WEBVTT 00:00:00.060 --> 00:00:04.080 align:middle line:82% position:46% size:100% over de Eindrapportage Programma Volwaardig Leven (24170, nr. 00:00:07.139 --> 00:00:10.849 align:middle line:82% position:46% size:100% 263). Ik heet uiteraard de leden van de 00:00:10.970 --> 00:00:13.150 align:middle line:82% position:46% size:100% zijde van de Kamer welkom en ik heet de minister welkom. 00:00:13.300 --> 00:00:16.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Een bijzonder warm welkom ook voor de mensen op de publieke tribune. 00:00:16.730 --> 00:00:18.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb me laten vertellen dat het wijkverpleegkundigen zijn. 00:00:18.890 --> 00:00:20.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Welkom ook; goed dat u er bent! 00:00:23.949 --> 00:00:28.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn vanuit de zijde van de Kamer twee sprekers aangemeld. 00:00:28.600 --> 00:00:31.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil toch maar voortvarend beginnen en de eerste spreker van de 00:00:31.879 --> 00:00:34.560 align:middle line:82% position:46% size:100% zijde van de Kamer uitnodigen. Dat is mevrouw Paulusma namens D66. 00:00:34.679 --> 00:00:35.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, ik 00:00:51.130 --> 00:00:51.850 align:middle line:82% position:46% size:100% kon het toch niet laten 00:00:53.859 --> 00:00:56.409 align:middle line:82% position:46% size:100% om even te zwaaien naar de wijkverpleegkundigen. 00:00:56.590 --> 00:00:59.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Als het gaat om volwaardig leven, 00:00:59.920 --> 00:01:02.799 align:middle line:82% position:46% size:100% dan is het belangrijk dat iedereen zich seksueel kan ontplooien. 00:01:03.259 --> 00:01:06.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat sommige mensen dit niet kunnen, vanwege hun ziekte of hun beperking, 00:01:06.670 --> 00:01:11.219 align:middle line:82% position:46% size:100% vindt D66 pijnlijk. Want seksuele ontplooiing is een 00:01:11.340 --> 00:01:14.359 align:middle line:82% position:46% size:100% mensenrecht. Het voorkomt het gebruik van andere 00:01:14.480 --> 00:01:18.069 align:middle line:82% position:46% size:100% zorg en het kan ongewenst gedrag naar zorgprofessionals voorkomen. 00:01:18.280 --> 00:01:21.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom dien ik vandaag een motie in op het gebied van sekszorg, om 00:01:21.650 --> 00:01:24.340 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen ook van dit mensenrecht gebruik te kunnen laten maken. 00:01:25.540 --> 00:01:29.090 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer, gehoord de beraadslaging, overwegende dat de vrijheid om 00:01:29.209 --> 00:01:32.030 align:middle line:82% position:46% size:100% seksueel actief te zijn een mensenrecht is en dat sommige mensen 00:01:32.150 --> 00:01:35.629 align:middle line:82% position:46% size:100% dit niet kunnen vanwege hun ziekte of beperking; constaterende dat 00:01:35.750 --> 00:01:39.230 align:middle line:82% position:46% size:100% sekszorg mensen kan helpen met dit recht maar ook zwaarder zorggebruik 00:01:39.349 --> 00:01:43.040 align:middle line:82% position:46% size:100% en ongewenst gedrag kan verminderen; constaterende dat er nu nog geen 00:01:43.159 --> 00:01:46.099 align:middle line:82% position:46% size:100% beleidsvisie van de regering ligt op het ondersteunen en het stimuleren 00:01:46.219 --> 00:01:49.250 align:middle line:82% position:46% size:100% van sekszorg, alsmede het verminderen van het taboe op 00:01:49.370 --> 00:01:52.930 align:middle line:82% position:46% size:100% sekszorg; verzoekt de regering om een beleidsvisie te ontwikkelen over 00:01:53.560 --> 00:01:57.109 align:middle line:82% position:46% size:100% seksualiteit en intimiteit voor mensen met een beperking, waarbij 00:01:57.230 --> 00:02:00.640 align:middle line:82% position:46% size:100% expliciet wordt ingegaan op de meerwaarde van sekszorg, op het 00:02:00.760 --> 00:02:04.939 align:middle line:82% position:46% size:100% opleiden van sekszorgers, op het verminderen van het taboe en op de 00:02:05.060 --> 00:02:08.289 align:middle line:82% position:46% size:100% kennisuitwisseling tussen gemeenten over hoe sekszorg binnen de Wmo 00:02:08.409 --> 00:02:10.909 align:middle line:82% position:46% size:100% bevorderd zou kunnen worden, en gaat over tot de orde van de dag. 00:02:11.030 --> 00:02:11.