WEBVTT 00:00:00.090 --> 00:00:01.010 align:middle line:82% position:46% size:100% heren, welkom bij deze wellicht ietwat bijzondere 00:00:01.129 --> 00:00:01.600 align:middle line:82% position:46% size:100% commissievergadering van de vaste commissie voor Infrastructuur en 00:00:01.720 --> 00:00:01.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Waterstaat. Welkom aan de bewindspersonen: de 00:00:02.100 --> 00:00:01.750 align:middle line:82% position:46% size:100% minister en de staatssecretaris. Welkom ook aan de leden van de 00:00:01.870 --> 00:00:05.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer. Welkom aan u thuis, mocht u 00:00:05.679 --> 00:00:08.589 align:middle line:82% position:46% size:100% meekijken. Uiteraard ook welkom, griffier. 00:00:08.830 --> 00:00:12.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Fijn dat u er ook bent bij dit commissiedebat over het 00:00:12.380 --> 00:00:16.429 align:middle line:82% position:46% size:100% begrotingsonderzoek rondom de begroting van het ministerie van 00:00:16.550 --> 00:00:19.800 align:middle line:82% position:46% size:100% Infrastructuur en Waterstaat. Het is een bijzonder commissiedebat. 00:00:19.920 --> 00:00:23.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit was een WGO, maar u heeft gemeend daar een commissiedebat van 00:00:23.120 --> 00:00:25.719 align:middle line:82% position:46% size:100% te moeten maken. Uiteraard voorzien wij daar dan in. 00:00:25.839 --> 00:00:28.196 align:middle line:82% position:46% size:100% Geen enkel probleem. We hebben daarbij wel een wellicht 00:00:28.317 --> 00:00:32.899 align:middle line:82% position:46% size:100% ietwat bijzondere spreekvolgorde. We beginnen zo met de eerste inbreng 00:00:33.020 --> 00:00:37.530 align:middle line:82% position:46% size:100% van de rapporteur, de heer Koerhuis. Daarna zal er gelegenheid zijn voor 00:00:37.649 --> 00:00:41.810 align:middle line:82% position:46% size:100% het kabinet om te reageren. Daarna krijgt u gewoon een eerste en 00:00:41.929 --> 00:00:44.140 align:middle line:82% position:46% size:100% tweede termijn, zoals we dat in een commissiedebat gewend zijn. 00:00:44.850 --> 00:00:45.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kunnen de heer Koerhuis, 00:00:47.229 --> 00:00:50.740 align:middle line:82% position:46% size:100% dan als lid van de VVD-fractie, en mevrouw Van Ginneken, als lid van de 00:00:50.909 --> 00:00:54.399 align:middle line:82% position:46% size:100% D66-fractie, hun inbreng doen. Uiteraard komt daar ook weer een 00:00:54.520 --> 00:00:56.990 align:middle line:82% position:46% size:100% reactie vanuit het kabinet op. Dat is de orde. 00:00:57.109 --> 00:01:00.130 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben een uurtje, tot 20.00 uur ongeveer. 00:01:01.450 --> 00:01:05.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Gezien de hoeveelheid mensen zou dat wellicht gewoon moeten kunnen. 00:01:05.650 --> 00:01:06.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Wellicht kan het zelfs iets sneller. 00:01:09.439 --> 00:01:11.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik schijn niks vergeten te zijn. Dan gaan we gewoon beginnen en geef 00:01:11.760 --> 00:01:14.629 align:middle line:82% position:46% size:100% ik met plezier het woord aan de rapporteur, de heer Koerhuis. 00:01:15.700 --> 00:01:18.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Vandaag behandelen we het onderzoek 00:01:18.230 --> 00:01:21.109 align:middle line:82% position:46% size:100% naar de begroting van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. 00:01:21.230 --> 00:01:23.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal dat zelf nu eerst doen als rapporteur namens de commissie. 00:01:24.310 --> 00:01:27.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is een belangrijk debat, omdat we als commissie goedkeuring moeten 00:01:27.349 --> 00:01:31.629 align:middle line:82% position:46% size:100% geven voor de uitgave van bijna 13 miljard euro van het ministerie van 00:01:31.750 --> 00:01:35.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Infrastructuur en Waterstaat. Ik wil stilstaan bij zes punten. 00:01:36.040 --> 00:01:37.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Eén: de informatiewaarde van de begroting. 00:01:38.409 --> 00:01:40.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Twee: de strategische evaluatieagenda. 00:01:40.959 --> 00:01:43.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Drie: de grote kasschuiven in het Mobiliteitsfonds. 00:01:44.109 --> 00:01:46.390 align:middle line:82% position:46% size:100% Vier: het transitievangnet voor het ov. 00:01:47.079 --> 00:01:49.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Vijf: de 7,5 miljard woningbouwgelden. 00:01:49.750 --> 00:01:52.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Zes: de instandhouding van de infrastructuur. 00:01:52.159 --> 00:01:56.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Als eerste de informatiewaarde van 00:01:56.299 --> 00:01:58.819 align:middle line:82% position:46% size:100% de begroting. Ik blijf voortbouwen op die lange 00:01:58.939 --> 00:02:01.599 align:middle line:82% position:46% size:100% traditie van rapporteurs die de afgelopen jaren hebben gepleit voor 00:02:01.719 --> 00:02:03.859 align:middle line:82% position:46% size:100% een verbetering van de informatiewaarde van de 00:02:03.980 --> 00:02:07.849 align:middle line:82% position:46% size:100% jaarverslagen en de begroting. Het is voor de Kamer belangrijk dat 00:02:07.969 --> 00:02:11.889 align:middle line:82% position:46% size:100% in deze stukken inzichtelijk is wat de doelen zijn, wat de middelen zijn 00:02:12.189 --> 00:02:15.219 align:middle line:82% position:46% size:100% en welke resultaten met deze middelen moeten worden bereikt. 00:02:16.360 --> 00:02:19.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Tijdens de behandeling van het jaarverslag heeft de minister 00:02:19.250 --> 00:02:21.250 align:middle line:82% position:46% size:100% aangegeven dat hij hiervoor hoge ambities heeft. 00:02:21.909 --> 00:02:24.919 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister heeft voor de begroting voor één artikel, artikel 14 over 00:02:25.039 --> 00:02:28.629 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersveiligheid, als pilot de informatiewaarde willen verbeteren. 00:02:29.409 --> 00:02:32.139 align:middle line:82% position:46% size:100% De leesbaarheid is inderdaad verbeterd, maar het belangrijkste 00:02:32.259 --> 00:02:34.729 align:middle line:82% position:46% size:100% punt waarmee de begroting hoort te beginnen is nog steeds niet 00:02:34.849 --> 00:02:38.629 align:middle line:82% position:46% size:100% toegevoegd: de doelen. Ik lees zelfs dat de doelen pas voor 00:02:38.750 --> 00:02:43.039 align:middle line:82% position:46% size:100% de begroting van 2025 worden toegevoegd, terwijl de doelen vaak 00:02:43.159 --> 00:02:44.887 align:middle line:82% position:46% size:100% al bekend zijn. Op verkeersveiligheid is dat 00:02:45.007 --> 00:02:48.280 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld een halvering van het aantal verkeersslachtoffers in 2030. 00:02:49.270 --> 00:02:52.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat ik een voorbeeld geven. In de begroting worden de middelen 00:02:52.580 --> 00:02:54.830 align:middle line:82% position:46% size:100% van de aanvullende post van het ministerie van Financiën 00:02:54.949 --> 00:02:58.669 align:middle line:82% position:46% size:100% overgeheveld naar het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat voor 00:02:58.789 --> 00:03:00.610 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersveiligheid fietsinfrastructuur. 00:03:01.449 --> 00:03:04.580 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat is de daling van het aantal verkeersslachtoffers die met deze 00:03:04.699 --> 00:03:07.490 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen moet worden bereikt? Kan de minister de bestedingsplannen 00:03:07.610 --> 00:03:09.280 align:middle line:82% position:46% size:100% die hierbij horen naar de Kamer sturen? 00:03:10.629 --> 00:03:13.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Als commissie verwachten we echt meer op het punt informatiewaarde 00:03:13.360 --> 00:03:14.860 align:middle line:82% position:46% size:100% van de minister en de staatssecretaris. 00:03:15.789 --> 00:03:20.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister toezeggen om in een brief voor artikel 14 over 00:03:20.599 --> 00:03:24.020 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersveiligheid inzichtelijk maken wat de doelen zijn, wat de 00:03:24.139 --> 00:03:26.780 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen zijn en welke resultaten met deze middelen moeten worden 00:03:26.900 --> 00:03:29.270 align:middle line:82% position:46% size:100% bereikt? Kan na de minister de 00:03:29.389 --> 00:03:32.870 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris toezeggen om voor de volgende begroting, die voor 00:03:32.990 --> 00:03:36.699 align:middle line:82% position:46% size:100% 2024, voor één artikel als pilot de informatiewaarde te verbeteren? 00:03:37.719 --> 00:03:40.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten tweede: de strategische evaluatieagenda. 00:03:41.620 --> 00:03:44.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit punt hangt samen met de informatiewaarde, omdat evaluaties 00:03:44.930 --> 00:03:48.669 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk zijn om te weten of het beleid effectief en doelmatig is. 00:03:49.449 --> 00:03:53.050 align:middle line:82% position:46% size:100% De strategische evaluatieagenda van de begrotingsstukken is verbeterd, 00:03:53.800 --> 00:03:57.800 align:middle line:82% position:46% size:100% maar het Mobiliteitsfonds en het Deltafonds zijn nog steeds niet 00:03:57.919 --> 00:04:01.300 align:middle line:82% position:46% size:100% helemaal opgenomen in de vorige strategische evaluatieagenda, 00:04:01.960 --> 00:04:04.389 align:middle line:82% position:46% size:100% terwijl in deze twee fondsen grote gelden zitten. 00:04:05.020 --> 00:04:08.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Kunnen de minister en de staatssecretaris toezeggen om deze 00:04:08.389 --> 00:04:10.520 align:middle line:82% position:46% size:100% twee fondsen wel op te nemen in de volgende strategische 00:04:10.639 --> 00:04:12.800 align:middle line:82% position:46% size:100% evaluatieagenda? Ik heb hierbij ook nog een 00:04:12.919 --> 00:04:15.110 align:middle line:82% position:46% size:100% suggestie. Dat is om de timing van de 00:04:15.229 --> 00:04:17.749 align:middle line:82% position:46% size:100% zogenaamde periodieke rapportages, die we vroeger 00:04:17.869 --> 00:04:20.470 align:middle line:82% position:46% size:100% "beleidsdoorlichtingen" noemden, te laten samenvallen met 00:04:20.920 --> 00:04:23.589 align:middle line:82% position:46% size:100% besluitvormingsmomenten, tussentijdse herijkingen, 00:04:24.639 --> 00:04:27.649 align:middle line:82% position:46% size:100% beleidsnota's et cetera, in plaats van een vaste frequentie van één 00:04:27.769 --> 00:04:32.540 align:middle line:82% position:46% size:100% keer per zes jaar. Ten derde: de grote kasschuiven in 00:04:32.660 --> 00:04:35.689 align:middle line:82% position:46% size:100% het Mobiliteitsfonds. Als we hiernaar kijken, dan valt een 00:04:35.810 --> 00:04:39.259 align:middle line:82% position:46% size:100% forse kasschuif op, waarin 1,2 miljard euro aan middelen wordt 00:04:39.379 --> 00:04:40.689 align:middle line:82% position:46% size:100% doorgeschoven naar de volgende jaren. 00:04:41.470 --> 00:04:45.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Het grootste deel hiervan betreft 761 miljoen euro aan middelen uit 00:04:45.439 --> 00:04:48.860 align:middle line:82% position:46% size:100% het coalitieakkoord. De middelen uit het coalitieakkoord 00:04:48.980 --> 00:04:51.500 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn in de Voorjaarsnota overgeheveld van het Groeifonds naar 00:04:51.800 --> 00:04:55.209 align:middle line:82% position:46% size:100% het Mobiliteitsfonds. Nu in de begroting, slechts een paar 00:04:55.329 --> 00:04:57.500 align:middle line:82% position:46% size:100% maanden later, worden de middelen alweer naar de volgende jaren 00:04:57.620 --> 00:05:00.199 align:middle line:82% position:46% size:100% doorgeschoven. Hoe kan dit nu al, vraag ik de 00:05:00.319 --> 00:05:03.800 align:middle line:82% position:46% size:100% minister en de staatssecretaris. Waren de ramingen al onrealistisch 00:05:03.920 --> 00:05:06.899 align:middle line:82% position:46% size:100% in het Groeifonds, of waren de ramingen onrealistisch tijdens het 00:05:07.019 --> 00:05:09.490 align:middle line:82% position:46% size:100% overtakelen van het Groeifonds naar het Mobiliteitsfonds? 00:05:09.879 --> 00:05:12.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat leren we hiervan? Hoe kunnen we de ramingen 00:05:12.199 --> 00:05:15.410 align:middle line:82% position:46% size:100% realistischer maken, in plaats van de grote kasschuiven in te zetten, 00:05:15.550 --> 00:05:16.930 align:middle line:82% position:46% size:100% wat we de laatste jaren zo vaak doen? 00:05:17.829 --> 00:05:19.660 align:middle line:82% position:46% size:100% Over de middelen in het Groeifonds heb ik nog een vraag. 00:05:20.379 --> 00:05:23.389 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben in totaal 3,4 miljard euro aan middelen overgetakeld van het 00:05:23.509 --> 00:05:25.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Groeifonds naar het Mobiliteitsfonds, maar we hebben nog 00:05:25.800 --> 00:05:27.699 align:middle line:82% position:46% size:100% 3 miljard euro niet besteed aan projecten. 00:05:28.449 --> 00:05:30.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had voor zo'n fors bedrag een toelichting in de begroting 00:05:30.829 --> 00:05:32.569 align:middle line:82% position:46% size:100% verwacht. Wat gaan de minister en de 00:05:32.689 --> 00:05:34.660 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris doen om dit bedrag te besteden? 00:05:35.290 --> 00:05:38.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat is de besluitvormingsprocedure? En hoe worden wij als commissie 00:05:38.360 --> 00:05:41.269 align:middle line:82% position:46% size:100% hierbij betrokken? Als we naar de kasschuif in het 00:05:41.389 --> 00:05:45.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Mobiliteitsfonds kijken, dan valt ook de cryptische formulering 00:05:45.579 --> 00:05:49.069 align:middle line:82% position:46% size:100% "aanpassing van het kader om een beheersbaar kader ten opzichte van 00:05:49.189 --> 00:05:52.629 align:middle line:82% position:46% size:100% de programmering neer te zetten" op. Dit valt op. 00:05:53.259 --> 00:05:58.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij wordt 98 miljoen naar voren geschoven, naar 2023, en 305 miljoen 00:05:58.220 --> 00:06:01.639 align:middle line:82% position:46% size:100% naar achteren, naar 2027. Kan de minister, of de 00:06:01.759 --> 00:06:04.519 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris, dit toelichten? Ik zou graag in de volgende 00:06:04.639 --> 00:06:07.399 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting een toelichting willen zien voor dit soort kasschuiven, in 00:06:07.519 --> 00:06:08.660 align:middle line:82% position:46% size:100% plaats van cryptische teksten. Voorzitter. 00:06:09.519 --> 00:06:12.339 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten vierde, het transitievangnet voor het ov. 00:06:13.240 --> 00:06:15.