verder kunnen terugdringen in zijn algemeenheid. 05:37:11.319 --> 05:37:18.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Het eerlijke verhaal is ook dat de mogelijkheden ook zullen afhangen 05:37:18.200 --> 05:37:20.450 align:middle line:82% position:46% size:100% van hoeveel zwembaden we open kunnen houden. 05:37:20.569 --> 05:37:21.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zal zeker ook 05:37:23.348 --> 05:37:23.979 align:middle line:82% position:46% size:100% effect hebben 05:37:28.060 --> 05:37:30.389 align:middle line:82% position:46% size:100% op de particuliere zwembaden. Absoluut. 05:37:30.509 --> 05:37:34.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, dat is exact het probleem. Dit is echt illustratief. 05:37:35.560 --> 05:37:39.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hebben hier een serieuze vraag. Er zijn wachtlijsten 05:37:40.868 --> 05:37:43.598 align:middle line:82% position:46% size:100% voor zwemlessen en er is een groot tekort aan zwemleraren. 05:37:44.479 --> 05:37:47.758 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten deels ook hoe dat komt. Dat komt door flexibele contracten, 05:37:47.879 --> 05:37:51.740 align:middle line:82% position:46% size:100% doordat het niet aantrekkelijk is om daar te werken, doordat de cao 05:37:51.909 --> 05:37:55.467 align:middle line:82% position:46% size:100% ontbreekt of niet goed is. En dan zegt de minister hier: we 05:37:55.586 --> 05:37:57.720 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken ernaar, ik ben in gesprek en we hebben de Human Capital Agenda, 05:37:57.840 --> 05:38:00.438 align:middle line:82% position:46% size:100% maar het kan ook zijn dat er zwembaden dichtgaan. 05:38:00.588 --> 05:38:06.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dit is toch de kern van waarom we hier in debat zijn, namelijk om 05:38:06.259 --> 05:38:09.258 align:middle line:82% position:46% size:100% ze juist open te houden en te zorgen dat we problemen oplossen in plaats 05:38:09.379 --> 05:38:12.869 align:middle line:82% position:46% size:100% van problemen die er al zijn nog groter te maken? 05:38:12.990 --> 05:38:15.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, ik zeg niet "de zwembaden gaan dicht", maar ik wil wel eerlijk 05:38:15.969 --> 05:38:19.859 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn, namelijk dat er ongetwijfeld plekken zullen zijn waar 05:38:22.199 --> 05:38:24.188 align:middle line:82% position:46% size:100% niet alle zwembaden open kunnen blijven. 05:38:24.309 --> 05:38:28.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik zie op dit moment gelukkig ook heel veel zwembaden die wel open 05:38:28.180 --> 05:38:32.760 align:middle line:82% position:46% size:100% blijven, ook al voordat we deze 207 miljoen hadden afgekondigd. 05:38:33.088 --> 05:38:37.060 align:middle line:82% position:46% size:100% En nogmaals, deze 207 miljoen staat wel ter beschikking voor deze 05:38:37.180 --> 05:38:41.109 align:middle line:82% position:46% size:100% energie intensieve sector, waarbij ik hoop dat we zo veel mogelijk van 05:38:41.228 --> 05:38:43.598 align:middle line:82% position:46% size:100% de zwembaden open kunnen houden, juist omdat het voor het 05:38:43.719 --> 05:38:47.169 align:middle line:82% position:46% size:100% zwemonderwijs zo belangrijk is. Maar dat wil niet zeggen dat ze 05:38:47.290 --> 05:38:49.479 align:middle line:82% position:46% size:100% allemaal open kunnen blijven. Daar moet ik ook gewoon eerlijk over 05:38:49.599 --> 05:38:51.130 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Dat zit dan met name in de kleinere 05:38:51.250 --> 05:38:56.080 align:middle line:82% position:46% size:100% zwembaden, waarschijnlijk. Er zijn meer dan 800 zwembaden in 05:38:56.200 --> 05:38:59.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland waarvan er een heleboel onderdeel zijn van een sportclub, 05:39:00.088 --> 05:39:04.720 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals een fitnessclub. Als het gaat om de systeemzwembaden, 05:39:04.840 --> 05:39:07.169 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals ik ze nu maar even in mijn taal noem, waar 05:39:08.848 --> 05:39:13.569 align:middle line:82% position:46% size:100% sprake is van grote verenigingen die zwemonderwijs geven, hoop ik echt 05:39:13.689 --> 05:39:16.440 align:middle line:82% position:46% size:100% dat die 207 miljoen daarvoor onder andere gebruikt wordt. 05:39:18.609 --> 05:39:21.431 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag me heel erg af of je het onderscheid kunt maken tussen wat 05:39:21.699 --> 05:39:25.130 align:middle line:82% position:46% size:100% systeemzwembaden zijn en wat niet. Het maakt voor een ouder of een kind 05:39:25.250 --> 05:39:27.699 align:middle line:82% position:46% size:100% helemaal niets uit of die in een door de minister bestempeld 05:39:27.818 --> 05:39:30.519 align:middle line:82% position:46% size:100% systeemzwembad leert zwemmen of niet. 05:39:32.220 --> 05:39:34.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag mij ook af of dat onderscheid dat de minister nu maakt 05:39:35.429 --> 05:39:37.810 align:middle line:82% position:46% size:100% juridisch uiteindelijk houdbaar is. Dat was ook een van de vragen die ik 05:39:37.930 --> 05:39:39.639 align:middle line:82% position:46% size:100% had gesteld. Ook vraag ik mij af wat precies het 05:39:39.759 --> 05:39:43.528 align:middle line:82% position:46% size:100% doel is van die 207 miljoen. Hoe weet je nou welke zwembaden en 05:39:43.649 --> 05:39:45.758 align:middle line:82% position:46% size:100% welke zwemscholen er wel en niet in aanmerking voor komen? 05:39:45.879 --> 05:39:48.118 align:middle line:82% position:46% size:100% Gemeentelijk, particulier, het is allemaal heel ingewikkeld, 05:39:49.838 --> 05:39:51.500 align:middle line:82% position:46% size:100% maar voor de eindgebruiker maakt het natuurlijk niet uit. 05:39:51.619 --> 05:39:55.508 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik mis nog een heleboel informatie over deze regeling, wat 05:39:56.019 --> 05:39:58.088 align:middle line:82% position:46% size:100% het doel is van de minister en of het juridisch houdbaar is. 05:40:00.569 --> 05:40:05.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Systeemzwembaden, dat zijn mijn woorden, in de zin dat het de grote 05:40:06.009 --> 05:40:09.490 align:middle line:82% position:46% size:100% baden zijn waar meerdere verenigingen soms ook zwemonderwijs 05:40:09.610 --> 05:40:10.019 align:middle line:82% position:46% size:100% geven. 05:40:12.389 --> 05:40:15.008 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is dus even een "figure of speech" van mij. 05:40:15.129 --> 05:40:17.188 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus neem dat niet letterlijk over alstublieft. 05:40:19.319 --> 05:40:25.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn op dit moment vanuit de VSG geen signalen dat de grote zwembaden 05:40:25.809 --> 05:40:31.319 align:middle line:82% position:46% size:100% daadwerkelijk dichtgaan. We hebben kenbaar gemaakt dat die 05:40:31.439 --> 05:40:35.459 align:middle line:82% position:46% size:100% 207 miljoen daarvoor beschikbaar is. Nogmaals, ik hoop dat het ons lukt 05:40:35.580 --> 05:40:39.407 align:middle line:82% position:46% size:100% om die zwembaden ook echt open te houden, omdat daar veel kinderen en 05:40:39.810 --> 05:40:43.000 align:middle line:82% position:46% size:100% veel mensen die zwemonderwijs nodig hebben, gebruik van maken, en ook 05:40:43.119 --> 05:40:46.000 align:middle line:82% position:46% size:100% veel kwetsbare doelgroepen. Dus het is eigenlijk een dubbelslag 05:40:46.119 --> 05:40:46.528 align:middle line:82% position:46% size:100% daarin. 05:40:49.889 --> 05:40:52.861 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is hartstikke belangrijk, omdat we met covid gewoon ontzettend veel 05:40:53.490 --> 05:40:57.429 align:middle line:82% position:46% size:100% achterstand hebben opgelopen. Dat is precies de reden waarom ik de 05:40:57.548 --> 05:40:58.019 align:middle line:82% position:46% size:100% zwembaden 05:40:59.758 --> 05:41:01.799 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk heb gemaakt en ze eruit heb getild. 05:41:06.380 --> 05:41:09.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de vraag van de heer Van Nispen over de financiering van Het Strand 05:41:09.840 --> 05:41:12.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Veilig. Die lijkt gewaarborgd, maar de motie 05:41:12.599 --> 05:41:15.889 align:middle line:82% position:46% size:100% riep ook op tot onderzoek naar benodigdheden voor de lokale 05:41:16.338 --> 05:41:17.848 align:middle line:82% position:46% size:100% reddingsbrigades en veilige stranden. 05:41:17.969 --> 05:41:19.188 align:middle line:82% position:46% size:100% De vraag was wanneer ik daarop terugkom. 05:41:20.278 --> 05:41:23.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Met de collega's van het ministerie van IenW zal ik in het eerste 05:41:23.770 --> 05:41:29.817 align:middle line:82% position:46% size:100% kwartaal van 2023 tijdens of rond het landelijk zwemwateroverleg, het 05:41:30.330 --> 05:41:33.897 align:middle line:82% position:46% size:100% LZO, de thematiek opnieuw agenderen en zowel de gemeenten als de 05:41:34.016 --> 05:41:37.020 align:middle line:82% position:46% size:100% lifeguardorganisatie bevragen op de knelpunten rond de lokale 05:41:37.139 --> 05:41:41.400 align:middle line:82% position:46% size:100% strandbewaking. Dus dat wordt opnieuw geagendeerd. 05:41:44.750 --> 05:41:47.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Krijgen we er vervolgens bericht over van de minister? 05:41:47.180 --> 05:41:49.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is even voor de toezeggingenregistratie. 05:41:49.228 --> 05:41:50.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Het klinkt heel vervelend, maar ... Via de toezeggingenregistratie 05:41:50.950 --> 05:41:53.779 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgt u bericht over wat eruit komt, waarbij ik niet nu de garantie 05:41:53.900 --> 05:41:56.269 align:middle line:82% position:46% size:100% geef dat er ook een bevredigend antwoord uitkomt. 05:41:56.388 --> 05:41:59.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een tweede, maar ik ga het in ieder geval opnieuw agenderen. 05:42:02.479 --> 05:42:06.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik het overleg in Q1 heb, is het vrij logisch dat ik u voor het 05:42:06.419 --> 05:42:07.310 align:middle line:82% position:46% size:100% commissiedebat 05:42:09.470 --> 05:42:11.541 align:middle line:82% position:46% size:100% daarover informeer. Is dat akkoord? 05:42:15.330 --> 05:42:18.970 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Nispen stelde ook een vraag over schoolzwemmen. 05:42:19.090 --> 05:42:22.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Ben ik bereid om te onderzoeken of schoolzwemmen weer kan en wat er 05:42:22.419 --> 05:42:26.030 align:middle line:82% position:46% size:100% nodig is om dat uit te breiden? Ik snap de vraag. 05:42:26.179 --> 05:42:30.098 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb net al gezegd: de rijke schooldag is al bevochten en rijk 05:42:30.219 --> 05:42:30.688 align:middle line:82% position:46% size:100% gevuld. 05:42:36.409 --> 05:42:39.029 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien dat een aantal scholen en een aantal gemeentes schoolzwemmen 05:42:39.769 --> 05:42:42.199 align:middle line:82% position:46% size:100% nog aanbiedt. Dat vinden we natuurlijk hartstikke 05:42:42.318 --> 05:42:45.539 align:middle line:82% position:46% size:100% fijn. Dat is vaker het geval in grote 05:42:45.658 --> 05:42:48.588 align:middle line:82% position:46% size:100% steden en stedelijk gebied, want daar wonen grote groepen kinderen. 05:42:48.799 --> 05:42:52.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat met name om de kinderen die niet vanzelfsprekend in aanraking 05:42:52.728 --> 05:42:56.569 align:middle line:82% position:46% size:100% komen met zwemles. In het kader van het Nationaal Plan 05:42:56.689 --> 05:43:00.