WEBVTT

00:00:00.310 --> 00:00:00.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
Aan

00:00:03.879 --> 00:00:05.410 align:middle line:82% position:46% size:100%
de orde is de begroting Justitie en
Veiligheid.

00:00:05.589 --> 00:00:08.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een hartelijk woord van welkom aan
ons justitiële supertrio.

00:00:08.900 --> 00:00:09.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
Fijn dat u bij ons bent.

00:00:11.380 --> 00:00:14.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb hedenmiddag en hedenavond
voor u in de aanbieding 2 uur 30 aan

00:00:15.130 --> 00:00:15.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijdragen

00:00:17.739 --> 00:00:21.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de geachte Kamerleden.
Dat is exclusief interrupties.

00:00:22.750 --> 00:00:25.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vervang even mevrouw Bergkamp.
Zij heeft een paar kleine, minor

00:00:25.390 --> 00:00:27.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
dingetjes om te doen, wat ditjes en
datjes.

00:00:28.600 --> 00:00:30.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus dan komen de reservetroepen het
veld in.

00:00:31.820 --> 00:00:32.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom zit ik hier.
De algemene beraadslaging wordt

00:00:32.350 --> 00:00:35.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
geopend.
Ik geef graag als eerste het woord

00:00:36.759 --> 00:00:40.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan mevrouw Helder van de fractie
van de Partij voor de Vrijheid.

00:00:41.320 --> 00:00:44.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
We maken er met z'n allen een paar
hele leuke dagen van.

00:00:45.189 --> 00:00:48.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het woord is aan mevrouw Helder.
Dank u wel, voorzitter.

00:00:48.729 --> 00:00:52.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit is het eerste plenaire
begrotingsdebat voor deze ministers,

00:00:52.789 --> 00:00:56.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
een soort ministeriële
begrotingsmaidenspeech.

00:00:56.619 --> 00:00:59.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ik ben niet van plan om het ze
makkelijk te maken.

00:00:59.450 --> 00:01:02.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zijn moeilijke tijden, niet voor
ons hier maar voor de agenten

00:01:02.420 --> 00:01:04.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
buiten, voor wie ik grote waardering
heb.

00:01:05.290 --> 00:01:08.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij hebben er een hoofdtaak bij
gekregen, namelijk bewaken en

00:01:08.510 --> 00:01:14.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
beveiligen, terwijl ze zeker nog tot
2026 te weinig collega's hebben en

00:01:14.719 --> 00:01:17.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
dus zwaar overvraagd blijven.
Voorzitter.

00:01:17.870 --> 00:01:21.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb mijn inbreng gebaseerd op
drie kernwoorden: tegenstrijdigheid,

00:01:21.719 --> 00:01:25.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
geld en waardering.
Ten eerste de tegenstrijdigheid.

00:01:25.510 --> 00:01:28.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
De minister is bezig met de strijd
tegen drugscriminelen, maar

00:01:28.819 --> 00:01:31.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
financiert tegelijkertijd het
wietexperiment.

00:01:32.109 --> 00:01:35.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het bezit van een kleine hoeveelheid
drugs wordt toegestaan en zo dus ook

00:01:35.870 --> 00:01:38.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
gefaciliteerd.
Tegelijkertijd zegt dezelfde

00:01:38.689 --> 00:01:41.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister dat drugsgebruikers de
mocromaffia in stand houden.

00:01:42.430 --> 00:01:45.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voor een ander voorbeeld van
tegenstrijdigheid hoef ik alleen

00:01:45.290 --> 00:01:49.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar naar vak-K te kijken: de
minister van Justitie en Veiligheid

00:01:49.489 --> 00:01:52.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
staat voor een keiharde aanpak, maar
de minister voor Rechtsbescherming

00:01:52.939 --> 00:01:55.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet.
Frank Masmeijer wandelde na een

00:01:55.700 --> 00:01:57.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
gratieverlening vrolijk de
gevangenispoort uit.

00:01:58.239 --> 00:02:01.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij zat daar niet voor de diefstal
van een rolletje drop, maar voor

00:02:01.629 --> 00:02:04.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn aandeel in grootscheepse
cocaïnesmokkel.

00:02:05.319 --> 00:02:07.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waar iedere burger hoopt op
levenslang voor Taghi en de

00:02:07.819 --> 00:02:12.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
moordenaars van Peter R.
de Vries, doet de minister de

00:02:12.259 --> 00:02:14.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
levenslange gevangenisstraf de das
om.

00:02:14.800 --> 00:02:18.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
We moeten er maar aan wennen.
Politieagenten en burgers hebben het

00:02:18.289 --> 00:02:19.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
nakijken.
Voorzitter.

00:02:20.080 --> 00:02:22.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarom wordt er veel aandacht
besteed aan preventie maar blijft de

00:02:22.789 --> 00:02:25.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
repressie achter?
Waarom geen flinke straffen waardoor

00:02:25.909 --> 00:02:29.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland niet meer uit de maat
loopt en drugscriminelen Nederland

00:02:30.039 --> 00:02:33.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
op dit punt ook niet meer
aantrekkelijk vinden?

00:02:33.580 --> 00:02:37.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat doet ook recht aan de dagelijkse
inspanningen van de politie.

00:02:37.569 --> 00:02:39.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan het laatste op dit punt,
voorzitter — het is ook een

00:02:39.620 --> 00:02:42.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
bruggetje naar het tweede kernwoord:
het geld.

00:02:42.490 --> 00:02:45.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
De minister van Justitie en
Veiligheid heeft grote ambities.

00:02:45.560 --> 00:02:48.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik noemde al de strijd tegen de
drugscriminelen.

00:02:48.699 --> 00:02:52.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat steunt mijn fractie, maar het
geld dat daarvoor nodig is, blijft

00:02:53.090 --> 00:02:56.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
fors achter.
Op Prinsjesdag 2021 vroegen de

00:02:56.389 --> 00:03:01.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie, het Openbaar Ministerie en
de burgemeesters 600 miljoen.

00:03:01.629 --> 00:03:04.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het kwam er niet.
Het was 159 miljoen.

00:03:05.740 --> 00:03:09.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat mijn fractie betreft is die 600
miljoen nog niet eens voldoende.

00:03:09.639 --> 00:03:13.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
De PVV wil structureel 1 miljard
besteden aan de politie.

00:03:13.449 --> 00:03:15.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is nodig om de ondermijning aan
te pakken,

00:03:17.110 --> 00:03:19.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
het zogenoemde blauw op straat in de
wijken te hebben en een politie te

00:03:19.759 --> 00:03:22.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn en te blijven die tot de beste
behoort.

00:03:23.050 --> 00:03:28.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
Pas in 2025 komen er volgens de
tabel in de begroting 266 agenten

00:03:28.639 --> 00:03:30.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij, terwijl er nu al

00:03:31.699 --> 00:03:34.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
1.641 tekort zijn.
Op een operationele capaciteit van

00:03:38.439 --> 00:03:40.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
52.591, betekent 266 agenten erbij
een stijging van

00:03:42.819 --> 00:03:45.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
0,5%.
In 2025 komt er 200 miljoen bij.

00:03:45.219 --> 00:03:51.417 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op een budget van 7 miljard is dat
een stijging van nog geen 3%.

00:03:51.537 --> 00:03:55.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is niet vol te houden voor een
organisatie die al jarenlang fors

00:03:55.460 --> 00:03:59.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt overvraagd.
Gaat de minister meer geld besteden

00:03:59.960 --> 00:04:03.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan onze politie?
Zware tijden vragen om zware

00:04:03.270 --> 00:04:04.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
maatregelen.
Voorzitter.

00:04:05.060 --> 00:04:07.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil nog twee onderdelen specifiek
uitlichten op dit punt.

00:04:07.969 --> 00:04:11.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik begin met bewaken en beveiligen.
In de aparte begroting van de

00:04:11.960 --> 00:04:15.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie staat: "Om het stelsel
bewaken en beveiligen

00:04:15.819 --> 00:04:18.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
toekomstbestendig te maken, wordt
komende jaren een nieuw

00:04:18.949 --> 00:04:22.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
organisatieonderdeel gebouwd dat
zich uitsluitend richt op bewaken en

00:04:23.060 --> 00:04:25.800 align:middle line:82% position:46% size:100%
beveiligen.
Voor het nieuwe organisatieonderdeel

00:04:25.920 --> 00:04:29.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
buigt de regering zich in de
Voorjaarsnota over het gevraagde

00:04:32.379 --> 00:04:34.089 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedrag." Dat kan toch niet waar
zijn?

00:04:34.300 --> 00:04:36.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
Gaat de minister dit pas volgend
jaar bekijken?

00:04:37.629 --> 00:04:41.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kan de minister vandaag bevestigen
dat het gevraagde bedrag, 100

00:04:41.569 --> 00:04:44.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
miljoen structureel, er zo spoedig
mogelijk komt?

00:04:45.220 --> 00:04:47.980 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voor de zekerheid heb ik er een
amendement voor ingediend.

00:04:48.430 --> 00:04:49.353 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Ten tweede wil ik op dit punt iets

00:04:49.473 --> 00:04:52.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen over het Team Bedreigde
Politici.

00:04:52.329 --> 00:04:55.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik had liever dat we dit team, dat
fantastisch werk doet, niet nodig

00:04:55.850 --> 00:04:59.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
zouden hebben, maar helaas neemt het
aantal bedreigingen toe.

00:04:59.379 --> 00:05:02.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze hebben meer mensen nodig om dit
belangrijke werk te blijven doen.

00:05:02.980 --> 00:05:07.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb een motie klaarliggen om de
minister te vragen om een

00:05:07.399 --> 00:05:10.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitbreiding van hun capaciteit,
indien ze het niet zelf toewijst.

00:05:11.019 --> 00:05:13.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Tot slot wil ik op dit punt iets

00:05:13.319 --> 00:05:15.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen over het budgetrecht van het
parlement.

00:05:15.970 --> 00:05:18.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is beperkt tot het slechts
kunnen amenderen van het

00:05:19.060 --> 00:05:21.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
totaalbudget.
We kunnen niks bepalen over de

00:05:21.560 --> 00:05:24.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
specifieke inzet van gelden en
daardoor kunnen we dus ook niet

00:05:24.879 --> 00:05:27.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
controleren.
De Algemene Rekenkamer uit deze

00:05:28.040 --> 00:05:31.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
kritiek ook ieder jaar.
Eerder heeft de Raad van State op

00:05:31.610 --> 00:05:33.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
verzoek van de Kamer een advies
uitgebracht.

00:05:33.930 --> 00:05:36.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarin stond het advies om het
begrotingsartikel politie uit te

00:05:36.500 --> 00:05:38.800 align:middle line:82% position:46% size:100%
splitsen in meerdere
begrotingsartikelen.

00:05:39.459 --> 00:05:42.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gaat om belastinggeld.
Ik vind het daarom onjuist dat de

00:05:42.170 --> 00:05:46.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kamer niet kan controleren of de
jaarlijkse lumpsum, het bedrag aan

00:05:46.339 --> 00:05:50.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
de politie, en bijvoorbeeld het
vanuit de motie-Hermans toegekende

00:05:50.689 --> 00:05:53.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
geld ook daadwerkelijk aan die
onderwerpen is besteed.

00:05:53.920 --> 00:05:57.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is de minister bereid om het advies
van de Raad van State over te nemen?

00:05:58.240 --> 00:06:00.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Mijn derde punt gaat over de

00:06:00.370 --> 00:06:03.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
waardering van de Landelijke
Eenheid.

00:06:03.579 --> 00:06:06.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
De korpsleiding heeft duidelijk lak
aan de aanbevelingen van de

00:06:06.759 --> 00:06:08.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
commissie-Schneiders.
Het benoemen van vriendjes op

00:06:08.990 --> 00:06:12.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
belangrijke posten blijkt toch door
te gaan en de werkvloer is niet

00:06:13.089 --> 00:06:15.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
betrokken.
Een digitale presentatie voor

00:06:15.829 --> 00:06:18.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
ongeveer 300 personen, terwijl er
duizenden mensen werkzaam zijn,

00:06:19.069 --> 00:06:22.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarin er een halfuurtje over zes
stellingen kan worden gepraat, is

00:06:22.399 --> 00:06:26.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
natuurlijk volstrekt onvoldoende.
Ik vind het een schoffering van de

00:06:26.329 --> 00:06:30.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
commissie, de vakbonden, de minister
en de Kamer.

00:06:31.120 --> 00:06:34.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
De minister komt met een brief.
Die wacht ik af, maar ik maak wel

00:06:34.490 --> 00:06:37.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
alvast een opmerking: je hebt
onkunde en onwil.

00:06:37.629 --> 00:06:41.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
Bij onkunde huur je deskundigheid in
en bij onwil stuur je mensen weg.

00:06:42.579 --> 00:06:46.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hier is duidelijk sprake van onwil,
zelfs van voortdurende onwil.

00:06:46.839 --> 00:06:48.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben dat in meerdere debatten
besproken.

00:06:49.240 --> 00:06:51.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn vraag is: wanneer grijpt de
minister in?

00:06:51.610 --> 00:06:54.589 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze laat niet over zich heen lopen
als het drugscriminelen betreft, dus

00:06:54.709 --> 00:06:57.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan moet een vijfkoppige
politieleiding toch een eitje zijn?

00:06:58.629 --> 00:07:00.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn advies is: maak daar schoon
schip.

00:07:00.970 --> 00:07:04.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Pas dan zullen de geformuleerde
ambities worden behaald en zullen de

00:07:04.180 --> 00:07:05.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanbevelingen van de
commissie-Schneiders worden

00:07:06.050 --> 00:07:08.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
opgevolgd.
De werkvloer verdient het.

00:07:09.189 --> 00:07:11.589 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan een ander onderwerp wat betreft
waardering.

00:07:11.889 --> 00:07:15.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voor militairen is de zorgplicht van
de werkgever wettelijk vastgelegd in

00:07:15.620 --> 00:07:19.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
de Veteranenwet, maar dat geldt niet
voor politieagenten, met alle

00:07:19.220 --> 00:07:22.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevolgen van dien.
Denk aan de PTSS-dossiers en de

00:07:22.449 --> 00:07:25.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
puinhoop die de korpsleiding hier
bewust van maakt.

00:07:26.019 --> 00:07:28.910 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarom is er wél een wettelijke
zorgplicht voor militairen en is er

00:07:29.029 --> 00:07:32.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor politieagenten slechts het
boterzachte stelsel beroepsziekten?

00:07:33.189 --> 00:07:36.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
Agenten verdienen de benodigde zorg
en structuur, zoals die in de

00:07:36.680 --> 00:07:39.339 align:middle line:82% position:46% size:100%
Veteranenwet zijn geregeld voor onze
militairen.

00:07:39.730 --> 00:07:42.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
Graag een reactie van de minister.
Voorzitter.

00:07:42.800 --> 00:07:46.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waar ook waardering uit spreekt, is
een taakstrafverbod bij geweld tegen

00:07:46.220 --> 00:07:51.423 align:middle line:82% position:46% size:100%
hulpverleners.
Helaas is dit wetsvoorstel op 18

00:07:51.543 --> 00:07:53.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
oktober jongstleden door de Eerste
Kamer verworpen.

00:07:54.110 --> 00:07:55.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor de minister ook zuchten.
Dat gebeurde zelfs met een applaus.

00:07:55.250 --> 00:07:59.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat applaus was totaal misplaatst,
maar over de inhoud kun je

00:07:59.240 --> 00:08:02.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
natuurlijk twisten.
En over de inhoud blijven we ook

00:08:02.370 --> 00:08:07.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
twisten, want wat de PVV betreft
gaat deze strijd gewoon door, voor

00:08:07.230 --> 00:08:11.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieagenten, brandweerlieden en
ambulancemedewerkers, die linea

00:08:11.389 --> 00:08:14.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
recta in de frontlinie staan en
bescherming verdienen.

00:08:14.500 --> 00:08:17.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor graag het standpunt van de
minister en ik overweeg in ieder

00:08:17.449 --> 00:08:20.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
geval een motie op dit punt.
Ik heb tot slot op het onderdeel

00:08:20.689 --> 00:08:24.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
waardering een specifieke vraag aan
de minister voor Rechtsbescherming.

00:08:24.759 --> 00:08:27.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat gaat hij doen met de noodkreet
van agenten omtrent de gevraagde

00:08:28.110 --> 00:08:30.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
gratie voor politiemoordenaar Bennie
S.?

00:08:31.029 --> 00:08:34.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gevoel van verdriet en onrecht
is voor veel collega's nog net zo

00:08:34.250 --> 00:08:39.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
sterk als 25 jaar geleden, toen hun
collega, Allegonda Gremmer, tijdens

00:08:39.379 --> 00:08:41.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
haar werk in koelen bloede door
Bennie S.

00:08:41.779 --> 00:08:44.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
werd doodgeschoten.
Om over het verdriet van haar ouders

00:08:44.639 --> 00:08:47.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
nog maar te zwijgen.
Wat gaat de minister doen met hun

00:08:47.840 --> 00:08:49.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
dringende oproep?
Voorzitter.

00:08:49.629 --> 00:08:52.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik rond af met de hoofddoek bij het
politie uniform.

00:08:52.419 --> 00:08:58.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
In de brief van 23 juni 2022 stelt
de minister: een discussie over het

00:08:58.370 --> 00:09:03.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie uniform is niet aan de orde.
De korpsleiding denkt daar blijkbaar

00:09:03.500 --> 00:09:06.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
heel anders over en ondermijnt ook
hier het gezag van de minister.

00:09:06.679 --> 00:09:08.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb in de wet gekeken.
Om daar een einde aan te maken, kan

00:09:08.629 --> 00:09:14.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
de minister volgens mij via artikel
22 van de Politiewet en artikel 25

00:09:14.330 --> 00:09:17.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
van het Besluit bewapening en
uitrusting politie door middel van

00:09:17.779 --> 00:09:20.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
een ministeriële regeling
kledingeisen stellen.

00:09:20.919 --> 00:09:24.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is zij hiertoe bereid?
Als het via deze weg niet kan, welke

00:09:24.740 --> 00:09:28.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
actie gaat ze dan ondernemen?
Want laat er geen misverstand over

00:09:28.639 --> 00:09:32.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
bestaan: het politie uniform moet
blijven zoals het is: neutraal en

00:09:33.000 --> 00:09:34.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
uniform.
Dank u wel.

00:09:34.539 --> 00:09:36.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel goed, dank u wel.
Dan de heer Markuszower van de

00:09:37.039 --> 00:09:38.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
fractie van de Partij voor de
Vrijheid.

00:09:52.899 --> 00:09:55.820 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel, meneer de voorzitter.
Daar zitten ze dan, de twee

00:09:55.940 --> 00:09:59.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
ministers die verantwoordelijk zijn
voor 's lands veiligheid: minister

00:09:59.649 --> 00:10:02.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Yeşilgöz van Justitie en Veiligheid
en minister Weerwind, de minister

00:10:02.870 --> 00:10:06.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor Rechtsbescherming.
Ze moeten vandaag — collega Helder

00:10:06.379 --> 00:10:09.070 align:middle line:82% position:46% size:100%
zei het ook al — voor het eerst hun
begroting verdedigen.

00:10:09.789 --> 00:10:13.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het onderwerp asiel valt formeel ook
onder dit ministerie.

00:10:14.539 --> 00:10:18.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar met behulp van de slaafse
coalitiefracties hier, fracties die

00:10:18.840 --> 00:10:22.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij het horen van het woord dualisme
heel vies gaan kijken, is het

00:10:22.529 --> 00:10:26.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
begrotingsonderdeel Asiel vakkundig
uit de plenaire begrotingszaal

00:10:26.309 --> 00:10:29.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedirigeerd.
Over het begrotingsonderdeel Asiel

00:10:29.840 --> 00:10:33.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
wil de coalitie slechts in een
achterafkamertje praten, het liefst

00:10:34.039 --> 00:10:39.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
zo laat mogelijk in de avond, zodat
zo min mogelijk mensen zien wat voor

00:10:39.320 --> 00:10:43.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
doffe ellende de continue instroom
van zogenaamde asielzoekers voor

00:10:43.919 --> 00:10:47.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland is.
Asielzoekers plegen in Nederland

00:10:48.009 --> 00:10:52.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
4.000 misdrijven per jaar, van brute
roofovervallen tot huisvredebreuk,

00:10:52.429 --> 00:10:57.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
van moord tot verkrachting.
Deze ministers staan erbij en kijken

00:10:57.259 --> 00:10:57.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
ernaar.

00:11:01.840 --> 00:11:05.094 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een punt van orde.
Volgens mij is het WGO Asiel en

00:11:05.214 --> 00:11:09.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
migratie twee dagen lang gevoerd,
met instemming van een meerderheid

00:11:09.799 --> 00:11:12.820 align:middle line:82% position:46% size:100%
van deze Kamer.
Er was daardoor veel meer spreektijd

00:11:12.940 --> 00:11:16.570 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan de heer Markuszower hier zou
hebben bij de Justitiebegroting.

00:11:17.019 --> 00:11:20.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind dus dat hij geen recht doet
aan wat er in dit huis met elkaar

00:11:20.750 --> 00:11:21.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
besloten

00:11:24.909 --> 00:11:26.570 align:middle line:82% position:46% size:100%
is.
Gaat u nog heel veel zeggen over

00:11:26.690 --> 00:11:28.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
asiel?
Het is op zich niet verboden om het

00:11:28.370 --> 00:11:30.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan te roeren, natuurlijk.
Maar u heeft wel degelijk

00:11:31.690 --> 00:11:35.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
twee dagen lang een WGO gehad, dus
om het onderwerp hier weer te berde

00:11:35.269 --> 00:11:36.980 align:middle line:82% position:46% size:100%
te brengen … Als u het even in het
voorbijgaan doet, heb ik er geen

00:11:37.100 --> 00:11:38.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
problemen mee.
Maar we gaan hier geen asieldebat

00:11:38.809 --> 00:11:40.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
van maken.
Ik zal er niet te lang bij

00:11:40.700 --> 00:11:44.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
stilstaan.
Ik wil wel noteren — ik zal daar zo

00:11:44.289 --> 00:11:48.506 align:middle line:82% position:46% size:100%
in mijn inbreng wat over zeggen —
dat juist deze minister, minister

00:11:48.626 --> 00:11:49.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Yeşilgöz, een coördinerende rol
heeft in de

00:11:51.759 --> 00:11:54.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
asielproblematiek van Nederland.
In die hoedanigheid … Prima.

00:11:54.379 --> 00:11:56.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
U continueert, maar we gaan er geen
asieldebat van maken.

00:11:58.269 --> 00:12:00.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze ministers staan erbij en kijken
ernaar.

00:12:01.149 --> 00:12:03.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want zij kunnen dit soort
asielmisdadigers ons land uit

00:12:03.799 --> 00:12:07.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
zetten, maar dat doen ze niet.
Minister Yeşilgöz mag dat niet van

00:12:07.490 --> 00:12:10.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
mevrouw Kaag, aan wie zij haar
politieke ziel en ruggengraat heeft

00:12:10.620 --> 00:12:13.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
verkocht.
Minister Weerwind is, net als Eric

00:12:13.259 --> 00:12:16.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
van der Burg, zelf van D66.
Die wil dat dus helemaal niet.

00:12:16.990 --> 00:12:20.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Staatssecretaris Van der Burg.
Staatssecretaris Van der Burg.

00:12:20.149 --> 00:12:24.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
D66 pleit, net als de extreemlinkse
staatssecretaris Van der Burg, voor:

00:12:24.519 --> 00:12:27.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoe meer asielcriminaliteit in
Nederland, hoe beter.

00:12:28.389 --> 00:12:31.224 align:middle line:82% position:46% size:100%
In juni van dit jaar werd minister
Yeşilgöz — ik zei het net ook al —

00:12:31.344 --> 00:12:34.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiek verantwoordelijk voor het
coördineren van de asielcrisis.

00:12:34.419 --> 00:12:37.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een trots persbericht verliet het
ministerie.

00:12:37.779 --> 00:12:38.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar de

00:12:39.789 --> 00:12:43.330 align:middle line:82% position:46% size:100%
VVD-fractie blijft een puinhoop
maken van het asieldossier.

00:12:43.629 --> 00:12:47.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
De VVD doet niet wat nodig is,
namelijk een asielstop invoeren.

00:12:47.740 --> 00:12:51.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Sinds dat persbericht hoor en zie je
de minister niet op dit dossier.

00:12:52.269 --> 00:12:55.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij trekt lafjes haar handen van dit
VVD-moeras af.

00:12:56.259 --> 00:12:59.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
De VVD heeft in twaalf jaar tijd 1
miljoen niet westerse allochtonen

00:13:00.080 --> 00:13:02.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
binnengelaten.
Dat heeft een verwoestend effect op

00:13:02.210 --> 00:13:04.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
de leefbaarheid en veiligheid van
ons land.

00:13:04.159 --> 00:13:05.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Want laten wij eerlijk tegen elkaar

00:13:06.080 --> 00:13:10.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn: de enorme aanwezigheid van
niet westerse migranten in Nederland

00:13:10.570 --> 00:13:13.570 align:middle line:82% position:46% size:100%
zorgt voor een enorme hoeveelheid
aan criminaliteit.

00:13:13.929 --> 00:13:17.570 align:middle line:82% position:46% size:100%
Overal waar groepen niet westerse
allochtonen bij elkaar klitten, is

00:13:17.690 --> 00:13:22.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
het inmiddels voor vrouwen en hun
dochters bijna ondoenlijk om

00:13:22.879 --> 00:13:25.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarlangs te lopen.
Oma's worden beroofd en op

00:13:25.600 --> 00:13:29.318 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederlandse jongens wordt gespuugd
of met messen ingestoken.

00:13:29.620 --> 00:13:34.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
In zoverre is het zelfs racistisch
geweld, want te vaak, in bijna 90%

00:13:34.929 --> 00:13:38.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de gevallen, hebben die
allochtone straatschoften het

00:13:38.210 --> 00:13:40.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
primair voorzien op de autochtone
Nederlander.

00:13:41.139 --> 00:13:44.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Van alle verdachten van alle
misdrijven in Nederland heeft een op

00:13:44.870 --> 00:13:47.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
de drie een niet westerse
achtergrond, een gigantische

00:13:47.659 --> 00:13:50.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
oververtegenwoordiging dus.
Onze gevangenissen bestaan zelfs

00:13:51.080 --> 00:13:53.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor praktisch de helft uit niet
westerse allochtonen.

00:13:54.009 --> 00:13:58.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tunesiërs en Algerijnen plegen bijna
vijf keer vaker misdrijven dan

00:13:58.580 --> 00:14:01.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederlanders.
Marokkanen plegen bijna vijf en een

00:14:01.860 --> 00:14:04.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
half keer vaker een misdrijf dan
Nederlanders.

00:14:04.389 --> 00:14:08.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
En Somaliërs plegen bijna zes keer
vaker een misdrijf dan Nederlanders.

00:14:09.070 --> 00:14:12.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar minister Yeşilgöz maakt een
heel andere analyse van wat een

00:14:12.710 --> 00:14:14.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
verwoestend effect heeft op
Nederland.

00:14:15.039 --> 00:14:18.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij is van mening dat burgers en de
overheid met elkaar in

00:14:18.730 --> 00:14:22.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
relatietherapie moeten gaan om
elkaar beter te begrijpen.

00:14:23.289 --> 00:14:26.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat een gotspe.
De burgers van Nederland begrijpen

00:14:26.269 --> 00:14:27.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
namelijk heel goed wat er aan de
hand is.