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 266 (24170). 00:02:11.139 --> 00:02:11.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. 00:02:13.060 --> 00:02:15.419 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, mevrouw Paulusma namens D66. 00:02:15.539 --> 00:02:18.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan is de volgende — in dit geval — spreekster mevrouw Westerveld namens 00:02:18.710 --> 00:02:19.120 align:middle line:82% position:46% size:100% GroenLinks. 00:02:28.090 --> 00:02:31.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Hoe langer ik woordvoerder ben op 00:02:31.610 --> 00:02:35.090 align:middle line:82% position:46% size:100% het gebied van gehandicaptenbeleid, hoe pijnlijker ik het vind dat deze 00:02:35.210 --> 00:02:38.840 align:middle line:82% position:46% size:100% groep altijd wordt vergeten in zaken die voor andere mensen heel normaal 00:02:38.960 --> 00:02:41.259 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Dat geldt ook voor sekszorg. 00:02:41.740 --> 00:02:43.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom heb ik op dit gebied ook een motie. 00:02:43.590 --> 00:02:47.419 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer, gehoord de beraadslaging, constaterende dat de zorgwetten erg 00:02:47.539 --> 00:02:52.030 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn gericht op geneeskundige zorg; constaterende dat de wetten daarmee 00:02:52.150 --> 00:02:55.699 align:middle line:82% position:46% size:100% structureel tekortschieten voor mensen met een beperking, aangezien 00:02:55.819 --> 00:02:59.870 align:middle line:82% position:46% size:100% zij niet meer gaan genezen; van mening dat sekszorg structureel goed 00:02:59.990 --> 00:03:03.199 align:middle line:82% position:46% size:100% geregeld moet worden voor deze groep; verzoekt de regering te 00:03:03.319 --> 00:03:05.930 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoeken hoe sekszorg opgenomen kan worden in een van de 00:03:06.050 --> 00:03:09.800 align:middle line:82% position:46% size:100% stelselwetten voor mensen met een beperking, en gaat over tot de orde 00:03:09.919 --> 00:03:10.539 align:middle line:82% position:46% size:100% van de dag. Zij krijgt nr. 00:03:10.659 --> 00:03:11.569 align:middle line:82% position:46% size:100% 267 (24170). Voorzitter. 00:03:11.689 --> 00:03:14.409 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben deze vragen ook gesteld in het schriftelijk overleg. 00:03:14.530 --> 00:03:18.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Daaruit blijkt — dat gaf de minister ook als antwoord — dat het hier dus 00:03:18.770 --> 00:03:22.189 align:middle line:82% position:46% size:100% niet over zorg gaat. Dat is de reden dat dit niet goed is 00:03:22.310 --> 00:03:25.699 align:middle line:82% position:46% size:100% opgenomen en vandaar dat wij met onze motie zeggen: regel dit in 00:03:25.819 --> 00:03:27.889 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval. Ik sluit me ook aan bij de woorden 00:03:28.009 --> 00:03:30.289 align:middle line:82% position:46% size:100% van mevrouw Paulusma. Dit kan natuurlijk ook het taboe 00:03:30.409 --> 00:03:32.960 align:middle line:82% position:46% size:100% doorbreken. Laten we daar gewoon eerlijk over 00:03:33.080 --> 00:03:36.020 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn met elkaar en laten we ervoor zorgen dat dit voor iedereen, juist 00:03:36.139 --> 00:03:38.770 align:middle line:82% position:46% size:100% ook voor mensen met een beperking, goed geregeld wordt. 00:03:40.240 --> 00:03:44.