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Zwemveiligheid is in 2020 het witboek Samen met scholen werk maken 05:43:00.590 --> 05:43:05.169 align:middle line:82% position:46% size:100% van zwemveiligheid verschenen. Daarin worden de praktische 05:43:05.290 --> 05:43:06.880 align:middle line:82% position:46% size:100% knelpunten en uitdagingen in besproken. 05:43:07.278 --> 05:43:08.258 align:middle line:82% position:46% size:100% Binnen het ministerie 05:43:11.088 --> 05:43:14.619 align:middle line:82% position:46% size:100% staan wij klaar om te ondersteunen daar waar het om praktische 05:43:14.740 --> 05:43:21.147 align:middle line:82% position:46% size:100% knelpunten en uitdagingen gaat. Ik heb de Nationale Raad 05:43:21.266 --> 05:43:24.348 align:middle line:82% position:46% size:100% Zwemveiligheid gevraagd om het witboek up to date te houden en waar 05:43:24.469 --> 05:43:29.169 align:middle line:82% position:46% size:100% nodig aan te vullen. Het schoolzwemmen ja nee loopt mee 05:43:29.290 --> 05:43:31.088 align:middle line:82% position:46% size:100% in de discussie over de rijke schooldag. 05:43:31.229 --> 05:43:36.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, de rijke schooldag is een zeer bevochten punt, omdat de 05:43:36.180 --> 05:43:37.919 align:middle line:82% position:46% size:100% schooldag behoorlijk gevuld is. 05:43:44.688 --> 05:43:48.088 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis vroeg naar de reactie op de sport en 05:43:48.208 --> 05:43:51.258 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuurfondsmotie die bij OCW al is aangenomen. 05:43:52.359 --> 05:43:55.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Uslu heeft aangegeven niet over sport te gaan en dus is hier in het 05:43:55.728 --> 05:43:57.950 align:middle line:82% position:46% size:100% debat dezelfde inbreng. Ik ben inderdaad bekend met de 05:43:58.069 --> 05:44:01.567 align:middle line:82% position:46% size:100% motie. Ik heb u net al in een andere 05:44:02.199 --> 05:44:04.539 align:middle line:82% position:46% size:100% bijdrage gezegd dat wij vanuit Sport 05:44:06.789 --> 05:44:11.209 align:middle line:82% position:46% size:100% €400.000 bijdragen aan dit fonds en OCW €350.000. 05:44:11.330 --> 05:44:15.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Samen is dat €750.000. Wij zullen €100.000 meer inleggen. 05:44:15.758 --> 05:44:20.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik het goed begrepen heb, denkt Cultuur aan €150.000. 05:44:20.240 --> 05:44:23.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daarvan geen bevestiging gezien, maar die €100.000 kunt u als 05:44:23.599 --> 05:44:24.278 align:middle line:82% position:46% size:100% een toezegging 05:44:27.069 --> 05:44:27.669 align:middle line:82% position:46% size:100% opschrijven. 05:44:29.650 --> 05:44:34.686 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee doe ik hetzelfde als de staatssecretaris van OCW Meneer 05:44:34.806 --> 05:44:37.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Mohandis, kort als het kan. Dat is een prima toezegging, dank 05:44:37.958 --> 05:44:41.701 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvoor. De motie is aangenomen bij Cultuur. 05:44:42.598 --> 05:44:46.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we het hier als een soort toezegging ook echt kunnen afvinken 05:44:46.840 --> 05:44:48.819 align:middle line:82% position:46% size:100% met een brief, hoeft de motie niet apart te worden ingediend. 05:44:48.939 --> 05:44:51.188 align:middle line:82% position:46% size:100% Anders lijkt het alsof de Kamer zich alleen over cultuur heeft 05:44:51.309 --> 05:44:53.883 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgesproken en niet over sport. Het is wel een dilemma om de motie 05:44:54.003 --> 05:44:56.278 align:middle line:82% position:46% size:100% dan alsnog wel of niet in te dienen, maar daar ga ik even over nadenken 05:44:56.399 --> 05:45:01.409 align:middle line:82% position:46% size:100% met de mede-indieners. Ja, dat kan wat mij betreft. 05:45:16.400 --> 05:45:22.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de buurtsportcoaches. Daarover waren een aantal vragen van 05:45:22.908 --> 05:45:25.009 align:middle line:82% position:46% size:100% onder anderen de heer Heerema. De vraag was 05:45:26.909 --> 05:45:30.959 align:middle line:82% position:46% size:100% om de buurtsportcoaches expliciet bij de sportverenigingen te 05:45:31.080 --> 05:45:31.740 align:middle line:82% position:46% size:100% plaatsen. 05:45:37.758 --> 05:45:40.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar hebben we al vaker met elkaar over gesproken. 05:45:41.389 --> 05:45:44.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het geen goed voorstel om expliciet alle buurtsportcoaches, 05:45:44.490 --> 05:45:47.630 align:middle line:82% position:46% size:100% alle 6.000 fte, bij sportverenigingen te plaatsen. 05:45:48.979 --> 05:45:51.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het wel een goed voorstel 05:45:53.179 --> 05:45:57.598 align:middle line:82% position:46% size:100% om te kijken welke buurtsportcoaches we bij de sportverenigingen kunnen 05:45:57.719 --> 05:46:00.959 align:middle line:82% position:46% size:100% plaatsen om ervoor te zorgen dat we ook de infrastructuur van de 05:46:01.080 --> 05:46:02.880 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen nog wat verder versterken. 05:46:03.000 --> 05:46:06.348 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heb ik ook al eerder gezegd. 05:46:07.979 --> 05:46:11.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom vind ik het geen goed voorstel om iedereen bij de 05:46:11.159 --> 05:46:12.758 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen te plaatsen? Dan denk ik met name aan de 05:46:12.879 --> 05:46:15.699 align:middle line:82% position:46% size:100% functionarissen die uit de Brede Regeling Combinatiefuncties worden 05:46:15.818 --> 05:46:17.080 align:middle line:82% position:46% size:100% gefinancierd. Die buurtsportcoaches hebben 05:46:17.200 --> 05:46:21.790 align:middle line:82% position:46% size:100% namelijk verschillende doelen. Het gaat onder andere om mensen 05:46:21.909 --> 05:46:25.349 align:middle line:82% position:46% size:100% begeleiden en toeleiden naar sport en beweegaanbod, het gaat om het 05:46:25.470 --> 05:46:27.369 align:middle line:82% position:46% size:100% versterken van de sport en beweegaanbieders. 05:46:27.490 --> 05:46:31.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar komen ze wel van pas. Maar het gaat ook om de verbinding 05:46:31.270 --> 05:46:33.848 align:middle line:82% position:46% size:100% tussen sport en andere domeinen, bijvoorbeeld met de onderdelen uit 05:46:33.969 --> 05:46:37.258 align:middle line:82% position:46% size:100% het GALA. Die onderdelen worden niet allemaal 05:46:37.588 --> 05:46:42.800 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit de sportverenigingen gedaan. Ik ben wel bereid om te kijken of we 05:46:43.169 --> 05:46:45.240 align:middle line:82% position:46% size:100% de buurtsportcoaches meer dan nu 05:46:47.310 --> 05:46:51.810 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de sportverenigingen zouden kunnen plaatsen zonder de gemeenten 05:46:53.819 --> 05:46:56.880 align:middle line:82% position:46% size:100% daarin niet tegemoet te komen. Ook de gemeente heeft natuurlijk een 05:46:57.150 --> 05:47:01.620 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijke opdracht als het gaat om het uitvoeren van het GALA. 05:47:03.438 --> 05:47:09.740 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast: als we het hebben over "plaatsen bij verenigingen" hebben 05:47:09.860 --> 05:47:13.380 align:middle line:82% position:46% size:100% we het niet over het in dienst brengen bij verenigingen. 05:47:13.500 --> 05:47:13.580 align:middle line:82% position:46% size:100% Die 05:47:15.588 --> 05:47:17.790 align:middle line:82% position:46% size:100% functionarissen worden nu niet alleen door VWS betaald, maar ook 05:47:17.909 --> 05:47:21.859 align:middle line:82% position:46% size:100% door OCW, door SZW en met name door de gemeente. 05:47:22.039 --> 05:47:26.218 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik moet dus ook met die andere partners kijken hoe we dit gestand 05:47:26.337 --> 05:47:26.810 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan doen en gaan invullen. We 05:47:28.348 --> 05:47:32.208 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten ook kijken waar dan het werkgeverschap voor deze 05:47:32.868 --> 05:47:35.599 align:middle line:82% position:46% size:100% functionarissen ligt, omdat je ze natuurlijk ook een bepaalde 05:47:35.720 --> 05:47:40.188 align:middle line:82% position:46% size:100% zekerheid wilt bieden vanuit het contract dat ze nu hebben. 05:47:43.008 --> 05:47:45.688 align:middle line:82% position:46% size:100% We kunnen natuurlijk wél met elkaar kijken waar we de functionarissen op 05:47:45.809 --> 05:47:50.817 align:middle line:82% position:46% size:100% inzetten. De oproep die ik uit deze vraag lees 05:47:50.937 --> 05:47:57.770 align:middle line:82% position:46% size:100% is: kunnen we de buurtsportcoaches als functionarissen beter inzetten 05:47:57.889 --> 05:48:00.979 align:middle line:82% position:46% size:100% om mede de sportclubs te ondersteunen en vanuit de sportclubs 05:48:01.099 --> 05:48:03.618 align:middle line:82% position:46% size:100% te werken? Ja, die bereidheid is er dus, maar 05:48:03.740 --> 05:48:08.549 align:middle line:82% position:46% size:100% ik zal dat nog wel moeten uitwerken en dat moet ik dus ook met die 05:48:08.669 --> 05:48:10.220 align:middle line:82% position:46% size:100% andere partners bespreken. 05:48:12.098 --> 05:48:15.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is wel het moment om dat kader mee te geven. 05:48:16.299 --> 05:48:20.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap best wat de minister zegt, alhoewel ik zelf het idee heb dat 05:48:20.119 --> 05:48:22.490 align:middle line:82% position:46% size:100% GALA nog helemaal niet begonnen is en dat daar nog over onderhandeld 05:48:22.610 --> 05:48:25.688 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt. Dat kan dus geen argument zijn om 05:48:26.539 --> 05:48:31.451 align:middle line:82% position:46% size:100% een kader voor de buurtsportcoaches eventueel niet aan te passen. 05:48:32.019 --> 05:48:33.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ervan overtuigd dat ze een veel grotere meerwaarde hebben als 05:48:33.978 --> 05:48:35.109 align:middle line:82% position:46% size:100% ze bij de sportvereniging zitten 05:48:37.269 --> 05:48:40.008 align:middle line:82% position:46% size:100% dan op de plekken waar ze nu zitten. Ze kunnen vanuit die 05:48:40.129 --> 05:48:42.949 align:middle line:82% position:46% size:100% sportverenigingen naar het onderwijs, dus dat is die bijdrage 05:48:43.068 --> 05:48:45.819 align:middle line:82% position:46% size:100% van OCW. Ze kunnen vanuit die vereniging 05:48:46.150 --> 05:48:48.099 align:middle line:82% position:46% size:100% contact onderhouden met andere sportaanbieders. 05:48:48.220 --> 05:48:51.122 align:middle line:82% position:46% size:100% Die voorwaarde vindt u belangrijk. Ik zie dus eerlijk gezegd in uw 05:48:51.242 --> 05:48:54.348 align:middle line:82% position:46% size:100% beantwoording niet waarom die sportvereniging niet de primaire 05:48:54.469 --> 05:48:56.681 align:middle line:82% position:46% size:100% standplaats van een buurtsportcoach kan zijn. 05:48:57.130 --> 05:48:59.260 align:middle line:82% position:46% size:100% U zegt: ik wil best kijken naar hoe het meer kan. 05:48:59.560 --> 05:49:03.