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is de opvolger van de beschikbaarheidsvergoeding voor het 00:06:15.949 --> 00:06:19.189 align:middle line:82% position:46% size:100% ov tijdens corona. We weten uit een brief van de 00:06:19.310 --> 00:06:23.300 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris dat hiervoor maximaal 150 miljoen euro kan worden 00:06:23.420 --> 00:06:27.410 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgetrokken in 2023. In de toelichting van het 00:06:27.529 --> 00:06:28.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Mobiliteitsfonds, 00:06:30.189 --> 00:06:33.100 align:middle line:82% position:46% size:100% op pagina 21, staat dat er met het risico rekening is gehouden. 00:06:33.970 --> 00:06:36.589 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar in het Mobiliteitsfonds kan ik de reservering voor het risico niet 00:06:36.709 --> 00:06:40.226 align:middle line:82% position:46% size:100% vinden, niet in 2023 en niet in 00:06:40.346 --> 00:06:45.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Op de begroting, op pagina 76, staat een bedrag van €0 genoemd. 00:06:45.970 --> 00:06:48.754 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik trek hieruit de conclusie dat er geen bedrag is gereserveerd voor het 00:06:48.874 --> 00:06:52.750 align:middle line:82% position:46% size:100% transitievangnet voor het ov, en dat wel het meest aannemelijke bedrag 00:06:52.870 --> 00:06:55.660 align:middle line:82% position:46% size:100% had moeten zijn gereserveerd. Hoe ziet de staatssecretaris dit? 00:06:56.259 --> 00:06:58.930 align:middle line:82% position:46% size:100% En als zij hieruit dezelfde conclusie trekt als de commissie, 00:06:59.649 --> 00:07:01.850 align:middle line:82% position:46% size:100% wil zij dan alsnog het meest aannemelijke bedrag reserveren? 00:07:01.970 --> 00:07:04.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ten vijfde is er een punt waar ik 00:07:04.790 --> 00:07:07.430 align:middle line:82% position:46% size:100% samen met mijn collega's goed naar kijk: de 7,5 miljard euro aan 00:07:07.550 --> 00:07:11.019 align:middle line:82% position:46% size:100% woningbouwgelden. Ik moet zeggen dat deze middelen 00:07:11.319 --> 00:07:14.560 align:middle line:82% position:46% size:100% moeilijk te vinden waren. Ik vond ze uiteindelijk — let op — 00:07:15.610 --> 00:07:19.490 align:middle line:82% position:46% size:100% in het Mobiliteitsfonds in artikel 11, Verkenningen, reserveringen en 00:07:19.610 --> 00:07:23.779 align:middle line:82% position:46% size:100% investeringen, op de post Reserveringen coalitieakkoord, voor 00:07:23.899 --> 00:07:26.089 align:middle line:82% position:46% size:100% 915 miljoen euro. Ik begrijp van de 00:07:26.209 --> 00:07:31.480 align:middle line:82% position:46% size:100% griffieondersteuning dat 897 miljoen euro hiervan de eerste gelden van de 00:07:31.759 --> 00:07:34.610 align:middle line:82% position:46% size:100% 7,5 miljard aan woningbouwgelden zijn, maar in de begroting kan ik 00:07:34.730 --> 00:07:37.610 align:middle line:82% position:46% size:100% geen uitsplitsing vinden. Deze eerste gelden zijn onderdeel 00:07:37.730 --> 00:07:40.220 align:middle line:82% position:46% size:100% van de eerste tranche, 1,5 miljard euro woningbouwgelden. 00:07:40.339 --> 00:07:43.959 align:middle line:82% position:46% size:100% En deze eerste tranche is onderdeel van de 7,5 miljard woningbouwgelden. 00:07:44.560 --> 00:07:46.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Zouden de minister en de staatssecretaris ervoor kunnen 00:07:46.910 --> 00:07:48.920 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat we in de volgende begroting de grote 00:07:49.040 --> 00:07:51.069 align:middle line:82% position:46% size:100% investeringsgelden makkelijker kunnen vinden? 00:07:51.759 --> 00:07:53.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Ondertussen hebben we een uitgebreide brief ontvangen. 00:07:54.009 --> 00:07:56.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar we horen dit natuurlijk gewoon in de begroting te kunnen vinden en 00:07:56.810 --> 00:07:59.810 align:middle line:82% position:46% size:100% de informatie uit de brief hoort, op hoofdlijnen, natuurlijk ook gewoon 00:07:59.930 --> 00:08:03.290 align:middle line:82% position:46% size:100% in de begroting thuis. De eerste tranche, 1,5 miljard euro 00:08:03.410 --> 00:08:06.160 align:middle line:82% position:46% size:100% woningbouwgelden, wordt uitgekeerd aan gemeenten om te gebruiken voor 00:08:06.850 --> 00:08:09.250 align:middle line:82% position:46% size:100% binnenstedelijke bouwprojecten, als een soort woningbouwimpuls. 00:08:09.879 --> 00:08:11.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit gebeurt terwijl de Rekenkamer voor de zomer een rapport heeft 00:08:12.050 --> 00:08:15.170 align:middle line:82% position:46% size:100% gepubliceerd waarin staat dat het niet waarschijnlijk is dat de 00:08:15.290 --> 00:08:17.110 align:middle line:82% position:46% size:100% woningbouwimpuls woningen heeft opgeleverd. 00:08:17.560 --> 00:08:19.939 align:middle line:82% position:46% size:100% De kans bestaat dus dat de investeringsgelden ondoelmatig 00:08:20.060 --> 00:08:22.579 align:middle line:82% position:46% size:100% worden besteed. Tijdens het vorige MIRT-debat heeft 00:08:22.699 --> 00:08:25.730 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister opgemerkt dat hij met de eerste tranche van 1,5 miljard euro 00:08:25.850 --> 00:08:29.060 align:middle line:82% position:46% size:100% woningbouwgelden naar zijn gevoel toch veel woningbouwplannen heeft 00:08:29.180 --> 00:08:31.360 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen lostrekken. Kan hij dit ook kwantificeren? 00:08:31.870 --> 00:08:34.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Heeft hij de bouwprojecten al afgewogen aan het afwegingskader dat 00:08:34.950 --> 00:08:37.370 align:middle line:82% position:46% size:100% hij aan de Kamer heeft gestuurd? Zou hij de gekwantificeerde 00:08:37.490 --> 00:08:40.730 align:middle line:82% position:46% size:100% afwegingen van de bouwprojecten die hij wel en niet heeft gekozen naar 00:08:41.048 --> 00:08:42.019 align:middle line:82% position:46% size:100% de Kamer kunnen sturen? Voorzitter. 00:08:43.178 --> 00:08:46.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot noem ik nog een punt waar ik samen met mijn collega's goed 00:08:46.879 --> 00:08:48.789 align:middle line:82% position:46% size:100% naar kijk: de instandhouding van de infrastructuur. 00:08:49.750 --> 00:08:53.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot en met 2025 blijken de middelen voor de instandhouding van de 00:08:53.779 --> 00:08:57.529 align:middle line:82% position:46% size:100% infrastructuur voldoende. Maar ik hoor uit de infrasector dat 00:08:57.649 --> 00:09:00.620 align:middle line:82% position:46% size:100% het ministerie de projecten niet krijgt aanbesteed, door een tekort 00:09:00.740 --> 00:09:02.919 align:middle line:82% position:46% size:100% aan projectmanagers en stikstofexperts. 00:09:03.700 --> 00:09:06.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor uit de infrasector de suggestie dat de minister 00:09:06.669 --> 00:09:10.053 align:middle line:82% position:46% size:100% projectmanagers extern zou kunnen inhuren en stikstofexperts zou 00:09:10.173 --> 00:09:13.419 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen delen met de infrasector. Wat vindt de minister van deze 00:09:13.629 --> 00:09:17.029 align:middle line:82% position:46% size:100% suggestie? Vanaf 2026 staan de middelen voor de 00:09:17.149 --> 00:09:20.049 align:middle line:82% position:46% size:100% instandhouding van de infrastructuur nog steeds op de aanvullende post 00:09:20.409 --> 00:09:23.870 align:middle line:82% position:46% size:100% van het ministerie van Financiën. Kan de minister in gesprek gaan met 00:09:23.990 --> 00:09:26.960 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister van Financiën, om de middelen over te takelen naar het 00:09:27.080 --> 00:09:30.620 align:middle line:82% position:46% size:100% ministerie van Infrastructuur en Waterstaat en om vanaf 2026 de 00:09:30.740 --> 00:09:32.289 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen te verdelen over de hoofdnetwerken? 00:09:33.340 --> 00:09:37.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Op basis van de uitgevoerde audits moet de minister dat voor een deel 00:09:37.240 --> 00:09:40.549 align:middle line:82% position:46% size:100% van de middelen nu al kunnen doen. De infrasector krijgt dan eindelijk 00:09:40.669 --> 00:09:43.639 align:middle line:82% position:46% size:100% zicht op langjarige opdrachten en kan dan eindelijk fors investeren in 00:09:43.759 --> 00:09:46.657 align:middle line:82% position:46% size:100% machines, het aannemen van langjarig personeel en het aankopen van 00:09:46.777 --> 00:09:47.740 align:middle line:82% position:46% size:100% langjarig materieel. 00:09:49.330 --> 00:09:51.740 align:middle line:82% position:46% size:100% Vorige week hebben we een korte brief van de minister en de 00:09:51.860 --> 00:09:54.860 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris ontvangen over het punt dat het basiskwaliteitsniveau 00:09:54.980 --> 00:09:58.179 align:middle line:82% position:46% size:100% van de hoofdnetwerken nog steeds niet in kaart gebracht kan worden en 00:09:58.299 --> 00:10:00.289 align:middle line:82% position:46% size:100% dat een meerjarenprogramma voor de instandhouding van de 00:10:00.409 --> 00:10:02.360 align:middle line:82% position:46% size:100% infrastructuur, dat daaruit moet volgen, nog steeds niet kan worden 00:10:02.480 --> 00:10:04.360 align:middle line:82% position:46% size:100% gemaakt. Ondertussen vraagt de commissie 00:10:05.980 --> 00:10:08.509 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister en de staatssecretaris hierom bij ieder debat. 00:10:08.629 --> 00:10:10.970 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister en de staatssecretaris hadden toegezegd om dit te doen voor 00:10:11.090 --> 00:10:13.879 align:middle line:82% position:46% size:100% de begrotingsbehandeling. Ik spreek ook namens de commissie 00:10:14.000 --> 00:10:16.730 align:middle line:82% position:46% size:100% als ik zeg dat ik het spijtig vind dat de minister en de 00:10:16.850 --> 00:10:19.759 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris dit nog niet hebben gedaan en in hun brief slechts 00:10:19.879 --> 00:10:22.340 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben gezegd ons te informeren voor het volgende MIRT-debat, volgend 00:10:22.460 --> 00:10:24.129 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar. Graag een reactie. 00:10:29.289 --> 00:10:32.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Uit uw stilte leid ik af dat u aan het einde van uw inbreng als 00:10:32.419 --> 00:10:33.409 align:middle line:82% position:46% size:100% rapporteur bent gekomen, meneer Koerhuis. 00:10:33.529 --> 00:10:36.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank voor uw inbreng. Dank ook voor het belangrijke werk 00:10:36.289 --> 00:10:39.190 align:middle line:82% position:46% size:100% dat u gedaan heeft bij het onderzoeken van de begroting. 00:10:39.370 --> 00:10:42.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook vanuit deze plek dank aan de ondersteuning vanuit de griffie die 00:10:42.220 --> 00:10:43.629 align:middle line:82% position:46% size:100% u daarbij heeft gekregen. 00:10:45.850 --> 00:10:49.287 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk naar mijn rechterzijde. Ik geef met plezier eerst het woord 00:10:49.407 --> 00:10:52.039 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de minister en daarna wellicht ook nog aan de staatssecretaris voor 00:10:52.159 --> 00:10:56.590 align:middle line:82% position:46% size:100% een reactie en voor de beantwoording van de vragen die de rapporteur 00:10:56.860 --> 00:10:58.509 align:middle line:82% position:46% size:100% gesteld heeft. Het woord is aan de minister. 00:11:00.250 --> 00:11:04.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Ik deel met de heer Koerhuis de 00:11:04.179 --> 00:11:07.750 align:middle line:82% position:46% size:100% mening dat het belangrijk is dat we het gesprek voeren over de 00:11:08.190 --> 00:11:11.190 align:middle line:82% position:46% size:100% IenW-begroting en over de wijze waarop de informatie daarin is 00:11:11.309 --> 00:11:15.379 align:middle line:82% position:46% size:100% weergegeven. Ik wil ook vanuit onze kant grote 00:11:15.500 --> 00:11:19.039 align:middle line:82% position:46% size:100% waardering uitspreken voor de grondige wijze waarop de heer 00:11:19.159 --> 00:11:23.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Koerhuis als rapporteur te werk is gegaan en voor de inbreng die hij 00:11:23.759 --> 00:11:28.590 align:middle line:82% position:46% size:100% zojuist geleverd heeft. Ik zal eerst ingaan op de vragen van 00:11:29.019 --> 00:11:31.850 align:middle line:82% position:46% size:100% de rapporteur. Ik zal daarbij de blokjes hanteren 00:11:31.970 --> 00:11:36.070 align:middle line:82% position:46% size:100% die de rapporteur ook gebruikt. De vragen over de 00:11:36.190 --> 00:11:38.840 align:middle line:82% position:46% size:100% transitievergoeding, de fietsinfrastructuur en een pilot 00:11:38.960 --> 00:11:41.840 align:middle line:82% position:46% size:100% voor het verbeteren van de informatiewaarde zullen daarna door 00:11:41.960 --> 00:11:44.409 align:middle line:82% position:46% size:100% de staatssecretaris worden beantwoord. 00:11:45.279 --> 00:11:48.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik start met de informatiewaarde van de begroting. 00:11:49.360 --> 00:11:53.899 align:middle line:82% position:46% size:100% In deze begroting zijn de eerste verbeteringen doorgevoerd om de 00:11:54.019 --> 00:11:57.017 align:middle line:82% position:46% size:100% leesbaarheid te verbeteren. Ik ben blij om te horen dat de 00:11:57.136 --> 00:11:59.809 align:middle line:82% position:46% size:100% rapporteur dat ziet. Maar daarmee zijn we er ook wat ons 00:11:59.929 --> 00:12:03.590 align:middle line:82% position:46% size:100% betreft nog niet. Komend jaar gaan we de leesbaarheid 00:12:03.710 --> 00:12:07.230 align:middle line:82% position:46% size:100% verder verbeteren. Het denken over doelstellingen 00:12:07.350 --> 00:12:11.600 align:middle line:82% position:46% size:100% gekoppeld aan de inzet van middelen heeft de laatste jaren meer en meer 00:12:11.720 --> 00:12:17.179 align:middle line:82% position:46% size:100% aandacht gekregen, onder andere door de operatie Inzicht in Kwaliteit en 00:12:17.299 --> 00:12:20.809 align:middle line:82% position:46% size:100% de striktere naleving van artikel 3.1 van de Comptabiliteitswet. 00:12:20.929 --> 00:12:24.419 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat maakt dat er voor nieuw of recent beleid makkelijker 00:12:24.539 --> 00:12:27.740 align:middle line:82% position:46% size:100% doelstellingen voorhanden zijn dan voor beleid dat al langere tijd 00:12:27.860 --> 00:12:30.620 align:middle line:82% position:46% size:100% loopt. Om die reden zal ik met u in overleg 00:12:30.740 --> 00:12:36.813 align:middle line:82% position:46% size:100% blijven over de voortgang. We delen de ambitie die de Kamer 00:12:36.933 --> 00:12:39.500 align:middle line:82% position:46% size:100% uitspreekt. Ik heb een projectteam samengesteld 00:12:39.620 --> 00:12:42.860 align:middle line:82% position:46% size:100% om de informatiewaarde van de begroting te verbeteren en de pilot 00:12:42.980 --> 00:12:45.620 align:middle line:82% position:46% size:100% uit te voeren. Dit projectteam gaat voor de 00:12:45.740 --> 00:12:50.210 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting van 2024 verder met het uitbreiden van de pilot naar de 00:12:50.330 --> 00:12:53.990 align:middle line:82% position:46% size:100% andere artikelen. Een koppeling tussen de operationele 00:12:54.110 --> 00:12:57.230 align:middle line:82% position:46% size:100% doelen en de indicatoren en kengetallen wordt in een volgende 00:12:57.350 --> 00:12:59.809 align:middle line:82% position:46% size:100% fase meegenomen. Bij het verbeteren van de 00:12:59.929 --> 00:13:03.850 align:middle line:82% position:46% size:100% leesbaarheid kijken we overigens ook naar de toelichting op de financiën 00:13:03.970 --> 00:13:06.909 align:middle line:82% position:46% size:100% en naar het schrappen van overbodige tekst. 