00:14:28.070 --> 00:14:32.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die zien dat de politici van de
systeempartijen, zoals de VVD en het

00:14:33.049 --> 00:14:37.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
CDA, voor de verkiezingen a zeggen
en na de verkiezingen b doen.

00:14:38.029 --> 00:14:41.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die zien een VVD die vlak voor de
verkiezingen zegt de grenzen te

00:14:41.750 --> 00:14:45.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
willen sluiten voor te veel
asielzoekers, om direct na diezelfde

00:14:45.549 --> 00:14:47.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
verkiezingen onze grenzen wagenwijd
open te laten.

00:14:48.279 --> 00:14:52.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die horen het Kamerlid Yeşilgöz
zeggen dat ISIS-terroristen keihard

00:14:53.029 --> 00:14:56.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
aangepakt moeten worden en nooit
terug mogen komen naar Nederland,

00:14:57.190 --> 00:15:01.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar zien dat zij sinds zij minister
is al 57 IS-terroristen vrijwillig

00:15:01.600 --> 00:15:04.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
en onverplicht naar Nederland
terughaalde.

00:15:05.289 --> 00:15:10.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij zien bovendien dat die
terroristen amper gestraft worden en

00:15:10.200 --> 00:15:13.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat de veiligheidsdiensten
waarschuwen voor het enorme gevaar

00:15:13.659 --> 00:15:17.854 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat nu in Nederland van hen uitgaat.
Die horen het Kamerlid Yeşilgöz

00:15:17.974 --> 00:15:21.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen dat zij vindt dat misdadigers
hard gestraft moeten worden, maar

00:15:21.980 --> 00:15:26.320 align:middle line:82% position:46% size:100%
zien dat het Openbaar Ministerie dit
jaar onder haar verantwoordelijkheid

00:15:26.590 --> 00:15:31.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
tot nu toe al meer dan 40.000
misdrijven heeft geseponeerd.

00:15:31.870 --> 00:15:36.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gaat hier ook om ernstige
gewelds en zedendelicten, zoals

00:15:36.460 --> 00:15:38.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
poging tot moord, doodslag en
verkrachting.

00:15:39.340 --> 00:15:42.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit mag nooit meer gebeuren.
Kan de minister dit toezeggen?

00:15:43.240 --> 00:15:44.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook onder

00:15:46.990 --> 00:15:50.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister Yeşilgöz zijn er duizenden
misdadigers zoek, misdadigers die

00:15:50.799 --> 00:15:53.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de rechter in de gevangenis
moeten zitten maar gewoon vrij

00:15:53.779 --> 00:15:56.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
rondlopen, in Nederland of in het
buitenland.

00:15:56.440 --> 00:16:00.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
Honderden van hen hebben ernstige
geweldsmisdrijven gepleegd.

00:16:00.200 --> 00:16:03.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is juist om die reden
onverteerbaar dat er nog altijd een

00:16:03.139 --> 00:16:05.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoop gewelds en zedenmisdrijven
verjaren, bijvoorbeeld voor

00:16:05.529 --> 00:16:08.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
mishandeling, roofovervallen,
aanranding en het bezit van

00:16:09.080 --> 00:16:11.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
kinderporno.
Dat is niet alleen een enorme klap

00:16:11.629 --> 00:16:14.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor al die slachtoffers, maar het
beloont ook nog eens de vluchtende

00:16:14.509 --> 00:16:17.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
misdadiger.
Kan de minister toezeggen dat geen

00:16:17.299 --> 00:16:19.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
enkel gewelds of zedenmisdrijf nog
verjaart?

00:16:19.990 --> 00:16:24.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben bang dat minister Yeşilgöz
dit niet kan toezeggen, want haar co

00:16:24.320 --> 00:16:28.557 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister is Franc Weerwind en die is
van D66.

00:16:28.677 --> 00:16:34.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
D66 zorgt ervoor, ofwel via hun
politici, ofwel via al die D66'ers

00:16:34.870 --> 00:16:38.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
die bij de magistratuur werken, dat
de straffen in Nederland boterzacht

00:16:39.080 --> 00:16:42.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
blijven.
Zo wil minister Weerwind levenslang

00:16:42.139 --> 00:16:45.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
gestraften — dat zijn dus de meest
gevaarlijke moordenaars van

00:16:45.289 --> 00:16:48.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland — vrijlaten.
Ook stuurt hij aan op beleid dat

00:16:49.009 --> 00:16:52.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
ervoor zorgt dat plegers van zeden
en geweldsmisdrijven geen

00:16:52.750 --> 00:16:54.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevangenisstraffen meer opgelegd
krijgen.

00:16:54.909 --> 00:16:58.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
Franc Weerwind, de minister op dit
ministerie, is een ramp.

00:16:58.299 --> 00:17:00.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij is een aanslag op de veiligheid
van Nederland.

00:17:00.669 --> 00:17:04.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij geeft hun gratie.
Hij gaat moordenaars vrijlaten.

00:17:04.358 --> 00:17:07.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij gaat verkrachters niet
opsluiten, maar een doorknipbandje

00:17:07.819 --> 00:17:11.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
geven.
Hij is 365 dagen per jaar de

00:17:11.450 --> 00:17:14.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
Sinterklaas voor alle criminelen in
Nederland.

00:17:17.769 --> 00:17:21.339 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoorde dat de heer Markuszower
zich druk maakt over verkrachtingen

00:17:21.460 --> 00:17:25.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
in Nederland.
Dat is uiteraard een goed punt, maar

00:17:25.400 --> 00:17:27.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik vroeg me af waarom hij geen
inbreng heeft geleverd op de Wet

00:17:27.829 --> 00:17:28.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
seksuele misdrijven.

00:17:32.109 --> 00:17:36.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die wet moet nog behandeld worden.
Ik bewaar bij inbrengen — dat zijn

00:17:36.650 --> 00:17:40.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
schriftelijke inbrengen — mijn kruit
heel vaak graag voor het debat.

00:17:40.119 --> 00:17:41.890 align:middle line:82% position:46% size:100%
Soms heb ik wel een inbreng en soms
niet.

00:17:42.130 --> 00:17:46.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
In dit geval heb ik nog in de vorige
periode trouwens een keer aan een AO

00:17:46.910 --> 00:17:51.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
meegedaan dat daar ook over ging.
Ik wil ook nog even aanstippen dat

00:17:52.180 --> 00:17:53.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
seksuele misdrijven

00:17:54.970 --> 00:17:57.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
in de verdeling zoals wij die in de
fractie maken, eigenlijk onder

00:17:57.410 --> 00:17:58.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
mevrouw Helder

00:18:02.710 --> 00:18:04.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
vallen.
Ik kan mevrouw Van der Werf

00:18:05.829 --> 00:18:07.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
plenair verzekeren dat we daarbij
een stevige inbreng zullen leveren.

00:18:08.019 --> 00:18:10.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
U gaat verder.
Sinds het aantreden van minister

00:18:10.730 --> 00:18:14.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Weerwind is de puinhoop in zijn tbs
klinieken zo mogelijk nog groter dan

00:18:14.250 --> 00:18:17.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
onder zijn voorganger, met als
voorlopig dieptepunt de moord op de

00:18:18.059 --> 00:18:21.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
jonge moeder, waarschijnlijk
gepleegd door een asielcrimineel die

00:18:21.119 --> 00:18:25.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
ons land uitgezet had moeten worden,
maar van de minister in een speciale

00:18:25.259 --> 00:18:27.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
tbs kliniek voor buitenlanders mocht
blijven.

00:18:28.460 --> 00:18:32.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
Sluit die tbs klinieken!
Criminelen zijn geen patiënten.

00:18:32.299 --> 00:18:36.589 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij die een zeden of geweldsmisdrijf
plegen, moeten niet verzorgd worden,

00:18:36.710 --> 00:18:38.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar moeten gewoon heel lang in de
cel.

00:18:38.630 --> 00:18:40.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als het nodig is, moeten zij zelfs
levenslang in de cel.

00:18:41.240 --> 00:18:45.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Gekozen rechters zouden dat ook
opleggen en gekozen hoofdofficieren

00:18:45.150 --> 00:18:47.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
van justitie zouden daar ook voor
pleiten.

00:18:47.390 --> 00:18:51.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voer dus zo'n systeem in en zorg dat
rechters nooit meer laag kunnen

00:18:51.180 --> 00:18:53.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
straffen.
Zorg dus voor een systeem van hoge

00:18:53.880 --> 00:18:57.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
minimumstraffen.
Bescherm niet de misdadiger, maar de

00:18:57.299 --> 00:18:59.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
maatschappij.
Zorg voor genoegdoening voor de

00:19:00.059 --> 00:19:02.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
slachtoffers en zorg voor een hoog
afschrikwekkend effect.

00:19:02.670 --> 00:19:06.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, tot slot de structurele
aanstelling van de Nationaal

00:19:06.720 --> 00:19:09.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Coördinator
Antisemitismebestrijding, die

00:19:09.619 --> 00:19:13.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevraagd en ongevraagd advies mag
geven over de aanpak van

00:19:13.319 --> 00:19:15.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
antisemitisme.
Dat klinkt mooi.

00:19:16.210 --> 00:19:19.733 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar zouden de Joden in Nederland
dankbaar voor moeten zijn, zou je

00:19:19.854 --> 00:19:23.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen, maar zolang je de grenzen
openhoudt voor migranten uit

00:19:24.049 --> 00:19:28.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
islamitische landen, importeer je
als land jaarlijks nieuwe ladingen

00:19:28.480 --> 00:19:32.980 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrouwenhaat, homohaat, Nederlandhaat
en Jodenhaat.

00:19:33.309 --> 00:19:36.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zelfs 1.000 nationale coördinatoren
kunnen daar niet tegenop.

00:19:37.210 --> 00:19:40.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voer dus per direct een asielstop
in!

00:19:40.210 --> 00:19:43.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan zal Nederland weer een stuk
veiliger worden.

00:19:43.930 --> 00:19:45.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.
Dank u wel.

00:19:45.619 --> 00:19:48.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan gaan we naar luisteren naar
mevrouw Michon, tenzij er een vraag

00:19:48.500 --> 00:19:48.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
is.
Nee, het

00:19:50.740 --> 00:19:52.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
is een punt van orde.

00:19:55.839 --> 00:19:58.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
Iets wat wij nu allemaal nog ad hoc
in onze inbreng zouden kunnen

00:19:58.839 --> 00:20:01.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
verwerken, hoewel wij dat volgens
mij omwille van de zuiverheid niet

00:20:01.220 --> 00:20:05.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
moeten doen, is een zojuist
gepubliceerd explosief bericht op

00:20:05.180 --> 00:20:07.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
NRC.
Dat gaat over het tapsysteem van de

00:20:07.910 --> 00:20:11.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie dat weer blijkt te falen, zo
is net onthuld.

00:20:11.500 --> 00:20:14.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Door storingen in het tapsysteem
waren getapte telefoongesprekken in

00:20:14.358 --> 00:20:18.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
de maand oktober niet beschikbaar.
Het probleem is dus veel ernstiger

00:20:18.250 --> 00:20:19.839 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan de minister in Kamerbrieven

00:20:21.670 --> 00:20:24.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
op dat moment heeft doen voorkomen.
Ook blijkt nu dat een ander systeem

00:20:24.460 --> 00:20:27.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt geleverd en geïmplementeerd
dan in de aanbesteding is

00:20:28.210 --> 00:20:30.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgesproken.
Mijn ordevoorstel is dat we nu al

00:20:30.769 --> 00:20:33.230 align:middle line:82% position:46% size:100%
afspreken dat we niet allemaal bij
elkaar daarover gaan interrumperen,

00:20:33.349 --> 00:20:36.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
want niemand heeft zich daarop voor
kunnen bereiden, of dat in de tekst

00:20:36.440 --> 00:20:37.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaan verwerken.
Mijn voorstel is dat we nu al

00:20:37.430 --> 00:20:39.890 align:middle line:82% position:46% size:100%
afspreken dat we aan de minister een
brief vragen met een reactie op dit

00:20:40.009 --> 00:20:42.480 align:middle line:82% position:46% size:100%
bericht, die uiterlijk morgen om
12.00 uur komt.

00:20:42.599 --> 00:20:45.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan kunnen we in het vervolg van dit
debat op donderdag hierover

00:20:45.970 --> 00:20:47.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
debatteren.
Ik vind dit wel degelijk zo

00:20:47.930 --> 00:20:50.027 align:middle line:82% position:46% size:100%
belangrijk dat we hier met spoed
over moeten debatteren.

00:20:50.146 --> 00:20:53.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik doe dit verzoek mede namens
mevrouw Helder en mevrouw Mutluer.

00:20:54.480 --> 00:21:00.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als u met z'n allen besluit om een
onderwerp niet aan te raken, dan is

00:21:00.339 --> 00:21:04.044 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat aan u.
Als u zegt dat u een brief wilt

00:21:04.163 --> 00:21:05.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben, kunnen we dit verzoek gewoon
doorgeleiden.

00:21:07.500 --> 00:21:10.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Donderdag gaan we naar de ministers
en de staatssecretaris luisteren,

00:21:12.059 --> 00:21:15.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
dus dan kunnen we dat gewoon doen.
Ik kan bij dezen ervoor zorgen dat

00:21:15.880 --> 00:21:20.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
die brief er komt en dat die morgen
eind van de dag op uw bureautjes

00:21:20.500 --> 00:21:21.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
ligt.
Zullen we het zo doen?

00:21:22.119 --> 00:21:23.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank.
Ik bedoel vanzelfsprekend niet dat

00:21:23.630 --> 00:21:25.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
niemand hier iets over zou mogen
zeggen.

00:21:25.420 --> 00:21:27.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het staat eenieder vrij.
Ik vind het alleen zelf ingewikkeld

00:21:27.890 --> 00:21:31.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
om mensen die al gesproken hebben of
mensen die nog geen kennis hebben

00:21:31.220 --> 00:21:32.528 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen nemen van de inhoud, hierop
te interrumperen.

00:21:32.910 --> 00:21:36.108 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom vind ik het wel zo chic om op
deze manier een brief te vragen.

00:21:36.229 --> 00:21:38.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat lijkt me zorgvuldiger dan het nu
nog in het debat te frommelen.

00:21:38.230 --> 00:21:40.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ja, dat is heel netjes, maar als
iemand het aan de orde wil stellen,

00:21:40.589 --> 00:21:42.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
staat hem of haar dat uiteraard
vrij.

00:21:42.539 --> 00:21:44.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Azarkan nog op dit punt?
Het hoeft niet!

00:21:46.710 --> 00:21:49.160 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, ik wil het ordevoorstel
even goed begrijpen.

00:21:49.539 --> 00:21:54.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat betekent dat we dat dan in de
tweede termijn kunnen inbrengen of

00:21:54.309 --> 00:21:55.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij interruptie en dat we dan ook in
de tweede termijn van de minister

00:21:55.670 --> 00:21:58.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
antwoord krijgen.
Maar dan ronden we de eerste termijn

00:21:58.910 --> 00:21:59.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel vandaag af.
Ja.

00:22:00.439 --> 00:22:01.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vandaag ga ik absoluut de eerste
termijn afronden.

00:22:02.119 --> 00:22:05.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gaat wel laat worden, vrees ik.
Ik ga ervoor zorgen dat u morgen aan

00:22:05.670 --> 00:22:06.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
het eind van de middag die brief
heeft.

00:22:06.930 --> 00:22:10.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan kunt u donderdag in de termijn
van de regering daarover praten.

00:22:11.559 --> 00:22:12.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ja?

00:22:13.809 --> 00:22:14.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel goed.
Dan mevrouw

00:22:19.809 --> 00:22:21.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Michon-Derkzen.
Dank u wel, voorzitter.

00:22:22.869 --> 00:22:26.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil dat iedere Nederlander vrij
en veilig zijn leven kan leiden.

00:22:27.210 --> 00:22:29.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar zullen weinigen in deze Kamer
het mee oneens zijn.

00:22:30.130 --> 00:22:33.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als je kijkt naar de feiten en de
cijfers, dan komen we ook een heel

00:22:33.589 --> 00:22:35.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
end in die richting.
Zijn we er dan?

00:22:35.900 --> 00:22:39.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is het veilig?
Nee, want er is zware misdaad in ons

00:22:39.858 --> 00:22:42.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
land, zwaarder dan we ooit gekend
hebben.

00:22:42.910 --> 00:22:46.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze zware georganiseerde misdaad
werkt ontwrichtend in onze

00:22:46.400 --> 00:22:50.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenleving, want die misdaad staat
aan de basis van een schaduweconomie

00:22:50.980 --> 00:22:56.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
waar minimaal 16 miljard euro in
omgaat, waar alles en iedereen te

00:22:56.269 --> 00:23:00.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
koop en inwisselbaar is, waar mensen
zonder blikken of blozen

00:23:00.759 --> 00:23:04.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
neergeschoten worden en waarin, als
we nu niet handelen, onze

00:23:04.220 --> 00:23:06.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
democratische rechtsstaat wordt
aangetast.

00:23:06.910 --> 00:23:10.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat mogen en zullen we nooit laten
gebeuren.

00:23:10.160 --> 00:23:13.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook de bescherming van onze vrijheid
vraagt aandacht.

00:23:13.539 --> 00:23:16.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een gevoel van onveiligheid beperkt
onze vrijheid.

00:23:16.869 --> 00:23:20.089 align:middle line:82% position:46% size:100%
Partners van hetzelfde geslacht
lopen niet hand in hand uit angst

00:23:20.210 --> 00:23:23.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor geweld.
Vrouwen en meisjes bedenken van

00:23:23.569 --> 00:23:26.660 align:middle line:82% position:46% size:100%
tevoren welke route ze nemen.
En in plaats van gezellig uit te

00:23:26.779 --> 00:23:29.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaan, mijden ze 's avonds bepaalde
gebieden.

00:23:29.920 --> 00:23:33.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij moeten doen wat nodig is om
veilig en vrij te zijn.

00:23:34.480 --> 00:23:37.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want zo veel mensen houden zich
gewoon aan de regels, dag in, dag

00:23:37.640 --> 00:23:39.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
uit.
Zij leven het leven.

00:23:39.170 --> 00:23:41.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij dragen zorg voor de kinderen.
Ze leveren een bijdrage aan de

00:23:41.690 --> 00:23:43.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
sportclub.
Ze zijn mantelzorger.

00:23:43.400 --> 00:23:47.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze genieten met familie of vrienden.
Je gedraagt je en verwacht dat ook

00:23:47.390 --> 00:23:50.089 align:middle line:82% position:46% size:100%
van anderen.
Wie dat niet doet, komt de overheid

00:23:50.210 --> 00:23:53.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegen.
Maar daar wringt de schoen, want te

00:23:53.450 --> 00:23:57.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
vaak bekruipt mensen het gevoel dat
"ze", de overheid, justitie en

00:23:57.859 --> 00:24:01.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie, er te weinig aan doen,
omdat overlastgevers en criminelen

00:24:02.109 --> 00:24:06.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrij spel lijken te hebben, omdat
het OM honderden zaken seponeert en

00:24:06.859 --> 00:24:08.480 align:middle line:82% position:46% size:100%
er duizenden aangiften blijven
liggen.

00:24:08.599 --> 00:24:11.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is vooral ook heel pijnlijk waar
dat zedenzaken betreft.

00:24:12.339 --> 00:24:14.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben het volste vertrouwen in
de goede bedoelingen en de

00:24:14.930 --> 00:24:16.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
kwaliteiten van onze
misdaadbestrijders.

00:24:17.140 --> 00:24:20.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
We moeten als land achter ze gaan
staan en ze helpen om nog veel beter

00:24:20.630 --> 00:24:23.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
hun werk te kunnen doen.
De VVD-fractie heeft vertrouwen in

00:24:23.900 --> 00:24:27.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
onze politie en justitie.
Dat geldt helaas niet voor iedereen.

00:24:27.670 --> 00:24:30.660 align:middle line:82% position:46% size:100%
Gezond wantrouwen slaat bij sommigen
over naar een

00:24:30.779 --> 00:24:34.160 align:middle line:82% position:46% size:100%
antioverheidssentiment, dat ronduit
bedreigend is voor onze

00:24:34.279 --> 00:24:38.089 align:middle line:82% position:46% size:100%
democratische rechtsstaat.
Met een heilig doel voor ogen en het

00:24:38.210 --> 00:24:41.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevoel niet gehoord te worden, lijkt
alles toegestaan.

00:24:41.769 --> 00:24:44.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zie het asbest dumpen van de zomer
door boeren, maar zie ook het

00:24:44.839 --> 00:24:47.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
bekladden van schilderijen door
activisten.

00:24:47.769 --> 00:24:52.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn reactie hierop is kortgezegd:
doe even normaal, alsjeblieft!

00:24:52.930 --> 00:24:56.374 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij maken als land — en ook hier als
Kamer, wil ik maar gezegd hebben —

00:24:56.493 --> 00:24:58.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
afspraken met elkaar.
Die leggen we vast.

00:24:59.049 --> 00:25:01.089 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar hebben we ons aan te houden,
altijd.

00:25:01.689 --> 00:25:05.089 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn fractie zal nooit tornen aan
het recht van demonstratie, maar

00:25:05.210 --> 00:25:09.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
ergens gaan staan, de wet overtreden
en dan roepen dat je onschendbaar

00:25:09.200 --> 00:25:12.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
bent omdat je demonstreert, vindt
mijn fractie onacceptabel.

00:25:12.839 --> 00:25:15.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Graag een uitgebreide reflectie van
de minister hierop.

00:25:16.210 --> 00:25:18.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Elke dag staan er mensen klaar om

00:25:18.410 --> 00:25:21.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
ons veilig te houden.
Deze hoeders van de rechtsstaat gaan

00:25:21.470 --> 00:25:24.980 align:middle line:82% position:46% size:100%
door weer en wind voor onze
veiligheid: onze politiemensen,

00:25:25.099 --> 00:25:28.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
bestuurders, rechters, officieren en
journalisten.

00:25:28.900 --> 00:25:33.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vandaag was wat dat betreft een
dieptepunt met het lustrum van John

00:25:33.829 --> 00:25:35.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
van den Heuvel, zoals ik het las,
die nu vijf jaar in zware

00:25:35.990 --> 00:25:38.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
beveiliging zit.
Zij deinzen niet terug.

00:25:38.710 --> 00:25:41.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hun beveiliging moet op orde zijn.
Daar mogen we onder geen enkele

00:25:41.630 --> 00:25:45.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorwaarde op beknibbelen.
Met de voorgenomen uitbreiding van

00:25:45.140 --> 00:25:48.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
de kroongetuigenregeling wordt de
druk op beveiligen en bewaken nog

00:25:48.140 --> 00:25:50.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
groter.
Ik wil van de minister weten of we

00:25:50.420 --> 00:25:53.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
hierbij, naast beveiliging door de
politie, ook de KMar gaan inzetten.

00:25:54.220 --> 00:25:56.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
En ziet zij ruimte voor private
beveiligers?

00:25:58.750 --> 00:26:02.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
In de meest recente brief over
bewaken en beveiligen lees ik dat er

00:26:02.240 --> 00:26:04.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
goede voortgang is bij de uitvoering
van de aanbevelingen van de

00:26:04.339 --> 00:26:05.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
commissie-Bos.
Complimenten daarvoor.

00:26:05.630 --> 00:26:08.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik noem bijvoorbeeld het centraal
stellen van de bedreigde.

00:26:08.299 --> 00:26:10.660 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hier vroeg ik vorig jaar bij de
begroting ook naar.

00:26:10.960 --> 00:26:14.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook de pakketten, zoals de minister
het stelt, stemmen me hoopvol.

00:26:15.039 --> 00:26:18.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is ook nodig, maar het valt me
op dat de minister geen enkel getal

00:26:18.910 --> 00:26:22.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
noemt over capaciteitsuitbreiding,
ondanks het extra geld.

00:26:22.299 --> 00:26:25.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat is nu de gewenste bezetting
vanaf 2025, in ronde

00:26:29.049 --> 00:26:30.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
fte's?
Kunnen we het aantal interrupties

00:26:30.230 --> 00:26:31.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
per fractie in deze termijn beperken
tot acht?

00:26:31.819 --> 00:26:34.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ja.
Per spreker, hoor ik van

00:26:37.119 --> 00:26:38.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
de heer Sneller.
Nee, acht interrupties per fractie,

00:26:38.680 --> 00:26:41.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
want anders worden er vier D66'ers
ingevlogen.

00:26:41.420 --> 00:26:41.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ken die truc!
Het woord is aan mevrouw Bikker.

00:26:42.369 --> 00:26:47.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, u bent een wijs man.
Ik heb twee vragen aan mevrouw

00:26:47.630 --> 00:26:49.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
Michon, maar die passen heel goed
bij elkaar.

00:26:49.969 --> 00:26:51.410 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zijn namelijk de volgende
vragen.

00:26:51.529 --> 00:26:55.473 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat is ten aanzien van bewaken en
beveiligen voor de VVD-fractie de

00:26:55.594 --> 00:26:56.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
norm?
Ik denk eigenlijk dat we er in de

00:26:57.079 --> 00:27:01.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
loop der jaren in Nederland te veel
aan gewend zijn geraakt dat we

00:27:01.309 --> 00:27:03.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewoon allemaal op de fiets rond
kunnen rijden alsof er geen

00:27:03.930 --> 00:27:07.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedreigingen zijn in de
socialeonlinecontentomgeving, die

00:27:07.420 --> 00:27:10.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
steeds meer manifest worden in de
realiteit van elke dag.

00:27:10.250 --> 00:27:13.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook als we naar de landen om ons
heen kijken, lopen we daarin achter.

00:27:13.160 --> 00:27:16.653 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus hoe ziet de VVD dit naar de
toekomst toe voor zich?

00:27:16.773 --> 00:27:18.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waartoe zou ze het kabinet willen
uitdagen?

00:27:19.359 --> 00:27:21.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarop aansluitend.
Wat is eigenlijk dat "doe

00:27:21.829 --> 00:27:23.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
normaal"-punt dat mevrouw Michon
heel duidelijk maakte?

00:27:24.640 --> 00:27:27.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want het begint natuurlijk niet bij
het strafrecht.

00:27:27.259 --> 00:27:30.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is het ultimum remedium.
Het begint er gewoon bij dat we

00:27:31.089 --> 00:27:33.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
elkaar weer aanspreken op normaal
doen.

00:27:34.029 --> 00:27:38.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
Welke rol ziet de VVD-fractie daar,
niet alleen voor het ministerie van

00:27:38.390 --> 00:27:39.394 align:middle line:82% position:46% size:100%
Justitie en Veiligheid maar juist
ook voor het kabinet als geheel?

00:27:39.513 --> 00:27:42.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe kunnen we bevorderen dat het
kabinet als geheel daar weer een

00:27:42.920 --> 00:27:45.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
weerbare samenleving tegenover zet?

00:27:47.109 --> 00:27:49.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zijn twee vragen, over twee hele
verschillende onderwerpen.

00:27:49.369 --> 00:27:51.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
De eerste ging over bewaken en
beveiligen.

00:27:51.670 --> 00:27:55.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben het met mevrouw Bikker eens
dat de druk op de te beveiligen

00:27:55.750 --> 00:27:58.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
personen en te bewaken objecten
enorm is gestegen.

00:27:58.970 --> 00:28:04.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is heel spijtig, maar je ziet
hoe die zware georganiseerde misdaad

00:28:04.920 --> 00:28:08.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
steeds meer tentakels krijgt in de
gewone wereld.