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan ben ik best bereid om te zeggen: in plaats van 100% vind ik 90% ook 05:49:04.099 --> 05:49:06.619 align:middle line:82% position:46% size:100% acceptabel. Dan heeft u 10% om het op een andere 05:49:06.740 --> 05:49:09.528 align:middle line:82% position:46% size:100% manier in te steken, maar dat is wel een soort van uiterste bod van mijn 05:49:09.649 --> 05:49:09.909 align:middle line:82% position:46% size:100% kant. 05:49:12.069 --> 05:49:18.348 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan en ga me nu niet op dat percentage vastleggen, maar ik ben 05:49:18.469 --> 05:49:22.130 align:middle line:82% position:46% size:100% zeer bereid om daarnaar te kijken, ook omdat ik ook de toevoegde waarde 05:49:22.250 --> 05:49:25.209 align:middle line:82% position:46% size:100% van de buurtsportcoaches voor de vereniging zie. 05:49:25.810 --> 05:49:28.868 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat dat betreft vind ik het dus een goed voorstel. 05:49:29.139 --> 05:49:32.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar nogmaals, ik moet met de andere partners daarover in gesprek. 05:49:33.020 --> 05:49:33.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij betalen namelijk 05:49:35.409 --> 05:49:39.618 align:middle line:82% position:46% size:100% mee en gebruiken de buurtsportcoaches ook voor het 05:49:39.739 --> 05:49:42.090 align:middle line:82% position:46% size:100% vervullen van hun doelen. Wat betreft het GALA: het is nog 05:49:42.209 --> 05:49:46.060 align:middle line:82% position:46% size:100% niet van start gegaan, maar we zijn bijna zover dat we het ondertekenen. 05:49:46.389 --> 05:49:49.098 align:middle line:82% position:46% size:100% En daar zijn al heel veel dingen over besproken met elkaar. 05:49:49.219 --> 05:49:53.611 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus het zou niet sieren als ik de gemeenten, en met name de VNG, hier 05:49:53.730 --> 05:49:56.047 align:middle line:82% position:46% size:100% als partner niet in zou betrekken. 05:49:57.938 --> 05:50:02.169 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Heerema maakte ook een opmerking over dat buurtsportcoaches 05:50:02.500 --> 05:50:04.458 align:middle line:82% position:46% size:100% binnen de scholen actief zijn. Dan ging het met name over de 05:50:04.579 --> 05:50:08.419 align:middle line:82% position:46% size:100% buurtsportcoaches die helemaal als leraar lichamelijke opvoeding actief 05:50:08.540 --> 05:50:10.780 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Ik heb daarvan eerder al gezegd dat 05:50:10.959 --> 05:50:14.028 align:middle line:82% position:46% size:100% ik dat ook niet wenselijk vind. Ik ben zeer bereid om daarover met 05:50:14.149 --> 05:50:19.669 align:middle line:82% position:46% size:100% OCW in gesprek te gaan om met elkaar te komen tot een andere afspraak, 05:50:19.790 --> 05:50:23.360 align:middle line:82% position:46% size:100% waarbij we wel aandacht hebben voor de school en voor de verbinding 05:50:23.479 --> 05:50:26.150 align:middle line:82% position:46% size:100% tussen de sportclub en de school, maar om te kijken of we deze 05:50:26.270 --> 05:50:30.159 align:middle line:82% position:46% size:100% buurtsportcoaches inderdaad niet beter bij de sportvereniging kunnen 05:50:30.400 --> 05:50:32.588 align:middle line:82% position:46% size:100% positioneren. Volgens mij ga ik dus heel ver mee 05:50:32.889 --> 05:50:36.769 align:middle line:82% position:46% size:100% in wat de heer Heerema zegt. Ik zou dit willen uitwerken, maar ik 05:50:36.888 --> 05:50:42.528 align:middle line:82% position:46% size:100% ben niet zo ver om me vast te leggen op een percentage daarbinnen. 05:50:42.649 --> 05:50:44.887 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is te vroeg. Dat kan ik nu niet doen. 05:50:46.709 --> 05:50:51.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank voor deze beantwoording. Dan zegt mijn onderbuikgevoel dat 05:50:51.818 --> 05:50:56.490 align:middle line:82% position:46% size:100% het heel handig kan zijn als er in de onderhandelingen die u nu en 05:50:56.610 --> 05:51:00.400 align:middle line:82% position:46% size:100% straks heeft met gemeenten en andere belanghebbenden, een duidelijke 05:51:00.520 --> 05:51:02.830 align:middle line:82% position:46% size:100% motie vanuit de Kamer ligt over de koers die de Kamer hierin zou willen 05:51:02.950 --> 05:51:07.467 align:middle line:82% position:46% size:100% kiezen, juist om te voorkomen dat het weer een regeling wordt waarbij 05:51:07.586 --> 05:51:09.958 align:middle line:82% position:46% size:100% er weer van alles gebeurt op allerlei terreinen. 05:51:11.338 --> 05:51:14.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal straks in tweede termijn met een motie komen over dit onderwerp. 05:51:15.150 --> 05:51:18.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dat die zo goed als mogelijk uitgevoerd kan 05:51:20.580 --> 05:51:21.169 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan 05:51:22.909 --> 05:51:24.900 align:middle line:82% position:46% size:100% worden. Daar heb ik verder niks op aan te 05:51:25.020 --> 05:51:28.588 align:middle line:82% position:46% size:100% vullen. Ik zie de motie tegemoet, maar ik 05:51:28.708 --> 05:51:32.451 align:middle line:82% position:46% size:100% blijf wel enigszins tegenstribbelen in de zin dat ik 05:51:38.330 --> 05:51:41.633 align:middle line:82% position:46% size:100% ook goed wil letten op de afspraken die we in het GALA hebben gemaakt en 05:51:41.754 --> 05:51:43.758 align:middle line:82% position:46% size:100% op het uitvoeren van de doelstellingen. 05:51:44.659 --> 05:51:45.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan 05:51:47.449 --> 05:51:51.830 align:middle line:82% position:46% size:100% me voorstellen dat ook dat vanuit de sportverenigingen wordt gesitueerd. 05:51:52.069 --> 05:51:55.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat er echt om dat we met de uitkomsten van de inzet van deze 05:51:55.169 --> 05:51:56.750 align:middle line:82% position:46% size:100% buurtsportcoaches een eind kunnen komen. 05:51:57.319 --> 05:51:58.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie de motie tegemoet. 05:52:01.919 --> 05:52:05.368 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb als het goed is nog een paar vragen liggen. 05:52:06.830 --> 05:52:10.098 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, nog een heleboel. Er waren heel veel vragen. 05:52:10.758 --> 05:52:13.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb nog een aantal antwoorden liggen. 05:52:19.220 --> 05:52:20.580 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Nispen heeft gevraagd 05:52:22.130 --> 05:52:26.330 align:middle line:82% position:46% size:100% wat ik doe voor het sporten voor mensen met een beperking. 05:52:26.900 --> 05:52:29.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat dan met name om de sporthulpmiddelen. 05:52:30.979 --> 05:52:34.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Eens. De sport en beweegdeelname van 05:52:34.409 --> 05:52:37.159 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen met een handicap is stabiel laag en dat is niet goed. 05:52:37.580 --> 05:52:42.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb vorige week met een ervaringsdeskundige gesproken en heb 05:52:43.598 --> 05:52:48.919 align:middle line:82% position:46% size:100% aangegeven dat ik daar iets mee wil. Dat betekent onder andere één loket 05:52:49.880 --> 05:52:52.729 align:middle line:82% position:46% size:100% voor sporthulpmiddelen. Het betekent ook met elkaar nagaan 05:52:53.118 --> 05:52:57.195 align:middle line:82% position:46% size:100% wat er nodig is qua budget en hoe dat budget gevuld wordt. 05:52:57.315 --> 05:53:01.909 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten kijken of we die problemen in voldoende mate kunnen oplossen. 05:53:02.508 --> 05:53:06.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Een van de dingen die ik heb afgesproken met de VNG, met name in 05:53:07.048 --> 05:53:12.088 align:middle line:82% position:46% size:100% het kader van de samenwerking rondom het GALA, is dat het zou helpen als 05:53:12.208 --> 05:53:16.650 align:middle line:82% position:46% size:100% we met een landelijk aanvraagpunt zouden kunnen werken en dat het niet 05:53:16.770 --> 05:53:18.799 align:middle line:82% position:46% size:100% afhankelijk is van in welke gemeente je werkt. 05:53:19.338 --> 05:53:22.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook daarvoor zal ik — en dat is al een paar keer genoemd — overleg 05:53:22.439 --> 05:53:26.400 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben met de zorgverzekeraars om te kijken hoe we dat met elkaar kunnen 05:53:26.520 --> 05:53:30.650 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan vormgeven. Dat is er nog niet, maar ik ben wel 05:53:30.770 --> 05:53:37.100 align:middle line:82% position:46% size:100% bezig om dat beleid te maken, samen met de VNG en de 05:53:40.819 --> 05:53:46.830 align:middle line:82% position:46% size:100% verzekeraars en met Uniek Sporten als huidig loket waar dingen 05:53:46.950 --> 05:53:51.299 align:middle line:82% position:46% size:100% aangevraagd kunnen worden. Daarnaast wil ik met Sportinnovator 05:53:51.419 --> 05:53:53.451 align:middle line:82% position:46% size:100% spreken. Ook dat gesprek heb ik geopend. 05:53:54.618 --> 05:54:00.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Sporthulpmiddelen zijn best heel duur en ook innovatie is op zijn 05:54:00.750 --> 05:54:03.650 align:middle line:82% position:46% size:100% plaats om te kijken of we het in de toekomst breed beschikbaar kunnen 05:54:03.830 --> 05:54:04.159 align:middle line:82% position:46% size:100% maken 05:54:05.659 --> 05:54:10.699 align:middle line:82% position:46% size:100% voor mensen met een beperking. De heer Van Nispen heeft een vraag. 05:54:12.348 --> 05:54:16.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu is opgesomd wat ik ook had verteld, maar mijn punt was dat 05:54:16.759 --> 05:54:19.208 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen met een beperking moeten kunnen sporten, ook als daar een 05:54:19.329 --> 05:54:21.368 align:middle line:82% position:46% size:100% prothese voor nodig is. Die moeten kunnen basketballen, ook 05:54:21.489 --> 05:54:23.220 align:middle line:82% position:46% size:100% als er een sportrolstoel voor nodig is. 05:54:23.368 --> 05:54:26.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit debat hebben wij nu al jaren, ook met de voorgangers van deze 05:54:26.560 --> 05:54:28.860 align:middle line:82% position:46% size:100% minister. Het is goed dat er één loket is. 05:54:28.979 --> 05:54:32.159 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister vergoedt nu zelf €750.000. 05:54:32.459 --> 05:54:33.975 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar het punt is dat dat niet genoeg is. 05:54:34.096 --> 05:54:36.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat weten we nu al, want het budget is dan op. 05:54:36.279 --> 05:54:40.639 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan hebben we nog steeds mensen die niet gefinancierd worden, die 05:54:40.759 --> 05:54:43.049 align:middle line:82% position:46% size:100% niet hun prothese krijgen, die niet een sportrolstoel krijgen. 05:54:43.169 --> 05:54:45.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar hebben we het over. Voor het eind van het jaar 05:54:46.990 --> 05:54:49.669 align:middle line:82% position:46% size:100% is het budget op en krijgen de mensen niet hun sporthulpmiddel. 05:54:50.028 --> 05:54:51.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar ben ik ontevreden over. Dat is één. 05:54:51.830 --> 05:54:53.490 align:middle line:82% position:46% size:100% En ten tweede. De minister zegt: ik heb nu eenmaal 05:54:53.610 --> 05:54:55.130 align:middle line:82% position:46% size:100% niet meer budget. Ik voel 'm al aankomen. 05:54:55.368 --> 05:54:58.