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, mevrouw Westerveld. Dan zijn we aan het einde gekomen 00:03:44.330 --> 00:03:46.879 align:middle line:82% position:46% size:100% van de sprekerslijst. We hebben twee moties. 00:03:47.000 --> 00:03:49.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk even naar de minister om te zien hoe lang zij nodig heeft voor 00:03:50.000 --> 00:03:50.020 align:middle line:82% position:46% size:100% de 00:03:52.599 --> 00:03:53.599 align:middle line:82% position:46% size:100% appreciatie. De vergadering wordt enkele 00:07:32.290 --> 00:07:35.560 align:middle line:82% position:46% size:100% ogenblikken geschorst. Ik geef de minister de gelegenheid 00:07:35.709 --> 00:07:37.839 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de appreciaties van de twee moties. 00:07:38.139 --> 00:07:40.009 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister. Dank u wel, voorzitter. 00:07:40.459 --> 00:07:42.600 align:middle line:82% position:46% size:100% De appreciatie van de motie op stuk nr. 00:07:42.720 --> 00:07:46.769 align:middle line:82% position:46% size:100% 266 is oordeel Kamer. Daarbij wil ik aangeven dat ik 00:07:46.889 --> 00:07:49.949 align:middle line:82% position:46% size:100% aankomende zomer kom met een beleidsreactie over de intimiteit en 00:07:50.069 --> 00:07:51.829 align:middle line:82% position:46% size:100% seksualiteit van mensen met een beperking. 00:07:52.420 --> 00:07:55.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarin ga ik onder andere in op de bevindingen uit het rapport-Tiresias 00:07:56.410 --> 00:08:00.050 align:middle line:82% position:46% size:100% en ook op het thema seksuele dienstverlening, inclusief het 00:08:00.170 --> 00:08:02.689 align:middle line:82% position:46% size:100% opleiden, het verminderen van het taboe en de kennisbevordering 00:08:02.810 --> 00:08:03.279 align:middle line:82% position:46% size:100% daarover. 00:08:04.959 --> 00:08:07.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent overigens niet dat ik bij al die onderwerpen een 00:08:07.370 --> 00:08:10.240 align:middle line:82% position:46% size:100% overheidsrol zie. Daar heb ik in de antwoorden in het 00:08:10.959 --> 00:08:13.089 align:middle line:82% position:46% size:100% VSO ook al wat over gezegd. 00:08:15.009 --> 00:08:17.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga daar in die beleidsreactie wel uitgebreid op in; dat kan ik u 00:08:18.050 --> 00:08:18.459 align:middle line:82% position:46% size:100% toezeggen. 00:08:20.379 --> 00:08:23.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie de indiener knikken, dus dank u wel daarvoor. 00:08:23.560 --> 00:08:27.350 align:middle line:82% position:46% size:100% De motie op stuk nr. 00:08:27.470 --> 00:08:30.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben zeker bereid om het doorbreken van het taboe mee te 00:08:30.470 --> 00:08:33.158 align:middle line:82% position:46% size:100% nemen in de beleidsvisie die ik net heb aangekondigd. 00:08:34.779 --> 00:08:37.240 align:middle line:82% position:46% size:100% De Zorgverzekeringswet is natuurlijk een geneeskundige wet. 00:08:38.139 --> 00:08:42.049 align:middle line:82% position:46% size:100% De Centrale Raad van Beroep heeft ook aangegeven dat het niet onder de 00:08:42.169 --> 00:08:45.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Wmo valt. Tegelijkertijd wil ik daar in de 00:08:45.320 --> 00:08:49.129 align:middle line:82% position:46% size:100% beleidsreactie wel op ingaan om te kijken hoe we het taboe zo goed 00:08:49.250 --> 00:08:53.539 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk kunnen doorbreken. Ik wil daar zeker ook in uitdragen 00:08:53.659 --> 00:08:57.379 align:middle line:82% position:46% size:100% en meenemen, ook al voor die tijd, hoe we de kennisuitwisseling tussen 00:08:57.500 --> 00:09:01.419 align:middle line:82% position:46% size:100% de gemeenten kunnen bevorderen. Maar verder is het wat mij betreft 00:09:01.600 --> 00:09:02.259 align:middle line:82% position:46% size:100% ontraden. 00:09:03.970 --> 00:09:06.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Ontraden. Mevrouw Westerveld. 