00:13:07.059 --> 00:13:10.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook dat heeft te maken met de informatiewaarde. 00:13:11.259 --> 00:13:14.830 align:middle line:82% position:46% size:100% In de voorliggende begroting is een slag gemaakt met beleidsartikel 14. 00:13:14.950 --> 00:13:18.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betreft de wegen. De rapporteur geeft aan dat hij nog 00:13:18.740 --> 00:13:21.679 align:middle line:82% position:46% size:100% nadere aanscherpingen wenst wat betreft de koppeling tussen 00:13:21.799 --> 00:13:23.620 align:middle line:82% position:46% size:100% beleidsdoelen, middelen en resultaten. 00:13:24.399 --> 00:13:28.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoals in de brief van 21 oktober is aangekondigd, is dit ook mijn 00:13:28.879 --> 00:13:32.419 align:middle line:82% position:46% size:100% ambitie en zal hier aandacht voor zijn in de beleidsdoorlichting die 00:13:32.539 --> 00:13:36.340 align:middle line:82% position:46% size:100% in 2023 wordt uitgevoerd op artikel 00:13:37.519 --> 00:13:43.250 align:middle line:82% position:46% size:100% De rapporteur vraagt om een brief. Voordat we hierover een aparte brief 00:13:43.370 --> 00:13:45.070 align:middle line:82% position:46% size:100% sturen, zou mijn suggestie zijn om 00:13:46.809 --> 00:13:49.820 align:middle line:82% position:46% size:100% op korte termijn nader over uw wensen en beelden in gesprek te 00:13:49.940 --> 00:13:52.070 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan. Ik wil namelijk ook gewoon dat we zo 00:13:52.190 --> 00:13:54.980 align:middle line:82% position:46% size:100% snel mogelijk resultaat boeken en voorkomen dat we langs elkaar heen 00:13:55.100 --> 00:13:57.529 align:middle line:82% position:46% size:100% praten. Brieven kosten doorgaans ook meer 00:13:57.649 --> 00:14:01.909 align:middle line:82% position:46% size:100% tijd dan even met elkaar om tafel gaan om helder te krijgen wat er van 00:14:02.029 --> 00:14:04.570 align:middle line:82% position:46% size:100% ons verwacht wordt. Heel concreet stel ik voor dat de 00:14:04.690 --> 00:14:07.669 align:middle line:82% position:46% size:100% betrokken ambtenaren van zowel de beleidsdirectie Wegen als de 00:14:07.789 --> 00:14:10.809 align:middle line:82% position:46% size:100% afdeling Begroting van Financieel-Economische Zaken met u 00:14:10.929 --> 00:14:13.429 align:middle line:82% position:46% size:100% dat gesprek voeren. Desgewenst wordt dat overigens 00:14:13.549 --> 00:14:19.659 align:middle line:82% position:46% size:100% gecombineerd met uw suggesties over de Strategische Evaluatie Agenda. 00:14:20.710 --> 00:14:24.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanzelfsprekend kunnen de resultaten van dat gesprek daarna in een brief 00:14:24.799 --> 00:14:29.149 align:middle line:82% position:46% size:100% worden gevat. Als laatste punt in dit blokje kom 00:14:29.269 --> 00:14:31.330 align:middle line:82% position:46% size:100% ik op het bestedingsplan voor de verkeersveiligheid. 00:14:31.899 --> 00:14:34.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg u toe dat ik dat bestedingsplan met de Kamer zal 00:14:34.639 --> 00:14:37.580 align:middle line:82% position:46% size:100% delen. De doelstelling van de beschikbaar 00:14:37.700 --> 00:14:40.100 align:middle line:82% position:46% size:100% gestelde coalitieakkoordmiddelen voor de verbetering van de 00:14:40.220 --> 00:14:43.970 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersveiligheid op de rijks-N-wegen betreft het verbeteren 00:14:44.090 --> 00:14:46.879 align:middle line:82% position:46% size:100% van de verkeersveiligheid op dat wegennet middels het treffen van 00:14:47.000 --> 00:14:50.450 align:middle line:82% position:46% size:100% infrastructurele maatregelen. Uiteindelijk moet dat bijdragen aan 00:14:50.570 --> 00:14:53.389 align:middle line:82% position:46% size:100% het terugdringen van het slachtofferrisico en het aantal 00:14:53.509 --> 00:14:55.600 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersslachtoffers dat op deze wegen valt. 00:14:56.259 --> 00:14:59.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee levert dat een bijdrage aan de algehele ambitie op het gebied 00:14:59.419 --> 00:15:01.350 align:middle line:82% position:46% size:100% van de verkeersveiligheid richting 00:15:01.470 --> 00:15:04.480 align:middle line:82% position:46% size:100% De ambitie is om dan nul slachtoffers te hebben. 00:15:04.690 --> 00:15:08.250 align:middle line:82% position:46% size:100% In het bestedingsplan wordt die doelstelling nader toegelicht en 00:15:08.370 --> 00:15:09.970 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals gezegd zal ik dat delen met de Kamer. 00:15:10.870 --> 00:15:13.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Dan de Strategische Evaluatie 00:15:13.529 --> 00:15:15.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Agenda. De rapporteur vraagt naar het 00:15:15.830 --> 00:15:20.419 align:middle line:82% position:46% size:100% opnemen van de fondsen daarin. Het beleid dat ten grondslag ligt 00:15:20.539 --> 00:15:24.940 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de uitgaven op de fondsen is opgenomen in de beleidsbegroting van 00:15:25.779 --> 00:15:28.850 align:middle line:82% position:46% size:100% IenW. De Strategische Evaluatie Agenda is 00:15:28.970 --> 00:15:32.389 align:middle line:82% position:46% size:100% gekoppeld aan de beleidsbegroting. Het Mobiliteitsfonds en het 00:15:32.509 --> 00:15:34.580 align:middle line:82% position:46% size:100% Deltafonds zijn geen beleidsbegrotingen maar 00:15:34.700 --> 00:15:38.330 align:middle line:82% position:46% size:100% fondsbegrotingen, waarin de uitgaven geraamd en verantwoord worden voor 00:15:38.450 --> 00:15:42.129 align:middle line:82% position:46% size:100% de concrete investeringsprojecten en programma's voor de aanleg van 00:15:42.250 --> 00:15:43.990 align:middle line:82% position:46% size:100% wegen, vaarwegen, sluizen en bruggen. 00:15:44.230 --> 00:15:46.990 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee wordt invulling gegeven aan dat beleid. 00:15:47.169 --> 00:15:50.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg er meteen bij dat dat niet wegneemt dat er een sterke relatie 00:15:50.299 --> 00:15:52.659 align:middle line:82% position:46% size:100% is tussen de beleidsbegroting en de fondsen. 00:15:53.320 --> 00:15:56.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo is de Staat van de Infrastructuur, die betrekking heeft 00:15:56.929 --> 00:16:01.029 align:middle line:82% position:46% size:100% op de fondsen, onderdeel van de Strategische Evaluatie Agenda in de 00:16:01.149 --> 00:16:05.529 align:middle line:82% position:46% size:100% beleidsbegroting. Ik deel met de rapporteur het belang 00:16:05.649 --> 00:16:10.309 align:middle line:82% position:46% size:100% van het goed integreren van de fondsen in de Strategische Evaluatie 00:16:10.429 --> 00:16:11.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Agenda. Ik zeg u dan ook toe dat ik in de 00:16:11.840 --> 00:16:16.429 align:middle line:82% position:46% size:100% volgende Strategische Evaluatie Agenda de koppeling met de uitgaven 00:16:16.549 --> 00:16:20.649 align:middle line:82% position:46% size:100% in het Mobiliteitsfonds en het Deltafonds expliciet zal maken. 00:16:21.820 --> 00:16:25.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat betreft de periodieke evaluatie van beleid ben ik het ook met de 00:16:25.490 --> 00:16:28.740 align:middle line:82% position:46% size:100% rapporteur en de Kamer eens. De periodieke rapportages moeten 00:16:28.860 --> 00:16:30.009 align:middle line:82% position:46% size:100% goed aansluiten op de 00:16:31.539 --> 00:16:33.039 align:middle line:82% position:46% size:100% inzichtbehoeften. Alleen dan kunnen er lessen worden 00:16:33.159 --> 00:16:37.539 align:middle line:82% position:46% size:100% getrokken uit de praktijk op basis waarvan je het beleid tijdig kunt 00:16:37.750 --> 00:16:41.059 align:middle line:82% position:46% size:100% bijstellen. Klassieke evaluatiebijlagen bevatten 00:16:41.179 --> 00:16:45.500 align:middle line:82% position:46% size:100% met name ex post evaluaties. Met de stap naar de Strategische 00:16:45.620 --> 00:16:49.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Evaluatie Agenda is er nu juist meer aandacht voor het opnemen van ex 00:16:49.639 --> 00:16:55.039 align:middle line:82% position:46% size:100% ante en ex durante evaluaties. De SEA is daarom een goede tool voor 00:16:55.159 --> 00:16:58.789 align:middle line:82% position:46% size:100% een betere evaluatieplanning. Ik beoog daarmee ook op de juiste 00:16:58.909 --> 00:17:02.179 align:middle line:82% position:46% size:100% momenten betere en meer bruikbare inzichten te krijgen in de 00:17:02.299 --> 00:17:04.549 align:middle line:82% position:46% size:100% doeltreffendheid en doelmatigheid van het beleid. 00:17:04.710 --> 00:17:09.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij kijk ik er ook naar dat de evaluaties beter aansluiten op de 00:17:09.410 --> 00:17:13.049 align:middle line:82% position:46% size:100% timing van de beleidscyclus, zodat ze gebruikt kunnen worden bij 00:17:13.170 --> 00:17:16.220 align:middle line:82% position:46% size:100% besluitvormingsmomenten, tussentijdse herijkingen en het 00:17:16.339 --> 00:17:17.920 align:middle line:82% position:46% size:100% verbeteren van het beleid in den brede. 00:17:18.259 --> 00:17:18.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 00:17:21.250 --> 00:17:24.419 align:middle line:82% position:46% size:100% doe aan de Kamer in de persoon van de rapporteur dus de op dit gebied 00:17:24.538 --> 00:17:26.329 align:middle line:82% position:46% size:100% gevraagde toezegging. Voorzitter. 00:17:26.450 --> 00:17:29.589 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de kasschuiven binnen het Mobiliteitsfonds. 00:17:30.730 --> 00:17:34.730 align:middle line:82% position:46% size:100% U stelde ook een aantal vragen over de grote mutaties en kasschuiven 00:17:34.849 --> 00:17:37.029 align:middle line:82% position:46% size:100% daarbinnen. Ik wil daarop graag eerst meer in 00:17:37.150 --> 00:17:39.720 align:middle line:82% position:46% size:100% z'n algemeenheid reageren. Daarna zal ik ingaan op de 00:17:39.839 --> 00:17:44.230 align:middle line:82% position:46% size:100% specifieke vragen. Bij investeringen in infrastructuur 00:17:44.349 --> 00:17:47.539 align:middle line:82% position:46% size:100% is het ten eerste van belang dat er voldoende middelen zijn om tot het 00:17:47.660 --> 00:17:50.329 align:middle line:82% position:46% size:100% project te kunnen besluiten. Ten tweede is het van belang dat het 00:17:50.450 --> 00:17:54.099 align:middle line:82% position:46% size:100% budget in de jaren wordt geplaatst waarin de uitgaven verwacht worden. 00:17:54.818 --> 00:17:58.329 align:middle line:82% position:46% size:100% In de praktijk wordt dit vaak ook in deze twee stappen in de begroting 00:17:58.599 --> 00:18:01.789 align:middle line:82% position:46% size:100% verwerkt. Het investeringsplafond zoals het 00:18:01.910 --> 00:18:04.720 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet dat heeft afgesproken, biedt deze mogelijkheid ook. 00:18:05.529 --> 00:18:08.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Het coalitieakkoord heeft nu bijvoorbeeld middelen vrijgemaakt om 00:18:08.809 --> 00:18:12.819 align:middle line:82% position:46% size:100% een aantal besluiten te kunnen nemen en vervolgens zullen de werkelijke 00:18:12.940 --> 00:18:17.569 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgaven pas in latere jaren volgen. Voor het uitvoeren van nieuwe 00:18:17.690 --> 00:18:20.390 align:middle line:82% position:46% size:100% projecten is namelijk vaak een grote aanlooptijd nodig. 00:18:20.509 --> 00:18:24.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit komt door de stappen uit het MIRT, die zorgvuldig doorlopen 00:18:24.170 --> 00:18:26.720 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten worden. De heer Koerhuis zal daarmee bekend 00:18:26.839 --> 00:18:27.410 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Dat zijn de verkenning, de 00:18:27.529 --> 00:18:30.380 align:middle line:82% position:46% size:100% planuitwerking en de realisatie. We weten dat projecten een 00:18:30.500 --> 00:18:33.220 align:middle line:82% position:46% size:100% gemiddelde doorlooptijd hebben van ten minste zeven jaar. 00:18:34.450 --> 00:18:37.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij het vormen van reserveringen voor nieuwe aanleg kan meer rekening 00:18:37.700 --> 00:18:40.240 align:middle line:82% position:46% size:100% worden gehouden met deze langere doorlooptijd. 00:18:40.869 --> 00:18:44.089 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hebben er daarom als leerpunt aandacht voor dat we deze twee 00:18:44.210 --> 00:18:47.740 align:middle line:82% position:46% size:100% stappen, het budget beschikbaar maken en dat in het juiste kasritme 00:18:47.859 --> 00:18:50.138 align:middle line:82% position:46% size:100% plaatsen, zo mogelijk in één keer zetten. 00:18:50.619 --> 00:18:53.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Bovendien betreft dat het kasritme actueel houden op basis van de 00:18:53.930 --> 00:18:58.599 align:middle line:82% position:46% size:100% actuele uitvoeringsinformatie. Ik doe er dus graag alles aan om een 00:18:58.720 --> 00:19:02.539 align:middle line:82% position:46% size:100% zo realistisch mogelijke begroting in te dienen bij uw Kamer en het 00:19:02.660 --> 00:19:04.029 align:middle line:82% position:46% size:100% aantal schuiven te beperken. 00:19:06.250 --> 00:19:09.109 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten echter ook zo realistisch zijn dat in tijden van de 00:19:09.230 --> 00:19:12.746 align:middle line:82% position:46% size:100% coronacrisis, in de afgelopen jaren, de grondstofbeperkingen en de 00:19:12.865 --> 00:19:16.490 align:middle line:82% position:46% size:100% stikstofproblematiek die we nu meemaken, schuiven helaas nodig 00:19:16.609 --> 00:19:19.829 align:middle line:82% position:46% size:100% zullen blijven. Ook bij de middelen uit de 00:19:19.950 --> 00:19:22.839 align:middle line:82% position:46% size:100% infrapijler van het Nationaal Groeifonds is hier sprake van. 00:19:23.439 --> 00:19:26.710 align:middle line:82% position:46% size:100% In het Groeifonds waren die middelen in een ambitieus ritme geplaatst. 00:19:27.309 --> 00:19:29.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Uit het coalitieakkoord volgde dat die middelen naar het 00:19:30.069 --> 00:19:32.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Mobiliteitsfonds werden overgeheveld. 