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, daarvoor heeft de Kamer nu juist gezegd: ga dat nu halen bij de 05:54:58.979 --> 05:55:01.229 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijke partijen. Dat zijn waarschijnlijk de gemeenten 05:55:01.349 --> 05:55:05.279 align:middle line:82% position:46% size:100% op grond van de Wmo, en vooral de zorgverzekeraars vanuit de 05:55:05.400 --> 05:55:07.998 align:middle line:82% position:46% size:100% Zorgverzekeringswet. Die opdracht hebben we allang 05:55:08.118 --> 05:55:10.849 align:middle line:82% position:46% size:100% meegegeven aan de minister. Het is herhaaldelijk toegezegd en 05:55:10.970 --> 05:55:13.348 align:middle line:82% position:46% size:100% het is nog steeds niet geregeld. Als de minister het niet geregeld 05:55:13.469 --> 05:55:16.580 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgt, krijgt ze het niet geregeld, maar zorg dan in ieder geval voor 05:55:16.700 --> 05:55:21.449 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoende budget voor het komend jaar, 2023, en regel het door het te 05:55:21.568 --> 05:55:24.289 align:middle line:82% position:46% size:100% verhalen op de zorgverzekeraars per 2024, op zijn minst. 05:55:26.088 --> 05:55:29.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga niet herhalen wat de heer Van Nispen net heeft gezegd. 05:55:29.259 --> 05:55:32.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb die gesprekken met gemeenten en zorgverzekeraars. 05:55:32.360 --> 05:55:36.199 align:middle line:82% position:46% size:100% In het Sportakkoord II ga ik daar afspraken over maken met de VNG en 05:55:36.318 --> 05:55:39.090 align:middle line:82% position:46% size:100% de VSG. In 2023 wordt dat verder uitgewerkt. 05:55:39.209 --> 05:55:40.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Sneller gaat dat niet. 05:55:42.008 --> 05:55:45.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is dus echt top of mind. Ik ben ermee bezig. 05:55:45.228 --> 05:55:47.958 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap het ongeduld, maar ik heb die tijd echt nodig om die 05:55:48.079 --> 05:55:49.598 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprekken met ze te kunnen voeren. 05:55:53.139 --> 05:55:54.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zei de voorganger van deze minister ook. 05:55:55.330 --> 05:55:56.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij zei de voorganger daarvoor dat ook. 05:55:58.130 --> 05:56:00.938 align:middle line:82% position:46% size:100% Het punt is: als de minister het niet geregeld krijgt, zorg dan in 05:56:01.059 --> 05:56:03.088 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval dat mensen komend jaar niet in de kou blijven staan. 05:56:05.019 --> 05:56:07.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we alsjeblieft in ieder geval één mooie uitkomst hebben in dit 05:56:07.610 --> 05:56:07.838 align:middle line:82% position:46% size:100% debat. 05:56:09.859 --> 05:56:12.868 align:middle line:82% position:46% size:100% Iemand met een prothese of met een sportrolstoel moet gewoon kunnen 05:56:12.989 --> 05:56:15.088 align:middle line:82% position:46% size:100% sporten. Het moet niet zo zijn dat het budget 05:56:15.208 --> 05:56:18.221 align:middle line:82% position:46% size:100% op is, terwijl er nog mensen in de rij staan die niet geholpen worden, 05:56:18.341 --> 05:56:21.088 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat wij het hier kennelijk met elkaar jaar na jaar na jaar niet 05:56:21.208 --> 05:56:24.729 align:middle line:82% position:46% size:100% geregeld krijgen. Ik zeg nogmaals even wat ik zelf 05:56:24.849 --> 05:56:27.669 align:middle line:82% position:46% size:100% doe. Ik heb uitgebreid met de VNG 05:56:27.790 --> 05:56:31.679 align:middle line:82% position:46% size:100% gesproken, ook in het kader van het GALA en het Integraal Zorgakkoord. 05:56:32.069 --> 05:56:36.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij hebben afgesproken — zij voelen daar ook voor — om te kijken naar 05:56:37.060 --> 05:56:43.000 align:middle line:82% position:46% size:100% hun regionale structuur en eventuele landelijke structuur om dingen met 05:56:43.119 --> 05:56:44.619 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar te regelen. Ik denk dat het al een groot 05:56:44.740 --> 05:56:46.709 align:middle line:82% position:46% size:100% voordeel is dat het niet per gemeente gaat. 05:56:47.278 --> 05:56:50.549 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben echt de weg vrij om dat landelijk te regelen. 05:56:50.938 --> 05:56:54.998 align:middle line:82% position:46% size:100% Uniek sporten kunnen we echt landelijk een punt laten zijn. 05:56:55.118 --> 05:56:56.098 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten dan wel het budget 05:56:57.778 --> 05:57:01.650 align:middle line:82% position:46% size:100% dat iedere gemeente nu uitgeeft en het budget dat iedere 05:57:01.770 --> 05:57:04.348 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgverzekereraar nu uitgeeft — dat gebeurt ook — bij elkaar gaan 05:57:04.469 --> 05:57:06.008 align:middle line:82% position:46% size:100% leggen. Ik heb de tijd nodig om die 05:57:06.129 --> 05:57:08.467 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprekken te voeren en te kijken wat het budget is dat daarvoor 05:57:08.586 --> 05:57:10.389 align:middle line:82% position:46% size:100% beschikbaar is. Ook ga ik kijken hoe we dat 05:57:10.509 --> 05:57:14.060 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolgens gaan organiseren in Sportakkoord II, dat nu in 05:57:14.180 --> 05:57:17.019 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbereiding zit. Ik maak daarover afspraken en werk 05:57:17.138 --> 05:57:20.459 align:middle line:82% position:46% size:100% deze uit. Ik ben ook bezig met de kant van de 05:57:20.580 --> 05:57:24.159 align:middle line:82% position:46% size:100% leveranciers en de innovatie als het gaat over de betaalbaarheid van de 05:57:24.279 --> 05:57:27.970 align:middle line:82% position:46% size:100% sporthulpmiddelen en de innovaties daar, omdat ik denk dat daar ook nog 05:57:28.090 --> 05:57:31.060 align:middle line:82% position:46% size:100% een mogelijkheid zit. Dat ben ik nu aan het doen. 05:57:31.180 --> 05:57:33.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Het klopt dat dit nog niet klaar 05:57:36.359 --> 05:57:38.769 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Dit heeft niks te maken met GALA of 05:57:38.888 --> 05:57:41.039 align:middle line:82% position:46% size:100% sportakkoorden. Dit is gewoon een opdracht die de 05:57:41.278 --> 05:57:44.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer al herhaaldelijk aan de minister heeft gegeven om dat geld 05:57:44.708 --> 05:57:47.199 align:middle line:82% position:46% size:100% te gaan verhalen bij de zorgverzekeraars die gewoon op grond 05:57:47.318 --> 05:57:49.419 align:middle line:82% position:46% size:100% van de huidige wet al verantwoordelijk zijn voor het 05:57:49.540 --> 05:57:52.240 align:middle line:82% position:46% size:100% verstrekken van sporthulpmiddelen. De minister krijgt dat kennelijk 05:57:52.360 --> 05:57:54.271 align:middle line:82% position:46% size:100% niet voor elkaar. Dan is toch de vraag heel redelijk 05:57:54.900 --> 05:57:57.869 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de minister het maar zelf moet betalen en bij elkaar moet zoeken om 05:57:57.990 --> 05:57:59.437 align:middle line:82% position:46% size:100% te voorkomen dat mensen in de kou blijven staan? 05:57:59.557 --> 05:58:01.669 align:middle line:82% position:46% size:100% Eigenlijk zegt de minister nu: "Ik heb er geen budget voor. 05:58:01.790 --> 05:58:04.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik krijg het niet voor elkaar. Mensen met een beperking staan in de 05:58:04.259 --> 05:58:05.630 align:middle line:82% position:46% size:100% kou." Dat is nu de uitkomst. 05:58:08.539 --> 05:58:12.088 align:middle line:82% position:46% size:100% In 2022 hebben we 9 miljoen extra toegevoegd aan het lokaal 05:58:12.208 --> 05:58:13.669 align:middle line:82% position:46% size:100% uitvoeringsbudget van het Sportakkoord. 05:58:14.539 --> 05:58:19.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kunnen de gemeenten ook voor mensen met een beperking gebruiken, 05:58:19.200 --> 05:58:20.900 align:middle line:82% position:46% size:100% niet alleen voor sporthulpmiddelen, maar bijvoorbeeld ook voor 05:58:21.229 --> 05:58:25.319 align:middle line:82% position:46% size:100% speeltuinen. Er is ook extra geld gegaan naar 05:58:25.439 --> 05:58:27.708 align:middle line:82% position:46% size:100% onder andere het jeugd en Volwassenenfonds. 05:58:30.049 --> 05:58:35.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, ook het uniek sporten is nu met €750.000 echt structureel — 05:58:35.908 --> 05:58:38.209 align:middle line:82% position:46% size:100% dat was ook nog een ding — gefinancierd. 05:58:38.688 --> 05:58:42.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Als het gaat om de verdere uitwerking, moet ik echt de kans 05:58:42.869 --> 05:58:47.271 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen om dat te doen met de VNG en de 05:58:49.789 --> 05:58:52.949 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgverzekeraars. U zegt: het heeft er niets mee te 05:58:53.068 --> 05:58:55.567 align:middle line:82% position:46% size:100% maken. Maar het met elkaar kijken hoe we 05:58:55.687 --> 05:59:00.900 align:middle line:82% position:46% size:100% het in de enorme opdrachten die er liggen, ook voor gemeentes, zo met 05:59:01.020 --> 05:59:03.659 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar organiseren dat het voor gemeentes ook financieel behapbaar 05:59:03.779 --> 05:59:08.069 align:middle line:82% position:46% size:100% is, is wel degelijk op al die verschillende tafels onderwerp van 05:59:08.189 --> 05:59:09.526 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek. Ik probeer daar ook in tegemoet te 05:59:09.646 --> 05:59:12.021 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. De VNG en de VSG hebben aangegeven 05:59:12.618 --> 05:59:15.201 align:middle line:82% position:46% size:100% dat zij, ook als het om sporthulpmiddelen gaat, 05:59:16.758 --> 05:59:20.779 align:middle line:82% position:46% size:100% ervoor voelen om dat landelijk met elkaar te gaan regelen. 05:59:20.900 --> 05:59:22.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben daar dus gewoon echt wel druk mee. 05:59:24.380 --> 05:59:27.028 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het ook echt jammer dat ik hier niet kan zeggen dat ik het even 05:59:27.149 --> 05:59:28.650 align:middle line:82% position:46% size:100% gefikst heb. Dat is niet zo; dat klopt. 05:59:28.770 --> 05:59:31.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik ben er erg druk mee om dat te organiseren. 05:59:32.709 --> 05:59:34.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Zou ik ook een interuptie mogen plegen? 05:59:34.969 --> 05:59:38.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat uw gang, mevrouw Van Dijk. Misschien is het goed om voor het 05:59:38.950 --> 05:59:41.338 align:middle line:82% position:46% size:100% volgende sportdebat een voortgangsbrief hierover te krijgen. 05:59:41.789 --> 05:59:43.951 align:middle line:82% position:46% size:100% U bent ermee bezig, zegt u. Dan denk ik dat het goed is dat wij 05:59:44.098 --> 05:59:47.500 align:middle line:82% position:46% size:100% de vinger aan de pols kunnen houden, zodat wij niet in ieder debat 05:59:47.619 --> 05:59:48.848 align:middle line:82% position:46% size:100% dezelfde vragen hoeven te stellen. 05:59:50.778 --> 05:59:52.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Aanvullend een vraag 05:59:54.019 --> 05:59:55.069 align:middle line:82% position:46% size:100% van mevrouw Van der Laan. 05:59:58.758 --> 06:00:03.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik steun de inbreng van collega Van Nispen op dit punt. 06:00:04.459 --> 06:00:07.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil graag het verzoek om een voortgangsbrief steunen, wel met de 06:00:07.680 --> 06:00:12.150 align:middle line:82% position:46% size:100% aanvulling dat het niet gaat om middelen qua geld. 06:00:12.270 --> 06:00:16.639 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister geeft een hele uiteenzetting van wat er al wel 06:00:16.819 --> 06:00:20.240 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan wordt, maar het gaat om sporthulpmiddelen om te kunnen 06:00:20.360 --> 06:00:23.900 align:middle line:82% position:46% size:100% sporten. Die moeten snel toegankelijk worden. 