00:28:08.859 --> 00:28:11.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar begon ik ook mee.
Daarvan dachten we eerst: daar

00:28:11.650 --> 00:28:13.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben we niks mee te maken; dat
gaat niet over ons.

00:28:14.049 --> 00:28:17.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar het gaat wél over ons.
Burgemeesters, journalisten en

00:28:17.859 --> 00:28:19.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
anderen — ik noemde net het hele
rijtje — hebben dag in, dag uit te

00:28:20.079 --> 00:28:24.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
maken met bedreigingen.
Mijn fractie vindt dus dat de norm

00:28:24.420 --> 00:28:27.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
zo moet zijn dat iedereen gewoon
veilig z'n werk kan doen.

00:28:27.450 --> 00:28:31.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Helaas zien we dat er voor steeds
meer mensen beveiliging nodig is om

00:28:31.240 --> 00:28:34.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
het werk veilig te kunnen doen.
We moeten dus ook die beveiliging

00:28:34.950 --> 00:28:37.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
geven die nodig is, met oog voor de
bedreigde.

00:28:37.900 --> 00:28:41.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar vroeg ik aandacht voor.
Zo kan er ook in overleg worden

00:28:41.140 --> 00:28:44.890 align:middle line:82% position:46% size:100%
gegaan over hoe diegene z'n leven
kan leiden terwijl hij bedreigd

00:28:45.009 --> 00:28:46.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt.
Want dat is natuurlijk vreselijk.

00:28:46.390 --> 00:28:47.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat gun je niemand.

00:28:49.430 --> 00:28:51.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zal ik gelijk doorgaan met de tweede
vraag?

00:28:51.170 --> 00:28:54.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die ging over mijn punt over het
demonstratierecht.

00:28:55.029 --> 00:28:59.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kijk, demonstreren is omgeven in een
juridische context, laat ik het zo

00:28:59.900 --> 00:29:01.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen.
Niet strafrecht, maar wel een

00:29:01.190 --> 00:29:04.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
juridische context.
Wij hebben het recht op betoging in

00:29:04.339 --> 00:29:07.287 align:middle line:82% position:46% size:100%
de Grondwet staan en we hebben met
de Wet openbare manifestaties een

00:29:07.406 --> 00:29:11.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
aantal afspraken met elkaar gemaakt
over hoe je op een nette en

00:29:11.750 --> 00:29:14.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
zorgvuldige manier een demonstratie
kan leiden.

00:29:14.420 --> 00:29:17.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat begint met het kennisgeven van
een demonstratie.

00:29:17.990 --> 00:29:21.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een burgemeester — zo ken ik
burgemeesters — maakt het altijd

00:29:21.910 --> 00:29:24.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
mogelijk en faciliteert
demonstraties.

00:29:26.799 --> 00:29:29.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vond het rapport van Amnesty
gister treffend.

00:29:29.950 --> 00:29:32.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarin wordt geklaagd dat het
demonstratierecht onder druk staat,

00:29:32.829 --> 00:29:37.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
terwijl je tegelijkertijd één
teletekstpagina verder ziet dat de

00:29:38.059 --> 00:29:42.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
demonstratie bij Schiphol is ontaard
in over het hek klimmen en naar

00:29:42.818 --> 00:29:46.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
vliegtuigen gaan en je daaraan
vastketenen, wat heeft geleid tot

00:29:46.190 --> 00:29:49.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
meer dan 400 arrestaties.
Dat is precies mijn punt.

00:29:49.779 --> 00:29:53.432 align:middle line:82% position:46% size:100%
Demonstreren mag, maar dan graag
binnen de regels die met elkaar zijn

00:29:53.553 --> 00:29:57.233 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgesproken en heel concreet per
demonstratie binnen de afspraken die

00:29:57.354 --> 00:29:58.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
je met een burgemeester

00:30:03.250 --> 00:30:05.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
maakt.
Ik zou dan toch de VVD-fractie

00:30:05.329 --> 00:30:08.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
willen uitnodigen om naast het
strafrechtelijke instrumentarium

00:30:09.490 --> 00:30:12.980 align:middle line:82% position:46% size:100%
samen met mij, hopelijk met anderen
en het liefst met het kabinet … Hoe

00:30:13.099 --> 00:30:17.839 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaan we zorgen dat de samenleving
niet steeds meer verruwt en pas van

00:30:17.960 --> 00:30:21.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
halt houden weet als de grenzen van
de wet daar zijn, en dat daar niet

00:30:21.920 --> 00:30:24.788 align:middle line:82% position:46% size:100%
steeds meer politie inzet op nodig
is?

00:30:24.939 --> 00:30:29.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe komen we weer in een situatie
dat we elkaar op tijd aanspreken en

00:30:29.299 --> 00:30:33.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat die politie inzet niet nodig is?
Ik vind dat het kabinet daarin een

00:30:33.200 --> 00:30:35.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
voortrekkersrol kan nemen, niet
alleen vanuit het strafrecht

00:30:35.660 --> 00:30:38.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
geredeneerd, maar juist vanuit een
overheid die ervoor zorgt dat het

00:30:38.680 --> 00:30:42.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
publieke domein een domein is waar
álle burgers graag komen.

00:30:44.259 --> 00:30:48.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat ben ik natuurlijk met mevrouw
Bikker eens, maar feit is wel dat we

00:30:48.500 --> 00:30:50.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
zien dat er heel veel … Zo begon ik
ook.

00:30:52.329 --> 00:30:55.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er zijn overigens per jaar meer
demonstraties, dus er is veel ruimte

00:30:56.089 --> 00:30:58.660 align:middle line:82% position:46% size:100%
om te demonstreren en mensen die dat
willen doen, doen dat ook.

00:30:58.779 --> 00:31:01.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is dus een heel groot goed in
onze samenleving.

00:31:03.849 --> 00:31:06.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het recht op demonstreren maakt
inderdaad niet dat alles maar is

00:31:06.740 --> 00:31:10.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
toegestaan.
Ik zou het in die zin goed vinden om

00:31:10.599 --> 00:31:15.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
met elkaar een net debat te hebben
over hoe je er nou voor kan zorgen

00:31:15.230 --> 00:31:18.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat mensen zich gehoord voelen,
zonder dat ze daarbij over een hek

00:31:18.859 --> 00:31:23.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoeven te klimmen of zich aan een
schilderij vast hoeven te

00:31:24.960 --> 00:31:27.339 align:middle line:82% position:46% size:100%
lijmen.
Ik hoor collega Michon praten over

00:31:27.609 --> 00:31:30.480 align:middle line:82% position:46% size:100%
de rol van particuliere
beveiligingsorganisaties.

00:31:30.599 --> 00:31:32.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar hebben we het in debatten vaker
over gehad.

00:31:33.549 --> 00:31:39.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn fractie verschilt met haar
fractie daar waar het gaat over de

00:31:39.230 --> 00:31:41.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
politietaken.
Wij zien daarin geen taak voor

00:31:41.180 --> 00:31:42.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
particuliere
beveiligingsorganisaties.

00:31:43.269 --> 00:31:45.743 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar nu spitst ze toe op het stelsel
bewaken en beveiligen.

00:31:45.864 --> 00:31:49.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is volgens mij nog een tandje
erger, want de mensen die werkzaam

00:31:49.538 --> 00:31:52.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn in het stelsel bewaken en
beveiligen lijken mij nou per

00:31:52.970 --> 00:31:57.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
definitie agenten die met een wapen
rond moeten lopen.

00:31:57.279 --> 00:31:59.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe ziet zij daar überhaupt een rol
voor particuliere

00:31:59.990 --> 00:32:01.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
beveiligingsorganisaties?

00:32:02.920 --> 00:32:05.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank aan mevrouw Helder voor deze
vraag, want dat is een terecht punt.

00:32:06.730 --> 00:32:08.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat ik hier probeer te zeggen — dat
doe ik ook vaak in de

00:32:08.900 --> 00:32:11.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
commissiedebatten, waar wij elkaar
ook altijd tegenkomen — is dat ook

00:32:12.019 --> 00:32:17.839 align:middle line:82% position:46% size:100%
de mate van beveiliging varieert.
Niet iedere beveiligde zit in het

00:32:17.960 --> 00:32:21.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
zwaarste regime.
Als je in het zwaarste regime zit,

00:32:21.309 --> 00:32:24.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
heb je uiteraard beveiliging nodig
die bewapend is.

00:32:25.059 --> 00:32:27.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er zijn echter ook lichtere vormen
van beveiliging.

00:32:27.400 --> 00:32:31.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waar dat kan, zou je samen kunnen
werken met particuliere beveiligers,

00:32:31.160 --> 00:32:35.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
al ware het maar omdat er simpelweg
niet voldoende agenten zijn om te

00:32:35.869 --> 00:32:39.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
voldoen aan de enorme vraag die er
is naar beveiliging.

00:32:39.700 --> 00:32:43.339 align:middle line:82% position:46% size:100%
We moeten dus doen wat nodig is om
ervoor te zorgen dat iedereen veilig

00:32:43.460 --> 00:32:45.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn werk kan doen.
Ik zeg dus: waar dat kan met

00:32:45.740 --> 00:32:47.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
particuliere beveiligers.
Dat kan niet in elk geval, maar waar

00:32:48.109 --> 00:32:50.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat kan, is dat voor mijn fractie
bespreekbaar.

00:32:51.430 --> 00:32:54.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan zou mijn vraag zijn: noem eens
een voorbeeld waar dat überhaupt zou

00:32:54.319 --> 00:32:58.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen.
Nou, ik zal het mevrouw Helder

00:32:58.130 --> 00:32:58.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen.

00:33:00.220 --> 00:33:03.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat gebeurt al heel veel met mensen
die bijvoorbeeld in een private

00:33:03.829 --> 00:33:07.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
organisatie zitten, maar wel
beveiliging nodig hebben.

00:33:08.059 --> 00:33:11.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die huren private beveiligers in,
dus die private beveiligers doen ook

00:33:11.930 --> 00:33:14.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan persoonsbeveiliging.
Als je het de politie zelf vraagt,

00:33:14.750 --> 00:33:16.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan kan het bijvoorbeeld zijn voor
"even meelopen tot de voordeur",

00:33:16.670 --> 00:33:22.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
zoals ze dat noemen, dus de
begeleiding naar huis, even checken

00:33:22.960 --> 00:33:25.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
of het thuis allemaal op orde is,
kijken wat er gebeurd is en camera's

00:33:25.869 --> 00:33:27.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitlezen.
Dat zou je kunnen laten doen door

00:33:27.890 --> 00:33:28.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
een particuliere beveiliger.

00:33:31.269 --> 00:33:32.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Ik kom bij de inzet van onze

00:33:32.809 --> 00:33:35.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
agenten.
De agent kent de kleine crimineel,

00:33:35.589 --> 00:33:39.334 align:middle line:82% position:46% size:100%
in elke wijk en in elk dorp.
De agent handelt ook als eerste door

00:33:39.453 --> 00:33:41.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
hem aan te spreken of te
waarschuwen.

00:33:41.410 --> 00:33:45.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
Veel kleine criminaliteit komt op de
ZSM-tafel en wordt afgedaan met een

00:33:45.920 --> 00:33:49.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
strafbeschikking van het OM.
Zo kunnen we snel, lik op stuk,

00:33:50.289 --> 00:33:53.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
recht doen.
Een volgende escalatie is om een

00:33:53.119 --> 00:33:56.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
zaak bij de rechter aan te dragen.
Recent gaat het hier mis.

00:33:56.619 --> 00:34:00.410 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zo werden er voor de zomer 1.500
zaken geseponeerd in Gelderland en

00:34:00.529 --> 00:34:04.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
in september 53 in Den Haag.
En dat zijn nu juist de zaken die de

00:34:04.759 --> 00:34:08.800 align:middle line:82% position:46% size:100%
veiligheid in een wijk aantasten en
waar de politie per zaak minimaal

00:34:09.039 --> 00:34:10.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
tien uur in heeft zitten, voor
niets.

00:34:10.989 --> 00:34:14.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als er iets demotiverend is voor
agenten, dan is het keihard werken

00:34:14.289 --> 00:34:16.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan een zaak om die vervolgens
geseponeerd te zien worden.

00:34:17.079 --> 00:34:20.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kan de minister meer lik op
stukmogelijkheden door de politie

00:34:21.019 --> 00:34:23.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
zelf onderzoeken?
Denk bijvoorbeeld aan het uitbreiden

00:34:23.420 --> 00:34:27.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de Mulderzaken.
Bedreiging en intimidatie van en

00:34:27.139 --> 00:34:29.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
geweld tegen agenten zijn echt
onacceptabel.

00:34:29.239 --> 00:34:30.398 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Helder had het daar ook
over.

00:34:30.579 --> 00:34:33.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
Om die reden is het ook ontzettend
tragisch dat het taakstrafverbod bij

00:34:33.739 --> 00:34:36.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
geweld tegen agenten en
hulpverleners is weggestemd in de

00:34:36.710 --> 00:34:37.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
senaat.
De senatoren van een heel aantal

00:34:37.610 --> 00:34:41.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
partijen die hier vandaag ook
zitten, hebben daarvoor

00:34:41.389 --> 00:34:45.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
geapplaudisseerd.
Onbegrijpelijk en echt vreselijk,

00:34:45.528 --> 00:34:48.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar wij laten dit thema niet los.
Op verzoek van de VVD komt er een

00:34:49.059 --> 00:34:52.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderzoek naar de strafmaat en de
daadwerkelijk opgelegde straf in

00:34:52.849 --> 00:34:56.873 align:middle line:82% position:46% size:100%
deze "veilige publieke taak"-zaken.
Ook ligt nu het wetsvoorstel over

00:34:56.992 --> 00:34:59.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
doxing in de Kamer.
Dat zijn belangrijke stappen naar

00:34:59.840 --> 00:35:01.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
een veilige werksituatie voor
agenten.

00:35:02.378 --> 00:35:05.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
Om veilig te kunnen werken moet de
uitrusting ook op orde zijn.

00:35:05.679 --> 00:35:08.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Klopt het, zo vraag ik de minister,
dat niet iedere agent op straat kan

00:35:09.019 --> 00:35:12.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
rekenen op een stroomstootwapen?
Is de minister het met de VVD eens

00:35:12.739 --> 00:35:15.938 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat dit wel wenselijk is?
Wat kan zij hieraan doen?

00:35:16.148 --> 00:35:19.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
De uitrusting op orde betekent voor
mijn fractie ook behoud van het

00:35:19.610 --> 00:35:22.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
neutrale uniform.
Mijn fractie is zeer ontstemd over

00:35:22.938 --> 00:35:26.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
de uitspraak van de coördinator
tegen racisme en discriminatie, die

00:35:26.329 --> 00:35:28.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
een hoofddoek wil toevoegen aan het
uniform.

00:35:28.699 --> 00:35:31.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is niet enkel een uitspraak.
Er is een speciale commissie

00:35:31.849 --> 00:35:34.527 align:middle line:82% position:46% size:100%
opgezet, er is een
communicatiebureau ingehuurd en er

00:35:34.646 --> 00:35:38.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden gesprekken gevoerd.
Wie heeft deze opdracht gegeven: de

00:35:38.280 --> 00:35:41.378 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister, de korpsleiding?
Ik vind dat dit moet stoppen en zal

00:35:41.530 --> 00:35:44.378 align:middle line:82% position:46% size:100%
de Kamer vragen om hierover een
uitspraak te doen.

00:35:44.800 --> 00:35:46.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Veilig werken — ik ga maar door,
voorzitter — is ...

00:35:46.519 --> 00:35:49.108 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nee, wacht even.
Mevrouw Helder, wellicht op dit

00:35:49.228 --> 00:35:51.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
punt.
Even over het

00:35:52.688 --> 00:35:54.480 align:middle line:82% position:46% size:100%
taakstrafverbod.
De VVD-fractie trok daar samen met

00:35:54.599 --> 00:35:58.208 align:middle line:82% position:46% size:100%
mijn fractie in op, gelukkig.
Ik ben blij om te horen dat ze dat

00:35:58.329 --> 00:36:00.980 align:middle line:82% position:46% size:100%
nog steeds doet.
Maar ik hoorde misschien toch een

00:36:01.099 --> 00:36:03.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontsnappingsmogelijkheid.
Mevrouw Michon sprak over een

00:36:03.289 --> 00:36:05.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderzoek naar de strafmaat.
Mijn fractie vindt principieel dat

00:36:06.128 --> 00:36:08.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij geweld tegen hulpverleners,
tegen de drie die ik noemde, dus

00:36:08.929 --> 00:36:12.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
agenten, brandweerlieden en
ambulancepersoneel, gewoon een

00:36:12.679 --> 00:36:13.865 align:middle line:82% position:46% size:100%
onvoorwaardelijke gevangenisstraf
hoort.

00:36:13.985 --> 00:36:16.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voor de strafmaat denken wij aan een
minimumstraf, maar goed, dat is een

00:36:16.789 --> 00:36:20.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
brug te ver voor de VVD-fractie,
maar in ieder geval een

00:36:20.210 --> 00:36:22.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
onvoorwaardelijke gevangenisstraf,
al is het maar één dag.

00:36:24.460 --> 00:36:27.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom was mijn fractie ook
hartgrondig voorstander van het

00:36:27.320 --> 00:36:29.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
wetsvoorstel voor een
taakstrafverbod, juist om ervoor te

00:36:29.929 --> 00:36:33.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
zorgen dat iemand die een agent of
een ambulancebroeder in elkaar

00:36:33.800 --> 00:36:36.798 align:middle line:82% position:46% size:100%
slaat, niet wegkomt met twintig uur
taakstraf, maar naar de gevangenis

00:36:36.918 --> 00:36:37.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat.

00:36:42.099 --> 00:36:46.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
De collega van de VVD,
Michon-Derkzen, spreekt altijd vol

00:36:46.579 --> 00:36:48.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
lof over de politieagenten.

00:36:49.570 --> 00:36:52.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
Geldt dat ook voor de heer Van
Renswoude, die heeft aangegeven dat

00:36:52.760 --> 00:36:56.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
agenten naar zijn mening gewoon een
hoofddoek kunnen dragen?

00:36:58.239 --> 00:37:00.858 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb in mijn betoog gezegd dat ik
dat een onbegrijpelijke uitspraak

00:37:00.978 --> 00:37:03.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
vind.
De heer Van Renswoude zit er om een

00:37:03.170 --> 00:37:05.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
groot probleem op te lossen.
We hebben als commissie met elkaar

00:37:05.150 --> 00:37:06.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
de documentaire De blauwe familie
gezien.

00:37:06.650 --> 00:37:06.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die

00:37:08.320 --> 00:37:11.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaf echt een ontluisterend beeld.
De heer Van Renswoude is aangesteld

00:37:11.750 --> 00:37:13.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
om discriminatie binnen het korps
aan te pakken.

00:37:14.019 --> 00:37:15.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel goed; daar ben ik heel blij
mee.

00:37:15.789 --> 00:37:18.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar het eerste wat ik van hem lees
in de krant is dat agenten een

00:37:18.289 --> 00:37:20.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoofddoek moeten.
Dat vind ik een onbegrijpelijke

00:37:20.289 --> 00:37:22.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitspraak.
Er zijn hele grote problemen om aan

00:37:22.458 --> 00:37:24.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
te pakken en daar moet hij zich op
focussen.

00:37:24.380 --> 00:37:24.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nou,

00:37:26.500 --> 00:37:29.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
wat een felle reactie.
Maar is meneer Van Renswoude nou ook

00:37:29.510 --> 00:37:31.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
iemand die met hart en ziel werkt
aan de goede zaak?

00:37:32.289 --> 00:37:33.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Of geldt dat alleen

00:37:35.438 --> 00:37:36.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor mensen die dingen doen die
mevrouw Michon-Derkzen belangrijk

00:37:36.800 --> 00:37:36.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
vindt?

00:37:38.860 --> 00:37:42.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zit hier niet om een individuele
agent te beoordelen; dat zou niemand

00:37:42.530 --> 00:37:44.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
hier moeten doen.
De heer Van Renswoude is aangesteld

00:37:44.969 --> 00:37:48.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
om een hele concrete klus te klaren,
een probleem aan te pakken, een

00:37:49.110 --> 00:37:52.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
probleem dat we hier als commissie
ook hebben erkend.

00:37:52.519 --> 00:37:54.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind het heel goed dat zo iemand
er is en dat hij dat probleem

00:37:54.809 --> 00:37:59.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
aankaart, maar nu heeft hij een
uitspraak gedaan die niet in lijn is

00:37:59.418 --> 00:38:02.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
met dat probleem.
Dat was helemaal niet zijn opdracht.

00:38:02.429 --> 00:38:04.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat vind ik dus onbegrijpelijk en
daar vraag ik een reactie op.

00:38:05.119 --> 00:38:06.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, punt van orde.
Gaat uw gang.

00:38:06.219 --> 00:38:10.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er wordt hier gesproken over een
persoon, en de naam van een persoon,

00:38:10.260 --> 00:38:12.608 align:middle line:82% position:46% size:100%
die zich hier niet kan verdedigen.
Het is in dit huis goed gebruik om

00:38:13.039 --> 00:38:15.398 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar een minister op aan te spreken
en gewoon de titel van de persoon …

00:38:15.518 --> 00:38:18.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ja, maar … Ik maak deze opmerking
toch even, omdat we dit bij andere

00:38:18.958 --> 00:38:21.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
partijen ook weleens doen.
Dan vind ik het ook netjes om dat

00:38:21.260 --> 00:38:22.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
hier te doen.
Het is netter om hem even in zijn

00:38:22.750 --> 00:38:25.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
functie aan te duiden, denk ik, dus
de coördinator et cetera.

00:38:26.409 --> 00:38:29.065 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij doet een politieke uitspraak en
Kamerleden hebben daar een mening

00:38:29.186 --> 00:38:30.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
over.
Dan moeten we daar ook over kunnen

00:38:30.559 --> 00:38:31.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
praten, vind ik.

00:38:33.619 --> 00:38:35.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een punt van orde, voorzitter?
Het is helemaal geen politieke

00:38:35.309 --> 00:38:37.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitspraak.
Hoe komt u daarbij?

00:38:38.378 --> 00:38:42.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is een uitspraak die in het
politieke domein besproken wordt en

00:38:42.420 --> 00:38:44.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
tot discussie leidt.
Maar daarmee is het nog geen

00:38:44.849 --> 00:38:47.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieke uitspraak.
Volgens mij is de heer Van Renswoude

00:38:47.519 --> 00:38:50.376 align:middle line:82% position:46% size:100%
iemand die zegt: als je
ongelijkheid, racisme en

00:38:50.496 --> 00:38:53.898 align:middle line:82% position:46% size:100%
discriminatie wilt bestrijden binnen
het politiekorps, dan past het

00:38:54.050 --> 00:38:56.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
vanuit mijn visie dat je mensen
toelaat die een hoofddoek dragen.

00:38:56.610 --> 00:39:00.693 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarmee doe je ook iets aan het
structurele capaciteitstekort dat we

00:39:00.813 --> 00:39:03.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben.
Het College voor de Rechten van de

00:39:03.170 --> 00:39:05.230 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mens heeft daarvan gezegd: zo
discrimineer je alleen vrouwen met

00:39:05.349 --> 00:39:07.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
een hoofddoek.
Het is op zich geen politieke

00:39:07.400 --> 00:39:10.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitspraak die hij heeft gedaan.
Maar mijn punt is — en dan ga ik

00:39:10.340 --> 00:39:12.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
toch even over naar mijn interruptie
— dat deze functionaris

00:39:14.710 --> 00:39:18.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
met hart en ziel werkt voor een
betere en veiligere samenleving.

00:39:18.739 --> 00:39:21.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het valt mij op dat mevrouw
Michon-Derkzen dan heel kritisch is.

00:39:21.500 --> 00:39:24.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
En waarom?
Omdat dat haar niet uitkomt.

00:39:25.480 --> 00:39:27.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat betekent dus dat zij de
politieagenten die doen wat zij

00:39:27.860 --> 00:39:29.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
belangrijk vindt, waardeert.
En als politieagenten iets doen wat

00:39:30.019 --> 00:39:32.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
zij niet belangrijk vindt, dan wil
zij ze op het matje roepen.

00:39:32.389 --> 00:39:33.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind dat gewoon niet consistent.

00:39:36.070 --> 00:39:38.480 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dit is de opvatting van de heer

00:39:38.599 --> 00:39:41.246 align:middle line:82% position:46% size:100%
Azarkan.
Ik constateer dat wij een

00:39:41.367 --> 00:39:44.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
coördinator racisme en discriminatie
hebben aangesteld om heel concreet

00:39:44.360 --> 00:39:48.858 align:middle line:82% position:46% size:100%
problemen aan te pakken en dat hij
begint met het noemen van een ander

00:39:48.978 --> 00:39:51.800 align:middle line:82% position:46% size:100%
punt.
Daar heb ik dus kritiek op en dat

00:39:51.920 --> 00:39:53.980 align:middle line:82% position:46% size:100%
heb ik net ook aangekaart.
Mevrouw

00:39:57.349 --> 00:40:02.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Michon-Derkzen zegt dat het
bespreken van de toelating van

00:40:02.639 --> 00:40:05.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen met een hoofddoek niets te
maken heeft met de grote problemen

00:40:05.179 --> 00:40:07.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
die bij de politie spelen.
Een van die grote problemen is het

00:40:07.688 --> 00:40:10.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
personeelstekort.
Het lijkt mij wel degelijk een

00:40:10.510 --> 00:40:12.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderdeel van de oplossing van dat
personeelstekort wanneer je zegt dat

00:40:12.320 --> 00:40:15.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook mensen die een hoofddoek dragen,
tot het korps kunnen toetreden en

00:40:15.889 --> 00:40:17.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
hun functie kunnen uitoefenen.

00:40:20.139 --> 00:40:22.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor graag hoe mevrouw
Michon-Derkzen daarnaar kijkt, want

00:40:22.369 --> 00:40:27.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
op dit moment sluiten we broodnodige
mensen uit die met enthousiasme een

00:40:27.380 --> 00:40:29.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijdrage willen leveren aan een
veilige samenleving, waar mevrouw

00:40:30.280 --> 00:40:32.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
Michon-Derkzen en ik ook onderdeel
van uitmaken.

00:40:35.289 --> 00:40:37.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laat het helder zijn: ik sluit
niemand uit die met een hoofddoek

00:40:38.000 --> 00:40:40.820 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij de politie wil werken.
Maar wat ik uitsluit, is dat er een

00:40:40.940 --> 00:40:43.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoofddoek wordt toegevoegd aan het
politie uniform.

00:40:43.500 --> 00:40:46.898 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het politie uniform is neutraal,
heeft een neutrale uitstraling.

00:40:47.199 --> 00:40:50.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die regels zijn ook door de minister
vastgesteld.

00:40:50.300 --> 00:40:52.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus het veranderen van die regels
ten aanzien van het uniform is ook

00:40:52.820 --> 00:40:55.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
een bevoegdheid van de minister.
Dat hebben we gedaan om ervoor te

00:40:56.030 --> 00:41:00.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
zorgen dat het uniform, het
uiterlijke kenmerk van een agent,

00:41:01.090 --> 00:41:04.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
neutraal moet zijn, omdat die
agenten namens de Staat het gezag

00:41:04.750 --> 00:41:06.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitoefenen.
Dus als je met een hoofddoek bij de

00:41:06.739 --> 00:41:09.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie wil werken, dan kan dat,
maar niet in een uniform.