00:19:33.339 --> 00:19:36.710 align:middle line:82% position:46% size:100% De volgorde is ook hier weer: eerst overhevelen naar het 00:19:36.829 --> 00:19:40.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Mobiliteitsfonds en dan in het Mobiliteitsfonds in het juiste ritme 00:19:41.200 --> 00:19:43.460 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten. Het was al bekend dat de middelen 00:19:43.579 --> 00:19:49.299 align:middle line:82% position:46% size:100% zouden overkomen in het ritme waarin ze initieel geraamd waren in het 00:19:49.480 --> 00:19:51.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Groeifonds. Bovendien was er toen binnen het 00:19:52.099 --> 00:19:55.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Groeifonds nog geen concrete aanleiding om de middelen naar 00:19:55.130 --> 00:19:57.529 align:middle line:82% position:46% size:100% achteren te schuiven. De besteding was namelijk nog niet 00:19:57.650 --> 00:19:59.769 align:middle line:82% position:46% size:100% concreet genoeg om de raming aan te passen. 00:20:00.880 --> 00:20:03.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij de totstandkoming van het coalitieakkoord werd duidelijk dat 00:20:04.099 --> 00:20:06.950 align:middle line:82% position:46% size:100% de middelen in het ritme van het Groeifonds naar de begroting van het 00:20:07.069 --> 00:20:10.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Mobiliteitsfonds zouden komen en werd de bestemming concreet. 00:20:10.809 --> 00:20:14.690 align:middle line:82% position:46% size:100% U weet het: voor de projecten Oude Lijn, Brainport Eindhoven en de ov 00:20:14.809 --> 00:20:19.509 align:middle line:82% position:46% size:100% verbinding Amsterdam-Haarlemmermeer kwam een actuele raming beschikbaar, 00:20:19.900 --> 00:20:23.720 align:middle line:82% position:46% size:100% die ook beter aansluit bij de MIRT-fasering van verkennen, plan 00:20:23.839 --> 00:20:26.499 align:middle line:82% position:46% size:100% uitwerken en realiseren. Op basis daarvan zijn de middelen, 00:20:26.618 --> 00:20:30.220 align:middle line:82% position:46% size:100% nu ze op het Mobiliteitsfonds staan, in een nieuw ritme geplaatst. 00:20:30.880 --> 00:20:34.190 align:middle line:82% position:46% size:100% We leren hiervan dat de middelen zo veel mogelijk in realistische ritmes 00:20:34.309 --> 00:20:37.390 align:middle line:82% position:46% size:100% gezet worden, die beter aansluiten bij de MIRT-fasering. 00:20:37.750 --> 00:20:41.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Gezonde ambitie tonen is uiteraard belangrijk, maar dat moet niet 00:20:41.750 --> 00:20:44.319 align:middle line:82% position:46% size:100% resulteren in onrealistische ramingen. 00:20:44.529 --> 00:20:47.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook het ministerie van Financiën hecht er zeer aan dat ze in de 00:20:47.869 --> 00:20:50.809 align:middle line:82% position:46% size:100% juiste jaren staan. Ik doe er alles aan om de ramingen 00:20:50.930 --> 00:20:54.529 align:middle line:82% position:46% size:100% op onze begrotingen zo veel mogelijk te actualiseren en vooral voor 00:20:54.650 --> 00:20:58.538 align:middle line:82% position:46% size:100% projecten in een vroeg stadium kan dit leiden tot schuiven in de tijd. 00:21:00.339 --> 00:21:02.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Mooi is dat de Groeifondsmiddelen inmiddels wel bestemd zijn. 00:21:03.250 --> 00:21:07.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor de pijler infrastructuur is in het coalitieakkoord opgenomen dat de 00:21:07.549 --> 00:21:10.670 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen gerealiseerd zijn voor het kunnen realiseren van de projecten 00:21:10.789 --> 00:21:13.329 align:middle line:82% position:46% size:100% uit de eerste ronde van het Groeifonds, bestaande uit 00:21:13.539 --> 00:21:15.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Noord/Zuidlijn, Oude Lijn en Brainport Eindhoven. 00:21:16.450 --> 00:21:20.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Twee weken geleden heeft de Kamer de MIRT-brief ontvangen, waarin ook de 00:21:20.450 --> 00:21:23.930 align:middle line:82% position:46% size:100% voortgang op deze middelen is gemeld en de afspraken die daarover zijn 00:21:24.049 --> 00:21:28.220 align:middle line:82% position:46% size:100% gemaakt. Aanstaande maandag ga ik daarover, 00:21:28.339 --> 00:21:30.789 align:middle line:82% position:46% size:100% ook met u, graag in debat tijdens het MIRT-debat. 00:21:31.839 --> 00:21:34.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Budgettaire gevolgen van de besluiten, die ook in de MIRT-brief 00:21:34.910 --> 00:21:38.220 align:middle line:82% position:46% size:100% staan, worden uiteraard via de reguliere begrotingsmomenten ter 00:21:38.339 --> 00:21:42.589 align:middle line:82% position:46% size:100% autorisatie aan de Kamer voorgelegd. Ik ben het overigens met u eens dat 00:21:42.710 --> 00:21:45.829 align:middle line:82% position:46% size:100% het van belang is dat we de middelen die uit het Groeifonds komen goed 00:21:45.950 --> 00:21:49.240 align:middle line:82% position:46% size:100% apart inzichtelijk moeten houden en u daarover moeten informeren via de 00:21:49.359 --> 00:21:53.450 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting. Dan, in dit blokje kasschuiven, de 00:21:53.569 --> 00:21:57.759 align:middle line:82% position:46% size:100% toelichting op enkele kasschuiven met een cryptische omschrijving. 00:21:58.720 --> 00:22:02.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap dat die mutaties nog vragen oproepen, want ze zijn technisch van 00:22:02.660 --> 00:22:06.369 align:middle line:82% position:46% size:100% aard. Het aanpassen van de planning van de 00:22:06.490 --> 00:22:09.890 align:middle line:82% position:46% size:100% stikstofprojecten en van de pijler infrastructuur uit het Groeifonds 00:22:10.009 --> 00:22:14.960 align:middle line:82% position:46% size:100% leidde in 2023 tot een hogere overprogrammering dan beheersbaar 00:22:15.079 --> 00:22:19.289 align:middle line:82% position:46% size:100% werd geacht. Om dat op te vangen is er nog 98 00:22:19.410 --> 00:22:23.140 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen met een kasschuif naar het jaar 2023 geschoven. 00:22:23.890 --> 00:22:25.359 align:middle line:82% position:46% size:100% In de jaren 2024, 2025 en 00:22:26.869 --> 00:22:30.440 align:middle line:82% position:46% size:100% 2026 was er juist sprake van een te lage overprogrammering. 00:22:30.559 --> 00:22:33.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom is het budget in die jaren verlaagd door een kasschuif naar 00:22:33.920 --> 00:22:37.977 align:middle line:82% position:46% size:100% 2027 en verder. Het doel van deze mutaties is dus 00:22:38.096 --> 00:22:41.509 align:middle line:82% position:46% size:100% het creëren van een goede balans tussen de beschikbare budgetten in 00:22:41.630 --> 00:22:44.569 align:middle line:82% position:46% size:100% enig jaar en het programma dat in die jaren beschikbaar is voor 00:22:44.690 --> 00:22:47.539 align:middle line:82% position:46% size:100% uitvoering. Dat doen we doorlopend, zodat er een 00:22:47.660 --> 00:22:50.470 align:middle line:82% position:46% size:100% zo getrouw mogelijk beeld is van de verwachte kasuitgaven. 00:22:51.279 --> 00:22:54.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij kijken we ook naar de overprogrammering, want met 00:22:54.140 --> 00:22:57.779 align:middle line:82% position:46% size:100% overprogrammering zorgen we er in de eerstvolgende jaren voor dat er een 00:22:57.900 --> 00:23:01.130 align:middle line:82% position:46% size:100% gezonde spanning is tussen het budget en de onderliggende 00:23:01.250 --> 00:23:04.640 align:middle line:82% position:46% size:100% programma's, zodat we in de eerste plaats kasvertraging in de toekomst 00:23:04.759 --> 00:23:08.779 align:middle line:82% position:46% size:100% niet gelijk laten leiden tot een hogere onderuitputting en in de 00:23:08.900 --> 00:23:11.680 align:middle line:82% position:46% size:100% tweede plaats dat de kans op kastekorten, zoals aanvankelijk in 00:23:13.568 --> 00:23:15.700 align:middle line:82% position:46% size:100% 2023 waren voorzien, zo klein mogelijk is. 00:23:16.329 --> 00:23:18.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Als die balans tussen het beschikbare budget en de 00:23:18.920 --> 00:23:22.759 align:middle line:82% position:46% size:100% onderliggende programmering niet in orde is, leidt dat tot kasschuiven 00:23:22.880 --> 00:23:25.670 align:middle line:82% position:46% size:100% om die balans te herstellen, zoals bij deze mutaties. 00:23:25.789 --> 00:23:25.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 00:23:27.349 --> 00:23:31.446 align:middle line:82% position:46% size:100% ben het er wel mee eens dat mutaties in de eerste plaats voor Kamerleden 00:23:31.567 --> 00:23:34.130 align:middle line:82% position:46% size:100% en ook voor alle andere geïnteresseerden begrijpelijk 00:23:34.250 --> 00:23:37.329 align:middle line:82% position:46% size:100% toegelicht moeten worden en zelfstandig leesbaar moeten zijn. 00:23:38.230 --> 00:23:41.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Uit de inbreng van de rapporteur begrijp ik dat we daar op dit punt 00:23:41.180 --> 00:23:46.369 align:middle line:82% position:46% size:100% onvoldoende in geslaagd zijn. Ik ben blij en opgelucht dat u ons 00:23:46.490 --> 00:23:49.430 align:middle line:82% position:46% size:100% hier scherp op houdt. Ik beloof beterschap op dit punt in 00:23:49.549 --> 00:23:52.619 align:middle line:82% position:46% size:100% de volgende begrotingen. Ik zeg u dus toe dat we dit 00:23:52.740 --> 00:23:54.308 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijker inzichtelijk zullen maken. 00:23:55.318 --> 00:23:59.279 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft, als ik het goed heb, drie van de zes blokjes van de rapporteur 00:24:00.119 --> 00:24:02.885 align:middle line:82% position:46% size:100% van een soort van antwoord voorzien. Het is inmiddels ruim 19.30 uur. 00:24:03.006 --> 00:24:06.890 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doe mijn best nog snel woningbouw en instandhouding te doen. 00:24:07.009 --> 00:24:07.953 align:middle line:82% position:46% size:100% Die zijn wat korter van aard. Kijk. 00:24:08.074 --> 00:24:09.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wilde ik graag horen. Gaat u verder. 00:24:09.339 --> 00:24:11.496 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten aanzien van de woningbouwmiddelen merkte de 00:24:11.615 --> 00:24:14.130 align:middle line:82% position:46% size:100% rapporteur ook op dat er verbetering mogelijk is in het kunnen volgen van 00:24:14.250 --> 00:24:17.130 align:middle line:82% position:46% size:100% deze middelen. Hier was ingewikkeld dat de 00:24:17.250 --> 00:24:20.000 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuurlijke afspraken over de verdeling en inzet van die middelen 00:24:20.119 --> 00:24:24.180 align:middle line:82% position:46% size:100% pas na Prinsjesdag zijn gemaakt. Daarom zijn die in specifieke zin 00:24:24.299 --> 00:24:26.849 align:middle line:82% position:46% size:100% nog niet verwerkt in de begroting voor 2023. 00:24:27.519 --> 00:24:31.519 align:middle line:82% position:46% size:100% De gemaakte afspraken zijn inmiddels toegelicht in een MIRT-brief. 00:24:31.640 --> 00:24:34.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij een volgend begrotingsmoment worden deze afspraken, voor zover de 00:24:34.670 --> 00:24:37.240 align:middle line:82% position:46% size:100% uitwerking gereed is, in de begroting verwerkt. 00:24:37.720 --> 00:24:40.990 align:middle line:82% position:46% size:100% Overboekingen naar de regio vinden uiteraard pas plaats als de nadere 00:24:41.109 --> 00:24:44.150 align:middle line:82% position:46% size:100% uitwerking van de plannen zoals aangekondigd ver genoeg gevorderd 00:24:44.269 --> 00:24:47.420 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Daarbij trekken we nauw op met de 00:24:47.539 --> 00:24:50.900 align:middle line:82% position:46% size:100% collega van BZK, want woningbouw is natuurlijk ook het beleidsterrein 00:24:51.019 --> 00:24:53.710 align:middle line:82% position:46% size:100% van de minister voor VRO. Ik 00:24:55.509 --> 00:24:57.880 align:middle line:82% position:46% size:100% weet dat de Kamer daar ook met hem het debat over voert. 00:24:58.329 --> 00:25:01.240 align:middle line:82% position:46% size:100% De rapporteur vroeg naar het kwantificeren van de eerste tranche 00:25:01.359 --> 00:25:04.700 align:middle line:82% position:46% size:100% van 1,5 miljard en het delen van de projecten die wel en niet gekozen 00:25:04.819 --> 00:25:07.929 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn met de Kamer. Tijdens 00:25:10.809 --> 00:25:13.460 align:middle line:82% position:46% size:100% het bestuurlijk overleg Leefomgeving en het bestuurlijk overleg MIRT zijn 00:25:13.579 --> 00:25:17.119 align:middle line:82% position:46% size:100% afspraken gemaakt over in totaal 105 versnellingsafspraken door heel 00:25:17.240 --> 00:25:19.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland voor de bouw van 207.000 woningen. 00:25:20.400 --> 00:25:22.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn allemaal plannen die anders niet binnen drie tot vijf jaar tot 00:25:22.910 --> 00:25:26.467 align:middle line:82% position:46% size:100% start bouw zouden zijn gekomen. Met de impuls van het Rijk kunnen ze 00:25:26.586 --> 00:25:28.240 align:middle line:82% position:46% size:100% wel versneld worden gebouwd. 00:25:29.980 --> 00:25:32.539 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer is geïnformeerd over de uitkomsten van die 00:25:32.660 --> 00:25:35.170 align:middle line:82% position:46% size:100% versnellingsafspraken in de MIRT-brief van 14 november. 00:25:35.650 --> 00:25:38.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Hierin staat ook een lijst met projecten in de bijlage met de 00:25:38.569 --> 00:25:41.558 align:middle line:82% position:46% size:100% versnellingsafspraken van de tweede ronde. 00:25:42.220 --> 00:25:45.920 align:middle line:82% position:46% size:100% De uitkomsten van de eerste ronde versnellingsafspraken waren al in 00:25:46.039 --> 00:25:49.789 align:middle line:82% position:46% size:100% het voorjaar aan de Kamer gemeld. Aangezien het gaat om vertrouwelijke 00:25:49.910 --> 00:25:53.269 align:middle line:82% position:46% size:100% informatie van de gemeenten worden de afgewezen voorstellen niet 00:25:53.390 --> 00:25:57.049 align:middle line:82% position:46% size:100% openbaar gemaakt. Dan vraagt de rapporteur naar de 00:25:57.170 --> 00:26:00.680 align:middle line:82% position:46% size:100% afweging van de bouwprojecten. In de MIRT-brief hebben we reeds 00:26:00.799 --> 00:26:03.829 align:middle line:82% position:46% size:100% toegelicht hoe de bouwprojecten voor de versnellingsafspraken afgewogen 00:26:03.950 --> 00:26:07.140 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn, waarbij gewerkt is met de criteria uit het programma 00:26:07.259 --> 00:26:10.