06:00:24.859 --> 06:00:29.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat Uniek Sporten daar een goede visie op heeft en daar echt in 06:00:29.569 --> 06:00:33.169 align:middle line:82% position:46% size:100% mee kan denken. Ik zou willen vragen of de minister 06:00:33.560 --> 06:00:35.688 align:middle line:82% position:46% size:100% daarin out of the box wil denken. 06:00:38.109 --> 06:00:41.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Het korte antwoord is ja. Ik zie ook dat Uniek Sporten daar 06:00:41.809 --> 06:00:44.958 align:middle line:82% position:46% size:100% een goede visie op heeft, ook de ervaringsdeskundigen met wie ik 06:00:45.079 --> 06:00:47.838 align:middle line:82% position:46% size:100% gesproken heb. Dus dat wil ik ook echt doen. 06:00:47.990 --> 06:00:52.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, het is laat op de avond en ik snap ook het ongeduld van de 06:00:52.529 --> 06:00:55.919 align:middle line:82% position:46% size:100% commissie, die elke keer toch het gevoel heeft dat deze vragen niet 06:00:56.040 --> 06:00:58.540 align:middle line:82% position:46% size:100% worden opgepakt. Maar dat wil soms ook zeggen dat het 06:00:58.659 --> 06:01:00.319 align:middle line:82% position:46% size:100% heel complexe vragen zijn, die niet zomaar 06:01:02.500 --> 06:01:06.770 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen worden opgelost. Dit is een van de punten die ik in 06:01:06.889 --> 06:01:09.979 align:middle line:82% position:46% size:100% mijn periode echt voor elkaar wil krijgen, want ik zie die 06:01:10.099 --> 06:01:14.029 align:middle line:82% position:46% size:100% achterstand, zowel bij kinderen als bij volwassenen die graag willen 06:01:14.150 --> 06:01:16.639 align:middle line:82% position:46% size:100% sporten. Het is niet alleen voor hun lijf, 06:01:16.759 --> 06:01:20.201 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ook voor hun geest en mentale fitheid belangrijk om dat te doen. 06:01:20.330 --> 06:01:22.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus dat staat voor mij echt vooraan. Voorzitter. 06:01:23.240 --> 06:01:27.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan heb ik nog een vraag van mevrouw Van der Laan om het WK 06:01:27.150 --> 06:01:29.750 align:middle line:82% position:46% size:100% vrouwenvoetbal in 2027 naar Nederland te halen. 06:01:30.609 --> 06:01:33.380 align:middle line:82% position:46% size:100% De voorbereiding van het bid en de organisatie van het toernooi zijn de 06:01:33.500 --> 06:01:37.098 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid van de KNVB en de collega bonden in België en 06:01:37.219 --> 06:01:40.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Duitsland. De officiële bidprocedure is nog 06:01:40.388 --> 06:01:43.829 align:middle line:82% position:46% size:100% niet gestart, maar de bonden hebben, voor zover ik begrepen heb, al ver 06:01:43.949 --> 06:01:47.330 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgewerkte plannen. Er worden ook gesprekken gevoerd met 06:01:47.450 --> 06:01:50.838 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijke speelsteden. In september was er een eerste 06:01:50.958 --> 06:01:53.593 align:middle line:82% position:46% size:100% verkennende bespreking tussen de Belgische, de Duitse en de 06:01:53.712 --> 06:01:56.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlandse overheid over deze samenwerking en de wijze waarop het 06:01:56.809 --> 06:01:59.598 align:middle line:82% position:46% size:100% evenement ook kan worden ingezet voor diverse maatschappelijke 06:01:59.719 --> 06:02:03.080 align:middle line:82% position:46% size:100% doelstellingen, zoals de bevordering van de positie van vrouwen binnen de 06:02:03.200 --> 06:02:05.960 align:middle line:82% position:46% size:100% sport. Als ik meer nieuws heb, zal ik u 06:02:06.080 --> 06:02:08.289 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvan op de hoogte brengen. 06:02:10.109 --> 06:02:14.258 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan nog de vraag van mevrouw Van der Laan over de creatieve acties om 06:02:14.379 --> 06:02:16.019 align:middle line:82% position:46% size:100% specifiek meisjes aan het sporten te krijgen. 06:02:16.479 --> 06:02:19.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij refereerde onder andere aan FC STRAAT. 06:02:19.177 --> 06:02:19.268 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben het ermee 06:02:22.539 --> 06:02:28.810 align:middle line:82% position:46% size:100% eens dat dit belangrijk is. Ik zie de vraag dus als een 06:02:28.930 --> 06:02:30.968 align:middle line:82% position:46% size:100% aanmoediging om dat nog meer te doen. 06:02:32.109 --> 06:02:33.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Hetzelfde geldt voor het voorstel om te kijken 06:02:37.659 --> 06:02:43.470 align:middle line:82% position:46% size:100% of voorbeelden als Stichting Rocky en FC STRAAT een toegevoegde waarde 06:02:43.590 --> 06:02:44.028 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen hebben in wijken waar sporten niet zo vanzelfsprekend is. 06:02:44.149 --> 06:02:47.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga kijken of ik dat verder kan stimuleren. 06:02:47.348 --> 06:02:51.158 align:middle line:82% position:46% size:100% Is het dan misschien mogelijk om een appreciatie te geven van het 06:02:51.278 --> 06:02:51.859 align:middle line:82% position:46% size:100% amendement 06:02:56.278 --> 06:02:58.250 align:middle line:82% position:46% size:100% op stuk nr. 147, dat hierover gaat? 06:02:58.938 --> 06:02:59.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja. 06:03:03.609 --> 06:03:05.880 align:middle line:82% position:46% size:100% De appreciatie wordt: overnemen. Dank u wel. 06:03:12.880 --> 06:03:17.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de vraag van mevrouw Van Dijk of er bij de uitwerking van de 06:03:17.119 --> 06:03:19.819 align:middle line:82% position:46% size:100% regelgeving gekeken wordt hoe die uitwerkt voor vrijwilligers en 06:03:19.939 --> 06:03:20.658 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen. Dat ging 06:03:22.359 --> 06:03:25.919 align:middle line:82% position:46% size:100% met name over regeldruk bij vrijwilligersorganisaties. 06:03:26.040 --> 06:03:26.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Het 06:03:27.830 --> 06:03:29.729 align:middle line:82% position:46% size:100% is niet om deze vraag af te schuiven, maar regeldruk bij 06:03:29.849 --> 06:03:32.250 align:middle line:82% position:46% size:100% verenigingen en organisaties ligt bij de staatssecretaris. 06:03:32.369 --> 06:03:33.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal de staatssecretaris daarin meenemen. 06:03:34.188 --> 06:03:37.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb begrepen dat op dit moment Sira Consulting een verkennend 06:03:37.318 --> 06:03:41.848 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoek uitvoert naar aard, omvang en oorzaken van de ervaren regeldruk 06:03:41.969 --> 06:03:45.740 align:middle line:82% position:46% size:100% bij vrijwilligersorganisaties breed en filantropische instellingen. 06:03:46.848 --> 06:03:49.528 align:middle line:82% position:46% size:100% In dat onderzoek zullen opties worden gegeven voor praktische 06:03:49.649 --> 06:03:52.979 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossingsrichtingen waarmee niet alleen de sector, maar ook de 06:03:53.099 --> 06:03:56.880 align:middle line:82% position:46% size:100% departementen aan de slag kunnen. U vroeg mij ook of dat vooraf kan 06:03:57.000 --> 06:03:58.799 align:middle line:82% position:46% size:100% worden ingeregeld, dus of dat meegenomen kan worden in de toetsing 06:03:58.919 --> 06:03:59.659 align:middle line:82% position:46% size:100% vooraf. Ja. 06:04:00.049 --> 06:04:03.330 align:middle line:82% position:46% size:100% Als wij die praktische oplossingsrichtingen hebben, zullen 06:04:03.450 --> 06:04:06.239 align:middle line:82% position:46% size:100% wij de aandacht zeker ook verleggen naar het meenemen van die 06:04:06.359 --> 06:04:09.169 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossingsrichtingen bij de toetsing als het gaat om de regeldruk. 06:04:10.310 --> 06:04:15.111 align:middle line:82% position:46% size:100% De uitkomsten van het onderzoek komen begin volgend jaar. 06:04:15.588 --> 06:04:18.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor het einde van het eerste kwartaal zult u hierover worden 06:04:18.549 --> 06:04:21.688 align:middle line:82% position:46% size:100% geïnformeerd. Maar nogmaals, we moeten wel de 06:04:21.809 --> 06:04:24.539 align:middle line:82% position:46% size:100% resultaten van het onderzoek afwachten voordat we het ook in een 06:04:24.658 --> 06:04:26.688 align:middle line:82% position:46% size:100% toetsing vooraf kunnen omzetten. 06:04:29.049 --> 06:04:33.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan heeft u nog gevraagd naar de vrijwilligersvergoeding. 06:04:34.848 --> 06:04:36.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Is er een beeld van wat een redelijke vergoeding zou kunnen 06:04:37.048 --> 06:04:37.429 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn? Dan 06:04:39.409 --> 06:04:41.000 align:middle line:82% position:46% size:100% ga ik toch even terug naar de definitie. 06:04:41.119 --> 06:04:45.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om arbeid die niet bij wijze van beroep wordt verricht voor 06:04:45.649 --> 06:04:48.618 align:middle line:82% position:46% size:100% organisaties die niet onderworpen zijn aan de vennootschapsbelasting. 06:04:52.179 --> 06:04:55.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de vrijwilligersvergoeding zodanig wordt opgehoogd dat het een 06:04:55.340 --> 06:04:57.588 align:middle line:82% position:46% size:100% betaalde functie wordt, kan dat gevolgen hebben voor een groot 06:04:57.708 --> 06:05:01.118 align:middle line:82% position:46% size:100% aantal vrijwilligers dat zich inzet voor de sportsector. 06:05:01.269 --> 06:05:02.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is dus iets om rekening mee te houden. 06:05:03.909 --> 06:05:07.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik ben zeker bereid om dat te verkennen. 06:05:08.080 --> 06:05:13.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is wel zo dat de vrijwilligersvergoeding mede door 06:05:15.810 --> 06:05:18.979 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister van Sociale Zaken wordt vastgesteld. 06:05:19.099 --> 06:05:22.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal daarover dan ook met haar in overleg moeten treden. 06:05:22.969 --> 06:05:23.028 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. 06:05:29.159 --> 06:05:34.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb even een rectificatie op de appreciatie van het amendement van 06:05:35.039 --> 06:05:39.419 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Van der Laan. Dat is het amendement op stuk nr. 06:05:39.778 --> 06:05:41.588 align:middle line:82% position:46% size:100% 06:05:41.708 --> 06:05:43.859 align:middle line:82% position:46% size:100% hoor net dat de juiste appreciatie 06:05:47.199 --> 06:05:47.889 align:middle line:82% position:46% size:100% moet zijn "oordeel 06:05:49.569 --> 06:05:51.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer". Ten slotte, Thialf. 06:05:52.490 --> 06:05:52.758 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan 06:05:58.740 --> 06:05:59.