00:41:09.789 --> 00:41:13.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is mijn punt.
Dat klinkt nog steeds als

00:41:13.159 --> 00:41:16.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitsluiting, tenzij mevrouw Michon
bedoelt dat iedereen die een taak

00:41:17.168 --> 00:41:19.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij de minister wil uitvoeren
waarvoor een uniform

00:41:20.739 --> 00:41:24.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
noodzakelijk is, dat doet met een
hoofddoek naar eigen keuze.

00:41:24.260 --> 00:41:28.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
En dat lijkt mij nou juist niet de
bedoeling, omdat het uniform, de

00:41:29.000 --> 00:41:32.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
uniformiteit, dan in het gedrang
komt.

00:41:32.510 --> 00:41:34.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus of mevrouw Michon-Derkzen zegt:

00:41:35.980 --> 00:41:38.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
je kunt niet bij de politie werken
en taken uitoefenen waarvoor een

00:41:38.840 --> 00:41:41.014 align:middle line:82% position:46% size:100%
uniform vereist is als je een
hoofddoek draagt.

00:41:41.134 --> 00:41:43.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat lijkt mij heel duidelijk
uitsluiting.

00:41:44.050 --> 00:41:47.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
Of mevrouw Michon-Derkzen zegt: nee,
iedereen mag daar werken; als je een

00:41:47.679 --> 00:41:48.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
uniform

00:41:49.750 --> 00:41:52.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanhebt, dan moet je zelf maar een
leuke hoofddoek daarbij uitzoeken,

00:41:52.489 --> 00:41:54.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
want wij willen niet in het uniform
treden.

00:41:54.739 --> 00:42:00.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zeg dat als je bij de politie in
uniform wilt werken, je geen

00:42:00.369 --> 00:42:02.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoofddoek kunt dragen.
Er zijn bepaalde beroepen waarvoor

00:42:03.110 --> 00:42:06.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
je kledingvoorschriften mag
uitvaardigen.

00:42:07.000 --> 00:42:10.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is het geval bij de politie die
een uniform draagt.

00:42:12.070 --> 00:42:15.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar dan hoor ik mevrouw
Michon-Derkzen zeggen: als een

00:42:15.769 --> 00:42:19.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoofddoek voor jou belangrijk is, om
jou moverende redenen, dan ben je

00:42:19.519 --> 00:42:23.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet welkom om bij de politie taken
uit te voeren waar een uniform voor

00:42:23.269 --> 00:42:26.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
nodig is.
Terwijl we weten dat in heel veel

00:42:26.269 --> 00:42:27.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
landen een

00:42:29.260 --> 00:42:35.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoofddoek, een turban of welke
uiting dan ook op geen enkele manier

00:42:35.389 --> 00:42:39.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
tot problemen leidt en op geen
enkele manier een obstakel vormt om

00:42:39.480 --> 00:42:42.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld het vak van
politieagent uit te

00:42:44.139 --> 00:42:45.856 align:middle line:82% position:46% size:100%
oefenen.
Als we die verhalen kennen uit

00:42:45.976 --> 00:42:50.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
landen als Nieuw-Zeeland, Canada,
Australië en het Verenigd Koninkrijk

00:42:51.070 --> 00:42:54.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
— ontwikkelde landen, zou ik willen
zeggen — ben ik benieuwd wat dan

00:42:55.039 --> 00:42:58.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
precies het bezwaar is van mevrouw
Michon-Derkzen tegen een agent met

00:42:59.059 --> 00:43:01.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
een in het uniform geïncorporeerde
hoofddoek.

00:43:03.878 --> 00:43:07.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het klopt wat mevrouw Simons zegt.
Ik denk dat wij het op dit punt niet

00:43:07.610 --> 00:43:11.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
eens zijn.
Ik vind dat een agent in uniform een

00:43:11.219 --> 00:43:14.012 align:middle line:82% position:46% size:100%
neutrale gezagsuitstraling moet
hebben en dat een hoofddoek daar

00:43:14.132 --> 00:43:15.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet bij past.
Overigens past geen enkele

00:43:15.679 --> 00:43:18.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
religieuze uiting daarbij.
De hoofddoek wordt altijd naar voren

00:43:19.010 --> 00:43:22.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
gehaald, maar laat helder zijn dat
geen enkele religieuze uiting

00:43:22.360 --> 00:43:24.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarbij past.
Als je inderdaad in uniform bij de

00:43:24.289 --> 00:43:29.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie wilt werken, kan dat wat
mijn fractie betreft niet met een

00:43:29.679 --> 00:43:30.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoofddoek.

00:43:31.699 --> 00:43:34.820 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat noemen wij uitsluiting.
Dan nog even het volgende.

00:43:36.559 --> 00:43:40.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Michon-Derkzen zegt dat ze
al die goede voorbeelden in andere

00:43:40.590 --> 00:43:42.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
landen ziet.
Ons politieapparaat staat onder

00:43:42.559 --> 00:43:43.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
druk, maar

00:43:45.469 --> 00:43:49.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
zij wil geen hoofddoek gaan
toestaan, want dat is een religieuze

00:43:49.130 --> 00:43:51.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
uiting en daar is zij niet voor.
Mijn vraag aan mevrouw

00:43:52.019 --> 00:43:55.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Michon-Derkzen is dan of zij de
overtuiging heeft dat al die agenten

00:43:55.699 --> 00:44:02.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
die geen religieuze uitingen dragen,
per definitie neutraal zijn.

00:44:03.878 --> 00:44:08.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
De discussie gaat hier altijd over
het uniform en daarmee de

00:44:08.139 --> 00:44:11.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitstraling van de politie als
uitvoerder van het gezag namens de

00:44:11.900 --> 00:44:13.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
Staat.
Dat dienen ze neutraal te doen.

00:44:13.668 --> 00:44:15.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom hebben ze ook een uniform
aan, want je kunt ook nog zeggen:

00:44:16.059 --> 00:44:18.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
doe iets aan wat je zelf lekker
vindt zitten.

00:44:18.699 --> 00:44:21.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ze hebben een uniform aan omdat
zij namens de Staat het gezag

00:44:22.510 --> 00:44:25.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitoefenen en ook geweldsmiddelen
kunnen toepassen.

00:44:25.960 --> 00:44:28.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er zijn specifieke
kledingvoorschriften voor specifieke

00:44:28.969 --> 00:44:30.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
beroepen.
De politie is daar één van.

00:44:31.360 --> 00:44:34.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij stellen op landelijk niveau de
regels daarvoor vast.

00:44:34.360 --> 00:44:37.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat mijn fractie betreft moet dat
neutraal zijn: geen religieuze

00:44:37.840 --> 00:44:41.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitingen, dus geen hoofddoek.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.

00:44:41.309 --> 00:44:44.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn vraag was of mevrouw
Michon-Derkzen denkt dat de agenten

00:44:45.079 --> 00:44:49.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
die geen religieuze uitingen dragen,
neutraal zijn.

00:44:50.860 --> 00:44:53.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
Of gaat het mevrouw Michon-Derkzen
alleen maar om de uitstraling van

00:44:53.719 --> 00:44:56.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
neutraliteit en niet om het gedrag
van neutraliteit?

00:44:57.909 --> 00:44:59.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
De discussie spitst zich toe op het
uniform.

00:44:59.750 --> 00:45:03.070 align:middle line:82% position:46% size:100%
Bij het uniform gaat het om een
neutrale uitstraling van een agent.

00:45:04.210 --> 00:45:07.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Samenvattend: de uitstraling moet
neutraal zijn, over het gedrag

00:45:07.570 --> 00:45:10.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben we het niet en als je een
hoofddoek draagt, ben je niet welkom

00:45:10.820 --> 00:45:13.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij de politie, ook al heeft de
politie te kampen met enorme

00:45:13.639 --> 00:45:17.217 align:middle line:82% position:46% size:100%
tekorten en laten we nu mensen aan
de kant staan die met liefde lijf en

00:45:17.336 --> 00:45:19.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
leden zouden willen geven om een
bijdrage te leveren aan onze

00:45:19.889 --> 00:45:21.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenleving en de veiligheid
daarvan.

00:45:23.378 --> 00:45:26.686 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor hierin geen vraag, maar via
de voorzitter zei ik u al dat ik

00:45:26.806 --> 00:45:29.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
denk dat wij het op dit punt niet
eens zijn en ook niet eens worden.

00:45:31.148 --> 00:45:36.230 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gedrag is al iets heel anders.
We hebben ook regels met elkaar

00:45:36.349 --> 00:45:36.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgesproken over hoe iemand zich
gedraagt als agent.

00:45:37.030 --> 00:45:39.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zagen in die vreselijke
documentaire dat regels die we met

00:45:39.949 --> 00:45:42.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
elkaar hebben afgesproken, ook over
gedrag, soms met voeten worden

00:45:42.679 --> 00:45:46.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
getreden.
Gedrag dat niet deugt pak je dus aan

00:45:46.519 --> 00:45:48.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
binnen de politie.
Ik zeg dus niet dat het gedrag alles

00:45:48.889 --> 00:45:50.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
mag zijn, als je er maar neutraal
uitziet.

00:45:50.679 --> 00:45:54.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gaat hier specifiek om wat wij
vinden van het vereiste van een

00:45:54.699 --> 00:45:58.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
uniform voor de politie en van de
neutraliteit van dat uniform.

00:45:58.869 --> 00:46:01.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarover zeg ik dat de politie om
een reden een uniform aan heeft.

00:46:01.969 --> 00:46:05.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een uniform moet neutraal zijn.
Ook dat is om een reden.

00:46:06.309 --> 00:46:08.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
Elke uiting van een religie past wat
mijn fractie betreft niet bij het

00:46:09.110 --> 00:46:09.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
uniform.

00:46:11.559 --> 00:46:12.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u, voorzitter.

00:46:14.590 --> 00:46:17.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Veilig werken betekent ook een

00:46:17.659 --> 00:46:20.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
veilige werkomgeving voor de agenten
die werkzaam zijn bij de Landelijke

00:46:20.869 --> 00:46:22.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eenheid.
We komen hier nog over te spreken.

00:46:22.849 --> 00:46:25.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik kijk zeer uit naar het
transitieplan en de brief van de

00:46:25.969 --> 00:46:28.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister hierover.
We horen hele zorgelijke geluiden,

00:46:28.630 --> 00:46:32.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
specifiek van de vakbonden.
Ik wil hier gezegd hebben dat ik

00:46:32.179 --> 00:46:36.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeer vasthoud aan de lijn die we in
het voorjaar met een aantal partijen

00:46:36.900 --> 00:46:40.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben afgesproken, namelijk dat we
echt hechten aan contact met de

00:46:41.090 --> 00:46:45.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
werkvloer en de leidinggevenden die
deze transitie moeten dragen.

00:46:45.849 --> 00:46:49.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, dan ondermijning.
De VVD drukt het kabinet op het hart

00:46:49.340 --> 00:46:53.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
om met focus, lef en vasthoudendheid
de afspraken uit het coalitieakkoord

00:46:53.688 --> 00:46:57.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
snel en zorgvuldig uit te voeren:
preventie, repressie en het

00:46:57.409 --> 00:47:00.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
doorbreken van het criminele
verdienmodel.

00:47:01.360 --> 00:47:05.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik begin dan met preventie: het
voorkómen van nieuwe aanwas.

00:47:05.619 --> 00:47:08.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
De VVD-fractie is blij met de
investeringen die het kabinet doet

00:47:09.050 --> 00:47:12.447 align:middle line:82% position:46% size:100%
in preventie.
We hebben vanaf 2025 zo'n 143

00:47:12.567 --> 00:47:15.318 align:middle line:82% position:46% size:100%
miljoen per jaar.
De gemeenten zijn nu aan zet om

00:47:15.438 --> 00:47:18.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
plannen hiervoor te maken.
Mijn fractie wil dat dit geld

00:47:18.739 --> 00:47:22.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijdraagt aan concrete resultaten en
niet wegsijpelt in allerlei

00:47:22.449 --> 00:47:26.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
goedbedoelde aanbodzorg.
Dit geld moet de politie ontlasten

00:47:26.260 --> 00:47:29.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
en ondersteunen.
Want hoe beschermen we nou die

00:47:29.530 --> 00:47:32.108 align:middle line:82% position:46% size:100%
kwetsbare jongere, die potentiële
drugsrunner?

00:47:32.469 --> 00:47:35.320 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe voorkomen we nu dat ze in die
drugswereld stappen?

00:47:35.559 --> 00:47:37.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
En hoe halen we ze uit die
verwoestende omgeving?

00:47:37.989 --> 00:47:40.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat kunnen we op dit punt leren van
België?

00:47:40.418 --> 00:47:44.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
En wat is de rol van drillrap?
De VVD heeft eerder gevraagd om een

00:47:44.539 --> 00:47:46.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
wettelijke basis voor het
onlinegebiedsverbod.

00:47:46.989 --> 00:47:50.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe staat het daar nu mee?
Wat kan het kabinet nog meer uit de

00:47:50.539 --> 00:47:52.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
kast halen op dit gebied?
Graag een reactie hierop.

00:47:53.019 --> 00:47:57.028 align:middle line:82% position:46% size:100%
In dit kader wil ik ook maar vast
aankondigen dat collega Verkuijlen

00:47:57.148 --> 00:48:00.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
een initiatief zal doen voor de
aanpak van jeugdcriminaliteit.

00:48:00.409 --> 00:48:01.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij komt daar

00:48:03.309 --> 00:48:06.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
binnenkort mee.
In het regeerakkoord is de aanpak

00:48:06.829 --> 00:48:09.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
van georganiseerde misdaad terecht
een prioriteit.

00:48:09.469 --> 00:48:11.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is een stevige agenda en er is
geld.

00:48:12.039 --> 00:48:15.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het schip is van de kant.
Maar wat mijn fractie betreft zijn

00:48:15.320 --> 00:48:17.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
er twee punten waar een tandje bij
moet.

00:48:18.019 --> 00:48:20.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is het afpakken van crimineel
vermogen — we hebben het daar heel

00:48:20.688 --> 00:48:24.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
vaak over, in het voorjaar ook nog —
en de aanpak van facilitators.

00:48:24.909 --> 00:48:27.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze problemen vragen wat mijn
fractie betreft ook om een andere

00:48:27.860 --> 00:48:32.800 align:middle line:82% position:46% size:100%
werkwijze, andere private partners
en betere informatiedeling.

00:48:33.280 --> 00:48:36.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
We moeten het criminele geld in
beeld hebben en afpakken.

00:48:36.610 --> 00:48:39.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is onvoldoende het geval op dit
moment en dat ergert me.

00:48:39.938 --> 00:48:43.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Met het wetsvoorstel Non conviction
based confiscation krijgen we een

00:48:43.369 --> 00:48:46.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
belangrijk instrument in handen om
effectiever af te pakken.

00:48:47.199 --> 00:48:51.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op dit moment is de
poortwachtersfunctie essentieel in

00:48:51.260 --> 00:48:54.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
de aanpak van criminele geldstromen.
Een aantal beroepsgroepen melden

00:48:54.889 --> 00:49:00.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
ongebruikelijke transacties bij de
FIU, de Financial Intelligence Unit.

00:49:00.639 --> 00:49:04.230 align:middle line:82% position:46% size:100%
Niet alle poortwachters melden veel;
dat zie je in hun jaarverslag.

00:49:04.349 --> 00:49:07.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat vind ik opvallend.
Er is te weinig toezicht op deze

00:49:07.280 --> 00:49:09.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
meldplicht.
Althans, er is veel toezicht op de

00:49:09.380 --> 00:49:12.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
banken als poortwachter, maar er is
relatief weinig toezicht op

00:49:12.708 --> 00:49:16.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
accountants, laat staan
moneytransferorganisaties en

00:49:16.760 --> 00:49:19.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
antiquairs.
Dat is toch wel heel vreemd.

00:49:19.329 --> 00:49:23.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
De Algemene Rekenkamer stelt ook dat
er te weinig zicht is op de

00:49:23.630 --> 00:49:25.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
effectiviteit van de aanpak van
witwassen.

00:49:26.260 --> 00:49:28.820 align:middle line:82% position:46% size:100%
En als je al ziet dat dat toezicht
zo versnipperd is, dan begrijp ik

00:49:28.940 --> 00:49:31.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat eigenlijk wel.
Graag een reactie van de minister

00:49:31.159 --> 00:49:34.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
hierop.
Dan tot slot de facilitators, de

00:49:34.400 --> 00:49:36.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen die de criminelen onbewust
helpen.

00:49:36.969 --> 00:49:40.480 align:middle line:82% position:46% size:100%
We moeten ons niet alleen focussen
op die drugscriminelen, maar ook die

00:49:40.679 --> 00:49:43.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
hele ring eromheen, die
facilitators, in beeld brengen.

00:49:44.438 --> 00:49:47.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit zijn makelaars, notarissen en
boekhouders.

00:49:47.469 --> 00:49:51.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
In lijn met mijn opinie van juli van
dit jaar wil ik dat het faciliteren

00:49:52.010 --> 00:49:55.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
van misdaad op zichzelf strafbaar
wordt gesteld, bijvoorbeeld deelname

00:49:55.880 --> 00:49:57.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan een crimineel
samenwerkingsverband.

00:49:58.000 --> 00:50:01.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nu is het vaak alleen maar een boete
voor het niet melden, omdat zij

00:50:01.170 --> 00:50:04.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
poortwachter zijn.
Graag een reactie van de minister

00:50:04.159 --> 00:50:06.980 align:middle line:82% position:46% size:100%
hierop.
Ik reken corrupte ambtenaren ook

00:50:07.099 --> 00:50:10.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
onder facilitators.
Ik wil deze minister vragen om regie

00:50:10.550 --> 00:50:13.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
te voeren op de aanpak van corruptie
binnen de overheid.

00:50:13.650 --> 00:50:15.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe ziet zij dat?
Ik rond af.

00:50:16.179 --> 00:50:19.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
De strijd tegen de georganiseerde
drugscriminaliteit is een strijd die

00:50:20.000 --> 00:50:22.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
ons allen raakt.
Daar zijn we steeds meer van

00:50:22.309 --> 00:50:24.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
doordrongen.
Het kan eenieder raken en de

00:50:24.679 --> 00:50:27.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
oplossing ligt ook bij eenieder, te
beginnen bij de weerbaarheid.

00:50:28.289 --> 00:50:31.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is heel goed om te zien dat
bestuurders en private partijen een

00:50:31.369 --> 00:50:34.068 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijdrage willen leveren.
Het strafrecht is het ultimum

00:50:34.188 --> 00:50:37.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
remedium.
Dat is tegelijkertijd mijn brug naar

00:50:37.480 --> 00:50:39.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
collega Ellian, die daar nader op
zal ingaan.

00:50:39.679 --> 00:50:41.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel, voorzitter.
Spannend, spannend.

00:50:42.938 --> 00:50:44.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar eerst gaat de heer Sneller
ertussendoor.

00:50:45.260 --> 00:50:48.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
De brug gaat slechts even open,
hoor; hij wordt niet verbrand.

00:50:49.938 --> 00:50:53.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Michon-Derkzen ging het
hebben over het verdienmodel van

00:50:53.550 --> 00:50:56.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminelen.
Toen dacht ik: nou gaat ze het

00:50:56.130 --> 00:50:58.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
pleidooi houden dat D66 al een tijd
houdt.

00:50:59.269 --> 00:51:04.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gedoogbeleid zorgt er natuurlijk
voor dat we de onderwereld elk jaar

00:51:04.739 --> 00:51:05.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
met honderden miljoenen aan het
sponsoren zijn.

00:51:06.739 --> 00:51:12.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
Onze zusterpartijen in Duitsland en
Luxemburg zijn nu bezig echt stappen

00:51:12.389 --> 00:51:15.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
te zetten om de wietteelt daar te
reguleren.

00:51:15.648 --> 00:51:18.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook de burgemeesters in Nederland
zeggen: haal de instapkaart voor de

00:51:19.110 --> 00:51:24.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
grote criminaliteit nou weg.
Misschien kan mevrouw Michon-Derkzen

00:51:24.510 --> 00:51:27.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
mij vertellen waarom de VVD nog
steeds niet die brug over is, om het

00:51:27.929 --> 00:51:28.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar maar bij te houden.

00:51:33.519 --> 00:51:37.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Samen met collega Sneller, en
overigens ook met mevrouw Kuik en

00:51:37.969 --> 00:51:43.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
mevrouw Bikker, steunen wij zeer de
experimenten met de

00:51:45.159 --> 00:51:48.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
gereguleerde wietteelt, zoals wij
met elkaar hebben afgesproken.

00:51:48.369 --> 00:51:52.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk dat het ook heel goed is om
te zien hoe dat uitpakt.

00:51:52.148 --> 00:51:54.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je hebt inderdaad een criminele
geldstroom.

00:51:54.280 --> 00:51:56.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben ook het aspect van de
gezondheid.

00:51:57.079 --> 00:51:59.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is een aspect van openbare orde.

00:52:00.849 --> 00:52:03.320 align:middle line:82% position:46% size:100%
U focust nu op de criminele
geldstromen, maar ik denk dat het

00:52:03.440 --> 00:52:06.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
heel goed is dat wij met het
experiment het totaal in beeld

00:52:06.619 --> 00:52:09.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
krijgen, om de zien wat nou wijsheid
is.

00:52:09.530 --> 00:52:14.358 align:middle line:82% position:46% size:100%
U weet als geen ander — dat is een
publiek geheim — dat mijn partij er

00:52:14.478 --> 00:52:18.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
heel verdeeld in staat.
Ik ben zeer tevreden over de

00:52:18.500 --> 00:52:22.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
experimenten en kijk uit naar de
resultaten ervan, om dan met elkaar

00:52:23.889 --> 00:52:27.923 align:middle line:82% position:46% size:100%
inhoudelijk het debat aan te gaan en
alle voors en tegens te wegen.

00:52:28.043 --> 00:52:31.293 align:middle line:82% position:46% size:100%
In die zin hebben wij volgens mij de
stap gezet om daar eens een goed

00:52:31.414 --> 00:52:33.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
inhoudelijk debat met elkaar over te
hebben.

00:52:34.449 --> 00:52:39.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot nu toe is het pure ideologie,
waar we maar oeverloos in blijven

00:52:39.360 --> 00:52:42.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
hangen.
Wat mij betreft kijken we naar die

00:52:42.800 --> 00:52:45.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
resultaten en spreken we elkaar daar
dan verder over.

00:52:48.760 --> 00:52:50.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben blij dat mevrouw
Michon-Derkzen het debat in ieder

00:52:50.840 --> 00:52:52.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
geval verbreedt van de
veiligheidskant naar de

00:52:53.090 --> 00:52:56.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
gezondheidskant, want ik denk ook
dat daarvoor reguleren beter is.

00:52:56.360 --> 00:52:59.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar we staan hier natuurlijk bij de
Justitiebegroting; daarom vraag ik

00:52:59.510 --> 00:53:00.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar ook naar.

00:53:02.530 --> 00:53:04.278 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is geen ideologische discussie
meer.

00:53:04.398 --> 00:53:09.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vele landen zijn ons voorgegaan.
We zien dat ons buurland Duitsland

00:53:09.579 --> 00:53:12.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
nu ook met dit soort voorstellen
bezig is.

00:53:12.820 --> 00:53:17.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is dus niet de uitkomst van de
coalitieonderhandelingen die ik hier

00:53:17.150 --> 00:53:19.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
ter discussie stel.
Het is namelijk ook de inzet van de

00:53:20.000 --> 00:53:21.858 align:middle line:82% position:46% size:100%
VVD in het verkiezingsprogramma
geweest.

00:53:21.978 --> 00:53:23.918 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is sindsdien wel weer het nodige
gebeurd.

00:53:25.210 --> 00:53:27.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben zicht gekregen op hoe het
in andere landen kan werken en

00:53:27.730 --> 00:53:31.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitpakt en ons belangrijkste
buurland is dat gaan doen.

00:53:32.079 --> 00:53:35.376 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn vraag aan de VVD is of dat nou
het denken bij de VVD heeft

00:53:35.496 --> 00:53:37.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
veranderd in de zin van dat we
ervoor gaan zorgen dat we dat

00:53:37.130 --> 00:53:38.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdienmodel echt gaan weghalen.

00:53:40.869 --> 00:53:43.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Sneller refereert aan het
verkiezingsprogramma en het is ook

00:53:43.668 --> 00:53:46.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
goed dat hij daar kennis van heeft.
Daarin staat eigenlijk letterlijk

00:53:46.400 --> 00:53:49.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
het zinnetje: "We wachten de
resultaten van de wietexperimenten

00:53:49.458 --> 00:53:55.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
af en beraden ons dan." Dat is ook
precies wat nodig is om al die voors

00:53:55.369 --> 00:53:59.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
en tegens, die uit die experimenten
komen, tegen elkaar af te wegen.

00:53:59.710 --> 00:54:02.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is wat we doen.
Ik hoor u ook zeggen dat in

00:54:02.630 --> 00:54:05.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
omringende landen op dat vlak veel
gebeurt.

00:54:05.800 --> 00:54:08.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we gewoon juist die
wietexperimenten en die

00:54:08.239 --> 00:54:11.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontwikkelingen samenbrengen en
bekijken hoe we een stap verdergaan.

00:54:11.989 --> 00:54:15.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou daarover nu niet zeggen: de
omringende landen zetten een stap,

00:54:15.260 --> 00:54:18.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
dus dan kunnen wij het ook wel doen.
Ik hecht juist zeer aan de

00:54:18.289 --> 00:54:19.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitkomsten van die wietexperimenten.

00:54:24.730 --> 00:54:27.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wilde terug naar de tekorten in
de strafrechtketen.

00:54:27.789 --> 00:54:30.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nou denkt mevrouw Michon-Derkzen: o,
daar heb je Van Nispen weer met zijn

00:54:30.139 --> 00:54:31.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
riedel van de afgelopen jaren dat
het hele VVD-beleid natuurlijk niet

00:54:31.938 --> 00:54:34.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
deugde.
De heer Ellian noemde mij laatst een

00:54:34.639 --> 00:54:36.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
grijsgedraaide plaat.
Maar ik zal 'm dit jaar niet doen.

00:54:37.210 --> 00:54:40.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
O!
Maar het was wel mevrouw

00:54:40.360 --> 00:54:43.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
Michon-Derkzen die zojuist
voorstelde dat we vanwege de

00:54:43.820 --> 00:54:47.565 align:middle line:82% position:46% size:100%
tekorten bij Bewaken en Beveiligen,
moeten kijken naar privatisering en

00:54:47.686 --> 00:54:49.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
naar de inzet van particuliere
beveiligers.

00:54:49.460 --> 00:54:52.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze zei vervolgens ook dat we vanwege
de grote tekorten in de

00:54:52.730 --> 00:54:55.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
strafrechtketen en het probleem van
het seponeren van zaken bij al die

00:54:56.139 --> 00:54:59.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtbanken, moeten kijken of we
niet vaker zaken door het OM of

00:54:59.570 --> 00:55:00.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
bestuursrechtelijk kunnen laten
afdoen.

00:55:01.599 --> 00:55:05.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zijn dat nou voorstellen die in de
visie van de VVD de idealistische

00:55:05.780 --> 00:55:09.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergezichten dichterbij brengen of
zijn het toch een soort onmenselijke

00:55:09.409 --> 00:55:13.076 align:middle line:82% position:46% size:100%
lapmiddelen voor de korte termijn,
tot we de basis gewoon weer op de

00:55:13.195 --> 00:55:14.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
orde hebben zoals het eigenlijk
hoort?