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Woningbouw. Die criteria lijken op die uit het 00:26:10.309 --> 00:26:14.119 align:middle line:82% position:46% size:100% afweegkader, maar de focus zit bij het versnellen van de woningbouw, 00:26:14.240 --> 00:26:17.869 align:middle line:82% position:46% size:100% terwijl bij het afweegkader ook gekeken is naar de maatschappelijke 00:26:17.990 --> 00:26:21.880 align:middle line:82% position:46% size:100% meerwaarde van investeringen, zoals economie of het meeprofiteren van 00:26:22.029 --> 00:26:25.720 align:middle line:82% position:46% size:100% bestaande bewoners. Dan sluit ik af met het blokje 00:26:25.960 --> 00:26:29.259 align:middle line:82% position:46% size:100% instandhouding. Conform de motie-Stoffer c.s. 00:26:29.380 --> 00:26:32.599 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt toegewerkt naar een meerjarenplan voor instandhouding 00:26:32.720 --> 00:26:36.019 align:middle line:82% position:46% size:100% van de rijksinfrastructuur, gericht op een stabiele langdurige 00:26:36.140 --> 00:26:39.289 align:middle line:82% position:46% size:100% programmering. Ik heb daar recent een tussenstand 00:26:39.410 --> 00:26:42.099 align:middle line:82% position:46% size:100% gegeven middels de Kamerbrief over het basiskwaliteitsniveau. 00:26:42.640 --> 00:26:45.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Om langdurig rust en stabiliteit op die instandhouding te krijgen zijn 00:26:45.980 --> 00:26:49.039 align:middle line:82% position:46% size:100% vier zaken van belang. In de eerste plaats moeten we de 00:26:49.160 --> 00:26:52.549 align:middle line:82% position:46% size:100% uitvoerders, Rijkswaterstaat en ProRail en de markt, langjarig 00:26:52.670 --> 00:26:55.160 align:middle line:82% position:46% size:100% stabiliteit bieden. De extra middelen uit het 00:26:55.279 --> 00:26:57.519 align:middle line:82% position:46% size:100% coalitieakkoord bieden de mogelijkheid om dat te doen. 00:26:57.640 --> 00:27:00.230 align:middle line:82% position:46% size:100% De gesprekken daarover met het ministerie van Financiën verlopen 00:27:00.349 --> 00:27:03.109 align:middle line:82% position:46% size:100% constructief. Ten tweede moeten we heldere keuzes 00:27:03.230 --> 00:27:06.500 align:middle line:82% position:46% size:100% maken om budget, capaciteit en prestaties langjarig met elkaar in 00:27:06.619 --> 00:27:10.480 align:middle line:82% position:46% size:100% evenwicht te brengen. Het basiskwaliteitsniveau en de 00:27:10.599 --> 00:27:12.339 align:middle line:82% position:46% size:100% audits geven daar voldoende richting voor. 00:27:12.818 --> 00:27:16.250 align:middle line:82% position:46% size:100% "Zullen daar voldoende richting voor geven" moet ik zeggen, want we 00:27:16.369 --> 00:27:18.469 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben dat nog niet helemaal rond. Daar zal ik zo wat over zeggen. 00:27:18.588 --> 00:27:22.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Op de derde plaats moeten we de achterstanden inlopen die in het 00:27:22.220 --> 00:27:25.298 align:middle line:82% position:46% size:100% verleden zijn ontstaan. Tot slot is essentieel dat de 00:27:25.450 --> 00:27:28.579 align:middle line:82% position:46% size:100% areaalinformatie op korte termijn verbetert, zodat het werk 00:27:28.700 --> 00:27:30.670 align:middle line:82% position:46% size:100% voorspelbaarder wordt. Via het Ontwikkelplan 00:27:30.789 --> 00:27:33.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Assetmanagement werkt Rijkswaterstaat hier heel gericht 00:27:34.059 --> 00:27:34.450 align:middle line:82% position:46% size:100% aan. 00:27:36.099 --> 00:27:40.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Het spijt mij ook dat we het geheel nog niet rond hebben, wat wel onze 00:27:40.559 --> 00:27:43.160 align:middle line:82% position:46% size:100% aanvankelijke ambitie was, en ook dat het basiskwaliteitsniveau helaas 00:27:43.279 --> 00:27:47.480 align:middle line:82% position:46% size:100% nog niet rond is, met name omdat we alle onderliggende informatie zo 00:27:47.599 --> 00:27:51.319 align:middle line:82% position:46% size:100% precies mogelijk willen weten om op basis daarvan ook gefundeerd onze 00:27:51.440 --> 00:27:55.150 align:middle line:82% position:46% size:100% beslissingen te kunnen nemen. In dat opzicht leek het mij beter om 00:27:55.269 --> 00:27:59.180 align:middle line:82% position:46% size:100% u over enige tijd een volledig doortimmerd plan aan te kunnen 00:27:59.299 --> 00:27:59.829 align:middle line:82% position:46% size:100% bieden dan 00:28:01.809 --> 00:28:05.180 align:middle line:82% position:46% size:100% nu een soort tussenstand te moeten geven die nog niet het volledige 00:28:05.299 --> 00:28:06.549 align:middle line:82% position:46% size:100% verhaal is. 00:28:10.089 --> 00:28:12.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot is de expertise van stikstofdeskundigen schaars, zowel 00:28:12.769 --> 00:28:16.700 align:middle line:82% position:46% size:100% binnen de overheid als daarbuiten. Het gaat overigens niet om de 00:28:16.819 --> 00:28:19.960 align:middle line:82% position:46% size:100% deskundigen die stikstofberekeningen voor projecten uitvoeren. 00:28:20.349 --> 00:28:23.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Die worden namelijk al door commerciële bureaus gedaan. 00:28:23.569 --> 00:28:27.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat juist om de deskundigen die de berekeningen en beoordelingen van 00:28:27.500 --> 00:28:32.690 align:middle line:82% position:46% size:100% die bureaus op juistheid en volledigheid kunnen toetsen als 00:28:32.809 --> 00:28:35.769 align:middle line:82% position:46% size:100% onderbouwing voor de vergunning. Vanzelfsprekend kunnen dat niet 00:28:35.890 --> 00:28:38.869 align:middle line:82% position:46% size:100% dezelfde mensen zijn. Om te kijken naar de mogelijkheden 00:28:38.990 --> 00:28:42.079 align:middle line:82% position:46% size:100% van de markt worden met brancheorganisatie NLingenieurs 00:28:42.200 --> 00:28:45.400 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprekken gevoerd. Voor bijvoorbeeld de inzet van 00:28:45.730 --> 00:28:49.659 align:middle line:82% position:46% size:100% projectmanagers worden mensen geworven en waar mogelijk ingehuurd. 00:28:51.970 --> 00:28:54.920 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Koerhuis koppelde dit punt ook aan instandhouding, maar ik wijs 00:28:55.039 --> 00:28:57.430 align:middle line:82% position:46% size:100% erop dat het in z'n algemeenheid wel meer een issue is bij 00:28:57.549 --> 00:29:00.670 align:middle line:82% position:46% size:100% aanlegprojecten dan bij instandhoudingsprojecten. 00:29:00.789 --> 00:29:04.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Gelukkig maar, zou ik zeggen, want dan kunnen we daar nog wel wat mee 00:29:04.490 --> 00:29:05.480 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. Voorzitter. 00:29:05.599 --> 00:29:09.108 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee hoop ik de vragen van de rapporteur te hebben beantwoord. 00:29:09.229 --> 00:29:12.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Er resteren nog een aantal vragen waar de staatssecretaris op in zal 00:29:12.140 --> 00:29:13.750 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan. Dan geef ik graag het woord is aan 00:29:13.869 --> 00:29:16.089 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris voor de beantwoording van de aan haar 00:29:16.210 --> 00:29:18.519 align:middle line:82% position:46% size:100% gesteld vragen. Dank u wel, voorzitter. 00:29:18.730 --> 00:29:21.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik sluit me geheel aan bij de woorden van de minister over het 00:29:21.189 --> 00:29:22.720 align:middle line:82% position:46% size:100% belang van het gesprek over de 00:29:24.279 --> 00:29:25.680 align:middle line:82% position:46% size:100% IenW-begroting. Ook van mijn kant complimenten 00:29:25.799 --> 00:29:29.450 align:middle line:82% position:46% size:100% richting de rapporteur voor al het werk dat hij heeft gedaan en zijn 00:29:29.569 --> 00:29:32.519 align:middle line:82% position:46% size:100% inbreng daarover. Ik zal de vragen van de rapporteur 00:29:32.640 --> 00:29:35.869 align:middle line:82% position:46% size:100% over de transitievergoeding ov, fietsinfrastructuur en de 00:29:35.990 --> 00:29:38.288 align:middle line:82% position:46% size:100% informatiewaarde van de begroting beantwoorden. 00:29:39.549 --> 00:29:43.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Met betrekking tot fietsinfrastructuur zal ik uiteraard 00:29:43.250 --> 00:29:44.259 align:middle line:82% position:46% size:100% het bestedingsplan met de Kamer delen. 00:29:45.369 --> 00:29:47.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Met het zorgen voor voldoende fietsparkeerplekken bij ov 00:29:47.750 --> 00:29:50.930 align:middle line:82% position:46% size:100% knooppunten wordt de keuze gefaciliteerd om de auto te laten 00:29:51.049 --> 00:29:55.269 align:middle line:82% position:46% size:100% staan en te kiezen voor de combinatie fiets trein of -bus of 00:29:55.390 --> 00:29:57.619 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de ov fiets. Dat is in lijn met het 00:29:57.740 --> 00:30:01.430 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuursakkoord fietsparkeren bij stations, dat eind 2016 aan de Kamer 00:30:01.549 --> 00:30:05.239 align:middle line:82% position:46% size:100% werd aangeboden. Het bestuursakkoord kent drie fases 00:30:05.358 --> 00:30:08.989 align:middle line:82% position:46% size:100% met een looptijd tot 2030. De uitwerking daarvan is nog steeds 00:30:09.108 --> 00:30:13.940 align:middle line:82% position:46% size:100% de leidraad voor het huidige beleid. Dan de transitievergoeding openbaar 00:30:14.059 --> 00:30:16.190 align:middle line:82% position:46% size:100% vervoer. Ik snap de vraag van de rapporteur, 00:30:16.309 --> 00:30:19.130 align:middle line:82% position:46% size:100% want het klopt dat de reservering niet expliciet zichtbaar is in de 00:30:19.250 --> 00:30:22.659 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting. In de MF-begroting is bij artikel 00:30:24.460 --> 00:30:27.170 align:middle line:82% position:46% size:100% 11.04, de generieke investeringsruimte, aangegeven dat 00:30:27.289 --> 00:30:30.470 align:middle line:82% position:46% size:100% binnen het totaal van dit artikel rekening is gehouden met het 00:30:30.589 --> 00:30:34.450 align:middle line:82% position:46% size:100% financieel risico dat behoort bij het transitievangnet van hoofdstuk 00:30:34.630 --> 00:30:39.859 align:middle line:82% position:46% size:100% 12, artikel 16, ov en spoor. Binnen de investeringsruimte is een 00:30:39.980 --> 00:30:43.430 align:middle line:82% position:46% size:100% reservering getroffen voor het meest aannemelijke bedrag van het 00:30:43.549 --> 00:30:46.450 align:middle line:82% position:46% size:100% transitievangnet op basis van een "kans maal 00:30:48.150 --> 00:30:50.000 align:middle line:82% position:46% size:100% gevolg"-redenering, wat de standaardwerkwijze is bij 00:30:50.119 --> 00:30:53.809 align:middle line:82% position:46% size:100% risicoreserveringen. Die reservering is later in de tijd 00:30:53.930 --> 00:30:57.769 align:middle line:82% position:46% size:100% getroffen en zal ook, als duidelijk is of en hoeveel aanspraak daarop 00:30:57.890 --> 00:31:00.009 align:middle line:82% position:46% size:100% moet worden gemaakt, naar voren worden gehaald. 00:31:00.519 --> 00:31:06.339 align:middle line:82% position:46% size:100% Het klopt dus dat meneer Koerhuis die bedragen niet herkent in 2023 en 00:31:06.769 --> 00:31:07.089 align:middle line:82% position:46% size:100% 00:31:08.829 --> 00:31:14.390 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de Voorjaarsnota 2023 of in de begroting voor 2024 worden de 00:31:14.509 --> 00:31:19.480 align:middle line:82% position:46% size:100% actuele ramingen opgenomen op basis van de aanvragen van de TVOV, die 00:31:19.599 --> 00:31:21.279 align:middle line:82% position:46% size:100% uiterlijk 1 april gedaan moeten zijn. 00:31:22.480 --> 00:31:25.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het wel van belang om transparant te zijn over de 00:31:25.549 --> 00:31:28.660 align:middle line:82% position:46% size:100% risicoreserveringen die getroffen zijn binnen de investeringsruimte, 00:31:29.380 --> 00:31:32.660 align:middle line:82% position:46% size:100% zodat u ook een goed beeld heeft van de actuele budgettaire stand van 00:31:32.779 --> 00:31:37.479 align:middle line:82% position:46% size:100% zaken op de fondsen. In de begroting voor 2023 is daarom 00:31:37.598 --> 00:31:42.140 align:middle line:82% position:46% size:100% ook voor het eerst opgenomen welk deel van de investeringsruimte 00:31:42.259 --> 00:31:46.220 align:middle line:82% position:46% size:100% gereserveerd is voor risico's. Dat is een van de verbeteringen, ons 00:31:46.339 --> 00:31:49.240 align:middle line:82% position:46% size:100% inziens, die in deze begroting is doorgevoerd. 00:31:49.990 --> 00:31:53.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Het opnemen van individuele risicoreserveringen in de begroting 00:31:53.619 --> 00:31:57.650 align:middle line:82% position:46% size:100% is niet wenselijk, want het schaadt ook de onderhandelingspositie van 00:31:57.769 --> 00:32:00.710 align:middle line:82% position:46% size:100% het ministerie. Desgewenst kunnen de minister en ik 00:32:00.829 --> 00:32:04.200 align:middle line:82% position:46% size:100% u wel in een vertrouwelijk overleg meenemen in de specifieke 00:32:04.319 --> 00:32:08.779 align:middle line:82% position:46% size:100% risicoreserveringen. Dan de informatiewaarde van de 00:32:08.900 --> 00:32:12.730 align:middle line:82% position:46% size:100% begroting; dat was de vraag van de rapporteur. 00:32:12.910 --> 00:32:15.390 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik onderschrijf uiteraard wat de minister zojuist heeft toegelicht 00:32:15.509 --> 00:32:17.288 align:middle line:82% position:46% size:100% over het verbeteren van de leesbaarheid. 00:32:17.680 --> 00:32:20.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zijn al wel stappen in gezet en daar gaan we de komende jaren mee 00:32:20.359 --> 00:32:23.299 align:middle line:82% position:46% size:100% verder. De rapporteur vraagt om een pilot op 00:32:23.420 --> 00:32:25.759 align:middle line:82% position:46% size:100% een van de artikelen op mijn beleidsterrein. 00:32:25.880 --> 00:32:29.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wil ik zeker toezeggen. De minister heeft de suggestie 00:32:29.990 --> 00:32:32.630 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan om met de rapporteur in gesprek te gaan over de wensen en 00:32:32.750 --> 00:32:35.019 align:middle line:82% position:46% size:100% beelden bij het verbeteren van de begroting. 00:32:35.559 --> 00:32:38.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik stel voor dat we daar dan ook die pilot bij zullen betrekken. 00:32:38.809 --> 00:32:41.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, daarmee heb ik alle vragen van de rapporteur beantwoord. 00:32:43.150 --> 00:32:46.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel daarvoor. Dank aan beide bewindspersonen voor 00:32:46.940 --> 00:32:48.829 align:middle line:82% position:46% size:100% de uitgebreide en grondige beantwoording. 00:32:48.950 --> 00:32:53.349 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Koerhuis vraagt of hij nog een aanvullende vraag mag 00:32:57.799 --> 00:32:58.950 align:middle line:82% position:46% size:100% stellen. Uiteraard mag dat. 00:32:59.069 --> 00:33:02.289 align:middle line:82% position:46% size:100% U kunt een korte vervolgvraag stellen, in uw rol als rapporteur. 00:33:04.189 --> 00:33:07.