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Thialf 06:06:00.919 --> 06:06:05.699 align:middle line:82% position:46% size:100% mee in de regeling voor energie intensieve maatschappelijke 06:06:05.818 --> 06:06:09.273 align:middle line:82% position:46% size:100% ondernemingen? Nogmaals, voor de zwembaden is er 06:06:09.393 --> 06:06:16.019 align:middle line:82% position:46% size:100% een regeling, maar dus niet voor de ijsbanen en voor Thialf in het kader 06:06:16.138 --> 06:06:20.758 align:middle line:82% position:46% size:100% van de topsportaccommodatie. Maar ik ben met Thialf uitgebreid in 06:06:20.879 --> 06:06:24.289 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek, zeg ik ook tegen de mensen van Thialf die in de zaal zitten, 06:06:24.799 --> 06:06:28.759 align:middle line:82% position:46% size:100% over het topsportaccommodatiebeleid. We kijken daarbij ook naar 06:06:28.880 --> 06:06:32.338 align:middle line:82% position:46% size:100% duurzaamheidsinvesteringen die een positieve bijdrage kunnen leveren 06:06:32.458 --> 06:06:36.088 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de exploitatie. Ik begrijp dat Thialf daar op korte 06:06:36.208 --> 06:06:43.208 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn nog niet mee geholpen is. Via de gemeente zijn er ook wat 06:06:43.330 --> 06:06:46.639 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden, maar dan val ik een beetje in herhaling, en er is de 06:06:46.759 --> 06:06:48.500 align:middle line:82% position:46% size:100% brede TEK-regeling. Ik vind het ontzettend belangrijk — 06:06:48.619 --> 06:06:53.269 align:middle line:82% position:46% size:100% dat wil ik hier nog een keer benoemen — dat Thialf kan blijven 06:06:53.388 --> 06:06:58.290 align:middle line:82% position:46% size:100% functioneren. Even los van het feit dat het een 06:06:58.409 --> 06:07:03.139 align:middle line:82% position:46% size:100% ijsbaan is, is het met name ook een topsportcentrum en een 06:07:03.259 --> 06:07:05.790 align:middle line:82% position:46% size:100% internationaal podium waar een internationale competentie aan 06:07:05.909 --> 06:07:06.855 align:middle line:82% position:46% size:100% vasthangt. Ik ben doorlopend in gesprek met 06:07:06.975 --> 06:07:09.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Thialf en ik kan u toezeggen 06:07:10.569 --> 06:07:15.258 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ik op zo kort mogelijke termijn wederom met Thialf in gesprek ga om 06:07:15.379 --> 06:07:18.049 align:middle line:82% position:46% size:100% te kijken wat het Rijk en de aandeelhouders voor Thialf kunnen 06:07:18.169 --> 06:07:22.630 align:middle line:82% position:46% size:100% betekenen. Het is absoluut mijn volle inzet om 06:07:22.750 --> 06:07:25.630 align:middle line:82% position:46% size:100% samen met de andere stakeholders te voorkomen dat Thialf de deuren moet 06:07:25.750 --> 06:07:28.220 align:middle line:82% position:46% size:100% sluiten. Dat kan ik dus ook de tribune 06:07:28.340 --> 06:07:32.019 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzetten, maar ik kan niet in detail ingaan op waar dat dan over 06:07:32.138 --> 06:07:35.580 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat, want dat is iets wat we in het gesprek samen moeten doen. 06:07:36.500 --> 06:07:43.220 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis, kort alsjeblieft. Ik zie het als een halve toezegging, 06:07:44.088 --> 06:07:49.769 align:middle line:82% position:46% size:100% waarvoor dank, ook voor Thialf. Alleen weten we nog niet of de 06:07:49.888 --> 06:07:53.909 align:middle line:82% position:46% size:100% minister tot het uiterste gaat om te voorkomen dat Thialf zou moeten 06:07:54.029 --> 06:07:54.438 align:middle line:82% position:46% size:100% sluiten. 06:07:56.250 --> 06:07:59.070 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik moet even kijken wat we in de tweede termijn kunnen doen — ik kijk 06:07:59.190 --> 06:08:02.008 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvoor ook naar de andere fracties — om het iets steviger 06:08:03.618 --> 06:08:05.750 align:middle line:82% position:46% size:100% te positioneren dan de toezegging van de minister. 06:08:10.220 --> 06:08:13.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap sowieso niet waarom er niet voor meerdere ijsbanen iets is 06:08:13.649 --> 06:08:13.878 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan. 06:08:15.419 --> 06:08:18.400 align:middle line:82% position:46% size:100% Die vraag is nog niet beantwoord. De vraag was of de minister het 06:08:18.520 --> 06:08:20.580 align:middle line:82% position:46% size:100% acceptabel vindt dat ijsbanen dichtgaan. 06:08:21.539 --> 06:08:23.297 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik krijg graag nog een antwoord op die vraag. 06:08:23.519 --> 06:08:25.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar specifiek over Thialf vind ik dat ook te mager. 06:08:26.008 --> 06:08:27.819 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister zegt dat zij doorlopend in gesprek is en dat gekeken wordt 06:08:27.939 --> 06:08:30.519 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de aandeelhouders kunnen doen. Ik heb contact met de provincie, 06:08:30.638 --> 06:08:33.758 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ook met de gemeente. Zij hebben echt wel het maximale 06:08:33.879 --> 06:08:36.490 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan, eigenlijk meer dan je redelijkerwijs van die partijen kunt 06:08:36.610 --> 06:08:38.470 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen. Dat was het punt en dat was vorig 06:08:38.590 --> 06:08:40.869 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar ook precies de discussie hier. Toen hebben we als Kamer moeten 06:08:40.990 --> 06:08:43.060 align:middle line:82% position:46% size:100% ingrijpen. Waarom moet het elk jaar houtje 06:08:43.180 --> 06:08:45.159 align:middle line:82% position:46% size:100% touwtje? Waarom komt de minister zelf niet 06:08:45.279 --> 06:08:49.588 align:middle line:82% position:46% size:100% met de ruimhartige toezegging: ik ga nu zorgen dat Thialf openblijft? 06:08:49.889 --> 06:08:52.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is wat wij van de minister willen horen. 06:08:53.630 --> 06:08:57.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, voordat ik dat antwoord ga geven, moet ik toch zeggen dat ik 06:08:57.298 --> 06:09:01.409 align:middle line:82% position:46% size:100% over vier minuten écht weg moet. Dan heb ik mijn uiterste dingen. 06:09:01.529 --> 06:09:04.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Excuus daarvoor, ik kan daar nu ook niets anders aan doen. 06:09:05.220 --> 06:09:07.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarvóór ga ik deze vraag nog even beantwoorden. 06:09:07.549 --> 06:09:09.569 align:middle line:82% position:46% size:100% U vraagt eigenlijk twee dingen. Waarom geldt het voor de ijsbanen 06:09:09.689 --> 06:09:12.450 align:middle line:82% position:46% size:100% niet? Ik heb u net aangegeven dat we voor 06:09:12.569 --> 06:09:17.430 align:middle line:82% position:46% size:100% alle sportverenigingen de brede regeling en de TEK-regeling hebben 06:09:17.549 --> 06:09:19.308 align:middle line:82% position:46% size:100% om te kijken of ze daar gebruik van kunnen maken. 06:09:20.299 --> 06:09:22.383 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor de zwembaden hebben we daarop een uitzondering gemaakt. 06:09:22.503 --> 06:09:25.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar is die regeling van 207 miljoen voor gekomen. 06:09:26.650 --> 06:09:28.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Die geldt inderdaad niet voor ijsbanen. 06:09:29.588 --> 06:09:32.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor een heleboel andere verenigingen en sportaccommodaties 06:09:32.809 --> 06:09:33.680 align:middle line:82% position:46% size:100% geldt die ook niet. Die vallen ook onder de brede 06:09:33.799 --> 06:09:35.088 align:middle line:82% position:46% size:100% regeling. Maar voor de zwembaden heb ik een 06:09:35.208 --> 06:09:38.680 align:middle line:82% position:46% size:100% uitzondering gemaakt, omdat daar het zwemonderwijs en het bewegen in 06:09:38.799 --> 06:09:39.817 align:middle line:82% position:46% size:100% water van de kwetsbare doelgroepen 06:09:41.588 --> 06:09:44.319 align:middle line:82% position:46% size:100% aan vasthangen. Dan wat betreft Thialf. 06:09:45.639 --> 06:09:49.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan daar nu gewoon geen eensluidend antwoord op geven. 06:09:49.340 --> 06:09:52.637 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik ben echt heel bereikbaar en benaderbaar. 06:09:52.758 --> 06:09:57.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben al maanden heel erg bezig, eigenlijk sinds mijn beëdiging, met 06:09:57.569 --> 06:10:00.521 align:middle line:82% position:46% size:100% Thialf om te zorgen dat we voor Thialf een gezonde toekomst hebben. 06:10:01.209 --> 06:10:03.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu de energiekosten daarbij zijn gekomen, loopt dat punt eigenlijk 06:10:03.888 --> 06:10:08.949 align:middle line:82% position:46% size:100% mee in het dossier wat betreft verduurzaming en de 06:10:09.758 --> 06:10:12.098 align:middle line:82% position:46% size:100% energiemogelijkheden die Thialf op dat punt zelf heeft. 06:10:12.250 --> 06:10:15.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar gaan we op de een of andere manier dus uitkomen, maar ik kan nu 06:10:15.650 --> 06:10:17.931 align:middle line:82% position:46% size:100% geen harde toezegging doen dat dat zeker gaat gebeuren. 06:10:18.050 --> 06:10:20.021 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ook echt afhankelijk van 06:10:21.609 --> 06:10:22.208 align:middle line:82% position:46% size:100% de mogelijkheden. 06:10:24.250 --> 06:10:26.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij zit de hele Kamer op de termijn. 06:10:26.958 --> 06:10:29.740 align:middle line:82% position:46% size:100% Zou u kunnen aangeven wanneer er meer duidelijkheid kan komen? 06:10:39.118 --> 06:10:39.419 align:middle line:82% position:46% size:100% Kijk, 06:10:41.310 --> 06:10:45.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Thialf zit zelf in de zaal. We zijn echt al een hele tijd heel 06:10:45.380 --> 06:10:48.060 align:middle line:82% position:46% size:100% intensief met elkaar bezig. Het gaat niet binnen een week, maar 06:10:48.868 --> 06:10:52.930 align:middle line:82% position:46% size:100% ik zal er echt alles aan doen om Thialf open te houden. 06:10:53.049 --> 06:10:55.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat ook echt belangrijk om te doen, voor het Nederlandse 06:10:55.388 --> 06:10:57.220 align:middle line:82% position:46% size:100% schaatsen en voor de internationale competitie. 06:10:57.340 --> 06:11:01.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is echt een topsportcentrum. Dat durf ik dus echt tegen Thialf te 06:11:01.930 --> 06:11:05.348 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen. Maar dat is geen blanco cheque, want 06:11:05.469 --> 06:11:08.580 align:middle line:82% position:46% size:100% dat kan ik gewoon niet toezeggen. Maar die gesprekken lopen. 06:11:08.938 --> 06:11:12.060 align:middle line:82% position:46% size:100% We doen enorm ons best om daar heel snel uit te komen. 06:11:12.519 --> 06:11:15.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan er binnen twee weken een brief over het vervolgproces naar de Kamer 06:11:16.068 --> 06:11:16.079 align:middle line:82% position:46% size:100% komen? 06:11:17.630 --> 06:11:22.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan die brief in ieder geval toezeggen voor het kerstreces. 06:11:22.200 --> 06:11:24.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is over drie weken, als ik het even goed tel. 06:11:24.750 --> 06:11:28.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zal ik er uitsluitsel over geven dat ik er in bestuurlijk overleg met 06:11:28.200 --> 06:11:31.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Thialf hopelijk uit ben gekomen. Als dat niet zo is, dan zal ik 06:11:31.318 --> 06:11:33.650 align:middle line:82% position:46% size:100% daarover ook voor het reces rapporteren. 06:11:35.938 --> 06:11:38.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Het wordt wel spannend, want dat energiecontract voor Thialf gaat 06:11:38.680 --> 06:11:42.310 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon per 1 januari in. Als we die verduurzaming willen 06:11:42.430 --> 06:11:44.250 align:middle line:82% position:46% size:100% halen, dan is er op de korte termijn iets nodig. 