00:55:14.570 --> 00:55:16.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarmee bedoel ik dat veiligheid een
publieke voorziening blijft en dat

00:55:16.760 --> 00:55:20.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
we de strafrechtketen weer keurig op
orde hebben volgens de scheiding der

00:55:21.628 --> 00:55:23.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
machten.
Het is waar dat de heer Van Nispen

00:55:23.780 --> 00:55:25.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
altijd even het kabinet-Rutte II
terughaalt.

00:55:25.250 --> 00:55:27.230 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is inmiddels al tien jaar
geleden.

00:55:27.349 --> 00:55:29.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik dacht: zou hij het weer doen?
Maar het punt is dat er zelfs in de

00:55:30.019 --> 00:55:33.876 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaren daarvoor altijd kraptes in die
strafrechtketen waren.

00:55:33.996 --> 00:55:36.070 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is altijd schaarste bij de
politie.

00:55:36.280 --> 00:55:38.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is dus nog geen moment in onze
geschiedenis geweest — nou ja,

00:55:39.019 --> 00:55:41.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
misschien weet u wel zo'n moment;
dan hoor ik dat graag — dat we

00:55:41.659 --> 00:55:44.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeiden: nou, nu hebben we genoeg
agenten voor alle taken en nu hebben

00:55:45.070 --> 00:55:48.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
we een strafrechtsysteem waarin echt
geen aangifte te lang op de plank

00:55:48.739 --> 00:55:51.070 align:middle line:82% position:46% size:100%
blijft liggen.
Er zal dus altijd schaarste zijn en

00:55:51.190 --> 00:55:52.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
er zal altijd krapte in de keten
zijn.

00:55:53.469 --> 00:55:57.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn fractie vindt dat je juist het
doel voor ogen moet houden, namelijk

00:55:57.708 --> 00:56:02.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
ervoor zorgen dat slachtoffers recht
wordt gedaan, dat politie niet

00:56:02.510 --> 00:56:05.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedemotiveerd, maar juist
gemotiveerd wordt om haar goede werk

00:56:05.630 --> 00:56:08.230 align:middle line:82% position:46% size:100%
te doen en dat mensen die
beveiliging nodig hebben,

00:56:08.378 --> 00:56:10.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
beveiliging krijgen.
Dat is het doel.

00:56:10.898 --> 00:56:14.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
En dan gaan we kijken hoe we dat
kunnen invullen, wat daarin slim is

00:56:14.530 --> 00:56:19.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
en wat de grenzen en de kaders zijn
die we daarbij stellen.

00:56:20.050 --> 00:56:24.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarbij ben ik niet dogmatisch door
te zeggen: beveiliging kan alleen

00:56:24.380 --> 00:56:26.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar door de politie.
Dat is het interruptiedebatje dat ik

00:56:26.769 --> 00:56:28.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
eerder voerde.
Als dat voor een deel ook door

00:56:28.849 --> 00:56:32.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
private beveiligers kan, dan kan het
door private beveiligers, al is het

00:56:32.420 --> 00:56:34.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
inderdaad maar, zoals de heer Van
Nispen terecht zegt, omdat we bij de

00:56:34.800 --> 00:56:39.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie al een aantal jaar niet eens
die mensen hebben die minimaal nodig

00:56:39.530 --> 00:56:43.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn om de beveiliging van degenen
die dat nodig hebben te garanderen.

00:56:46.480 --> 00:56:49.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Even over die privatisering.
Kennelijk zijn die mensen er wel,

00:56:49.628 --> 00:56:52.820 align:middle line:82% position:46% size:100%
want als ze wel bij die particuliere
beveiligingsbedrijven zitten, dan

00:56:52.940 --> 00:56:55.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
zou je je ook kunnen afvragen waarom
die mensen eigenlijk niet bij de

00:56:55.550 --> 00:56:57.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie zitten.
Wordt daar dan bijvoorbeeld wel

00:56:57.389 --> 00:56:59.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
voldoende betaald?
Een van de onwenselijke aspecten van

00:56:59.418 --> 00:57:04.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
die privatisering — er zijn er veel
meer — is natuurlijk dat het

00:57:04.670 --> 00:57:07.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
commerciële bedrijven zijn die daar
vervolgens geld aan kunnen

00:57:07.400 --> 00:57:11.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdienen, nog los van alle andere,
ook principiëlere, bezwaren.

00:57:11.480 --> 00:57:15.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik snap dus niet hoe privatisering
hier uiteindelijk de oplossing kan

00:57:15.199 --> 00:57:15.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn.

00:57:17.329 --> 00:57:18.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die discussie hebben we vaker
gevoerd.

00:57:18.769 --> 00:57:21.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als het tijdelijk echt niet anders
kan en mensen beveiligd moeten

00:57:21.969 --> 00:57:24.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden, dan moet je inderdaad niks
uitsluiten.

00:57:24.130 --> 00:57:25.947 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je moet er namelijk wel voor zorgen
dat politici hun werk kunnen doen en

00:57:26.067 --> 00:57:27.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
journalisten beveiligd worden et
cetera.

00:57:27.699 --> 00:57:30.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarover zijn we het eens.
Maar dit kan nooit de uitkomst zijn.

00:57:30.679 --> 00:57:34.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is zelfs de meest logische
uitkomst in het neoliberale denken

00:57:35.030 --> 00:57:38.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat privatisering uiteindelijk voor
vrijwel iedere publieke voorziening

00:57:38.559 --> 00:57:40.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
de oplossing is.
Dat is waar ik voor wil waken.

00:57:40.900 --> 00:57:43.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoop heel erg dat mevrouw
Michon-Derkzen zegt: nee, veiligheid

00:57:43.429 --> 00:57:46.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
is een publieke taak; het moet
uiteindelijk publiek weer op orde

00:57:47.000 --> 00:57:48.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
komen.
Daar moet volgens mij alle inzet op

00:57:48.590 --> 00:57:48.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
gericht zijn.

00:57:51.159 --> 00:57:53.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank aan de heer Van Nispen voor
deze interruptie.

00:57:53.239 --> 00:57:56.266 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want laat het heel helder zijn: hij
schetst een soort karikatuur alsof

00:57:56.387 --> 00:58:02.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik hier een land met een private
politieorganisatie wil, maar dat is

00:58:02.210 --> 00:58:04.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
geenszins het geval.
Veiligheid is een publieke taak.

00:58:05.168 --> 00:58:06.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Punt.
Veiligheid is een publieke taak.

00:58:07.119 --> 00:58:11.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar waar private organisaties
daaraan kunnen bijdragen, altijd

00:58:11.670 --> 00:58:15.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
onder aansturing van de politie, zou
ik zo'n debat niet schuwen, al is

00:58:15.530 --> 00:58:18.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
het maar, zoals u terecht zelf ook
zei, omdat we ervoor moeten zorgen

00:58:18.320 --> 00:58:21.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat iedereen die dat nodig heeft,
ook beveiligd kan worden.

00:58:21.489 --> 00:58:24.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je kunt niet zeggen: nou ja, het
lukt even niet, jammer voor je.

00:58:25.090 --> 00:58:27.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar veiligheid is en blijft een
publieke taak.

00:58:27.590 --> 00:58:28.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar doe ik niets aan af.

00:58:33.280 --> 00:58:36.608 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil mijn collega een vraag
stellen over het afpakken van

00:58:36.730 --> 00:58:38.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
crimineel geld.
Dat is een heel belangrijk

00:58:38.449 --> 00:58:38.918 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderwerp.

00:58:40.510 --> 00:58:43.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als je kijkt naar de doelstellingen
die door de minister naar de Kamer

00:58:43.699 --> 00:58:47.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn gestuurd, zie je dat zij
voornemens is om de strafrechtelijke

00:58:47.179 --> 00:58:49.898 align:middle line:82% position:46% size:100%
beslaglegging op criminele
geldstromen in vier jaar tijd van

00:58:50.199 --> 00:58:52.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
190 miljoen naar 220 miljoen te
laten stijgen.

00:58:53.019 --> 00:58:57.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is mijn collega het met mij eens dat
dat peanuts is, met name als je ziet

00:58:58.000 --> 00:58:58.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat er

00:59:00.369 --> 00:59:03.070 align:middle line:82% position:46% size:100%
in de praktijk miljarden omgaan in
witwassen?

00:59:04.719 --> 00:59:09.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wil zij voorkomen dat de Algemene
Rekenkamer over tien jaar weer met

00:59:09.289 --> 00:59:12.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
een rapport komt en concludeert dat
de jacht op crimineel vermogen bijna

00:59:13.179 --> 00:59:16.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
net zo veel heeft gekost als het
heeft opgeleverd?

00:59:18.219 --> 00:59:21.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Mutluer snijdt hier een heel
terecht punt aan.

00:59:21.320 --> 00:59:24.608 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind die ambitie ook ongelofelijk
laag.

00:59:25.360 --> 00:59:27.730 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben nu ook de
Veiligheidsagenda gezien, waarin

00:59:28.599 --> 00:59:30.858 align:middle line:82% position:46% size:100%
getallen worden genoemd waarvan ik
dacht dat we er nog in een ander

00:59:30.978 --> 00:59:33.206 align:middle line:82% position:46% size:100%
debat over kwamen te spreken, want
ik moest daar ook mijn keuzes in

00:59:33.327 --> 00:59:36.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
maken.
Maar wat mij betreft past die

00:59:36.550 --> 00:59:39.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
ambitie niet bij de opgave die er
ligt.

00:59:39.239 --> 00:59:41.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben er in het voorjaar bij de
behandeling van het jaarverslag

00:59:41.159 --> 00:59:43.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitgebreid over gesproken, ook over
die keten.

00:59:43.530 --> 00:59:47.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er moet een hoop gebeuren om dat
afpakresultaat te verhogen.

00:59:50.590 --> 00:59:52.570 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar hebben we echt geen dag in te
verliezen.

00:59:53.079 --> 00:59:55.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar moet echt een tandje bij en ik
vind deze ambitie — dat ben ik

00:59:56.090 --> 00:59:58.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
totaal met mevrouw Mutluer eens —
heel mager.

00:59:59.860 --> 01:00:04.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn vervolgvraag aan mijn collega
is dan hoe zij het voor zich ziet om

01:00:05.110 --> 01:00:09.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
iets extra's te doen.
Ik trek daarbij graag samen met haar

01:00:09.679 --> 01:00:13.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
op om te kijken hoe we er
daadwerkelijk zorg voor kunnen

01:00:13.648 --> 01:00:18.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
dragen dat criminaliteit niet loont,
want dit is echt niet uitlegbaar.

01:00:19.659 --> 01:00:21.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben het totaal met mevrouw
Mutluer eens.

01:00:22.250 --> 01:00:25.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is ook heel goed als de minister
in haar bijdrage een toelichting

01:00:25.639 --> 01:00:29.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
geeft op deze ambitie.
Waarom gaan we van 190 naar 220

01:00:30.030 --> 01:00:33.793 align:middle line:82% position:46% size:100%
miljoen en waarom staat daar niet
ten minste een verdubbeling van de

01:00:33.913 --> 01:00:36.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
190 miljoen, ook al omdat we het
"non conviction based

01:00:37.809 --> 01:00:39.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
confiscation"-wetsvoorstel hier
bespreken?

01:00:39.170 --> 01:00:43.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je zou zeggen dat we juist proberen
— dat is hier onze taak — om

01:00:43.840 --> 01:00:47.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
wettelijke kaders te stellen waarmee
het makkelijker zou moeten zijn,

01:00:48.230 --> 01:00:52.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
natuurlijk binnen alle waarborgen,
om crimineel geld af te nemen.

01:00:52.480 --> 01:00:54.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zie je dus helemaal niet terug
in die staatjes.

01:00:54.550 --> 01:00:57.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind dat een heel terecht punt.
Ik hoop dan ook dat de minister

01:00:57.668 --> 01:00:58.418 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarop in zal gaan.

01:01:02.648 --> 01:01:06.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik werd tot mijn vraag geïnspireerd
door collega Sneller; het kan raar

01:01:06.590 --> 01:01:09.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
lopen in de politiek.
Hij had het over het vernietigen van

01:01:09.739 --> 01:01:13.068 align:middle line:82% position:46% size:100%
het verdienmodel ten aanzien van
weed en softdrugs, maar

01:01:13.188 --> 01:01:16.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegelijkertijd worden sigaretten
volgens de plannen van de regering

01:01:16.869 --> 01:01:19.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
dusdanig duur dat ze een tientje per
pakje gaan kosten.

01:01:20.289 --> 01:01:23.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
Uiteraard begrijp ik de
gezondheidsoverwegingen, maar

01:01:23.150 --> 01:01:26.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarmee creëer je natuurlijk wel een
heerlijk verdienmodel voor illegale

01:01:26.300 --> 01:01:29.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
import, illegale productie en
allerlei andere vormen van

01:01:29.179 --> 01:01:32.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
georganiseerde criminaliteit.
Ik had het nog niet gezegd in een

01:01:32.659 --> 01:01:35.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
debat of een dag later stond op
pagina 104 van Teletekst: illegale

01:01:35.659 --> 01:01:40.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
partij sigaretten gevonden in Born.
Is mevrouw Michon-Derkzen dus niet

01:01:40.519 --> 01:01:44.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
bang dat er door de regeringsplannen
eigenlijk juist een nieuw

01:01:44.929 --> 01:01:47.320 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdienmodel wordt gecreëerd, alleen
nu met sigaretten?

01:01:47.960 --> 01:01:49.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
In de twintiger jaren hebben we het
in Amerika natuurlijk met de

01:01:49.280 --> 01:01:52.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
drooglegging gezien: daar is de
maffia uiteindelijk redelijk uit

01:01:53.059 --> 01:01:55.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
voortgekomen.
Hoe denkt mevrouw Michon-Derkzen

01:01:55.480 --> 01:01:56.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarover?

01:01:59.889 --> 01:02:04.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is een feit dat je hier, ook in
mijn stad Den Haag, onder de

01:02:05.030 --> 01:02:08.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
toonbank sigaretten voor minder geld
kunt kopen dan in de winkel.

01:02:11.860 --> 01:02:17.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er komt een moment dat een product
of illegaal of heel duur is,

01:02:18.340 --> 01:02:21.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
waardoor je verdienmodellen krijgt.
Dat is zo.

01:02:24.369 --> 01:02:28.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er wordt mij de vraag gesteld of ik
niet bang ben dat sigaretten het

01:02:28.130 --> 01:02:33.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
volgende product worden van het
criminele verdienmodel.

01:02:33.789 --> 01:02:36.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk niet dat het op dezelfde
schaal zal zijn zoals nu met

01:02:36.250 --> 01:02:42.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
harddrugs en, zoals de heer Sneller
zegt, alles wat er nog rond de

01:02:42.139 --> 01:02:43.706 align:middle line:82% position:46% size:100%
wietteelt gebeurt, maar het zou
kunnen.

01:02:43.827 --> 01:02:46.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat moeten we dan ook met elkaar in
de gaten houden, maar ik denk dat de

01:02:46.550 --> 01:02:49.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
schaal waarop dat nu met sigaretten
gebeurt, vele malen kleiner is dan

01:02:49.550 --> 01:02:50.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
met drugs.

01:02:52.239 --> 01:02:54.693 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zegt mevrouw Michon-Derkzen,
maar er zijn, denk ik, veel meer

01:02:54.813 --> 01:02:57.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen die sigaretten roken dan
mensen die verslaafd zijn aan

01:02:57.210 --> 01:02:57.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
harddrugs.

01:02:59.378 --> 01:03:01.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Met softdrugs ligt het misschien ook
weer anders.

01:03:01.938 --> 01:03:03.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk dat we het dus niet helemaal
eens worden — maar goed, het is

01:03:05.199 --> 01:03:06.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet zo simpel te voorspellen

01:03:09.429 --> 01:03:12.320 align:middle line:82% position:46% size:100%
— zolang de sigaartjes in ieder
geval maar een beetje redelijk

01:03:12.440 --> 01:03:15.108 align:middle line:82% position:46% size:100%
geprijsd blijven, met nadruk op de
tuitknakjes.

01:03:15.228 --> 01:03:16.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit riekt naar eigenbelang.
Haha.

01:03:16.809 --> 01:03:19.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Goed.
Wilt u nog iets zeggen over de prijs

01:03:19.260 --> 01:03:20.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
van een sigaar?
Nee, daar wil ik niets over zeggen.

01:03:20.880 --> 01:03:22.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind voorspellingen ook
ingewikkeld.

01:03:23.460 --> 01:03:27.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als Kamerlid wil ik die kant niet op
gaan, maar we houden het in de

01:03:28.039 --> 01:03:29.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaten.
Dat is heel slim.

01:03:31.898 --> 01:03:35.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zei in mijn eigen bijdrage dat
"dualisme" een woord is waar

01:03:35.750 --> 01:03:37.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
fracties als die van de VVD heel
vies van gaan kijken.

01:03:38.070 --> 01:03:41.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat begrijp ik ook wel, want de VVD
levert de minister en ook de

01:03:43.030 --> 01:03:46.068 align:middle line:82% position:46% size:100%
staatssecretaris Asiel, die volgens
mij is overgestapt naar D66, al is

01:03:46.188 --> 01:03:50.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
hij formeel nog een VVD'er.
Ik hoor mevrouw Michon-Derkzen niks

01:03:50.750 --> 01:03:54.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
kritisch zeggen over de
verschrikkelijke asielcriminaliteit,

01:03:54.179 --> 01:03:57.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
de enorme hoeveelheid criminaliteit
die niet-westerse allochtonen in

01:03:57.128 --> 01:03:59.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland plegen en die ook niet
wordt aangepakt, ook niet door deze

01:03:59.119 --> 01:03:59.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister.

01:04:02.889 --> 01:04:08.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor mevrouw Michon-Derkzen al
helemaal niet over de 57

01:04:08.239 --> 01:04:12.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
IS-terroristen die de eigen minister
van VVD-huize naar Nederland heeft

01:04:12.530 --> 01:04:15.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
teruggehaald, terwijl ik me nog goed
kan herinneren dat mevrouw

01:04:15.938 --> 01:04:19.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Michon-Derkzen zei dat dat
verschrikkelijk was, dat die maar in

01:04:19.579 --> 01:04:23.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat land moesten blijven.
Welke term gebruikte zij daar ook

01:04:23.719 --> 01:04:25.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
alweer voor?
Ze moesten maar in dat

01:04:25.369 --> 01:04:28.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
"moeraslandje" of zo blijven.
"In die zandbak"; volgens mij was

01:04:28.760 --> 01:04:30.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
die term van mevrouw

01:04:31.989 --> 01:04:34.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
Michon-Derkzen.
Waar zijn al die harde woorden nu

01:04:34.219 --> 01:04:36.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
gebleven?
Haar eigen minister en

01:04:36.710 --> 01:04:40.126 align:middle line:82% position:46% size:100%
staatssecretaris — minister Weerwind
zit erbij en kijkt ernaar — maken

01:04:40.246 --> 01:04:43.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
een puinhoop van Nederland.
Criminaliteit, terrorisme,

01:04:43.980 --> 01:04:45.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
asielterreur; waar houdt het op?

01:04:48.010 --> 01:04:51.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vond de bijdrage van de heer
Markuszower, die ik zeer graag mag —

01:04:51.550 --> 01:04:52.358 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat weet hij van mij

01:04:54.750 --> 01:04:58.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
— vandaag niet al te hoogdravend,
vooral omdat we een apart asieldebat

01:04:58.938 --> 01:05:00.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben gehad.
Hij wil in dit debat graag nog een

01:05:00.320 --> 01:05:05.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
keer hetzelfde riedeltje afdraaien,
namelijk dat alles de schuld is van

01:05:05.710 --> 01:05:05.858 align:middle line:82% position:46% size:100%
de

01:05:07.480 --> 01:05:09.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
asielproblematiek.
Ik ontken totaal niet dat

01:05:11.019 --> 01:05:13.608 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar problemen zitten.
Ik heb de minister ook gevraagd wat

01:05:13.728 --> 01:05:18.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
we kunnen doen met die nationaal
coördinator of coördinator nationale

01:05:18.769 --> 01:05:20.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanpak — hou me dat ten goede

01:05:23.590 --> 01:05:24.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
— om

01:05:27.010 --> 01:05:31.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie en burgemeesters te helpen
om de steden veilig te houden.

01:05:31.960 --> 01:05:33.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die brief verwacht ik nog van de
minister.

01:05:34.570 --> 01:05:38.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Markuszower wil heel graag
zeggen dat deze bewindspersonen er

01:05:39.050 --> 01:05:42.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
een potje van maken en dat het
allemaal D66 is bij de VVD.

01:05:43.000 --> 01:05:44.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zijn allemaal zijn
kwalificaties.

01:05:44.800 --> 01:05:47.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hou me daar verre van.
Ik ben het ook totaal niet met hem

01:05:47.989 --> 01:05:49.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
eens.
Ik vind het ook een beetje een

01:05:50.059 --> 01:05:51.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
karikatuur worden, eerlijk gezegd.

01:05:53.769 --> 01:05:56.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Michon-Derkzen gaat niet in
op alle andere punten die ik noem.

01:05:56.918 --> 01:06:00.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik begrijp dat ze asiel graag wil
parkeren, want de VVD-fractie is

01:06:00.380 --> 01:06:02.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
door de pomp gegaan.
Maar ik zei ook

01:06:09.369 --> 01:06:12.318 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat haar eigen minister van
VVD-huize, die volgens mij nog niet

01:06:12.438 --> 01:06:13.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
is overgestapt naar D66, niet 1, 2
of 10, maar maar liefst 57

01:06:13.938 --> 01:06:16.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
IS-terroristen heeft teruggehaald
naar Nederland.

01:06:16.480 --> 01:06:18.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het was nota bene mevrouw
Michon-Derkzen zelf die

01:06:19.719 --> 01:06:23.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
nog niet zo heel lang geleden
daartegen ageerde.

01:06:23.769 --> 01:06:26.480 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij zei: die terroristen moeten in
die zandbaklanden blijven.

01:06:26.599 --> 01:06:30.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is een letterlijke quote van
mevrouw Michon-Derkzen, maar nu hoor

01:06:30.380 --> 01:06:33.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik geen kritisch woord.
Er zijn 57 terroristen teruggehaald

01:06:33.530 --> 01:06:34.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
door haar eigen minister.
Vergeet het asiel even.

01:06:35.019 --> 01:06:37.480 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een op de drie niet westerse
allochtonen

01:06:40.659 --> 01:06:42.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt verdacht van criminaliteit.

01:06:45.639 --> 01:06:47.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor mevrouw Michon-Derkzen niks
kritisch zeggen.

01:06:47.539 --> 01:06:50.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze kan mijn bijdrage niet heel
hoogdravend vinden, maar ik vind

01:06:50.570 --> 01:06:54.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
haar voor iemand van de partij van
law-and-order wel verdomd mild naar

01:06:54.820 --> 01:06:55.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
dit kabinet.

01:06:58.179 --> 01:07:01.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Markuszower vraagt mij naar
een appreciatie van het terughalen

01:07:01.730 --> 01:07:04.847 align:middle line:82% position:46% size:100%
van die 57 IS-terroristen.
Ik kan u zeggen dat ik dat vreselijk

01:07:04.967 --> 01:07:06.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
vind.
Dat is ook geen publiek geheim.

01:07:06.809 --> 01:07:11.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind het vreselijk dat wij
IS-terroristen ophalen, die

01:07:12.030 --> 01:07:15.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarnaartoe zijn afgereisd en alles
waar wij voor staan in onze

01:07:15.289 --> 01:07:17.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
democratische rechtsstaat met voeten
hebben getreden.

01:07:20.409 --> 01:07:22.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ik maak er hier geen punt van,
omdat we uitvoering hebben gegeven

01:07:22.369 --> 01:07:23.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan een uitspraak van de rechter.
Dat is het verschil tussen de partij

01:07:24.019 --> 01:07:26.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de heer Markuszower en mijn
partij.

01:07:32.050 --> 01:07:38.867 align:middle line:82% position:46% size:100%
De rechter zegt tegen dit kabinet: u
moet deze vrouwen — ze werden met

01:07:38.987 --> 01:07:41.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
naam en toenaam genoemd —
terughalen, want zij beroepen zich

01:07:42.050 --> 01:07:44.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
op het recht om bij hun proces
aanwezig te zijn.

01:07:44.659 --> 01:07:48.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat proces is in Nederland.
Ze krijgen dus ook hier een straf.

01:07:49.929 --> 01:07:53.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het kabinet voert daarmee de
uitspraak van de rechter uit.

01:07:54.019 --> 01:07:56.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het verschil tussen uw partij en
mijn partij is dat uw partij zegt:

01:07:57.039 --> 01:07:59.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
"De rechters hebben geen gelijk.
Daar heb ik lak aan.

01:07:59.579 --> 01:08:03.608 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze uitspraak bevalt me niet, dus
ik doe even niet mee." In zo'n land

01:08:04.329 --> 01:08:06.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
wil ik niet wonen.
Hoe vreselijk ik die uitspraak ook

01:08:06.860 --> 01:08:12.108 align:middle line:82% position:46% size:100%
vind en hoezeer dit geval ook als
een steen op mijn maag ligt, ik

01:08:12.228 --> 01:08:13.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
respecteer de uitspraak van de
rechter.

01:08:14.059 --> 01:08:19.466 align:middle line:82% position:46% size:100%
In die zin vind ik het heel goed te
begrijpen dat het kabinet zo'n

01:08:19.586 --> 01:08:23.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitspraak uitvoert.
Het echte verschil

01:08:26.029 --> 01:08:30.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
tussen de VVD en de PVV is dat de
PVV voor de veiligheid van

01:08:30.569 --> 01:08:33.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederlanders gaat en zich niet
verschuilt achter rechtelijke

01:08:33.510 --> 01:08:37.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitspraken, die de Kamer kan
overturnen als ze dat echt wil.

01:08:37.939 --> 01:08:41.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het echte verschil is dat de VVD
inmiddels de partij is van de daders

01:08:41.930 --> 01:08:44.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
en de PVV een partij voor de
slachtoffers.

01:08:45.109 --> 01:08:46.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, als u het mij toestaat,
wil hier één ding op zeggen.

01:08:47.119 --> 01:08:51.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het verschil is dat u altijd langs
de zijlijn blijft tetteren.

01:08:51.529 --> 01:08:54.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
Elke rechter die iets zegt wat u
niet bevalt, deugt niet.

01:08:54.500 --> 01:08:59.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Elk lid van het kabinet dat iets
doet wat in uw ogen niet deugt,

01:08:59.649 --> 01:09:02.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
deugt niet.
U draagt nergens constructief aan

01:09:02.699 --> 01:09:04.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij.
Daarmee is dit land in ieder geval

01:09:04.500 --> 01:09:08.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet door uw partij veiliger, maar
wel door de inzet van dit kabinet,

01:09:08.930 --> 01:09:11.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat met een strak coalitieakkoord en
een enorme, historische hoge

01:09:11.929 --> 01:09:13.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
investering in veiligheid

01:09:15.079 --> 01:09:18.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
zorgt dat dit land veiliger wordt.
Dat wordt het niet door geroeptoeter

01:09:18.239 --> 01:09:20.328 align:middle line:82% position:46% size:100%
langs de zijlijn.
Dank u wel.

01:09:20.448 --> 01:09:22.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoho, nog niet weggaan.
Ik heb meneer Azarkan nog voor u in

01:09:22.909 --> 01:09:25.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
de aanbieding.
Ik stond inderdaad al even te

01:09:25.668 --> 01:09:26.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
wachten.
Ik hoor

01:09:28.869 --> 01:09:33.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat Nederland veiliger wordt na tien
à twaalf jaar VVD.