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, het mocht de vorige keer ook als rapporteur, tijdens de behandeling 00:33:07.230 --> 00:33:09.573 align:middle line:82% position:46% size:100% van het jaarverslag. Ik heb heel scherp geluisterd naar 00:33:09.692 --> 00:33:11.094 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de minister en de staatssecretaris hebben gezegd en ik 00:33:11.213 --> 00:33:12.970 align:middle line:82% position:46% size:100% heb voor allebei nog maar één vraag over. 00:33:14.410 --> 00:33:17.809 align:middle line:82% position:46% size:100% De eerste gaat over het volgende. Vanaf 2026 staan de middelen voor de 00:33:17.930 --> 00:33:20.660 align:middle line:82% position:46% size:100% instandhouding van de infrastructuur nog steeds op de aanvullende post 00:33:20.779 --> 00:33:24.589 align:middle line:82% position:46% size:100% van het ministerie van Financiën. Nu begrijp ik dat de minister al in 00:33:24.710 --> 00:33:27.640 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek is met de minister van Financiën, en dat dat gesprek 00:33:27.759 --> 00:33:30.809 align:middle line:82% position:46% size:100% constructief verloopt. Maar volgens mij is gewoon 00:33:30.930 --> 00:33:33.000 align:middle line:82% position:46% size:100% afgesproken dat die gelden naar het ministerie van Infrastructuur en 00:33:33.119 --> 00:33:33.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Waterstaat gaan. Dus 00:33:35.839 --> 00:33:36.259 align:middle line:82% position:46% size:100% ik 00:33:39.380 --> 00:33:41.970 align:middle line:82% position:46% size:100% zou zeggen: dat moet gewoon gebeuren, in plaats van dat we nog 00:33:42.089 --> 00:33:45.349 align:middle line:82% position:46% size:100% constructief in gesprek zijn. Maar misschien kan de minister dat 00:33:45.470 --> 00:33:47.859 align:middle line:82% position:46% size:100% iets beter duiden en heb ik hem niet goed begrepen. 00:33:49.269 --> 00:33:52.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan een vraag voor de staatssecretaris over het 00:33:52.609 --> 00:33:55.990 align:middle line:82% position:46% size:100% transitievangnet voor het ov. Ik kon de uitleg 00:33:57.880 --> 00:34:01.309 align:middle line:82% position:46% size:100% niet altijd helemaal volgen, want mijn vraag is eigenlijk: hoeveel 00:34:01.430 --> 00:34:06.576 align:middle line:82% position:46% size:100% risicoreservering is er nu genomen? Ik hoor eigenlijk zeggen: de 00:34:06.696 --> 00:34:11.000 align:middle line:82% position:46% size:100% risicoreservering wordt inzichtelijk gemaakt met de Voorjaarsnota of de 00:34:11.119 --> 00:34:13.780 align:middle line:82% position:46% size:100% volgende begroting. Maar we hebben het over het 00:34:14.530 --> 00:34:16.840 align:middle line:82% position:46% size:100% transitievangnet voor het ov voor 00:34:17.050 --> 00:34:21.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan is het een beetje gek om eind 2023 een risicoreservering te nemen. 00:34:21.289 --> 00:34:23.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Een risicoreservering doe je van tevoren. 00:34:24.070 --> 00:34:25.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat je achteraf doet, zijn de kosten. 00:34:27.760 --> 00:34:32.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik zou de staatssecretaris vragen deze onduidelijkheid weg te 00:34:32.840 --> 00:34:35.440 align:middle line:82% position:46% size:100% nemen, en anders misschien nog een brief voor de begrotingsbehandeling 00:34:35.769 --> 00:34:37.880 align:middle line:82% position:46% size:100% volgende week te sturen. Ik weet niet of zij dat laatste 00:34:38.000 --> 00:34:40.809 align:middle line:82% position:46% size:100% gehoord heeft? Ik denk het wel, meneer Koerhuis. 00:34:40.929 --> 00:34:44.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar we geven eerst het woord aan de minister voor de beantwoording van 00:34:44.369 --> 00:34:44.898 align:middle line:82% position:46% size:100% uw eerste vraag. 00:34:50.648 --> 00:34:54.949 align:middle line:82% position:46% size:100% De eerste vraag gaat over de middelen vanaf 2026. 00:34:55.070 --> 00:34:58.070 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is inderdaad de bedoeling dat die overgeheveld moeten worden van 00:34:58.190 --> 00:35:00.938 align:middle line:82% position:46% size:100% de aanvullende post naar het ministerie van IenW. 00:35:01.360 --> 00:35:05.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat daarvoor nodig is, is een besluit van Financiën, gebaseerd op 00:35:05.710 --> 00:35:07.496 align:middle line:82% position:46% size:100% een bestedingsplan dat we normaliter maken bij de 00:35:07.617 --> 00:35:09.070 align:middle line:82% position:46% size:100% voorjaarsbesluitvorming. 00:35:11.389 --> 00:35:14.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Onze bedoeling is om dit met de afronding van het verhaal over het 00:35:14.119 --> 00:35:17.809 align:middle line:82% position:46% size:100% basiskwaliteitsniveau in het vroege voorjaar mogelijk te maken. 00:35:17.929 --> 00:35:20.480 align:middle line:82% position:46% size:100% De gesprekken daarover met het ministerie van Financiën verlopen 00:35:20.599 --> 00:35:23.510 align:middle line:82% position:46% size:100% constructief. Ik constateer dat de heer Koerhuis, 00:35:23.630 --> 00:35:25.329 align:middle line:82% position:46% size:100% onze rapporteur, u goed begrijpt. 00:35:28.909 --> 00:35:34.639 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben dus 150 miljoen maximaal toegezegd als transitievangnet. 00:35:36.250 --> 00:35:38.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wordt opgenomen in de risicoreservering. 00:35:38.378 --> 00:35:42.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik val enigszins in herhaling, omdat we hebben gezegd dat we onze eigen 00:35:43.070 --> 00:35:44.590 align:middle line:82% position:46% size:100% onderhandelingspositie niet willen schaden. 00:35:45.550 --> 00:35:52.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Sowieso kan ik toezeggen dat wij dat geld hebben, mocht het zover komen. 00:35:53.599 --> 00:35:58.760 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben geen individuele bedragen opgenomen omdat dat dus die positie 00:35:58.880 --> 00:35:59.829 align:middle line:82% position:46% size:100% schaadt. Maar ik 00:36:01.898 --> 00:36:05.000 align:middle line:82% position:46% size:100% wil graag aanbieden aan de heer Koerhuis en de commissie om daar een 00:36:05.119 --> 00:36:07.579 align:middle line:82% position:46% size:100% keer een vertrouwelijk overleg over te hebben in plaats van een brief, 00:36:07.699 --> 00:36:10.579 align:middle line:82% position:46% size:100% want dan houden we natuurlijk hetzelfde probleem, namelijk dat ik 00:36:10.699 --> 00:36:11.949 align:middle line:82% position:46% size:100% daar ook alleen in kan zeggen wat ik daarin kan 00:36:13.570 --> 00:36:15.108 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen. Ook hier constateer ik dat de 00:36:15.228 --> 00:36:17.900 align:middle line:82% position:46% size:100% rapporteur, en volgens mij de hele commissie, dat van harte met u eens 00:36:18.019 --> 00:36:19.838 align:middle line:82% position:46% size:100% is, mevrouw de staatssecretaris. Dank daarvoor. 00:36:21.070 --> 00:36:22.516 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet overigens niet wat er plenair allemaal speelt, maar ik 00:36:22.637 --> 00:36:26.739 align:middle line:82% position:46% size:100% hoor regelmatig een bel. Wij gaan hier onverstoorbaar verder. 00:36:27.369 --> 00:36:31.697 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef graag het woord aan de heer Koerhuis voor zijn inbreng in de 00:36:31.817 --> 00:36:35.349 align:middle line:82% position:46% size:100% eerste termijn. Ik hoop dat hij de rol als Kamerlid 00:36:35.769 --> 00:36:39.559 align:middle line:82% position:46% size:100% daarbij gewoon weer op wil nemen en zijn rol als rapporteur los kan 00:36:39.679 --> 00:36:40.838 align:middle line:82% position:46% size:100% laten. Meneer Koerhuis, het woord is aan u. 00:36:41.110 --> 00:36:42.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Vandaag behandelen we het onderzoek 00:36:43.070 --> 00:36:45.699 align:middle line:82% position:46% size:100% naar de begroting van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. 00:36:45.878 --> 00:36:47.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Ikzelf spreek nu als woordvoerder namens de VVD. 00:36:48.369 --> 00:36:50.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat ik eerst nog een keer benoemen dat ik blij ben dat er structureel 00:36:51.219 --> 00:36:54.050 align:middle line:82% position:46% size:100% 1,25 miljard wordt uitgetrokken voor de instandhouding van de 00:36:54.170 --> 00:36:56.210 align:middle line:82% position:46% size:100% infrastructuur. Zoals de begrotingsrapporteur al 00:36:56.329 --> 00:36:59.269 align:middle line:82% position:46% size:100% zei, wil ik ook graag zeggen dat ik wil dat de minister het 00:36:59.389 --> 00:37:03.250 align:middle line:82% position:46% size:100% meerjarenprogramma voor de infrastructuur maakt. 00:37:03.668 --> 00:37:06.230 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister heeft in het vorige MIRT-debat gezegd dat het ministerie 00:37:06.349 --> 00:37:11.119 align:middle line:82% position:46% size:100% dit pas vanaf 2026 gaat doen. Wat mij betreft is dit gewoon te 00:37:11.239 --> 00:37:13.150 align:middle line:82% position:46% size:100% laat. Waarom wordt dit niet eerder gedaan? 00:37:13.989 --> 00:37:15.188 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik maak mij zorgen. 00:37:15.699 --> 00:37:18.039 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben een rondetafelgesprek gehad, waarin we de infrasector 00:37:18.159 --> 00:37:20.050 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben gevraagd hoe hun planning eruitziet. 00:37:20.800 --> 00:37:23.150 align:middle line:82% position:46% size:100% En we hebben begrepen dat de infrasector thuis komt te zitten als 00:37:23.269 --> 00:37:25.480 align:middle line:82% position:46% size:100% we volgend jaar niet beginnen aan nieuwe onderhoudsprojecten. 00:37:26.168 --> 00:37:28.750 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister heeft hierop al eens toegezegd om een lijst van nieuwe 00:37:28.869 --> 00:37:30.340 align:middle line:82% position:46% size:100% onderhoudsprojecten naar de Kamer te sturen. 00:37:30.969 --> 00:37:33.489 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister heeft inmiddels zes grote onderhoudsprojecten gestuurd. 00:37:33.909 --> 00:37:36.340 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar hij heeft niet toegezegd dat we volgend jaar beginnen. 00:37:36.909 --> 00:37:39.858 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister dit toezeggen? Laat ik ook nog een keer benoemen 00:37:39.978 --> 00:37:42.889 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ik blij ben dat de aankomende jaren 7,5 miljard euro wordt 00:37:43.010 --> 00:37:45.039 align:middle line:82% position:46% size:100% toegezegd voor de infrastructuur van nieuwe woonwijken. 00:37:45.699 --> 00:37:48.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoals de begrotingsrapporteur al zei, wil ik ook zeggen dat ik graag 00:37:48.769 --> 00:37:51.409 align:middle line:82% position:46% size:100% wil dat de minister de gekwantificeerde afwegingen van de 00:37:51.530 --> 00:37:54.920 align:middle line:82% position:46% size:100% bouwprojecten die hij wel en niet heeft gekozen in de eerste tranche 00:37:55.039 --> 00:37:57.619 align:middle line:82% position:46% size:100% van 1,5 miljard euro woningbouwgelden naar de Kamer 00:37:57.739 --> 00:37:59.630 align:middle line:82% position:46% size:100% stuurt. Tijdens de behandeling van het 00:37:59.750 --> 00:38:03.289 align:middle line:82% position:46% size:100% jaarverslag voor de zomer heb ik stilgestaan bij Rijkswaterstaat, een 00:38:03.409 --> 00:38:06.318 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijke uitvoerder. De Rekenkamer constateerde echter 00:38:06.438 --> 00:38:08.769 align:middle line:82% position:46% size:100% dat Rijkswaterstaat soms aan projecten begint waarvoor niet 00:38:08.889 --> 00:38:12.469 align:middle line:82% position:46% size:100% genoeg geld beschikbaar is gesteld. Er moet dan later vaak toch meer 00:38:12.590 --> 00:38:15.289 align:middle line:82% position:46% size:100% geld worden uitgetrokken, of er wordt dan minder geld uitgetrokken 00:38:15.409 --> 00:38:17.528 align:middle line:82% position:46% size:100% voor onderhoud. Gevolg hiervan is dat 00:38:17.739 --> 00:38:21.266 align:middle line:82% position:46% size:100% Rijkswaterstaat en het ministerie de Kamer niet altijd informeren als er 00:38:21.387 --> 00:38:24.380 align:middle line:82% position:46% size:100% meer geld moet worden uitgetrokken. De Rekenkamer deed de volgende drie 00:38:24.500 --> 00:38:26.929 align:middle line:82% position:46% size:100% aanbevelingen aan het ministerie: standaardiseer de DCI- en 00:38:27.050 --> 00:38:30.170 align:middle line:82% position:46% size:100% informatiestromen binnen Rijkswaterstaat, informeer de Kamer 00:38:30.289 --> 00:38:33.579 align:middle line:82% position:46% size:100% altijd als er meer geld moet worden uitgetrokken en leer van projecten. 00:38:34.480 --> 00:38:36.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik was het hiermee eens, en ik had hieraan toegevoegd dat 00:38:36.679 --> 00:38:39.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Rijkswaterstaat het verlies van experts moet oplossen. 00:38:39.579 --> 00:38:42.400 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat heeft de minister met al deze aanbevelingen tot nu toe gedaan? 00:38:45.550 --> 00:38:49.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De begrotingsrapporteur benoemde al 00:38:50.378 --> 00:38:54.829 align:middle line:82% position:46% size:100% het Groeifonds. We hebben 400 miljoen besteed aan 00:38:54.949 --> 00:38:57.550 align:middle line:82% position:46% size:100% het onderzoeken en ontwikkelen van elektrisch vliegen in Nederland. 00:38:58.000 --> 00:39:00.800 align:middle line:82% position:46% size:100% De luchtvaartsector heeft via het ministerie van Infrastructuur en 00:39:00.920 --> 00:39:04.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Waterstaat een bod gedaan aan het Groeifonds, en dit toegekend 00:39:04.489 --> 00:39:06.170 align:middle line:82% position:46% size:100% gekregen. Ik heb ook gezien dat de 00:39:06.289 --> 00:39:09.829 align:middle line:82% position:46% size:100% scheepvaartsector een bod heeft gedaan aan het Groeifonds, via het 00:39:09.949 --> 00:39:12.260 align:middle line:82% position:46% size:100% ministerie van Defensie, voor het onderzoeken en ontwikkelen van 00:39:12.380 --> 00:39:15.608 align:middle line:82% position:46% size:100% elektrisch varen in Nederland. Zij hebben hun bod niet toegekend 00:39:15.760 --> 00:39:17.719 align:middle line:82% position:46% size:100% gekregen. Voor de toekomst van de scheepvaart 00:39:17.840 --> 00:39:19.519 align:middle line:82% position:46% size:100% in Nederland vind ik het belangrijk dat de scheepvaartsector 00:39:19.639 --> 00:39:21.699 align:middle line:82% position:46% size:100% uiteindelijk ook het bod toegekend krijgt. 00:39:22.210 --> 00:39:24.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Wil de minister in gesprek gaan met de scheepvaartsector en zijn 00:39:25.039 --> 00:39:28.489 align:middle line:82% position:46% size:100% ministerie ter beschikking stellen om het bod via het ministerie van 00:39:28.610 --> 00:39:31.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Infrastructuur en Waterstaat aan het Groeifonds te doen? 00:39:31.429 --> 00:39:34.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Dank u wel. 00:39:35.349 --> 00:39:38.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Het woord is aan mevrouw Van Ginneken, namens de fractie van D66. 00:39:38.869 --> 00:39:42.