06:11:45.330 --> 06:11:47.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zal toch echt sneller meer duidelijkheid moeten worden 06:11:47.408 --> 06:11:49.049 align:middle line:82% position:46% size:100% verschaft, want dan kunnen we als Kamer iets. 06:11:49.588 --> 06:11:51.451 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, nog even als algemeen punt van orde. 06:11:51.618 --> 06:11:55.458 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zit nu even ongemakkelijk, met moties, net als andere collega's 06:11:55.579 --> 06:11:57.859 align:middle line:82% position:46% size:100% ongetwijfeld. Die moties willen we niet 06:11:57.978 --> 06:11:58.628 align:middle line:82% position:46% size:100% afraffelen. 06:12:00.338 --> 06:12:03.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de minister echt weg moet omdat ze het vliegtuig en 06:12:05.909 --> 06:12:07.147 align:middle line:82% position:46% size:100% de wedstijd moet halen ... Ik heb liever dat we het debat 06:12:07.266 --> 06:12:09.830 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon afmaken. Dat vliegtuig kan ook ... 06:12:09.950 --> 06:12:12.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij is het een vliegtuig waarvan u bepaalt hoe laat het gaat 06:12:12.500 --> 06:12:13.990 align:middle line:82% position:46% size:100% vliegen. Dat schat ik zo in. 06:12:14.580 --> 06:12:18.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is niet alleen het vliegtuig dat bepaalde landings en starttijden 06:12:18.408 --> 06:12:21.008 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft. Het zijn ook mijn afspraken waar ik 06:12:21.970 --> 06:12:25.360 align:middle line:82% position:46% size:100% op tijd moet zijn. Daar is echt heel veel werk aan 06:12:25.479 --> 06:12:27.199 align:middle line:82% position:46% size:100% voorafgegaan. Maar dan moeten we donderdag verder. 06:12:27.318 --> 06:12:29.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat stel ik dan voor. Het moet deze week worden afgerond, 06:12:30.039 --> 06:12:32.838 align:middle line:82% position:46% size:100% of eerder. Ik heb een punt van orde, 06:12:34.069 --> 06:12:36.979 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzitter. De Kamer heeft gezegd: geen 06:12:37.099 --> 06:12:39.619 align:middle line:82% position:46% size:100% regeringsafvaardiging naar Qatar. De Kamer wil dus niet dat de 06:12:39.740 --> 06:12:44.299 align:middle line:82% position:46% size:100% minister naar Qatar gaat. Als de minister er nu voor kiest om 06:12:44.419 --> 06:12:46.610 align:middle line:82% position:46% size:100% wel naar Qatar te gaan en vervolgens dit debat onmogelijk maakt, waarin 06:12:46.729 --> 06:12:48.159 align:middle line:82% position:46% size:100% wij gewoon voorstellen willen indienen ... 06:12:48.519 --> 06:12:49.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, wij willen gewoon voorstellen indienen. 06:12:49.969 --> 06:12:53.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de minister dat onmogelijk maakt en hier weggaat uit dit debat, dan 06:12:53.180 --> 06:12:54.438 align:middle line:82% position:46% size:100% heb ik daar echt een heel groot probleem mee. 06:12:54.559 --> 06:12:56.648 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook principieel. Ik ben daar echt op tegen. 06:12:57.098 --> 06:12:59.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil echt voorstellen dat wij nu gewoon, vandaag, die moties kunnen 06:12:59.919 --> 06:13:03.278 align:middle line:82% position:46% size:100% indienen en het debat kunnen afmaken zoals gepland. 06:13:04.088 --> 06:13:06.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is niet alleen zo dat de minister een drukke agenda heeft. 06:13:06.200 --> 06:13:08.118 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien wordt dadelijk de voortzetting van het debat gepland 06:13:08.239 --> 06:13:10.060 align:middle line:82% position:46% size:100% op een tijdstip dat iemand van ons niet kan. 06:13:11.150 --> 06:13:13.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dit dus niet kunnen. Ik vind echt dat we dit debat nu 06:13:13.559 --> 06:13:14.539 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon moeten afmaken. Dat 06:13:16.380 --> 06:13:18.730 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat gewoon echt niet lukken. Ik kan mezelf niet in tweeën 06:13:18.850 --> 06:13:19.269 align:middle line:82% position:46% size:100% splitsen. 06:13:22.049 --> 06:13:24.468 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben als kabinet kennisgenomen van de wens van de Kamer, maar we 06:13:24.587 --> 06:13:26.629 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben ook gezegd dat we daar een besluit in hebben genomen. 06:13:26.748 --> 06:13:28.039 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben daar een brede afweging in gemaakt. 06:13:28.158 --> 06:13:30.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat besluit is genomen. Dat ga ik uitvoeren. 06:13:30.729 --> 06:13:33.512 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn allerlei voorbereidingen getroffen, inclusief allemaal 06:13:33.633 --> 06:13:35.771 align:middle line:82% position:46% size:100% afspraken die voor morgen in Qatar zijn gemaakt. 06:13:36.098 --> 06:13:38.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan niet zomaar een paar uur later gaan vliegen. 06:13:38.869 --> 06:13:42.906 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaat gewoon niet lukken. Ik zou ook heel graag willen dat we 06:13:43.026 --> 06:13:47.740 align:middle line:82% position:46% size:100% het allemaal nu zouden kunnen doen, maar dat kan ik als persoon 06:13:47.860 --> 06:13:48.569 align:middle line:82% position:46% size:100% onmogelijk uitvoeren. 06:13:50.069 --> 06:13:52.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de minister nu weggaat, hoeft ze van mij niet meer terug te komen. 06:13:52.270 --> 06:13:55.057 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat meen ik serieus, voorzitter. Ik vind echt dat we dit debat nu 06:13:55.176 --> 06:13:56.569 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten afmaken. Echt waar. 06:14:01.319 --> 06:14:03.736 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat ik helder zijn dat ik ook liever wil dat we dit debat nu 06:14:03.855 --> 06:14:07.459 align:middle line:82% position:46% size:100% afmaken, al is het maar omdat er heel veel onzekerheid is. 06:14:07.588 --> 06:14:10.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga het niet allemaal herhalen, maar we zouden dinsdag over de 06:14:10.119 --> 06:14:11.008 align:middle line:82% position:46% size:100% moties gaan stemmen. 06:14:12.900 --> 06:14:15.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij moeten voor 8 december over de moties hebben gestemd. 06:14:15.758 --> 06:14:17.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Zelfs dat? Oké, dat had ik niet eens scherp. 06:14:17.659 --> 06:14:21.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zat gewoon te denken: volgende week dinsdag stemmen we dan over de 06:14:21.349 --> 06:14:22.758 align:middle line:82% position:46% size:100% moties. Dat is dan volgens mij ook de 06:14:22.879 --> 06:14:28.130 align:middle line:82% position:46% size:100% uiterste datum, als ik het goed zeg. Serieus, we nemen hiermee gewoon een 06:14:28.250 --> 06:14:28.929 align:middle line:82% position:46% size:100% enorm risico. 06:14:31.028 --> 06:14:34.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik voel met de heer Van Nispen mee, maar als de minister nu zegt "ik 06:14:34.158 --> 06:14:36.919 align:middle line:82% position:46% size:100% loop sowieso weg", kunnen we het dan overmorgen afmaken met alle 06:14:37.040 --> 06:14:40.106 align:middle line:82% position:46% size:100% agendaproblemen die ik voorzie? Het kan echt niet later, anders 06:14:40.226 --> 06:14:43.030 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben we een vet probleem. Dit is geen boodschap voor al die 06:14:43.449 --> 06:14:47.528 align:middle line:82% position:46% size:100% clubs die dreigen om te vallen en die op een beetje zekerheid hopen 06:14:47.799 --> 06:14:48.727 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit deze Kamer. 06:14:50.868 --> 06:14:55.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb op zes vragen nog geen antwoord gekregen en Thialf speelt 06:14:55.439 --> 06:14:58.470 align:middle line:82% position:46% size:100% bij mij ook nog mee. Ik wil wel de ruimte hebben om in 06:14:58.590 --> 06:15:00.259 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval die tweede termijn goed te kunnen doen. 06:15:00.380 --> 06:15:03.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Als dat vanavond niet kan, dan wil ik het ergens deze week doen, maar 06:15:03.658 --> 06:15:08.438 align:middle line:82% position:46% size:100% wel uiterlijk op woensdag of op donderdag, om de simpele reden dat 06:15:08.559 --> 06:15:11.588 align:middle line:82% position:46% size:100% ik ook nog met mijn fractie moet overleggen over de moties die er 06:15:11.708 --> 06:15:13.778 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Dat kan echt niet op een kortere 06:15:13.899 --> 06:15:15.848 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn dan dat. Ik ben dus heel benieuwd wat de 06:15:15.969 --> 06:15:17.008 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossing hiervoor gaat zijn. 06:15:18.609 --> 06:15:19.628 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar het kan, denk ik, niet anders. 06:15:24.459 --> 06:15:26.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Maeijer nog en dan ga ik afconcluderen. 06:15:28.209 --> 06:15:30.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het ook wel, om aan te sluiten bij de woorden van de 06:15:31.068 --> 06:15:32.449 align:middle line:82% position:46% size:100% collega Van Nispen, een bizarre situatie. 06:15:32.568 --> 06:15:35.179 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister is hier op uitnodiging van de Kamer, we hebben een debat 06:15:35.298 --> 06:15:39.169 align:middle line:82% position:46% size:100% gepland, waarvoor de tribune nog aardig vol zit om half twaalf 's 06:15:39.290 --> 06:15:41.979 align:middle line:82% position:46% size:100% avonds. Dat wordt ongetwijfeld ook nog 06:15:42.278 --> 06:15:43.958 align:middle line:82% position:46% size:100% ergens live gevolgd. En 06:15:45.609 --> 06:15:47.619 align:middle line:82% position:46% size:100% dan gaat de minister nota bene ook nog eens naar Qatar, waarvan een 06:15:47.740 --> 06:15:49.959 align:middle line:82% position:46% size:100% meerderheid van de Kamer heeft gezegd dat ze daar niet heen zou 06:15:50.080 --> 06:15:52.060 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten gaan. Dat dit nu gebeurt, geeft op z'n 06:15:52.180 --> 06:15:55.659 align:middle line:82% position:46% size:100% minst een redelijk ongemakkelijk gevoel en ik vind het ook eigenlijk 06:15:55.779 --> 06:15:58.560 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon niet kunnen. Ik zou het zeer op prijs stellen als 06:16:00.240 --> 06:16:03.616 align:middle line:82% position:46% size:100% de vragen die kunnen wachten, schriftelijk worden beantwoord en we 06:16:03.736 --> 06:16:06.359 align:middle line:82% position:46% size:100% de rest nu in vliegende vaart afmaken. 06:16:08.049 --> 06:16:10.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij zijn alle vragen beantwoord. 06:16:12.098 --> 06:16:13.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, niet alle vragen zijn beantwoord. 06:16:15.609 --> 06:16:18.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn inschatting is dat we niet binnen een halfuur klaar zijn en ook 06:16:18.169 --> 06:16:21.019 align:middle line:82% position:46% size:100% niet binnen een uur. Ik denk echt dat de enige redelijke 06:16:21.138 --> 06:16:24.049 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheid is om donderdag verder te gaan met het debat, zodat alle 06:16:24.169 --> 06:16:26.787 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen beantwoord kunnen worden die nog openstaan, want dat zijn er 06:16:26.906 --> 06:16:29.778 align:middle line:82% position:46% size:100% inderdaad nog wel een paar. Ook moeten er moties ingediend 06:16:29.899 --> 06:16:31.720 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen worden en die moeten een fatsoenlijke appreciatie krijgen. 