00:09:10.779 --> 00:09:12.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan heb ik daar natuurlijk een vraag over. 00:09:12.470 --> 00:09:16.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Want het probleem is nou juist — ik gaf dat al aan — dat we mensen met 00:09:16.610 --> 00:09:19.629 align:middle line:82% position:46% size:100% een beperking heel vaak vergeten, dat ze overal net niet in passen. 00:09:20.669 --> 00:09:22.990 align:middle line:82% position:46% size:100% We kunnen dit natuurlijk met een heel strak kader bekijken, van: 00:09:23.169 --> 00:09:24.783 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk gaat de Zorgverzekeringswet over 00:09:24.903 --> 00:09:28.580 align:middle line:82% position:46% size:100% geneeskundige zorg en zal de Wmo ook over allerlei andere zaken gaan. 00:09:28.700 --> 00:09:30.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar het maakt me niet uit waarin het geregeld wordt. 00:09:30.500 --> 00:09:33.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil gewoon dat het ergens in een wet wordt geregeld. 00:09:34.419 --> 00:09:36.070 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben hier niet staan: het moet in die wet. 00:09:36.250 --> 00:09:39.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Het moet gewoon ergens in een wet geregeld worden. 00:09:39.159 --> 00:09:40.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom is mijn vraag aan de minister de volgende. 00:09:40.590 --> 00:09:44.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Zou u, met die lezing — dat is dus dat het ergens vaststaat; we zeggen 00:09:44.659 --> 00:09:48.039 align:middle line:82% position:46% size:100% niet hoe — nog eens een keer opnieuw naar deze motie willen kijken? 00:09:49.820 --> 00:09:52.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan blijf ik bij de appreciatie ontraden. 00:09:53.039 --> 00:09:55.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil daarbij wel het volgende toezeggen aan mevrouw Westerveld. 00:09:55.350 --> 00:10:00.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp voor een deel haar oproep om dat taboe te doorbreken en er ook 00:10:00.269 --> 00:10:02.750 align:middle line:82% position:46% size:100% strenger in te zijn om te kijken waar we het wel kunnen regelen. 00:10:03.289 --> 00:10:07.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg haar toe dat ik dit expliciet meeneem in de beleidsreactie die ik 00:10:07.350 --> 00:10:08.000 align:middle line:82% position:46% size:100% ga schrijven. 00:10:09.580 --> 00:10:13.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk even naar de indieners. U wilt nog nadenken? 00:10:13.549 --> 00:10:16.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Als die in stemming wordt gebracht, zetten we er "ontraden" bij als 00:10:17.259 --> 00:10:19.480 align:middle line:82% position:46% size:100% appreciatie. Dank aan de minister. 00:10:19.960 --> 00:10:23.090 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn hierbij aan het einde gekomen van dit tweeminutendebat. 00:10:23.210 --> 00:10:26.059 align:middle line:82% position:46% size:100% De beraadslaging wordt gesloten. Dank voor de flexibiliteit van de 00:10:26.179 --> 00:10:27.639 align:middle line:82% position:46% size:100% leden voor het volgende tweeminutendebat. 00:10:27.850 --> 00:10:31.100 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn wat sneller dan gepland, dus we willen eigenlijk voortvarend 00:10:31.220 --> 00:10:31.629 align:middle line:82% position:46% size:100% doorgaan. 00:10:36.370 --> 00:10:37.490 align:middle line:82% position:46% size:100% We schorsen nog even voor een kort moment. 00:10:37.610 --> 00:10:40.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik word er net over geïnformeerd dat er nog één woordvoerder niet 00:10:40.149 --> 00:10:44.500 align:middle line:82% position:46% size:100% aanwezig is. Die zou onderweg zijn. 00:13:06.580 --> 00:13:09.850 align:middle line:82% position:46% size:100% De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.