01:09:33.739 --> 01:09:35.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
De VVD doet altijd allerlei
beloftes.

01:09:36.850 --> 01:09:39.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar als je kijkt naar hoe het er nu
op hoofdlijnen aan toegaat, dan is

01:09:39.649 --> 01:09:42.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat niet best.
Bij de Landelijke Eenheid is er op

01:09:43.029 --> 01:09:46.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
zo'n manier geacteerd dat mensen
zelfmoord hebben gepleegd.

01:09:46.219 --> 01:09:50.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
De hoogste baas van het nationale
politiekorps zegt: we hebben een

01:09:50.449 --> 01:09:53.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
structureel probleem met de
werkomgeving en met de veiligheid.

01:09:55.239 --> 01:09:58.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
In het Multidisciplinair Interventie
Team zijn honderden miljoenen

01:09:58.930 --> 01:09:59.483 align:middle line:82% position:46% size:100%
gestopt.
Iedereen zei: niet doen.

01:09:59.603 --> 01:10:01.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij hebben een halfjaar à driekwart
jaar gedraaid.

01:10:02.229 --> 01:10:05.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is alweer ontmanteld voordat het
überhaupt iets bereikt heeft.

01:10:05.890 --> 01:10:09.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is onduidelijk.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.

01:10:09.729 --> 01:10:11.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben een tekort in de
beveiligingsketen.

01:10:12.020 --> 01:10:15.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe vindt mevrouw Michon-Derkzen van
de VVD dat het gaat met de

01:10:15.759 --> 01:10:18.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
VVD-staatssecretarissen en de
VVD-ministers in de afgelopen tien

01:10:18.680 --> 01:10:19.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaar?
Is ze een beetje tevreden?

01:10:21.609 --> 01:10:26.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit is een ruime vraag.
Als u even heeft ...

01:10:27.430 --> 01:10:30.413 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als je kijkt naar de
criminaliteitscijfers, dan zie je

01:10:30.533 --> 01:10:32.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat de cijfers van high-impact
crimes, zoals we die vroeger

01:10:32.270 --> 01:10:37.176 align:middle line:82% position:46% size:100%
noemden, zoals woninginbraken,
overvallen en straatroof, allemaal

01:10:37.296 --> 01:10:40.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
dalen.
Maar er zit wel een stijging in de

01:10:40.729 --> 01:10:42.176 align:middle line:82% position:46% size:100%
fraudecijfers, onlinefraude en
onlinecriminaliteit.

01:10:42.296 --> 01:10:43.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar vragen we in de
commissiedebatten veel aandacht

01:10:43.250 --> 01:10:43.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor.
De

01:10:46.088 --> 01:10:50.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister neemt dat onderwerp terecht
op in de Veiligheidsagenda.

01:10:52.869 --> 01:10:54.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
We moeten naar nieuwe vormen toe.

01:10:56.609 --> 01:11:02.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
Door de bank genomen zie je dat de
georganiseerde drugscriminaliteit in

01:11:02.918 --> 01:11:07.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
de afgelopen jaren enorm welig heeft
getierd in onze samenleving.

01:11:07.960 --> 01:11:13.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom heeft het kabinet daar een
stevige agenda op, met ongelofelijk

01:11:13.310 --> 01:11:15.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
veel geld.
Er wordt een historische investering

01:11:15.199 --> 01:11:17.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedaan om het beentje bij te
trekken.

01:11:18.579 --> 01:11:20.238 align:middle line:82% position:46% size:100%
U noemt allerlei voorbeelden, maar
daar kan ik weer allerlei

01:11:20.359 --> 01:11:22.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorbeelden tegenover zetten.
U zegt dat de Landelijke Eenheid

01:11:24.100 --> 01:11:27.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet op orde is.
Daar werken elke dag ongelofelijk

01:11:27.739 --> 01:11:30.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
goede mensen aan hele zware

01:11:32.378 --> 01:11:35.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
en hele lelijke onderzoeken,
bijvoorbeeld in het kader van

01:11:35.710 --> 01:11:39.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
kinderporno en kindersekstoerisme.
Zij werken daar elke dag met hart en

01:11:39.289 --> 01:11:39.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
ziel

01:11:41.140 --> 01:11:42.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan.
Ik heb in mijn bijdrage gezegd dat

01:11:42.859 --> 01:11:44.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
zij in een onveilige werkomgeving
zaten.

01:11:44.899 --> 01:11:48.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat heb ik toegegeven.
Met behulp van Schneiders zijn we

01:11:48.699 --> 01:11:53.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
weer de goede richting op gegaan.
Maar die mensen hebben zich geen dag

01:11:54.048 --> 01:11:56.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet ingezet voor het doel waarvoor
ze staan.

01:11:56.369 --> 01:11:58.800 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben ontzettend trots op al die de
politiemensen die zich altijd juist

01:11:58.920 --> 01:11:59.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
met ziel en zaligheid inzetten voor
een veilig Nederland.

01:11:59.399 --> 01:12:03.238 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat doen ze ondanks dat ze bij de LE
in een moeilijke werksituatie

01:12:03.359 --> 01:12:04.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
zitten, of ondanks

01:12:06.289 --> 01:12:12.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat ze bij het MIT — dat is nu dus
NSOC geworden — ploeteren met

01:12:14.000 --> 01:12:16.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
wat ze moeten doen.
Ik vind eerlijk gezegd

01:12:18.079 --> 01:12:21.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat het mooi zou zijn als u hen
daarvoor hier eens complimenteert.

01:12:22.479 --> 01:12:25.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als mevrouw Michon-Derkzen bij de
commissiedebatten Politie aanwezig

01:12:25.909 --> 01:12:28.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
is geweest, dan weet ze dat ik dat
elke keer doe als dat ter sprake

01:12:29.060 --> 01:12:30.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
komt.
Bij elk debat doe ik dat.

01:12:30.699 --> 01:12:33.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zijn mevrouw Michon-Derkzen en
haar partij die deze mensen in de

01:12:33.739 --> 01:12:34.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
steek laten.

01:12:35.739 --> 01:12:37.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze neemt het op voor de mensen bij
de Landelijk Eenheid.

01:12:38.060 --> 01:12:41.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die hebben zich geuit.
Nergens konden ze terecht.

01:12:41.329 --> 01:12:44.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zijn natuurlijk wel de minister
en staatssecretaris, in dit geval de

01:12:44.149 --> 01:12:46.886 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister, die daar het gesprek over
voeren met de Landelijke Eenheid en

01:12:47.006 --> 01:12:48.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
die daar ook toezicht op moeten
houden.

01:12:48.699 --> 01:12:51.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat ik probeer te schetsen, is het
volgende beeld.

01:12:51.489 --> 01:12:56.036 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op de hoogste niveaus, ook bij de
NCTV, wordt de wet overtreden en

01:12:56.155 --> 01:12:59.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden politieke partijen gevolgd.
We zien het bij de bestrijding van

01:13:00.000 --> 01:13:02.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
zware criminaliteit.
Dat ontstaat niet vanzelf.

01:13:03.668 --> 01:13:05.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Michon-Derkzen kan zeggen:
ik ben zo blij met al die

01:13:05.899 --> 01:13:07.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieagenten.
Maar dat is niet mijn vraag.

01:13:07.399 --> 01:13:08.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn vraag is of de

01:13:10.088 --> 01:13:14.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
bestuurlijke leiding, die de
afgelopen twaalf jaar uit de partij

01:13:14.208 --> 01:13:16.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
van mevrouw Michon-Derkzen is
gekomen en waar de VVD altijd de

01:13:16.609 --> 01:13:19.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
mond vol van heeft als het gaat om
het bestrijden, de goede dingen

01:13:19.609 --> 01:13:20.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedaan heeft.
Of zegt mevrouw Michon-Derkzen van

01:13:20.659 --> 01:13:23.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
een aantal problemen die we nu
hebben met de Landelijke Eenheid,

01:13:24.338 --> 01:13:26.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld het structurele
capaciteitstekort waar elk jaar naar

01:13:26.630 --> 01:13:27.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
verwezen wordt:

01:13:30.069 --> 01:13:33.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
"De grote woorden van de VVD tijdens
verkiezingstijd mogen inderdaad iets

01:13:33.409 --> 01:13:34.823 align:middle line:82% position:46% size:100%
minder.
Het is op een aantal onderdelen

01:13:34.944 --> 01:13:36.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewoon niet zo goed gegaan; daar
moeten we nog hard aan werken"?

01:13:36.829 --> 01:13:37.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zou het eerlijke verhaal zijn.

01:13:39.819 --> 01:13:42.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Azarkan begrijpt dat ik het
natuurlijk volstrekt niet met hem

01:13:42.168 --> 01:13:44.896 align:middle line:82% position:46% size:100%
eens ben.
Ik denk juist dat we door de

01:13:45.016 --> 01:13:49.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
jarenlange focus van de VVD op
veiligheid, met een agenda én met

01:13:49.729 --> 01:13:52.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
geld, ervoor hebben gezorgd dat dit
land veiliger is geworden.

01:13:52.930 --> 01:13:55.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
De cijfers laat ook zien dat het
veiliger is geworden.

01:13:55.220 --> 01:13:57.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel mooi.
Dan vraagt de heer Azarkan: zijn we

01:13:57.229 --> 01:13:58.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
er daarmee?
Nee, we zijn er nooit.

01:13:59.109 --> 01:14:00.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus ik sta ook voor wat er nog moet
gebeuren.

01:14:01.569 --> 01:14:06.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
Samen met vele collega's zetten we
een tandje bij om te doen wat nodig

01:14:06.739 --> 01:14:08.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
is om dit land nog veiliger te
maken.

01:14:08.899 --> 01:14:10.823 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wilt u het bruggetje naar meneer
Ellian nog een keer overdoen, want

01:14:10.943 --> 01:14:13.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat zijn we helemaal kwijt, hè?
Ik ben het bruggetje kwijt.

01:14:14.409 --> 01:14:16.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wilt u dat hebben?

01:14:18.439 --> 01:14:22.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan gaan we dat maken.
Private partners en bestuurders

01:14:22.729 --> 01:14:26.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
nemen hun verantwoordelijkheid bij
dit veelkoppige monster dat

01:14:26.520 --> 01:14:29.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
ondermijning heet.
Strafrecht blijft een ultimum

01:14:29.369 --> 01:14:29.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
remedium.

01:14:31.628 --> 01:14:33.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.
Maar juist daar hapert het.

01:14:34.149 --> 01:14:34.998 align:middle line:82% position:46% size:100%
Collega Ellian gaat … Is

01:14:37.720 --> 01:14:38.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
dit een tweede termijn?
Nee, hoor.

01:14:38.199 --> 01:14:40.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit was uitlokking, voorzitter.
Ja, dat was vooral heel dom van me.

01:14:40.149 --> 01:14:41.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het woord is aan de heer Ellian.

01:14:49.960 --> 01:14:50.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.

01:14:52.390 --> 01:14:55.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Misdaad mag niet lonen; het is
zojuist ook benoemd.

01:14:55.189 --> 01:14:57.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is een uitgangspunt dat we in
dit huis denk ik allemaal delen en

01:14:57.829 --> 01:15:00.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderschrijven.
Dat is echter makkelijker gezegd dan

01:15:00.470 --> 01:15:02.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedaan.
Mijn collega Michon behandelde

01:15:02.710 --> 01:15:06.078 align:middle line:82% position:46% size:100%
zojuist diverse onderwerpen, zoals
het afpakken van crimineel vermogen.

01:15:06.198 --> 01:15:09.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is vaak het eerste waaraan
gedacht wordt als erom gaat dat

01:15:09.338 --> 01:15:14.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
misdaad niet mag lonen.
Maar als we vinden dat misdaad echt

01:15:14.220 --> 01:15:16.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet mag lonen, zijn er twee
vraagstukken die om een andere

01:15:17.060 --> 01:15:20.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
benadering vragen, willen we dit
uitgangspunt daadwerkelijk recht

01:15:20.180 --> 01:15:22.006 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen.
Die twee vraagstukken staan centraal

01:15:22.127 --> 01:15:25.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
in mijn bijdrage, namelijk de
strafrechtketen en detentie van de

01:15:25.668 --> 01:15:27.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
zwaarste criminelen en criminele
kopstukken.

01:15:28.270 --> 01:15:31.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook zal ik ingaan op de positie van
de DJI en kort iets zeggen over

01:15:31.338 --> 01:15:34.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
toezicht op de advocatuur.
Maar voordat ik aan deze inhoud

01:15:34.819 --> 01:15:38.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
begin, eerst ook een woord van dank
aan iedereen die elke dag aan het

01:15:38.720 --> 01:15:41.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
werk is om Nederland veilig te
houden: van de wijkagent op straat

01:15:42.069 --> 01:15:44.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
tot de persoonsbeveiligers,
rechercheurs, officieren van

01:15:45.020 --> 01:15:48.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
justitie, piw'ers in de gevangenis
en vele anderen.

01:15:48.579 --> 01:15:50.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Eerst kort het toezicht op de

01:15:50.689 --> 01:15:53.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
advocatuur, een onderwerp dat de
laatste tijd terecht de gemoederen

01:15:53.569 --> 01:15:57.198 align:middle line:82% position:46% size:100%
bezighoudt en waarover uitvoerig van
gedachten is gewisseld in deze

01:15:57.319 --> 01:15:58.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kamer.
Dat gebeurde weliswaar slechts met

01:15:59.029 --> 01:16:01.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
drie fracties, maar toch, het was
een goed debat.

01:16:01.779 --> 01:16:04.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op 28 oktober jongstleden is er een
uitgebreide brief gekomen van

01:16:04.939 --> 01:16:07.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
gerenommeerde personen die kritiek
uiten op het door de minister

01:16:08.020 --> 01:16:11.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorgestelde toezicht.
Wat vindt de minister hiervan?

01:16:11.250 --> 01:16:14.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is hij bereid een echt
onafhankelijke toezichthouder in het

01:16:14.298 --> 01:16:15.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
leven te roepen?
Graag een reactie.

01:16:16.479 --> 01:16:18.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan ga ik naar de twee centrale

01:16:18.319 --> 01:16:20.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
vraagstukken.
Tenminste, daar dacht ik naartoe te

01:16:20.270 --> 01:16:20.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaan.

01:16:23.168 --> 01:16:24.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb een vraag over de
rechtsbijstand.

01:16:24.890 --> 01:16:27.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk dat dat hier toch het beste
bij past.

01:16:27.609 --> 01:16:28.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
De spreektijd van de heer Ellian is
ook beperkt.

01:16:28.729 --> 01:16:31.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij heeft ook keuzes moeten maken.
Ik stel hem daar dus graag een vraag

01:16:31.520 --> 01:16:32.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
over.
Ik hoop dat dat nu kan.

01:16:32.720 --> 01:16:36.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Ellian weet ook dat de
problemen in de sociale advocatuur

01:16:36.760 --> 01:16:39.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
nog steeds groot zijn.
Ondanks het doorvoeren van scenario

01:16:39.229 --> 01:16:41.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
1 van de commissie-Van der Meer,
waar we jarenlang voor geknokt

01:16:41.750 --> 01:16:43.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben, is de nood natuurlijk niet
weg.

01:16:44.918 --> 01:16:47.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
De tarieven zijn bij de tijd
gebracht, maar dat is inmiddels ook

01:16:47.418 --> 01:16:48.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
alweer vijf jaar geleden.

01:16:50.109 --> 01:16:52.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
Uit het arbeidsmarktonderzoek van
Panteia van afgelopen zomer bleek

01:16:53.000 --> 01:16:56.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat er in bepaalde regio's niet eens
meer een sociaal advocaat te vinden

01:16:56.239 --> 01:16:58.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
is die zaken kan doen voor
rechtzoekenden.

01:16:58.309 --> 01:17:00.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
Volgens mij weet de heer Ellian dat
ook heel erg goed.

01:17:00.699 --> 01:17:03.738 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deelt de heer Ellian de mening dat
er een noodplan nodig is om de

01:17:03.859 --> 01:17:07.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
sociale advocatuur toekomstbestendig
te maken en overeind te houden in

01:17:07.789 --> 01:17:10.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
het belang van de toegang tot het
recht, wat toch een fundament van

01:17:10.699 --> 01:17:11.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
onze rechtsstaat is?
Het staat

01:17:13.189 --> 01:17:15.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet ter discussie dat de sociale
advocatuur een buitengewoon

01:17:16.090 --> 01:17:18.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
belangrijke rol speelt als het gaat
om toegang tot het recht in een

01:17:18.590 --> 01:17:19.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsstaat.

01:17:22.989 --> 01:17:26.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb al vaker gememoreerd —
collega Van Nispen weet dat — dat ik

01:17:26.180 --> 01:17:29.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
heb gewerkt op een kantoor dat
opgebouwd is met toevoegingswerk,

01:17:29.539 --> 01:17:31.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
zoals dat heet.
Ik vond het dankbaar werk.

01:17:32.949 --> 01:17:38.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Alleen kan de oplossing echt niet
alleen maar meer geld zijn, want dat

01:17:38.439 --> 01:17:41.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoor ik nu toch al enkele jaren; ik
ga niet zeggen dat het een bepaalde

01:17:41.560 --> 01:17:42.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
plaat is die afgespeeld wordt.

01:17:46.460 --> 01:17:50.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze regering heeft besloten fors
bij te plussen op de sociale

01:17:50.279 --> 01:17:52.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
advocatuur.
Dat heeft de VVD ook gesteund.

01:17:52.399 --> 01:17:54.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is terecht.
Als het gaat om de

01:17:54.119 --> 01:17:55.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
stelselherziening,

01:17:57.798 --> 01:18:00.444 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan maak ik maar meteen van de
gelegenheid gebruik om de volgende

01:18:00.564 --> 01:18:01.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
vraag door te passen naar de
minister.

01:18:02.439 --> 01:18:05.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat gaan we nu precies doen?
Want ik moet u heel eerlijk zeggen:

01:18:05.500 --> 01:18:08.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
helemaal duidelijk is het me niet.
Die stelselherziening zou moeten

01:18:08.300 --> 01:18:10.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
leiden tot betere toegang tot het
recht.

01:18:11.770 --> 01:18:16.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meneer Van Nispen weet dat ik vind
dat ook de grote kantoren in zekere

01:18:16.970 --> 01:18:20.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
zin wel een bijdrage hebben te
leveren aan dit vraagstuk.

01:18:22.810 --> 01:18:24.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Ellian noemde mij bijna "een
grijsgedraaide plaat".

01:18:24.708 --> 01:18:26.336 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nee, dat ga ik niet doen.
Dan zou ik gezegd hebben dat dat

01:18:26.456 --> 01:18:28.765 align:middle line:82% position:46% size:100%
vaak wel de betere zijn, want die
zijn niet voor niks ...

01:18:28.886 --> 01:18:29.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar goed,

01:18:31.060 --> 01:18:34.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
specifieker: ja, ik denk inderdaad
dat het vaak gaat om meer geld, want

01:18:34.789 --> 01:18:37.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
uit dat arbeidsmarktonderzoek blijkt
ook dat de sociale advocatuur

01:18:37.640 --> 01:18:38.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
zichzelf uit de markt aan het
prijzen is.

01:18:38.720 --> 01:18:41.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is bijna geen jonge aanwas.
Bijna niemand wil dat nog doen.

01:18:41.569 --> 01:18:44.752 align:middle line:82% position:46% size:100%
Volgens mij is dat een probleem.
Ik denk dat de heer Ellian ook weet

01:18:44.872 --> 01:18:47.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat het aanpassen, het indexeren,
van die tarieven, nadat die

01:18:47.170 --> 01:18:50.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
jarenlang zijn bevroren, nu wel weer
gebeurt, maar dat dat met een

01:18:50.119 --> 01:18:52.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
vertraging van twee jaar gebeurt.
Dat leidt specifiek nu, met die

01:18:53.029 --> 01:18:55.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
hardere inflatie, natuurlijk tot
bijzonder grote problemen.

01:18:55.760 --> 01:18:57.746 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus ik hoop echt dat de heer Ellian
zegt: nou, laten we die vragen in

01:18:57.865 --> 01:19:00.158 align:middle line:82% position:46% size:100%
ieder geval bij de minister
neerleggen, dus om te kijken of we

01:19:00.310 --> 01:19:02.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar in ieder geval iets aan kunnen
doen voor komend jaar.

01:19:03.100 --> 01:19:04.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gaat inderdaad niet alleen om
geld.

01:19:04.489 --> 01:19:06.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gaat ook om het belang van de
opleiding.

01:19:06.989 --> 01:19:09.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
We moeten er ook naar kijken hoe we
ervoor zorgen dat meer mensen kiezen

01:19:09.949 --> 01:19:12.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor het fantastische vak van
sociaal advocaat.

01:19:12.310 --> 01:19:14.538 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus nee, het is niet alleen geld.
Ik wil zeker breder kijken.

01:19:14.658 --> 01:19:17.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is ook de inflatie.
Ik hoop dat de heer Ellian kan

01:19:17.989 --> 01:19:21.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
omarmen dat het niet redelijk is om
die sociaal advocaten twee jaar te

01:19:21.470 --> 01:19:24.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
laten wachten, want de inflatie uit
2021 was heel anders dan dat die nu

01:19:24.560 --> 01:19:26.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
is.
Dus laten we dat aan de minister

01:19:26.210 --> 01:19:28.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
vragen en laten we nadrukkelijk
kijken naar het belang van de

01:19:28.878 --> 01:19:31.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
opleidingen om dit prachtige vak
voor de toekomst veilig te stellen,

01:19:31.670 --> 01:19:33.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
want volgens mij staat dat echt op
het spel.

01:19:33.378 --> 01:19:37.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
Graag een puntig antwoord.
Ga ik doen, voorzitter.

01:19:38.798 --> 01:19:42.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
De inflatie is natuurlijk een
probleem dat niet alleen geldt voor

01:19:42.500 --> 01:19:45.158 align:middle line:82% position:46% size:100%
de sociale advocatuur.
Velen hebben daarmee te maken.

01:19:45.399 --> 01:19:48.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarmee zeg ik niet dat deze vraag
minder belangrijk is, maar velen

01:19:48.159 --> 01:19:50.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben ermee te maken.
Dan wat betreft die opleiding: daar

01:19:50.699 --> 01:19:55.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
ben ik het helemaal mee eens.
Ik vind dat daar te weinig

01:19:56.509 --> 01:19:59.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
progressie in zit, want wij hebben
er beiden herhaaldelijk voor

01:19:59.338 --> 01:20:02.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
gepleit.
Ik zie de aanwas — even een keertje

01:20:02.539 --> 01:20:05.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
positieve aanwas — bij de sociale
advocatuur niet echt groeien, dus

01:20:05.378 --> 01:20:07.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar moeten we wel uit een ander
vaatje gaan tappen.

01:20:07.220 --> 01:20:09.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
Anders is er straks inderdaad
niemand meer die dat wil doen.

01:20:09.289 --> 01:20:11.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus daar vinden we elkaar.
Ik ben benieuwd wat de minister

01:20:11.958 --> 01:20:13.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarvan vindt.
U continueert.

01:20:14.060 --> 01:20:16.698 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan ga ik kijken waar ik was,
voorzitter.

01:20:16.819 --> 01:20:20.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik kom bij het eerste centrale
vraagstuk van mijn bijdrage, de

01:20:20.899 --> 01:20:23.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
zogeheten verstopping in de
strafrechtketen, een vraagstuk dat

01:20:23.810 --> 01:20:26.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
er recent toe heeft geleid dat
daders van delicten simpelweg

01:20:26.270 --> 01:20:28.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrijuit gingen.
Dit gebeurde zowel in Den Haag als

01:20:28.579 --> 01:20:32.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
in Gelderland, in Gelderland zelfs
op grote schaal, ongeveer 1.500

01:20:32.180 --> 01:20:33.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
zaken.
In Den Haag ging het zelfs om

01:20:33.979 --> 01:20:36.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
drugsgerelateerde zaken, waarbij
winst is gemaakt op bijvoorbeeld

01:20:36.829 --> 01:20:39.890 align:middle line:82% position:46% size:100%
illegale hennepteelt.
In Gelderland zou het ook om

01:20:40.010 --> 01:20:43.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld cyberzaken gaan.
In die gevallen loonde misdaad dus

01:20:43.130 --> 01:20:45.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel.
Dit is onaanvaardbaar, maar wat

01:20:45.199 --> 01:20:47.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen we dan doen om ervoor te
zorgen dat daders van strafbare

01:20:47.689 --> 01:20:49.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
feiten daadwerkelijk succesvol
worden vervolgd?

01:20:50.770 --> 01:20:54.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan is geld niet de enige oplossing.
Nog nooit is er zoveel uitgetrokken

01:20:54.140 --> 01:20:57.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor Justitie en Veiligheid.
Oplossingen moeten ook gezocht

01:20:57.168 --> 01:20:58.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden in het functioneren van de
keten zelf.

01:20:58.909 --> 01:21:01.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom ben ik blij dat we binnenkort
een parlementaire verkenning

01:21:01.850 --> 01:21:04.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
starten.
Verder ziet de VVD zelf ook twee

01:21:04.729 --> 01:21:07.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
oplossingen.
De eerste oplossing ziet op het meer

01:21:07.489 --> 01:21:11.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
inzetten van het zogeheten
supersnelrecht, zodat eenvoudige of

01:21:11.270 --> 01:21:13.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
duidelijke zaken sneller afgedaan
kunnen worden.

01:21:13.659 --> 01:21:15.458 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is inmiddels voldoende ervaring
opgedaan.

01:21:15.578 --> 01:21:18.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarom wordt dit snelrecht of
supersnelrecht niet veel meer benut?

01:21:18.760 --> 01:21:20.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
Welke mogelijkheden ziet de
minister?

01:21:20.890 --> 01:21:24.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
De tweede oplossing ziet op de
zogeheten proces en vonnisafspraken.

01:21:25.239 --> 01:21:28.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is jammer dat dit instrument nu
zo terughoudend wordt gebruikt.

01:21:28.720 --> 01:21:31.015 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is niet gek, omdat er
onduidelijkheid was over de

01:21:31.136 --> 01:21:34.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
toelaatbaarheid daarvan.
Dat komt mede door het ontbreken van

01:21:34.159 --> 01:21:36.176 align:middle line:82% position:46% size:100%
een wettelijk kader.
In de rechtspraktijk en de

01:21:36.296 --> 01:21:40.698 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtswetenschap bestaat volgens mij
eensgezindheid: een wettelijk kader

01:21:40.819 --> 01:21:42.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
is nodig.
De eerste ervaringen zijn goed.

01:21:43.329 --> 01:21:45.798 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het maken van afspraken tussen
verdachten en de vervolgende

01:21:45.918 --> 01:21:48.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
instantie is in vele landen normaal,
behalve in Nederland.

01:21:49.060 --> 01:21:52.516 align:middle line:82% position:46% size:100%
We kunnen niet langer achterblijven.
Het moet, anders dan bij de

01:21:52.636 --> 01:21:56.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
specifieke kroongetuigenregeling,
makkelijker worden om afspraken te

01:21:56.149 --> 01:22:00.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
maken met het OM, enerzijds over de
procesvoering en anderzijds over een

01:22:00.168 --> 01:22:02.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
eventueel te accepteren straf,
natuurlijk met een rechterlijke

01:22:02.869 --> 01:22:05.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
toets, maar de mogelijkheden en het
enthousiasme zijn groot.