06:16:32.139 --> 06:16:35.118 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik voel mij hier ook bijzonder ongemakkelijk bij, maar ik ben wel 06:16:35.239 --> 06:16:37.848 align:middle line:82% position:46% size:100% op zoek naar een oplossing. Ik wil ook recht doen aan de 06:16:37.969 --> 06:16:40.669 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwerpen en dat doen we niet als we het nu snel afraffelen, een halve 06:16:40.790 --> 06:16:42.429 align:middle line:82% position:46% size:100% appreciatie krijgen en vragen niet beantwoord zijn. 06:16:43.199 --> 06:16:44.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Alle steun, voorzitter. 06:16:47.019 --> 06:16:49.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, u kunt er niks aan doen. Geen verwijt aan de voorzitter. 06:16:50.049 --> 06:16:54.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar zeker geen steun ervoor dat de minister nu dit debat verlaat om 06:16:54.169 --> 06:16:56.269 align:middle line:82% position:46% size:100% naar Qatar te gaan. Ik zeg het hier nog een keer: als de 06:16:56.388 --> 06:16:58.429 align:middle line:82% position:46% size:100% minister dit debat verlaat, hoeft zij van mij niet meer terug te 06:16:58.548 --> 06:16:59.630 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. Dan willen we een echte minister 06:16:59.750 --> 06:17:00.221 align:middle line:82% position:46% size:100% voor Sport. Dit is in ieder 06:17:03.609 --> 06:17:06.458 align:middle line:82% position:46% size:100% geval het voorstel dat ik als voorzitter nu kan doen. 06:17:06.598 --> 06:17:09.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent dat we donderdag een moment moeten zoeken om het debat af 06:17:09.708 --> 06:17:10.118 align:middle line:82% position:46% size:100% te maken. 06:17:12.949 --> 06:17:16.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom specifiek donderdag en niet woensdag? 06:17:18.118 --> 06:17:22.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik krijg een signaaltje dat er een mogelijkheid is om het donderdag af 06:17:22.419 --> 06:17:23.490 align:middle line:82% position:46% size:100% te maken. Dat is de reden. 06:17:23.669 --> 06:17:25.681 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet niet of het woensdag wel of niet zou kunnen. 06:17:31.740 --> 06:17:34.317 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, ik kan niet in de agenda van de minister kijken, maar 06:17:37.098 --> 06:17:39.588 align:middle line:82% position:46% size:100% we kunnen dit wel nu afmaken. Dat denk ik echt. 06:17:40.419 --> 06:17:43.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaan we wat vlotter door de tweede termijn heen met de moties. 06:17:43.259 --> 06:17:44.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn ook al veel vragen beantwoord. 06:17:44.250 --> 06:17:47.028 align:middle line:82% position:46% size:100% Het had gekund. Ik vind het jammer. 06:17:48.258 --> 06:17:51.192 align:middle line:82% position:46% size:100% Niet voor mezelf hoor, maar vooral voor iedereen die zich toch zorgen 06:17:51.312 --> 06:17:54.291 align:middle line:82% position:46% size:100% maakt over de sportinfrastructuur hier in Nederland. 06:17:55.039 --> 06:17:56.938 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind die wedstrijd in Qatar gewoon niet belangrijk. 06:17:57.059 --> 06:17:58.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Oprecht niet. Ik vind het niet belangrijk om 06:17:58.560 --> 06:18:02.529 align:middle line:82% position:46% size:100% daarnaartoe te gaan, maar goed, ik heb verder ook het gevoel dat er een 06:18:02.650 --> 06:18:06.951 align:middle line:82% position:46% size:100% meerderheid is die zegt: laten we nu maar stoppen en dan gaan we 06:18:07.070 --> 06:18:08.268 align:middle line:82% position:46% size:100% donderdag door. Punt van orde! 06:18:08.409 --> 06:18:10.880 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten onszelf eens serieus nemen als democratisch gekozen 06:18:11.000 --> 06:18:12.470 align:middle line:82% position:46% size:100% volksvertegenwoordigers. Je kunt niet hier zomaar een 06:18:12.590 --> 06:18:15.348 align:middle line:82% position:46% size:100% minister uit het debat laten lopen terwijl het debat niet is afgerond, 06:18:15.469 --> 06:18:17.540 align:middle line:82% position:46% size:100% terwijl de belangen enorm groot zijn, terwijl wij moeten stemmen 06:18:17.659 --> 06:18:19.789 align:middle line:82% position:46% size:100% over de begrotingen. Dat kán niet, en dat ook nog eens 06:18:19.908 --> 06:18:22.159 align:middle line:82% position:46% size:100% vanwege een reden waarvan een meerderheid van de Kamer heeft 06:18:22.279 --> 06:18:24.540 align:middle line:82% position:46% size:100% gezegd: ga niet naar Qatar. Wat doet de minister? 06:18:24.659 --> 06:18:27.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze gaat wél naar Qatar en nota bene wandelt ze ook nog weg uit dit 06:18:27.919 --> 06:18:28.880 align:middle line:82% position:46% size:100% debat. Dat kunnen we gewoon niet laten 06:18:29.000 --> 06:18:31.009 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeuren. Laten we onszelf ook serieus nemen, 06:18:31.130 --> 06:18:38.039 align:middle line:82% position:46% size:100% zeg ik hier tegen de collega's. Om even wat nuance te brengen in dit 06:18:38.158 --> 06:18:42.201 align:middle line:82% position:46% size:100% debat te brengen. Het gebeurt regelmatig dat er 06:18:42.438 --> 06:18:46.810 align:middle line:82% position:46% size:100% eindtijden staan voor debatten, dat een minister vervolgens weg moet of 06:18:46.930 --> 06:18:49.769 align:middle line:82% position:46% size:100% een andere afspraak heeft en dat debatten niet afgemaakt worden, een 06:18:49.888 --> 06:18:53.330 align:middle line:82% position:46% size:100% tweede termijn plenair gedaan wordt, een motiedebat plenair gedaan wordt 06:18:53.450 --> 06:18:56.359 align:middle line:82% position:46% size:100% of een debat op een ander moment plaatsvindt, later in de week. 06:18:56.630 --> 06:18:59.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor het stemmen maakt het niet uit of we vandaag of donderdag die 06:18:59.939 --> 06:19:02.250 align:middle line:82% position:46% size:100% moties indienen. We stemmen er komende dinsdag over. 06:19:02.369 --> 06:19:04.008 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben zeer ongelukkig met hoe het loopt. 06:19:04.519 --> 06:19:07.201 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar als het door overmacht zo gebeurt, dan is dat zo. 06:19:07.320 --> 06:19:11.436 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan steun ik de voorzitter in deze keuze om het op een andere datum af 06:19:11.556 --> 06:19:12.530 align:middle line:82% position:46% size:100% te maken dan vanavond. 06:19:16.299 --> 06:19:20.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan concludeer ik dat we proberen om donderdag het debat voort te zetten. 06:19:20.208 --> 06:19:23.656 align:middle line:82% position:46% size:100% Het debat was tot 23.00 uur gepland, dus we zijn al uitgelopen. 06:19:23.776 --> 06:19:25.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, ook ik had het graag af willen maken. 06:19:26.000 --> 06:19:28.158 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik voel me hier ook bijzonder ongemakkelijk bij, maar ik wil wel 06:19:28.278 --> 06:19:30.669 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we het op een fatsoenlijke manier en op een fatsoenlijke tijd 06:19:31.118 --> 06:19:31.990 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen afronden. 06:19:35.109 --> 06:19:37.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Zou ik nog even mogen reageren? Want ik voel me ook ongemakkelijk 06:19:37.729 --> 06:19:39.429 align:middle line:82% position:46% size:100% hierbij; dat zeg ik ook eventjes. 06:19:41.159 --> 06:19:43.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Het besluit om naar Qatar te gaan — ik heb het net al gezegd — hebben we 06:19:43.680 --> 06:19:46.618 align:middle line:82% position:46% size:100% als kabinet genomen en ik ga dat besluit uitvoeren. 06:19:48.088 --> 06:19:51.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Het was van tevoren bekend dat ik tot 23.00 uur, 23.30 uur zou kunnen 06:19:51.340 --> 06:19:54.130 align:middle line:82% position:46% size:100% blijven. Anders komen het reisschema en alle 06:19:54.250 --> 06:19:56.139 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbereidingen die daarvoor getroffen zijn in gevaar. 06:19:56.259 --> 06:19:58.778 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kunt u niet belangrijk vinden, maar ik vind dat wel belangrijk. 06:19:58.899 --> 06:20:02.258 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is niet mijn bedoeling om hier als minister weg te lopen, maar we 06:20:02.379 --> 06:20:05.979 align:middle line:82% position:46% size:100% zitten gewoon aan de eindtijd en mijn beschikbaarheid voor dit debat. 06:20:06.099 --> 06:20:09.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is geen onwil naar de Kamer. Ik vind het ontzettend onaardig dat 06:20:09.669 --> 06:20:12.569 align:middle line:82% position:46% size:100% u dat zo zegt en dat u ook zegt: u hoeft niet meer terug te komen. 06:20:12.959 --> 06:20:16.137 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik neem mijn werk ontzettend serieus, ook als minister van Sport. 06:20:16.409 --> 06:20:19.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook de reden waarom ik naar Qatar toe ga: omdat ik dat onderwerp 06:20:20.040 --> 06:20:20.968 align:middle line:82% position:46% size:100% heel erg serieus 06:20:22.500 --> 06:20:24.580 align:middle line:82% position:46% size:100% neem. Ik kom graag donderdag terug. 06:20:24.700 --> 06:20:27.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan ben ik weer beschikbaar. Het gebeurt wel vaker dat 06:20:27.630 --> 06:20:28.598 align:middle line:82% position:46% size:100% bewindslieden niet beschikbaar zijn voor de Kamer, omdat ze in het 06:20:28.719 --> 06:20:30.659 align:middle line:82% position:46% size:100% buitenland verblijven en daar afspraken hebben. 06:20:32.490 --> 06:20:37.658 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gebeurt vaker. Ik wil dus echt wegnemen alsof ik 06:20:37.778 --> 06:20:40.090 align:middle line:82% position:46% size:100% hier zomaar even wegloop. Dat is niet zo. 06:20:40.209 --> 06:20:42.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zit hier in een lang debat. Ik heb geprobeerd zo goed mogelijk 06:20:42.969 --> 06:20:45.549 align:middle line:82% position:46% size:100% antwoord te geven op alle vragen. Het waren er veel en het kan 06:20:45.669 --> 06:20:47.580 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeuren dat we daar niet mee rondkomen. 06:20:48.179 --> 06:20:52.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een WGO en we hebben misschien wel te weinig debatten. 06:20:52.840 --> 06:20:54.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar werd net al aan gerefereerd. Daardoor zijn er heel veel vragen. 06:20:54.868 --> 06:20:57.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil uw vragen echt goed kunnen beantwoorden. 06:20:57.900 --> 06:21:01.083 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan vind ik het een prima oplossing om voor een tweede keer terug te 06:21:01.204 --> 06:21:02.650 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. Ik doe dat graag, maar wel op het 06:21:02.770 --> 06:21:03.861 align:middle line:82% position:46% size:100% moment dat ik weer beschikbaar 06:21:06.209 --> 06:21:09.490 align:middle line:82% position:46% size:100% ben. Dan sluit ik bij dezen de eerste 06:21:09.610 --> 06:21:11.490 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn van de minister en gaan we donderdag verder.