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank, voorzitter, en dank aan de bewindspersonen voor hun uitleg op 00:39:42.599 --> 00:39:45.150 align:middle line:82% position:46% size:100% de vragen van de rapporteur. Ik houd het, ook met het oog op de 00:39:45.269 --> 00:39:47.280 align:middle line:82% position:46% size:100% tijd, sober en kort. We hebben natuurlijk immers als 00:39:47.400 --> 00:39:49.349 align:middle line:82% position:46% size:100% commissie een begrotingsrapporteur aangesteld. 00:39:49.469 --> 00:39:54.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Die heeft met de commissie de zes focuspunten afgesproken waarlangs de 00:39:54.840 --> 00:39:56.400 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen en de beantwoording ook zijn verlopen. 00:39:56.519 --> 00:40:00.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn wat D66 betreft zes hele mooie focuspunten, dus dat scheelt 00:40:00.659 --> 00:40:07.670 align:middle line:82% position:46% size:100% een boel bij de inbreng van nu. Ik heb nog twee vragen voor 00:40:07.789 --> 00:40:11.679 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister, die gaan over de opbrengsten van de vliegbelasting. 00:40:13.510 --> 00:40:15.710 align:middle line:82% position:46% size:100% In het coalitieakkoord is afgesproken dat de opbrengsten van 00:40:15.829 --> 00:40:18.300 align:middle line:82% position:46% size:100% de vliegbelasting gedeeltelijk gebruikt worden voor de 00:40:18.420 --> 00:40:23.050 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzaming van de luchtvaart, de zogeheten terugsluis. 00:40:23.949 --> 00:40:27.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is ook geconstateerd dat die niet is uitgewerkt in de financiële 00:40:27.590 --> 00:40:31.650 align:middle line:82% position:46% size:100% paragraaf. Mijn vraag is: waarom niet? 00:40:31.769 --> 00:40:35.838 align:middle line:82% position:46% size:100% En de vervolgvraag is: hoe wordt ervoor gezorgd dat dit geld toch ten 00:40:35.958 --> 00:40:39.789 align:middle line:82% position:46% size:100% goede komt van de verduurzaming van de luchtvaartsector in Nederland? 00:40:40.750 --> 00:40:43.108 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat was 'm, voorzitter. Ik dank u vriendelijk. 00:40:43.228 --> 00:40:45.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk volledigheidsheidshalve even naar de 00:40:47.989 --> 00:40:50.659 align:middle line:82% position:46% size:100% minister. Ik schors even, zodat de minister 00:40:50.989 --> 00:40:52.309 align:middle line:82% position:46% size:100% zich kan voorbereiden. De vergadering wordt enkele 00:40:52.429 --> 00:40:52.989 align:middle line:82% position:46% size:100% ogenblikken geschorst. 00:41:59.349 --> 00:41:59.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 00:42:07.750 --> 00:42:10.369 align:middle line:82% position:46% size:100% geef graag het woord aan de minister voor zijn beantwoording in de eerste 00:42:10.489 --> 00:42:13.358 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn. Dank u wel, voorzitter. 00:42:15.898 --> 00:42:20.318 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Koerhuis maakt zich zorgen over het meerjarenplan voor de 00:42:20.530 --> 00:42:26.269 align:middle line:82% position:46% size:100% instandhouding. Als reactie op de inbreng van de 00:42:26.389 --> 00:42:29.900 align:middle line:82% position:46% size:100% begrotingsrapporteur van zojuist, heb ik aangegeven dat we toewerken 00:42:30.019 --> 00:42:33.798 align:middle line:82% position:46% size:100% naar dat meerjarenplan. De keuzes die daarvoor nodig zijn, 00:42:33.918 --> 00:42:36.579 align:middle line:82% position:46% size:100% worden voorbereid. Dat zal ik ook met de Kamer 00:42:36.760 --> 00:42:37.389 align:middle line:82% position:46% size:100% bespreken. 00:42:40.050 --> 00:42:45.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zit er zelf ook bovenop om dat zo snel mogelijk rond te hebben. 00:42:46.539 --> 00:42:50.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee is het natuurlijk niet zo dat er tot 2026 niets gebeurt. 00:42:51.878 --> 00:42:55.460 align:middle line:82% position:46% size:100% De middelen uit het coalitieakkoord voor de periode tot en met 2025 zijn 00:42:55.579 --> 00:42:59.570 align:middle line:82% position:46% size:100% al aan de IenW-begroting toegevoegd. Rijkswaterstaat en ProRail maken 00:42:59.690 --> 00:43:02.929 align:middle line:82% position:46% size:100% daar momenteel programmering voor en die voeren we in de komende drie 00:43:03.050 --> 00:43:06.320 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar gewoon uit. De onderhoudsprojecten die in de 00:43:06.440 --> 00:43:09.949 align:middle line:82% position:46% size:100% brief van 16 september met de Kamer zijn gedeeld, zijn daar onderdeel 00:43:10.070 --> 00:43:11.989 align:middle line:82% position:46% size:100% van. Daarmee wordt er in de komende jaren 00:43:12.110 --> 00:43:14.559 align:middle line:82% position:46% size:100% fors meer aan instandhouding uitgegeven. 00:43:15.128 --> 00:43:22.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij de rapportage over de BKN in het nieuwe 00:43:22.309 --> 00:43:26.338 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar wil ik vanzelfsprekend ook verder inzicht bieden in wat ons dat 00:43:26.458 --> 00:43:31.159 align:middle line:82% position:46% size:100% leert voor de resterende programmering, in de periode tot en 00:43:31.280 --> 00:43:33.340 align:middle line:82% position:46% size:100% met 2025. Dan 00:43:35.079 --> 00:43:38.510 align:middle line:82% position:46% size:100% de woningbouw. De heer Koerhuis vroeg naar de 00:43:38.630 --> 00:43:41.139 align:middle line:82% position:46% size:100% gekwantificeerde afweging voor de eerste tranche van de 00:43:42.128 --> 00:43:45.440 align:middle line:82% position:46% size:100% woningbouwmiddelen. Daarover heb ik zojuist in reactie 00:43:45.559 --> 00:43:48.070 align:middle line:82% position:46% size:100% op de rapporteur ook het nodige gezegd. 00:43:50.148 --> 00:43:52.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoals ik zojuist ook aangaf, hebben we de uitkomsten van die 00:43:53.000 --> 00:43:56.719 align:middle line:82% position:46% size:100% versnellingsafspraken, zowel in de eerste als in de tweede ronde, aan 00:43:56.840 --> 00:43:58.409 align:middle line:82% position:46% size:100% de Kamer gemeld. Die zijn allemaal overgebleven 00:43:58.530 --> 00:44:02.230 align:middle line:82% position:46% size:100% volgens de criteria die we eerder in het jaar daarvoor aangaven. 00:44:04.480 --> 00:44:07.519 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Koerhuis vraagt ook naar de afgewezen projecten, maar dat 00:44:07.639 --> 00:44:12.360 align:middle line:82% position:46% size:100% betreft informatie die, ook op verzoek van de gemeenten die die 00:44:12.480 --> 00:44:15.500 align:middle line:82% position:46% size:100% projecten hebben ingediend, als vertrouwelijk wordt gekenmerkt. 00:44:15.619 --> 00:44:19.148 align:middle line:82% position:46% size:100% Die informatie kan ik dus simpelweg niet openbaar maken. 00:44:20.139 --> 00:44:23.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop eerlijk gezegd ... We hebben al die criteria gevolgd. 00:44:23.300 --> 00:44:26.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Als daar nog meer inzicht in nodig is, dan kunnen we nog een keer 00:44:26.199 --> 00:44:28.909 align:middle line:82% position:46% size:100% opschrijven hoe dat allemaal gegaan is, maar ze voldoen aan de criteria 00:44:29.030 --> 00:44:31.480 align:middle line:82% position:46% size:100% die eerder in het jaar daarvoor gegeven zijn. 00:44:32.438 --> 00:44:32.858 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan 00:44:35.648 --> 00:44:36.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Rijkswaterstaat en 00:44:39.039 --> 00:44:43.929 align:middle line:82% position:46% size:100% het verlies aan experts, zoals ik maar even samenvat wat 00:44:45.730 --> 00:44:50.269 align:middle line:82% position:46% size:100% de heer Koerhuis aangeeft. Ik deel het belang van voldoende 00:44:50.389 --> 00:44:54.969 align:middle line:82% position:46% size:100% expertise, want dat is essentieel om de opgave aan te kunnen. 00:44:55.980 --> 00:44:58.106 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarop ben ik ook ingegaan in de brief van 16 september naar 00:44:58.226 --> 00:44:59.918 align:middle line:82% position:46% size:100% aanleiding van het WGO over het jaarverslag. 00:45:00.250 --> 00:45:04.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb ook een terugblik gegeven. Aan het begin van deze eeuw zijn 00:45:04.579 --> 00:45:07.610 align:middle line:82% position:46% size:100% veel verantwoordelijkheden voor de uitvoering van het mobiliteitsbeleid 00:45:07.730 --> 00:45:10.769 align:middle line:82% position:46% size:100% bij marktpartijen belegd. De strategie was toen: markt, 00:45:10.889 --> 00:45:13.909 align:middle line:82% position:46% size:100% tenzij. Als gevolg daarvan is technische 00:45:14.030 --> 00:45:15.460 align:middle line:82% position:46% size:100% kennis verloren gegaan. 00:45:17.260 --> 00:45:20.989 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben geconstateerd dat het van belang is dat het kennisniveau 00:45:21.110 --> 00:45:24.260 align:middle line:82% position:46% size:100% verder wordt verhoogd, omdat we ook voor grote, complexe opgaven op het 00:45:24.380 --> 00:45:27.199 align:middle line:82% position:46% size:100% gebied van instandhouding, verduurzaming, klimaat en 00:45:27.320 --> 00:45:31.849 align:middle line:82% position:46% size:100% digitalisering staan. In juni heb ik de Kamer in de brief 00:45:31.969 --> 00:45:35.036 align:middle line:82% position:46% size:100% "Op weg naar een vitale infrasector" geïnformeerd over de strategie om de 00:45:35.157 --> 00:45:37.340 align:middle line:82% position:46% size:100% opbouw van de expertise vorm te geven. 00:45:37.460 --> 00:45:39.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar wordt onverminderd hard aan gewerkt. 00:45:40.360 --> 00:45:44.318 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien gelukkig ook dat het aantal vacatures bij Rijkswaterstaat begint 00:45:44.438 --> 00:45:48.139 align:middle line:82% position:46% size:100% te dalen. Rijkswaterstaat bundelt daarbij 00:45:48.260 --> 00:45:51.349 align:middle line:82% position:46% size:100% krachten met relevante partners, zoals marktpartijen, bestuurlijke 00:45:51.469 --> 00:45:55.480 align:middle line:82% position:46% size:100% partners en kennisinstellingen, waarlangs we op tournee zijn om 00:45:56.409 --> 00:46:00.050 align:middle line:82% position:46% size:100% bijna afgestudeerde studenten te interesseren en te wijzen op de 00:46:00.170 --> 00:46:03.250 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden van een loopbaan bij Rijkswaterstaat. 00:46:03.849 --> 00:46:06.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Sinds vier jaar beschikt Rijkswaterstaat weer over een eigen 00:46:07.210 --> 00:46:11.088 align:middle line:82% position:46% size:100% ontwerpafdeling en ook worden taken op het gebied van projectbeheersing 00:46:11.208 --> 00:46:13.148 align:middle line:82% position:46% size:100% weer in eigen huis opgepakt. 00:46:14.739 --> 00:46:18.070 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik deel dus de urgentie die de heer Koerhuis hieraan geeft. 00:46:19.059 --> 00:46:21.590 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn hier druk mee bezig. Over de voortgang blijf ik de Kamer 00:46:21.710 --> 00:46:24.889 align:middle line:82% position:46% size:100% informeren via de brieven over de voortgang van het programma Markt in 00:46:25.010 --> 00:46:28.000 align:middle line:82% position:46% size:100% transitie. Dan de toekomst van de scheepvaart. 00:46:29.320 --> 00:46:32.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is inderdaad goed dat er al een NGF-voorstel voor de scheepvaart is 00:46:32.958 --> 00:46:36.079 align:middle line:82% position:46% size:100% toegekend. In de tweede ronde werd 50,2 miljoen 00:46:36.199 --> 00:46:39.108 align:middle line:82% position:46% size:100% toegekend aan het project Zero emissie binnenvaart, batterij 00:46:39.228 --> 00:46:39.849 align:middle line:82% position:46% size:100% elektrisch. 00:46:41.559 --> 00:46:43.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Het Maritiem Masterplan heeft 00:46:46.329 --> 00:46:49.179 align:middle line:82% position:46% size:100% in de tweede ronde van het Groeifonds een afwijzing gekregen. 00:46:49.300 --> 00:46:53.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanwege het belang van de maritieme sector en de klimaatopgave 00:46:53.179 --> 00:46:56.969 align:middle line:82% position:46% size:100% daarbinnen wordt er toegewerkt naar een indiening in de derde ronde van 00:46:57.090 --> 00:47:00.516 align:middle line:82% position:46% size:100% het Groeifonds. De ambtelijke voorbereiding vindt 00:47:00.637 --> 00:47:02.989 align:middle line:82% position:46% size:100% hiervoor momenteel plaatst met ondersteuning vanuit het ministerie 00:47:03.110 --> 00:47:04.449 align:middle line:82% position:46% size:100% van IenW. 00:47:06.159 --> 00:47:10.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij de indiening voor de volgende ronde, vier en verder, zeg ik toe 00:47:10.639 --> 00:47:13.070 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we uiteraard ook kijken naar de uitdagingen waar de 00:47:13.190 --> 00:47:16.820 align:middle line:82% position:46% size:100% scheepvaartsector verder nog voor staat, want dat is een aangelegen 00:47:16.940 --> 00:47:20.500 align:middle line:82% position:46% size:100% punt voor ons ministerie. Mevrouw Van Ginneken 00:47:23.530 --> 00:47:27.739 align:middle line:82% position:46% size:100% vroeg waarom het terugsluizen van de vliegbelasting, dat in het 00:47:27.860 --> 00:47:31.210 align:middle line:82% position:46% size:100% coalitieakkoord staat, niet in de financiële paragraaf is opgenomen. 00:47:31.989 --> 00:47:32.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Als 00:47:33.969 --> 00:47:38.360 align:middle line:82% position:46% size:100% lid van de regering moet ik dan kijken naar de coalitiefracties die 00:47:38.480 --> 00:47:40.184 align:middle line:82% position:46% size:100% dat coalitieakkoord hebben afgesloten. 00:47:40.304 --> 00:47:43.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zit een discrepantie in. In de tekst staat wel een 00:47:43.760 --> 00:47:46.269 align:middle line:82% position:46% size:100% terugsluis, maar in de financiële bijlage niet. 00:47:48.309 --> 00:47:51.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoals te doen gebruikelijk wordt de startnota van het kabinet 00:47:51.938 --> 00:47:55.338 align:middle line:82% position:46% size:100% vastgesteld op basis van de afspraken in de financiële bijlage 00:47:55.458 --> 00:48:00.079 align:middle line:82% position:46% size:100% van het coalitieakkoord. Daarmee vloeien de opbrengsten van 00:48:00.199 --> 00:48:04.519 align:middle line:82% position:46% size:100% de vliegbelasting naar de staatskas. Tegelijk worden uit die staatskas 00:48:04.639 --> 00:48:07.818 align:middle line:82% position:46% size:100% ook maatregelen bekostigd die bijdragen aan de verduurzaming van 00:48:07.938 --> 00:48:08.409 align:middle line:82% position:46% size:100% de luchtvaart. 00:48:12.789 --> 00:48:15.