01:22:05.798 --> 01:22:09.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom nog één keer een poging om de
minister te overtuigen: maak

01:22:09.829 --> 01:22:12.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
alstublieft een wettelijk kader in
lijn met het recente oordeel van de

01:22:12.529 --> 01:22:15.296 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoge Raad.
Dit was het eerste vraagstuk waar ik

01:22:15.416 --> 01:22:16.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
het in mijn termijn over wilde
hebben.

01:22:16.880 --> 01:22:18.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan het tweede vraagstuk, dat

01:22:18.500 --> 01:22:21.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
niemand zal verrassen: het
gevangeniswezen en, meer specifiek,

01:22:21.470 --> 01:22:23.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoe we omgaan met de zwaarste
criminelen in detentie.

01:22:24.128 --> 01:22:26.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar eerst even over DJI in het
algemeen.

01:22:26.798 --> 01:22:29.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
DJI, de Dienst Justitiële
Inrichtingen, heeft het niet

01:22:29.539 --> 01:22:32.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
makkelijk en heeft te kampen met een
serieus financieel vraagstuk.

01:22:32.680 --> 01:22:36.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
De medewerkers van DJI hebben het op
dagelijkse basis al niet makkelijk,

01:22:36.699 --> 01:22:40.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
of het nou gaat om piw'ers, DV&O'ers
of mensen met administratieve

01:22:40.489 --> 01:22:42.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
functies.
Daarom stemt het de VVD tevreden dat

01:22:42.899 --> 01:22:45.817 align:middle line:82% position:46% size:100%
het personeel ontzien wordt bij de
financiële maatregelen die de

01:22:45.936 --> 01:22:49.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister gaat nemen, maar ook dat
het detentieniveau niet onnodig

01:22:49.189 --> 01:22:53.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt versoberd of dat straffen niet
zomaar niet meer ten uitvoer worden

01:22:53.270 --> 01:22:55.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
gelegd.
Balans is cruciaal, ook voor het

01:22:55.770 --> 01:22:58.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
draagvlak in de samenleving en de
geloofwaardigheid van de

01:22:58.458 --> 01:23:01.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsstaat.
Al met al — ja, voorzitter en ook

01:23:02.000 --> 01:23:05.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister, luistert u goed!
— is het knap werk van de minister

01:23:05.149 --> 01:23:07.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor Rechtsbescherming.
Voorzitter.

01:23:07.810 --> 01:23:10.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar dan ga ik naar de zwaarste
categorie in detentie en voortgezet

01:23:10.909 --> 01:23:13.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
crimineel handelen vanuit detentie.
Niet voor niets is voortgezet

01:23:13.760 --> 01:23:17.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
crimineel handelen vanuit detentie
een van de grootste zorgpunten van

01:23:17.510 --> 01:23:20.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
de opsporingsinstanties.
Ik mag hopen dat ik niemand hier de

01:23:20.300 --> 01:23:22.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderbouwing van die zorg hoef toe
te lichten.

01:23:22.628 --> 01:23:26.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
De realiteit is dat ons
gevangeniswezen niet toegerust is op

01:23:26.239 --> 01:23:29.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
het detineren van een categorie
criminelen die er alles aan zal doen

01:23:29.890 --> 01:23:32.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
om vanuit detentie door te gaan met
criminele activiteiten.

01:23:32.779 --> 01:23:35.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het kan dan gaan om het blijven
aansturen van een criminele

01:23:35.239 --> 01:23:39.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
organisatie, het aansturen van
specifieke opdrachten of simpelweg

01:23:39.260 --> 01:23:41.890 align:middle line:82% position:46% size:100%
het vanuit detentie meewerken aan
criminaliteit.

01:23:42.279 --> 01:23:43.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Voordat ik verderga, wil ik

01:23:43.909 --> 01:23:47.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
benadrukken dat het hier gaat om
minder dan 1% van de gedetineerden

01:23:47.779 --> 01:23:50.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
in Nederland.
Een kleine categorie, maar die is

01:23:50.380 --> 01:23:53.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel van groot belang voor de
veiligheid van ons allen.

01:23:53.918 --> 01:23:57.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
Naïviteit ten aanzien van deze
categorie leidt tot grote problemen

01:23:57.588 --> 01:24:01.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
en grote consequenties die helaas
soms niet weg te nemen zijn.

01:24:01.390 --> 01:24:03.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een vermoord persoon komt niet meer
terug.

01:24:03.850 --> 01:24:05.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is de harde realiteit.
Voorzitter.

01:24:06.069 --> 01:24:09.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ter verbetering van de huidige
situatie heeft de VVD een vijftal

01:24:09.279 --> 01:24:11.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
punten.
Ten eerste worden de Afdelingen

01:24:11.569 --> 01:24:14.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Intensief Toezicht door de minister
als belangrijk speerpunt in de

01:24:14.958 --> 01:24:17.538 align:middle line:82% position:46% size:100%
strijd tegen voortgezet crimineel
handelen benoemd.

01:24:17.658 --> 01:24:20.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb er enkele bezocht en mij goed
verdiept in deze afdelingen.

01:24:20.770 --> 01:24:23.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het idee is aardig, maar de
realiteit is dat criminele

01:24:23.239 --> 01:24:25.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
kopstukken of personen van wie
vermoed wordt dat zij dienstbaar

01:24:25.970 --> 01:24:28.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn aan de criminaliteit, hier niet
horen.

01:24:28.689 --> 01:24:31.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
In een AIT mag een gedetineerde elke
dag bellen.

01:24:31.369 --> 01:24:34.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
In een AIT heeft een groepje
gedetineerden onderling contact.

01:24:34.359 --> 01:24:36.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
En een AIT bevindt zich in een
gevangenis.

01:24:36.829 --> 01:24:39.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
Logisch, zou je zeggen, maar dat is
niet zo logisch; daar kom ik straks

01:24:39.770 --> 01:24:42.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
op terug.
Door bepaalde bewegingen moet zo'n

01:24:43.009 --> 01:24:45.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
AIT-gedetineerde altijd langs de
reguliere gevangenispopulatie.

01:24:46.359 --> 01:24:50.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Communicatie wordt gecontroleerd,
maar niet zo scherp als in een ebi.

01:24:50.479 --> 01:24:54.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit is vragen om problemen.
Ik wil daarom van de minister weten

01:24:54.260 --> 01:24:57.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarom hij deze AIT's als zo'n
belangrijke oplossing ziet.

01:24:57.609 --> 01:25:00.002 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarom denkt de minister dat een
zware categorie criminelen hier

01:25:00.122 --> 01:25:03.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
veilig opgesloten kan worden, zonder
dat de criminelen contact zouden

01:25:03.199 --> 01:25:05.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
zoeken met de buitenwereld?
Ik hoor graag een reactie.

01:25:06.189 --> 01:25:08.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
In het verlengde van het eerste punt

01:25:08.560 --> 01:25:12.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
heeft de VVD dus serieuze twijfels
over de vraag of de AIT geschikt is

01:25:12.140 --> 01:25:13.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor criminele kopstukken.

01:25:14.770 --> 01:25:17.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voor hen hebben we een plek,
namelijk de extra beveiligde

01:25:17.210 --> 01:25:18.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
inrichting in Vught.
Zij moeten zo veel mogelijk

01:25:18.979 --> 01:25:20.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgezonderd worden van de
buitenwereld, met beperkt tot geen

01:25:21.079 --> 01:25:24.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderling contact en volledige
controle van communicatie; althans,

01:25:24.720 --> 01:25:27.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
zo zou het moeten.
De minister heeft een ebi-plusregime

01:25:27.500 --> 01:25:29.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor ogen als uitvoering van mijn
motie.

01:25:29.890 --> 01:25:32.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Om eerlijk te zijn had ik daar eerst
echt bedenkingen bij, maar ik heb

01:25:32.869 --> 01:25:34.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
altijd gezegd: je moet ook luisteren
naar anderen.

01:25:35.109 --> 01:25:37.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb me er dus van laten
overtuigen dan een ebi plusregime

01:25:37.659 --> 01:25:40.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
inderdaad zinnig is.
De zwaarste criminele kopstukken

01:25:41.079 --> 01:25:44.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
moeten daar dan wel terechtkomen,
anders heeft dat regime natuurlijk

01:25:44.180 --> 01:25:46.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
geen enkele zin.
Dan zijn we elkaar voor de gek aan

01:25:46.819 --> 01:25:49.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
het houden en daar houd ik niet van,
zeker niet als de veiligheid van

01:25:49.939 --> 01:25:53.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland op het spel staat.
Het nadenken over het ebi-plusregime

01:25:53.529 --> 01:25:56.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
doet de vraag rijzen, ook in het
licht van mijn vragen over de AIT's,

01:25:57.399 --> 01:26:00.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarom criminele kopstukken of
middle men die we volledig moeten

01:26:01.039 --> 01:26:03.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
controleren, hier niet zitten.
Moeten we de ebi niet meer gaan zien

01:26:03.979 --> 01:26:08.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
als een natuurlijk zeer zware
detentievariant tussen AIT en ebi

01:26:08.210 --> 01:26:11.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
plus in: allemaal gericht op
controle, een bepaalde mate van

01:26:11.689 --> 01:26:13.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
afzondering, maar in diverse
gradaties?

01:26:14.079 --> 01:26:17.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
De allergevaarlijksten, bijvoorbeeld
Ridouan Taghi of Willem Holleeder,

01:26:17.199 --> 01:26:20.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
zouden in een ebi plus kunnen.
Maar er zijn figuren — ik ga ze niet

01:26:21.100 --> 01:26:23.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
noemen, anders krijg ik de halve
advocatuur weer op mijn dak — die

01:26:24.069 --> 01:26:27.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet in een AIT horen.
Daar zitten kopstukken die veel

01:26:27.560 --> 01:26:28.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
scherper moeten worden
gecontroleerd.

01:26:29.350 --> 01:26:31.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe kijkt de minister naar deze
redenering?

01:26:31.569 --> 01:26:34.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat moet er aangepast worden om voor
elkaar te krijgen dat criminele

01:26:34.579 --> 01:26:37.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
kopstukken zo gedetineerd zijn dat
ze volledig gecontroleerd worden?

01:26:39.970 --> 01:26:42.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het antwoord kan zijn dat de
Penitentiaire beginselenwet

01:26:42.460 --> 01:26:45.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
aangepast zal worden, maar daar gaat
dit Kamerlid niet op wachten.

01:26:46.088 --> 01:26:47.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan wil ik stilstaan bij de fysieke

01:26:47.958 --> 01:26:51.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
maatregelen die een ebi plus vraagt.
Ik ben recentelijk in Amerika bij

01:26:52.109 --> 01:26:54.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
ADX supermax geweest.
Daar zit de crème de la crème uit

01:26:54.470 --> 01:26:58.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
Amerika: terroristen, gangleaders,
kartelleiders, prison gang leaders,

01:26:58.609 --> 01:27:00.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
seriemoordenaars; je kunt het zo gek
niet bedenken.

01:27:00.789 --> 01:27:03.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb een indrukwekkende
rondleiding gehad en mogen spreken

01:27:03.168 --> 01:27:05.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
met alle wardens en ook met het FBI
field office.

01:27:05.659 --> 01:27:08.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn dank aan de Amerikaanse
ambassade, de DA en de FBI is groot.

01:27:08.880 --> 01:27:11.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik liet de plattegrond van onze ebi
zien.

01:27:11.479 --> 01:27:12.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is overigens gewoon openbare
info.

01:27:12.708 --> 01:27:13.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het staat op Google, dus geen
zorgen.

01:27:14.029 --> 01:27:16.323 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar toen ik die plattegrond liet
zien, zei de warden: sir, this is

01:27:16.443 --> 01:27:19.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
wrong.
Er viel een stilte.

01:27:19.810 --> 01:27:24.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zei: okay, what is exactly wrong?
Hij zei met instemmend geknik van

01:27:24.529 --> 01:27:28.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
het hele gezelschap dat een ebi
altijd een apart gebouw moet zijn

01:27:28.310 --> 01:27:31.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat zwaar wordt beveiligd aan de
buitenkant, en dat alleen degenen

01:27:31.369 --> 01:27:32.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
die iets in de ebi te zoeken hebben,
binnen mogen komen.

01:27:32.899 --> 01:27:35.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je moet het volgens hem nooit op een
terrein vermengen met andere

01:27:35.418 --> 01:27:38.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevangenissen, want dan zijn er veel
te veel mensen die onnodig dicht in

01:27:38.418 --> 01:27:40.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
de buurt van de ebi komen.
Voorzitter.

01:27:40.640 --> 01:27:43.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Met de allerzwaarste categorie
kunnen we geen risico's nemen.

01:27:43.399 --> 01:27:45.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het nieuws staat vol van verhalen
over ontsnappingen met Navy SEALs,

01:27:45.708 --> 01:27:47.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
gijzelingen en aanslagen.

01:27:48.609 --> 01:27:51.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze categorie criminelen zal alles
op alles zetten om de rechtsstaat te

01:27:51.829 --> 01:27:54.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
gijzelen.
Je hebt dus een aparte locatie

01:27:54.708 --> 01:27:55.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
nodig.
Dat is veel veiliger.

01:27:56.109 --> 01:27:59.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zie ADX supermax.
Wat vindt de minister hiervan?

01:27:59.560 --> 01:28:02.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarmee wordt ook zeer kostbare
capaciteit in de huidige ebi

01:28:02.439 --> 01:28:05.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrijgespeeld.
Gaan we leren van de harde

01:28:05.569 --> 01:28:07.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
realiteit?
Gaan we nu verder denken?

01:28:08.739 --> 01:28:13.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarom luisteren in Nederland de
politie en het OM niet direct mee

01:28:13.369 --> 01:28:14.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
met de gesprekken die gevoerd
worden, net zoals in Amerika?

01:28:15.100 --> 01:28:17.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarom is het zo omslachtig geregeld
via een BIV en een GRIP?

01:28:18.009 --> 01:28:19.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarom niet direct de opsporing mee
laten luisteren?

01:28:20.560 --> 01:28:22.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Voorlopig zitten we echt nog even

01:28:22.548 --> 01:28:25.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
vast aan de ebi in Vught.
Dat is in de kern niet erg, maar het

01:28:25.729 --> 01:28:27.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
opsporen van criminelen ligt niet
stil.

01:28:27.439 --> 01:28:30.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die ligt zelfs verre van stil.
Die realiteit gaat namelijk elke dag

01:28:30.168 --> 01:28:31.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
door.
Daarvoor moeten we ook grote

01:28:31.128 --> 01:28:33.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
waardering hebben.
Ik wil met name ook de Landelijke

01:28:33.229 --> 01:28:35.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eenheid noemen.
Maar de realiteit is wel dat we

01:28:35.119 --> 01:28:37.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
plekken nodig hebben om tijdelijk
personen uit hetzelfde

01:28:37.970 --> 01:28:41.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenwerkingsverband te detineren
zonder dat zij met elkaar in contact

01:28:41.689 --> 01:28:43.908 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen komen of met personen uit
dezelfde groep.

01:28:44.029 --> 01:28:46.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je moet ook voorkomen dat je een
concentratie krijgt van personen uit

01:28:46.220 --> 01:28:49.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
hetzelfde samenwerkingsverband of
zelfs van familieleden.

01:28:49.479 --> 01:28:52.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe kijkt de minister hiertegen aan?
Hoe gaan we deze criminelen

01:28:52.430 --> 01:28:56.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
spreiden, familieleden of anderen?
Welke oplossingen ziet de minister

01:28:56.208 --> 01:28:57.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
hiervoor?
Voorzitter.

01:28:57.590 --> 01:29:00.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan mijn vijfde en laatste punt.
Zoals ik net zei, moeten we het

01:29:00.520 --> 01:29:03.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorlopig doen met de gebouwelijke
locatie van deze ebi.

01:29:03.729 --> 01:29:06.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
Gelukkig worden er aanpassingen
voorbereid in de aanrijroutes.

01:29:06.850 --> 01:29:11.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er zitten geen lieverdjes in de ebi
en er komen wat mij betreft nog een

01:29:11.170 --> 01:29:13.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
flink aantal niet lieverdjes bij,
zoals ik net zei.

01:29:13.810 --> 01:29:16.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar de ebi heeft één belangrijk
verbeterpunt.

01:29:16.449 --> 01:29:19.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik formuleer dat bewust zo.
Omwille van de veiligheid ga ik dit

01:29:19.399 --> 01:29:20.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
punt ook niet helemaal uit de doeken
doen.

01:29:21.069 --> 01:29:23.988 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoop dat de collega's en de
minister begrijpen waarom ik pleit

01:29:24.109 --> 01:29:27.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor een checkpoint op de
Lunettenlaan.

01:29:27.460 --> 01:29:30.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
De aanleiding is een
inspectierapport uit 2016, dus zes

01:29:30.739 --> 01:29:33.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaar oud, waarin dit verbeterpunt al
benoemd staat.

01:29:33.399 --> 01:29:35.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
In het amendement heb ik hiervoor
ook dekking aangedragen.

01:29:35.390 --> 01:29:38.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is mijn overtuiging en die van
diverse deskundigen dat een

01:29:38.310 --> 01:29:42.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
checkpoint de ebi echt veiliger gaat
maken, en ook het hele terrein op

01:29:42.140 --> 01:29:43.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vught.
Vergeet niet dat bijvoorbeeld de

01:29:43.489 --> 01:29:48.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
distributie van diverse producten
voor andere gevangenissen vanuit

01:29:48.168 --> 01:29:52.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vught gaat.
Er is te veel verkeer dat zich daar

01:29:52.159 --> 01:29:54.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
nu ongecontroleerd begeeft.
We moeten alles doen wat we kunnen

01:29:54.560 --> 01:29:56.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen om het terrein veiliger te
maken.

01:29:56.770 --> 01:29:59.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot slot, voorzitter.
Het gevangeniswezen is enerzijds

01:29:59.119 --> 01:30:02.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet ingericht op het tegengaan van
voortgezet crimineel handelen uit

01:30:02.899 --> 01:30:05.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
detentie en anderzijds niet
ingericht op het veilig opsluiten

01:30:05.600 --> 01:30:07.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
van gevaarlijke criminele
kopstukken.

01:30:07.689 --> 01:30:09.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat moet anders, want misdaad mag
niet lonen.

01:30:10.039 --> 01:30:13.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
We willen juist dat Nederland
veiliger wordt door criminelen op te

01:30:13.369 --> 01:30:16.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
sluiten, en niet andersom.
Ik leg dat thuis ook aan de kinderen

01:30:16.789 --> 01:30:19.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
uit: als je de boef vangt, wordt het
meestal veiliger.

01:30:19.509 --> 01:30:23.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar helaas is dat nu andersom.
Bovendien mogen we ons niet laten

01:30:23.298 --> 01:30:27.046 align:middle line:82% position:46% size:100%
gijzelen door een kleine groep, die
op dit moment onder leiding staat

01:30:27.166 --> 01:30:30.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
van een persoon die ik ook maar even
niet zal noemen, die de rechtsstaat

01:30:30.739 --> 01:30:32.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
misbruikt.
Dat is de realiteit.

01:30:32.720 --> 01:30:35.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze terroriseren Nederland.
De Landelijke Eenheid en de

01:30:35.958 --> 01:30:38.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nationale Recherche blijven terecht
grote aanhoudingen verrichten.

01:30:38.180 --> 01:30:39.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is knap en daar verdienen ze
wederom een pluim voor.

01:30:42.399 --> 01:30:44.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar we willen ook dat die
aanhoudingen ertoe leiden dat

01:30:44.510 --> 01:30:47.586 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland veiliger wordt.
Straf moet ook echt straf zijn.

01:30:47.706 --> 01:30:49.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.
Dank u wel.

01:30:49.689 --> 01:30:53.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan geef ik graag het woord aan de
heer Van Nispen van de fractie van

01:30:53.239 --> 01:30:55.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
de SP.
Ik moet nog ergens schorsen voor het

01:30:55.729 --> 01:30:57.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
diner.
Dat kan ik na de heer Van Nispen

01:30:57.588 --> 01:31:01.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen, maar we kunnen ook het D66-duo
nog even voor het diner doen.

01:31:01.369 --> 01:31:01.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
We doen

01:31:04.189 --> 01:31:05.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
het na D66.
Dan

01:31:07.390 --> 01:31:09.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaan we nu luisteren naar de heer
Van Nispen.

01:31:16.149 --> 01:31:19.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel, voorzitter.
Ons kapitalistische systeem zorgt

01:31:19.520 --> 01:31:21.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
eigenlijk voor een permanente staat
van crisis.

01:31:22.479 --> 01:31:25.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zien dat natuurlijk op allerlei
terreinen, maar inmiddels ook op het

01:31:25.729 --> 01:31:29.238 align:middle line:82% position:46% size:100%
gebied van de veiligheid, de
strafrechtketen, de rechtsstaat en

01:31:29.359 --> 01:31:32.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
onze rechtsbescherming.
Dat komt natuurlijk doordat in het

01:31:33.020 --> 01:31:36.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
kapitalisme de belangen van het geld
boven de belangen van de mensen

01:31:36.220 --> 01:31:39.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden geplaatst.
Door bezuinigingen op de publieke

01:31:39.260 --> 01:31:41.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
sector zijn er grote tekorten
ontstaan, onder andere bij de

01:31:41.569 --> 01:31:45.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
sociale advocatuur, bij de politie,
bij het Openbaar Ministerie, bij de

01:31:45.289 --> 01:31:48.198 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtspraak, bij de reclassering.
Er zijn ook grote tekorten in het

01:31:48.319 --> 01:31:50.988 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevangeniswezen.
Een ander kenmerk van het

01:31:51.109 --> 01:31:55.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
kapitalisme is dat er steeds wordt
gekeken naar wat er nu weer aan de

01:31:55.430 --> 01:31:58.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
markt kan worden overgelaten.
We zien dat bijvoorbeeld bij de

01:31:58.250 --> 01:32:00.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
tolken en de vertalers.
Die zijn inmiddels al aan de grillen

01:32:00.378 --> 01:32:02.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de markt overgelaten.
Maar we zagen het net ook weer in de

01:32:02.720 --> 01:32:06.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
discussie over onze veiligheid.
Uitverkoop dreigt, naast

01:32:06.310 --> 01:32:09.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
privatisering van onze veiligheid en
een nadere tweedeling.

01:32:09.850 --> 01:32:13.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is misschien ook niet zo gek als
je bedenkt dat de VVD-kennissenkring

01:32:13.600 --> 01:32:16.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
pijnlijk zichtbaar wordt binnen de
particuliere veiligheidsbranche.

01:32:17.378 --> 01:32:19.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik maak me daar hele grote zorgen
over.

01:32:21.069 --> 01:32:22.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan de kaalslag in het verleden.

01:32:22.729 --> 01:32:24.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hadden het er al even over in het
interruptiedebat.

01:32:24.770 --> 01:32:26.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is goed dat mevrouw
Michon-Derkzen Rutte II in

01:32:26.989 --> 01:32:30.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
herinnering riep, want mensen die je
spreekt op de werkvloer hebben daar

01:32:30.260 --> 01:32:32.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
inderdaad nog steeds last van; dat
klopt.

01:32:32.500 --> 01:32:34.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar je kunt het niet zomaar
herstellen.

01:32:34.960 --> 01:32:37.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het duurt jaren om die gevolgen weer
ongedaan te maken.

01:32:38.409 --> 01:32:39.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zie inderdaad stappen in de
richting.

01:32:39.779 --> 01:32:42.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zie echt stappen in de goede
richting, dus laat ik mevrouw

01:32:42.399 --> 01:32:44.988 align:middle line:82% position:46% size:100%
Michon-Derkzen meteen maar dat
compliment maken, maar dat kan

01:32:45.109 --> 01:32:46.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
natuurlijk niet goedmaken

01:32:47.949 --> 01:32:51.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat die organisaties jarenlang te
maken hebben gehad met die

01:32:51.399 --> 01:32:54.038 align:middle line:82% position:46% size:100%
bezuinigingen.
Dit zeg ik ook even voor de mensen

01:32:54.158 --> 01:32:56.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
thuis.
We hebben inderdaad in Rutte II

01:32:56.949 --> 01:32:59.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
enorm moeten bezuinigen op heel veel
terreinen.

01:32:59.378 --> 01:33:01.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
De politie is daar ook onderdeel van
geweest.

01:33:02.020 --> 01:33:06.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarna hebben we in Rutte III met
minister Grapperhaus te maken gehad

01:33:06.829 --> 01:33:11.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
met een veel grotere uitstroom door
de vergrijzing, door het pensioen,

01:33:11.510 --> 01:33:14.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan was voorzien.
Daarom hebben we met elkaar

01:33:14.390 --> 01:33:17.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgesproken om de Politieacademie
van vier jaar te verkorten naar twee

01:33:17.449 --> 01:33:21.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaar, om ervoor te zorgen dat we
heel snel genoeg agenten aan het

01:33:21.939 --> 01:33:25.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
werk zouden krijgen.
Dat zeg ik even zodat de heer Van

01:33:25.430 --> 01:33:26.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nispen ook het hele verhaal vertelt.

01:33:28.239 --> 01:33:31.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank.
Ik had maar twaalf minuten, dus fijn

01:33:31.189 --> 01:33:34.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat het hele verhaal hier nog een
beetje nader wordt ingevuld.

01:33:35.109 --> 01:33:39.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is natuurlijk zo; dat klopt.
Maar organisaties hebben nu nog hele

01:33:39.500 --> 01:33:40.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
grote last van de bezuinigingen uit
het verleden.

01:33:40.520 --> 01:33:44.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat weet mevrouw Michon-Derkzen ook.
De uitstroom bij de politie wordt

01:33:44.329 --> 01:33:47.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
nog groter dan was voorzien.
Ik begrijp overigens niet waarom dat

01:33:47.180 --> 01:33:51.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet was voorzien, want heel veel
mensen zagen dat aankomen, maar op

01:33:51.588 --> 01:33:53.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
het ministerie zag men dat kennelijk
niet.

01:33:53.239 --> 01:33:54.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is volgens mij ook een
inschattingsfout.

01:33:55.210 --> 01:33:58.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
De verkorting van de duur van de
politieopleiding heeft weer allerlei

01:33:58.789 --> 01:34:03.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
risico's voor de kwaliteit.
Misschien kun je op dit moment niet

01:34:03.649 --> 01:34:05.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
anders, maar ik maak me daar wel
grote zorgen over.

01:34:05.460 --> 01:34:07.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Misschien heeft mevrouw
Michon-Derkzen ook gezien dat wij

01:34:07.909 --> 01:34:10.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
een amendement hebben ingediend om
meer te investeren in de

01:34:10.458 --> 01:34:13.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
Politieacademie, want dat is volgens
mij het meest verstandige dat wij nu

01:34:13.430 --> 01:34:15.746 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen doen.
We moeten niet bezig gaan met de

01:34:15.865 --> 01:34:17.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
privatisering van de veiligheid,
maar kijken hoe je de

01:34:18.048 --> 01:34:20.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
Politieacademie kunt versterken,
omdat veiligheid natuurlijk een

01:34:20.710 --> 01:34:22.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
publieke taak is.
U gaat weer door in uw eigen twaalf

01:34:22.699 --> 01:34:25.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
minuten.
Dat zal ik doen, voorzitter.

01:34:25.899 --> 01:34:29.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
De grote problemen worden inderdaad
zichtbaar bij de politie.

01:34:30.048 --> 01:34:33.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er zijn grote capaciteitstekorten.
Wijkagenten komen nauwelijks nog in

01:34:33.560 --> 01:34:36.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
de buurten waar de mensen wonen,
terwijl we weten hoe belangrijk dat

01:34:36.199 --> 01:34:38.618 align:middle line:82% position:46% size:100%
is: kennen en gekend worden door de
mensen.