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Conform onze begrotingsregels vindt onafhankelijk van de inkomsten een 00:48:15.860 --> 00:48:19.489 align:middle line:82% position:46% size:100% afweging plaats voor de bijdrage aan duurzame luchtvaart, die in dit 00:48:19.610 --> 00:48:23.079 align:middle line:82% position:46% size:100% geval via het Groeifonds heeft geresulteerd in een reservering van 00:48:23.710 --> 00:48:28.639 align:middle line:82% position:46% size:100% 383 miljoen euro voor het programma Luchtvaart in Transitie ten behoeve 00:48:28.760 --> 00:48:31.869 align:middle line:82% position:46% size:100% van technologische ontwikkelingen en kennisontwikkeling. 00:48:33.099 --> 00:48:34.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Het spijt me niet anders te kunnen antwoorden. 00:48:34.820 --> 00:48:38.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Als lid van het kabinet moet ik het doen met de afspraken zoals die in 00:48:38.150 --> 00:48:41.289 align:middle line:82% position:46% size:100% de financiële bijlage van het coalitieakkoord zijn verwoord. 00:48:41.469 --> 00:48:45.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Dank voor deze beantwoording. 00:48:47.110 --> 00:48:49.880 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben een termijn van de rapporteur gehad, een termijn van 00:48:50.000 --> 00:48:53.829 align:middle line:82% position:46% size:100% het kabinet, een eerste termijn van de Kamer en de beantwoording. 00:48:54.159 --> 00:48:56.306 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk even naar links om te zien of er behoefte is aan een 00:48:56.425 --> 00:48:59.480 align:middle line:82% position:46% size:100% aanvullende vraag of dat we dat met elkaar formeel in een tweede termijn 00:48:59.599 --> 00:49:02.139 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten gieten. Als we dit zo nog eens één keer 00:49:03.039 --> 00:49:06.519 align:middle line:82% position:46% size:100% doen, zijn we een heel eind, schat ik zo maar eens in. 00:49:06.639 --> 00:49:09.398 align:middle line:82% position:46% size:100% Normaal gesproken krijgt u aan het einde van een commissiedebat 00:49:09.909 --> 00:49:14.780 align:middle line:82% position:46% size:100% uiteraard nog de toezeggingen. Richting 20.00 uur komen we een heel 00:49:14.900 --> 00:49:17.889 align:middle line:82% position:46% size:100% eind met elkaar. Ik zie nog een vraag van de heer 00:49:18.010 --> 00:49:20.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Koerhuis. Mevrouw Van Ginneken is klaar. 00:49:20.530 --> 00:49:22.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik nog een keer het woord aan meneer Koerhuis. 00:49:25.239 --> 00:49:26.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. 00:49:28.688 --> 00:49:30.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik echo nog maar een keer dat pas vanaf 00:49:35.438 --> 00:49:38.409 align:middle line:82% position:46% size:100% 2026 het meerjarenprogramma voor de instandhouding van de infrastructuur 00:49:38.619 --> 00:49:42.400 align:middle line:82% position:46% size:100% maken wat mij betreft te laat is. Ik hoop echt dat dat eerder kan. 00:49:44.559 --> 00:49:48.400 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wilde nog graag een toezegging op het volgende punt. 00:49:49.329 --> 00:49:52.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Die heb ik niet gehoord. De minister heeft inderdaad 00:49:52.458 --> 00:49:55.699 align:middle line:82% position:46% size:100% inmiddels zes grote onderhoudsprojecten in de brief naar 00:49:55.820 --> 00:49:58.639 align:middle line:82% position:46% size:100% de Kamer gestuurd, maar hij heeft niet toegezegd dat we volgend jaar 00:49:58.760 --> 00:50:00.159 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan beginnen. Ik heb hem dat niet horen zeggen. 00:50:01.619 --> 00:50:04.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb toegelicht hoe de infrasector eraan toe is. 00:50:05.378 --> 00:50:06.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij is het heel erg belangrijk dat we gaan beginnen 00:50:07.099 --> 00:50:10.420 align:middle line:82% position:46% size:100% volgend jaar, en nog eerder begin volgend jaar dan eind volgend jaar. 00:50:10.539 --> 00:50:12.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo rond april, mei moet er echt begonnen worden. 00:50:13.599 --> 00:50:17.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Anders hebben we de vreemde situatie dat we achterstallig onderhoud 00:50:17.179 --> 00:50:17.349 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben 00:50:19.750 --> 00:50:24.639 align:middle line:82% position:46% size:100% aan onze infrastructuur en dat de infrasector thuis komt te zitten. 00:50:25.210 --> 00:50:27.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus graag die toezegging nog van de minister. 00:50:29.019 --> 00:50:30.019 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister vraagt of hij even wat tijd mag om zijn antwoord voor te 00:50:30.139 --> 00:50:31.480 align:middle line:82% position:46% size:100% bereiden. Uiteraard 00:51:09.610 --> 00:51:10.179 align:middle line:82% position:46% size:100% mag dat. 00:51:13.869 --> 00:51:14.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. 00:51:16.148 --> 00:51:19.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat ik ook gewoon de redenen voor die langere doorlooptijd van het 00:51:19.400 --> 00:51:20.590 align:middle line:82% position:46% size:100% meerjarenplan noemen. 00:51:22.210 --> 00:51:25.519 align:middle line:82% position:46% size:100% De omslag naar die infrastructuur van de toekomst is gewoon niet in 00:51:25.639 --> 00:51:30.039 align:middle line:82% position:46% size:100% één kabinetsperiode te maken. We zijn ongelooflijk blij met het 00:51:30.188 --> 00:51:33.730 align:middle line:82% position:46% size:100% coalitieakkoord, dat meer middelen dan ooit ter beschikking stelt voor 00:51:33.938 --> 00:51:35.349 align:middle line:82% position:46% size:100% deze grote 00:51:39.668 --> 00:51:42.139 align:middle line:82% position:46% size:100% instandhoudingsopgave. Tegelijkertijd komen we dan dus ook 00:51:42.260 --> 00:51:42.489 align:middle line:82% position:46% size:100% uit een 00:51:44.019 --> 00:51:47.500 align:middle line:82% position:46% size:100% lange periode waarin er naar verhouding weinig en steeds minder 00:51:47.648 --> 00:51:49.909 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen beschikbaar waren. Dat moet dus ook gewoon opgepakt 00:51:50.030 --> 00:51:54.619 align:middle line:82% position:46% size:100% worden in de programmering. Maar het is zeker de insteek om tot 00:51:54.739 --> 00:51:58.789 align:middle line:82% position:46% size:100% besteding van die middelen te komen. De zes projecten die in september 00:51:58.909 --> 00:52:01.789 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn aangekondigd zijn projecten die ook in de programmering van de 00:52:01.909 --> 00:52:05.000 align:middle line:82% position:46% size:100% komende jaren worden opgenomen. Tegelijkertijd zal een groot deel 00:52:05.119 --> 00:52:06.710 align:middle line:82% position:46% size:100% van de opgave volgend jaar ook nog bestaan. 00:52:06.829 --> 00:52:09.018 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn projecten waar we al een aantal jaren mee bezig zijn. 00:52:09.139 --> 00:52:12.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarvan zijn er volgend jaar ook een paar hele grote, zoals de vervanging 00:52:12.559 --> 00:52:16.989 align:middle line:82% position:46% size:100% van de Haringvlietbrug en groot onderhoud aan de Heinenoordtunnel. 00:52:18.699 --> 00:52:20.349 align:middle line:82% position:46% size:100% De keuzes die gemaakt moeten worden, 00:52:22.239 --> 00:52:24.079 align:middle line:82% position:46% size:100% kennen soms een hoge moeilijkheidsgraad. 00:52:24.199 --> 00:52:25.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zijn we inmiddels wel achter. Ze kunnen ook flinke effecten 00:52:25.820 --> 00:52:26.050 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. 00:52:27.579 --> 00:52:30.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom hebben we ook steeds meer zicht ontwikkeld op de vervangings 00:52:30.800 --> 00:52:33.639 align:middle line:82% position:46% size:100% en renovatieopgaven. Die willen we in de integrale 00:52:34.659 --> 00:52:36.588 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossingen betrekken. Dat maakt de uitwerking dus wat 00:52:36.708 --> 00:52:38.239 align:middle line:82% position:46% size:100% complexer. Dan de vraag naar de concrete 00:52:38.360 --> 00:52:41.139 align:middle line:82% position:46% size:100% toezegging of al die zes projecten komend jaar kunnen beginnen. 00:52:42.159 --> 00:52:45.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat denk ik niet, maar we gaan wel beginnen te zorgen dat ze in de 00:52:45.650 --> 00:52:48.818 align:middle line:82% position:46% size:100% programmering voor de komende jaren zijn opgenomen. 00:52:49.119 --> 00:52:53.320 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien er overigens op toe dat al de middelen die beschikbaar komen 00:52:53.559 --> 00:52:55.329 align:middle line:82% position:46% size:100% ook daadwerkelijk besteed worden aan de 00:52:59.469 --> 00:53:04.280 align:middle line:82% position:46% size:100% instandhoudingsopgave. Ja, kijk, ik hoor de zorgen ook uit 00:53:04.400 --> 00:53:07.429 align:middle line:82% position:46% size:100% de infrasector. Die worden voor mij niet helemaal 00:53:07.550 --> 00:53:08.510 align:middle line:82% position:46% size:100% weggenomen. Ik begrijp echt dat men in de 00:53:08.630 --> 00:53:10.548 align:middle line:82% position:46% size:100% infrasector thuis komt te zitten als er niet wordt begonnen aan nieuwe 00:53:10.668 --> 00:53:13.840 align:middle line:82% position:46% size:100% onderhoudsprojecten. Ik hoor de minister zeggen dat we de 00:53:13.960 --> 00:53:17.500 align:middle line:82% position:46% size:100% komende jaren gaan beginnen. Het is mij niet helemaal duidelijk 00:53:18.369 --> 00:53:21.190 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de inschatting is wanneer ieder van die zes projecten gaat beginnen. 00:53:22.128 --> 00:53:23.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien moet ik het als volgt vragen. 00:53:23.929 --> 00:53:28.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Is de minister anders bereid om een gesprek aan te gaan met de 00:53:28.489 --> 00:53:30.969 align:middle line:82% position:46% size:100% infrasector? Ik hoef daar niet tussen te zitten. 00:53:31.539 --> 00:53:34.358 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien kan hij daarover een brief naar de Kamer sturen, 00:53:35.860 --> 00:53:36.969 align:middle line:82% position:46% size:100% voor het einde van het jaar of zo. 00:53:38.889 --> 00:53:40.820 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, zeker, want wij hebben veelvuldig overleg met de 00:53:40.940 --> 00:53:43.460 align:middle line:82% position:46% size:100% infrasector, ook in het licht van actuele problemen zoals het 00:53:43.579 --> 00:53:46.849 align:middle line:82% position:46% size:100% vervallen van de bouwvrijstelling en het stikstofprobleem. 00:53:46.969 --> 00:53:49.556 align:middle line:82% position:46% size:100% De toezegging wordt gevraagd om daar nog voor het eind van het jaar in 00:53:49.675 --> 00:53:51.769 align:middle line:82% position:46% size:100% een brief aan de Kamer verslag van te doen. 00:53:51.889 --> 00:53:54.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zal ik doen. Waarvoor dank. 00:53:55.898 --> 00:53:58.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan constateer ik dat we aan het einde van de beraadslagingen van dit 00:53:58.909 --> 00:54:02.469 align:middle line:82% position:46% size:100% commissiedebat zijn gekomen. Dan rest mij niets anders dan de 00:54:02.590 --> 00:54:04.418 align:middle line:82% position:46% size:100% toezeggingen met u te delen. 00:54:06.219 --> 00:54:09.320 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister zegt toe het bestedingsplan voor de 00:54:09.440 --> 00:54:11.710 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersveiligheid te delen met de Kamer. 00:54:11.889 --> 00:54:16.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is voor de Kamer altijd erg prettig als u daar ook nog een datum 00:54:16.539 --> 00:54:18.730 align:middle line:82% position:46% size:100% of een tijdstip aan kunt koppelen, minister. 00:54:27.789 --> 00:54:30.239 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben dat gewoon. Ik zal zorgen dat het bij de Kamer 00:54:30.360 --> 00:54:32.800 align:middle line:82% position:46% size:100% ligt voordat we volgende week woensdag de begroting behandelen. 00:54:34.269 --> 00:54:35.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u vriendelijk. Dat is dus voor de 00:54:35.130 --> 00:54:36.690 align:middle line:82% position:46% size:100% begrotingsbehandeling. Ten tweede. 00:54:36.809 --> 00:54:39.869 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister zegt toe om in een volgende Strategische Evaluatie 00:54:39.989 --> 00:54:43.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Agenda expliciet een koppeling te maken met het Deltafonds en het 00:54:46.000 --> 00:54:49.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Mobiliteitsfonds.De staatssecretaris zegt toe om een pilot op te zetten 00:54:49.389 --> 00:54:52.818 align:middle line:82% position:46% size:100% ten aanzien van een van de artikelen uit de IenW-begroting ter 00:54:52.938 --> 00:54:53.858 align:middle line:82% position:46% size:100% verbetering van de 00:54:57.039 --> 00:54:58.947 align:middle line:82% position:46% size:100% informatiewaarde.Dan nummer vier. De staatssecretaris zegt toe de 150 00:54:59.067 --> 00:55:01.969 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen voor het transitievangnet voor het ov te reserveren en indien 00:55:02.090 --> 00:55:05.815 align:middle line:82% position:46% size:100% gewenst deze risicoreservering in een vertrouwelijk gesprek toe te 00:55:05.936 --> 00:55:08.559 align:middle line:82% position:46% size:100% lichten. Daar komt u wel uit met de minister 00:55:08.710 --> 00:55:12.289 align:middle line:82% position:46% size:100% of de staatssecretaris.Ten vijfde zegde de minister zojuist toe om in 00:55:12.409 --> 00:55:14.108 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek te gaan met de infrasector en 00:55:19.530 --> 00:55:21.228 align:middle line:82% position:46% size:100% de Kamer daarover voor het einde van het jaar te informeren. 00:55:21.349 --> 00:55:22.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt gevraagd naar 00:55:25.119 --> 00:55:26.708 align:middle line:82% position:46% size:100% de eerste toezegging. Die ging erover dat het 00:55:27.099 --> 00:55:28.969 align:middle line:82% position:46% size:100% bestedingsplan voor de verkeersveiligheid met de Kamer 00:55:29.090 --> 00:55:29.599 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt gedeeld. Dat heeft u voor de 00:55:29.719 --> 00:55:33.280 align:middle line:82% position:46% size:100% begrotingsbehandeling van aankomende week. 00:55:35.438 --> 00:55:38.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee zijn we aan het einde gekomen van dit commissiedebat. 00:55:38.349 --> 00:55:41.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is exact 20.00 uur, dus dat hebben we met elkaar goed gedaan. 00:55:41.739 --> 00:55:46.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik dank u voor de beantwoording. Ik dank u uiteraard voor de vragen, 00:55:46.730 --> 00:55:51.800 align:middle line:82% position:46% size:100% en de rapporteur in het bijzonder. Ook dank aan de ondersteuning vanuit 00:55:51.920 --> 00:55:55.210 align:middle line:82% position:46% size:100% de griffie, de bode en u thuis voor de interesse. 00:55:55.869 --> 00:55:58.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wens iedereen een heel prettige avond.