01:34:39.069 --> 01:34:41.198 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook de zaken stapelen zich op bij de
politie.

01:34:41.529 --> 01:34:43.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Niet alleen daar, maar ook bij het
Openbaar Ministerie en de

01:34:43.789 --> 01:34:46.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtbanken.
Dat heeft tot gevolg dat inderdaad

01:34:46.510 --> 01:34:49.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
tientallen of honderden zaken per
rechtbank huppekee in de prullenbak

01:34:49.729 --> 01:34:51.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden gegooid.
"Sepots" noemen we dat.

01:34:51.878 --> 01:34:53.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je zult maar het slachtoffer zijn in
zo'n zaak.

01:34:53.979 --> 01:34:56.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je zult maar het slachtoffer zijn.
Dan wordt er geen recht gedaan en

01:34:56.600 --> 01:35:00.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan zul je de dader nooit
veroordeeld achter de tralies

01:35:00.199 --> 01:35:01.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
krijgen.
Dat is natuurlijk niet uit te

01:35:01.850 --> 01:35:03.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
leggen.
Dit is nu de staat van onze

01:35:03.829 --> 01:35:06.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsstaat.
Voorzitter.

01:35:06.140 --> 01:35:09.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Onrecht is er ook voor grote groepen
mensen in onze samenleving die hun

01:35:09.529 --> 01:35:11.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
recht niet kunnen halen.
Kijk bijvoorbeeld naar de mensen in

01:35:11.958 --> 01:35:15.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
Groningen die tot op de dag van
vandaag met kapotte huizen zitten,

01:35:15.489 --> 01:35:17.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarvoor de overheid allerlei
beloftes heeft gedaan die niet

01:35:17.930 --> 01:35:19.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden nagekomen.
Die mensen voelen zich compleet in

01:35:20.088 --> 01:35:22.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
de steek gelaten.
Ook hier zijn jarenlang de belangen

01:35:22.220 --> 01:35:25.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
van het geld boven de belangen van
de mensen geplaatst.

01:35:25.449 --> 01:35:27.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wanneer kunnen zij weer vertrouwen
hebben in de rechtsstaat?

01:35:27.949 --> 01:35:29.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wanneer zullen voor hen de problemen
worden opgelost?

01:35:30.859 --> 01:35:32.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Of kijk bijvoorbeeld naar de
gedupeerden in het

01:35:32.479 --> 01:35:34.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
toeslagenschandaal.
Zij hadden ook jarenlang geen

01:35:34.970 --> 01:35:37.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsbescherming en tot op de dag
van vandaag nog steeds niet.

01:35:37.750 --> 01:35:40.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze krijgen hun dossiers niet, de
wettelijke termijnen worden niet

01:35:40.579 --> 01:35:43.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
nageleefd en mensen hun zaken worden
pas in behandeling genomen als zij

01:35:43.668 --> 01:35:47.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
zich actief melden bij de rechtbank.
Dat is precies wat je niet wil.

01:35:47.680 --> 01:35:49.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waar blijft nou hun
rechtsbescherming?

01:35:49.159 --> 01:35:51.738 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe kan dit nou na alles wat deze
mensen, en hun kinderen niet te

01:35:51.859 --> 01:35:54.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergeten, al is aangedaan?
Waar blijft hun rechtsbescherming?

01:35:55.680 --> 01:35:58.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan zou je denken: daar hebben we
toch een minister voor, de minister

01:35:58.250 --> 01:36:01.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor Rechtsbescherming?
Het blijft een prachtige titel om te

01:36:01.699 --> 01:36:04.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
mogen dragen.
Mijn vraag aan de minister is: ziet

01:36:05.060 --> 01:36:08.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
hij ook dat deze groepen mensen het
vertrouwen moeten terugwinnen in de

01:36:08.270 --> 01:36:10.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenleving, voor zover dat nog te
herstellen is?

01:36:10.659 --> 01:36:14.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wanneer kan de minister zorgen voor
rechtsbescherming, ook voor deze

01:36:14.418 --> 01:36:17.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
groepen mensen?
Wat gaat de minister daaraan doen?

01:36:19.149 --> 01:36:20.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
De toegang tot het recht is het

01:36:20.838 --> 01:36:23.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
fundament van onze rechtsstaat.
We spraken al over het belang van de

01:36:23.750 --> 01:36:26.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
sociale advocatuur daarin.
Daar is het de afgelopen jaren heel

01:36:26.600 --> 01:36:29.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
veel over gegaan, omdat wij die
akelige bezuinigingen uit het

01:36:29.659 --> 01:36:32.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
verleden ongedaan moesten maken.
Scenario 1 van de commissie-Van der

01:36:32.750 --> 01:36:35.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meer is doorgevoerd.
Daarmee zijn de problemen natuurlijk

01:36:35.418 --> 01:36:37.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet weg.
Uit het arbeidsmarktonderzoek van

01:36:38.079 --> 01:36:41.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Panteia van afgelopen zomer blijkt
inderdaad dat in bepaalde regio's

01:36:41.789 --> 01:36:44.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewoon geen sociaal advocaten meer
te vinden zijn in bepaalde

01:36:44.539 --> 01:36:47.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
specialismes die mensen hun zaken
kunnen behandelen.

01:36:47.560 --> 01:36:49.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat leidt er dus toe dat
rechtzoekenden gewoon in de kou

01:36:49.489 --> 01:36:51.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
blijven staan.
Mensen kunnen hun recht niet halen.

01:36:51.548 --> 01:36:53.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
Volgens mij moet daar heel veel aan
gebeuren.

01:36:54.460 --> 01:36:56.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik doe dus vandaag namens de SP,
maar ook namens de Partij van de

01:36:57.050 --> 01:37:00.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Arbeid, GroenLinks en DENK het
voorstel dat de minister voor

01:37:00.319 --> 01:37:04.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
Rechtsbescherming een noodplan voor
de sociale advocatuur gaat maken, om

01:37:04.489 --> 01:37:06.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
te kijken wat er nu, voor de korte
termijn, gedaan kan worden — we

01:37:06.979 --> 01:37:08.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
hadden het bijvoorbeeld al over de
inflatie — maar ook om te kijken wat

01:37:08.460 --> 01:37:11.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
er voor de iets langere termijn
verbeterd kan worden in de sfeer van

01:37:11.119 --> 01:37:13.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
de opleidingen.
Dat hoeven we niet allemaal zelf te

01:37:13.399 --> 01:37:16.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedenken; die oplossingen staan ook
al in het onderzoek dat ik noemde.

01:37:16.689 --> 01:37:18.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
We moeten geen nadere onderzoeken
gaan afwachten.

01:37:18.760 --> 01:37:22.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is nú tijd voor actie.
Graag een toezegging van de minister

01:37:22.659 --> 01:37:23.408 align:middle line:82% position:46% size:100%
op dat gebied dus.

01:37:25.210 --> 01:37:27.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
In schril contrast met de tarieven

01:37:28.069 --> 01:37:30.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de sociaal advocaten staat
natuurlijk het tarief van de

01:37:30.890 --> 01:37:35.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
landsadvocaat, die door de overheid
oneindig kan worden ingehuurd om te

01:37:35.180 --> 01:37:39.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
procederen tegen mensen.
Eerder heeft de SP voorgesteld om de

01:37:39.289 --> 01:37:41.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
landsadvocaat voortaan het tarief
van de sociaal advocaat te gaan

01:37:41.810 --> 01:37:44.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
betalen.
Daar was hier weinig enthousiasme

01:37:44.619 --> 01:37:46.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor.
Daarom komen wij nu met een nieuw

01:37:46.159 --> 01:37:48.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorstel in het kader van de
equality of arms, de

01:37:50.470 --> 01:37:53.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
procedurele gelijkheid.
Het voorstel dat ik nu zou willen

01:37:53.510 --> 01:37:57.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen, is om mensen tegen wie de
overheid procedeert voortaan

01:37:57.229 --> 01:37:59.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
hetzelfde bedrag te verstrekken als
de overheid zelf kwijt is aan de

01:37:59.838 --> 01:38:02.378 align:middle line:82% position:46% size:100%
kosten van de procedure en de
landsadvocaat.

01:38:02.859 --> 01:38:05.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan heb ik het dus over de mensen
die door de overheid in rechte

01:38:05.569 --> 01:38:09.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden betrokken of de mensen tegen
wie de overheid in hoger beroep of

01:38:09.350 --> 01:38:11.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
in cassatie gaat.
Volgens mij is dat een heel redelijk

01:38:11.270 --> 01:38:13.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorstel.
Ik ben benieuwd naar de reactie van

01:38:13.699 --> 01:38:14.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
de minister.

01:38:15.970 --> 01:38:18.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
De SP heeft eerder voorgesteld om
Huizen van het Recht op te richten

01:38:18.619 --> 01:38:20.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
om de toegang tot het recht te
verbeteren.

01:38:20.878 --> 01:38:22.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben daar een initiatiefnota
over geschreven.

01:38:22.609 --> 01:38:24.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die hebben we ook behandeld in de
Kamer.

01:38:25.060 --> 01:38:27.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zijn laagdrempelige
voorzieningen, plekken in buurten

01:38:27.560 --> 01:38:30.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
waar mensen naartoe kunnen om van
mens tot mens te vertellen over hun

01:38:31.039 --> 01:38:33.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
probleem.
Daar hoort naar geluisterd te worden

01:38:33.259 --> 01:38:35.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
door iemand die het probleem
begrijpt, iemand die doorvraagt en

01:38:35.689 --> 01:38:38.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
iemand die je helpt met het bereiken
van een oplossing.

01:38:38.140 --> 01:38:40.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Niet van het kastje naar de muur.
Ook een schuldhulpverlener zou daar

01:38:40.899 --> 01:38:45.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld aanwezig moeten zijn,
of iemand van het Juridisch Loket of

01:38:45.640 --> 01:38:48.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
uiteindelijk ook een
spreekuurrechter, die knopen kan

01:38:48.229 --> 01:38:50.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
doorhakken.
Volgens mij is dat heel verstandig.

01:38:50.180 --> 01:38:53.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is ook veel enthousiasme voor.
Mijn vraag aan de minister is: hoe

01:38:53.600 --> 01:38:55.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
zit het inmiddels met het
enthousiasme van de minister voor

01:38:55.699 --> 01:38:57.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
Rechtsbescherming voor dit
initiatief?

01:38:57.548 --> 01:39:00.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op welke termijn zou er een
landelijk dekkend netwerk kunnen

01:39:00.588 --> 01:39:03.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn van deze laagdrempelige
voorzieningen in de buurt, van deze

01:39:04.039 --> 01:39:07.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
sociaal juridische huisarts, van
deze eerste hulp bij sociaal

01:39:07.220 --> 01:39:10.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
juridische problemen?
Ook daarop graag een reactie van de

01:39:10.609 --> 01:39:10.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister.

01:39:12.460 --> 01:39:15.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben in Nederland natuurlijk
wel een sociale advocatuur; waarom

01:39:15.649 --> 01:39:17.798 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben we eigenlijk geen sociaal
notariaat?

01:39:18.430 --> 01:39:20.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die vraag wierp ik recent op in een
debat.

01:39:21.128 --> 01:39:23.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
De reactie van de minister daarop
was: goh, meneer Van Nispen,

01:39:23.149 --> 01:39:25.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
interessant; misschien kunt u uw
ideeën eens op papier zetten.

01:39:26.259 --> 01:39:28.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben zo dom geweest om daarop een
toezegging te doen aan de minister —

01:39:29.079 --> 01:39:31.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
meestal is het andersom — maar ik
heb dat wel gedaan.

01:39:31.390 --> 01:39:34.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb inmiddels een initiatiefnota
ingediend, die ik vandaag ook zou

01:39:34.248 --> 01:39:37.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
willen aanbieden aan de minister: Op
naar een sociaal notariaat.

01:39:37.810 --> 01:39:40.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er staan ideeën en voorbeelden uit
de praktijk in.

01:39:41.088 --> 01:39:42.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik neem die graag in ontvangst.

01:39:44.859 --> 01:39:46.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
We gaan die natuurlijk behandelen.
Ik hoop ook dat er een

01:39:46.520 --> 01:39:48.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
kabinetsreactie komt, maar voor
vandaag heb ik hier twee vragen

01:39:48.890 --> 01:39:51.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
over.
Ziet de minister ook dat het

01:39:53.619 --> 01:39:57.798 align:middle line:82% position:46% size:100%
van belang is dat meer mensen dan
alleen degenen die de notaris nu

01:39:57.918 --> 01:40:00.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
toch al weten te vinden en ook
kunnen betalen, toegang hebben tot

01:40:00.930 --> 01:40:03.948 align:middle line:82% position:46% size:100%
een notaris?
Ziet de minister ook dat dit niet

01:40:04.069 --> 01:40:07.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
alleen maar geld zou kunnen kosten
op de korte termijn, maar dat het

01:40:07.550 --> 01:40:10.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
vastleggen van belangrijke
gebeurtenissen of afspraken in het

01:40:11.060 --> 01:40:13.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
kader van de rechtszekerheid
conflicten op de langere termijn, en

01:40:13.939 --> 01:40:17.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarmee ook financiële en
maatschappelijke ellende, kan

01:40:17.720 --> 01:40:19.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorkomen, dus dat het juist ook
iets kan opleveren?

01:40:19.840 --> 01:40:22.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zou de minister er ook met die bril
naar willen kijken?

01:40:24.699 --> 01:40:26.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Ik sprak al over de politie.

01:40:27.189 --> 01:40:30.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
De politie heeft te veel taken en te
weinig mensen.

01:40:31.048 --> 01:40:35.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een van de oneigenlijke taken die
zwaar op de politie drukken, is de

01:40:35.479 --> 01:40:38.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
omgang met personen met verward en
onbegrepen gedrag.

01:40:39.220 --> 01:40:44.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meer dan 130.000 keer is de politie
in 2021 afgegaan op een melding

01:40:44.239 --> 01:40:46.407 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarbij iemand met verward gedrag
een rol speelde.

01:40:46.527 --> 01:40:51.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is meer dan 356 keer per dag.
De minister is met van alles aan de

01:40:51.500 --> 01:40:55.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
slag, met pilots, met proeftuinen,
met vliegwielen en noem maar op,

01:40:56.529 --> 01:40:58.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar hier gaat wel iets fundamenteel
verkeerd.

01:40:58.479 --> 01:41:00.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit heeft namelijk te maken met de
bezuinigingen op de geestelijke

01:41:01.039 --> 01:41:04.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
gezondheidszorg in het verleden en
de beddenafbouw aldaar.

01:41:04.210 --> 01:41:07.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat leidt nu tot problemen.
Ook voor de minister heb ik een

01:41:07.750 --> 01:41:09.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
document gemaakt.
Volgens mij moeten wij gaan

01:41:09.500 --> 01:41:12.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
luisteren naar de agenten op straat.
Ik weet dat de minister dat ook doet

01:41:12.350 --> 01:41:14.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
en dat zij nauw betrokken is bij dit
onderwerp.

01:41:14.529 --> 01:41:16.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij hebben ervaringen van agenten
opgeschreven en doen ook

01:41:16.899 --> 01:41:18.828 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorstellen.
Die staan in dit document en dit

01:41:18.948 --> 01:41:21.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
document wil ik aanbieden aan de
minister van Justitie en Veiligheid,

01:41:21.279 --> 01:41:22.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
om het een beetje eerlijk te
verdelen.

01:41:22.970 --> 01:41:25.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
U kent mij natuurlijk, voorzitter.
Dat siert u.

01:41:25.210 --> 01:41:27.815 align:middle line:82% position:46% size:100%
En ook dit nemen wij in ontvangst,
overhandigen wij aan de minister en

01:41:27.935 --> 01:41:28.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
maakt onderdeel uit van de
beraadslaging.

01:41:28.788 --> 01:41:29.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik neem aan dat er geen bezwaar
tegen bestaat dat dit stuk ter

01:41:29.288 --> 01:41:29.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
inzage wordt gelegd bij het Centraal
Informatiepunt van de Kamer.

01:41:29.838 --> 01:41:30.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
(Ter inzage gelegd bij het Centraal
Informatiepunt van de Tweede Kamer

01:41:30.439 --> 01:41:31.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
der Staten-Generaal.) Want zoals het
nu gaat, is het slecht voor de

01:41:31.479 --> 01:41:33.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
patiënten die het betreft.
Het is niet goed voor de

01:41:34.029 --> 01:41:36.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieagenten, die daar veel te
veel tijd mee kwijt zijn.

01:41:36.220 --> 01:41:38.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is tijd die ze aan het
eigenlijke politiewerk zouden moeten

01:41:38.170 --> 01:41:39.654 align:middle line:82% position:46% size:100%
besteden.
En het is natuurlijk ook slecht voor

01:41:39.774 --> 01:41:42.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
de hulpverleners, want dat
psychische gedrag wordt er niet

01:41:42.159 --> 01:41:45.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
beter van als die patiënten
uiteindelijk in de cel worden gezet

01:41:45.409 --> 01:41:47.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
door gebrek aan beter.
Ik weet ook dat agenten hun uiterste

01:41:47.439 --> 01:41:50.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
best doen om dat te voorkomen, maar
zoals het nu gaat, gaat het niet

01:41:50.800 --> 01:41:51.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
goed.

01:41:53.048 --> 01:41:55.496 align:middle line:82% position:46% size:100%
We gaan natuurlijk dat rapport
bestuderen, maar misschien kan de

01:41:55.615 --> 01:41:58.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
heer Van Nispen al een schot voor de
boeg geven, als onderdeel van deze

01:41:58.310 --> 01:42:02.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
beraadslaging, over de oplossingen
die hij voor zich ziet voor dit

01:42:02.439 --> 01:42:03.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
probleem.
Het is inderdaad echt een groot

01:42:03.710 --> 01:42:06.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
probleem dat veel capaciteit vraagt
van de politie, waardoor zij niet

01:42:06.199 --> 01:42:08.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan andere zaken toekomen.
Dank voor de vraag.

01:42:08.918 --> 01:42:11.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij vinden bijvoorbeeld dat als
politieagenten op een melding afgaan

01:42:11.869 --> 01:42:16.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarbij iemand met verward gedrag
een rol speelt, er binnen 45 minuten

01:42:16.338 --> 01:42:18.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook iemand van de ggz aanwezig moet
zijn.

01:42:19.088 --> 01:42:22.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is nu niet de praktijk.
De praktijk is nu dat politieagenten

01:42:22.600 --> 01:42:25.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij iemand blijven, iemand proberen
te kalmeren en de orde een beetje

01:42:26.090 --> 01:42:28.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
proberen te herstellen in de buurt.
Daardoor worden ze door omstanders

01:42:28.779 --> 01:42:30.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
aangekeken met de gedachte: hallo,
waarom doen jullie niks?

01:42:31.069 --> 01:42:33.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nou, omdat er op dat moment nog geen
strafbare feiten zijn gepleegd.

01:42:34.180 --> 01:42:38.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is dus een van de voorstellen.
Een ander voorstel betreft dat er in

01:42:38.329 --> 01:42:40.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
het verleden is gezegd: je mag ze
niet meer meenemen naar het

01:42:40.789 --> 01:42:42.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiebureau, want jullie zijn geen
taxi.

01:42:42.369 --> 01:42:44.935 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nee, dat klopt.
Maar nu is de praktijk soms dat de

01:42:45.055 --> 01:42:47.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieagenten gaan wachten tot
iemand wel een overtreding begaat,

01:42:47.390 --> 01:42:49.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld door iemand te
beledigen of op een andere manier,

01:42:49.430 --> 01:42:51.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
zodat ze die persoon alsnog kunnen
afvoeren.

01:42:51.168 --> 01:42:54.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daardoor escaleren de problemen.
Er zitten ook voorstellen in die

01:42:54.399 --> 01:42:55.908 align:middle line:82% position:46% size:100%
iets meer in de sfeer van de ggz
liggen.

01:42:56.029 --> 01:42:58.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is bijvoorbeeld dat er
voorzieningen moeten komen in wijken

01:42:58.838 --> 01:43:03.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
waar mensen kunnen worden geplaatst,
en dat er meer ambulante

01:43:03.369 --> 01:43:05.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
behandelplekken moeten komen.
Het grote, fundamentele probleem is

01:43:05.260 --> 01:43:07.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
hier uiteindelijk de problematiek in
de ggz.

01:43:08.140 --> 01:43:10.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar in dat rapport staan vooral de
ervaringen van agenten.

01:43:11.079 --> 01:43:13.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik raad van harte aan om dat te
lezen, omdat daarin het probleem

01:43:13.418 --> 01:43:15.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
pijnlijk zichtbaar wordt.
Dat gaan we lezen.

01:43:15.168 --> 01:43:16.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
U gaat weer verder.
Dank u wel.

01:43:19.060 --> 01:43:22.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan over de aanpak van
georganiseerde criminaliteit.

01:43:22.689 --> 01:43:26.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar spreken wij geregeld over: het
belang van preventie, het belang van

01:43:26.750 --> 01:43:29.618 align:middle line:82% position:46% size:100%
repressie, maar zeker ook het belang
van de aanpak van misdaadgeld.

01:43:29.739 --> 01:43:33.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook dat is vandaag al gezegd.
Vrijwel alle criminaliteit draait om

01:43:33.229 --> 01:43:37.127 align:middle line:82% position:46% size:100%
geld, dus de strijd tegen de
criminaliteit zou ook veel meer om

01:43:37.247 --> 01:43:39.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat geld moeten gaan draaien.
Dat is op dit moment onvoldoende het

01:43:39.800 --> 01:43:40.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
geval.
Maar dat is natuurlijk wel

01:43:40.939 --> 01:43:44.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
ingewikkeld, want mede als gevolg
van politieke keuzes uit het

01:43:44.659 --> 01:43:48.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
verleden — dat is hier toch ook weer
het kapitalisme — hebben wij een

01:43:48.609 --> 01:43:53.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
gigantische financiële sector.
Denk aan de Zuidas, waar het adagium

01:43:53.319 --> 01:43:55.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
toch een beetje is: ruim baan voor
het kapitaal.

01:43:55.430 --> 01:43:58.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is neoliberaal beleid uit het
verleden met allerlei mogelijkheden

01:43:58.878 --> 01:44:03.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
om belasting te ontwijken, belasting
te ontduiken en geld te verbergen.

01:44:05.378 --> 01:44:07.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Criminelen maken natuurlijk ook
gebruik van

01:44:09.039 --> 01:44:11.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
die structuren.
Wat nodig is, is een betere aanpak

01:44:11.958 --> 01:44:13.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
van misdaadgeld.
We zullen moeten investeren in de

01:44:13.850 --> 01:44:17.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
Financial Intelligence Unit, in
financieel rechercheurs en in het

01:44:17.329 --> 01:44:20.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Openbaar Ministerie.
Het voorstel dat de SP aanvullend op

01:44:20.180 --> 01:44:22.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
alle voorstellen die zij in het
verleden heeft gedaan, vandaag

01:44:22.550 --> 01:44:24.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
neerlegt, is het volgende.
Wij vinden het redelijk om een

01:44:24.340 --> 01:44:28.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijdrage te vragen van die
facilitators — de banken en de

01:44:28.729 --> 01:44:32.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
trustsector — die eigenlijk mede
profiteren, want die maken winsten

01:44:32.890 --> 01:44:34.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
uit onder andere dat crimineel
gedrag.

01:44:34.609 --> 01:44:37.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zou worden gebruikt, maar ze
faciliteren het ook.

01:44:37.369 --> 01:44:39.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik weet dat de banken en de
trustkantoren heel veel doen, maar

01:44:39.739 --> 01:44:42.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
wij vinden het toch redelijk om een
heffing te vragen.

01:44:42.189 --> 01:44:42.907 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij noemen dat een
"Zuidasboevenbelasting".

01:44:43.027 --> 01:44:44.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij

01:44:45.939 --> 01:44:50.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
stellen voor om een bijdrage te
vragen van de winsten die de banken

01:44:50.130 --> 01:44:53.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
en de trustsector maken, zodat we
kunnen investeren in de aanpak van

01:44:53.600 --> 01:44:55.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
misdaadgeld.
Voorzitter.

01:44:55.939 --> 01:44:57.918 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik kom op de brandweer.
Dat is een onderwerp waar we

01:44:58.038 --> 01:44:59.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
misschien in de Kamer te weinig over
spreken.

01:45:00.019 --> 01:45:02.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
De brandveiligheid is van cruciaal
belang voor heel veel mensen, maar

01:45:02.418 --> 01:45:05.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
staat ook onder druk doordat er in
verschillende

01:45:07.029 --> 01:45:08.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
veiligheidsregio's op bezuinigd
wordt.

01:45:08.319 --> 01:45:11.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
"Het kan wel met wat minder mensen
op een voertuig", "we sluiten een

01:45:11.298 --> 01:45:13.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
kazerne", "we fuseren"; nou ja, noem
het maar op.

01:45:13.630 --> 01:45:16.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die problemen zijn er.
Maar het probleem is dat de minister

01:45:16.199 --> 01:45:18.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet over de brandweer gaat.
In het verleden wist de minister

01:45:18.680 --> 01:45:21.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld niet hoeveel kazernes
er zijn of hoeveel brandweerlieden

01:45:21.878 --> 01:45:23.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
er zijn.
Dat verwijt ik de minister niet,

01:45:23.420 --> 01:45:25.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar dat is gewoon de manier waarop
we het geregeld hebben.

01:45:25.140 --> 01:45:26.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat vind ik wel heel erg
problematisch.

01:45:26.479 --> 01:45:28.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die structuur via de
veiligheidsregio's werkt

01:45:28.628 --> 01:45:31.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
onvoldoende.
Weet de minister dat er in de

01:45:31.369 --> 01:45:33.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgelopen jaren wel honderd kazernes
zijn gesloten?

01:45:33.779 --> 01:45:36.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
En weet de minister dat wij
inmiddels onderaan de Europese

01:45:36.949 --> 01:45:39.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
lijstjes bungelen als het gaat om
het aantal mensen dat bij de

01:45:39.500 --> 01:45:42.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
brandweer werkt afgezet tegen de
beroepsbevolking?

01:45:43.029 --> 01:45:46.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
Onderdeel van het probleem is wel
het 20 jaarsbeleid, waardoor wij

01:45:47.020 --> 01:45:49.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen die nog bij de brandweer
willen en kunnen werken, en dat heel

01:45:49.970 --> 01:45:52.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
graag doen, er bijna toe dwingen om
daar weg te gaan, vanwege een

01:45:53.060 --> 01:45:55.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
sociaal bedoelde afspraak uit het
verleden die nu heel verkeerd

01:45:55.340 --> 01:45:57.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitpakt.
Ik ben erg benieuwd hoe de minister

01:45:57.770 --> 01:45:59.378 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat ziet en wat zij ons daarover kan
vertellen.

01:46:00.939 --> 01:46:03.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Ik begon mijn verhaal groot over het

01:46:03.689 --> 01:46:06.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
kapitalisme en de belangen van het
geld die maar al te vaak boven de

01:46:06.949 --> 01:46:08.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
belangen van de mensen worden
geplaatst.

01:46:09.039 --> 01:46:12.618 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil mijn verhaal micro eindigen
met twee individuen.

01:46:12.738 --> 01:46:15.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zijn Patrick Noordoven en Dilani
Butink.

01:46:15.680 --> 01:46:18.798 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zijn twee mensen die
noodgedwongen tegen de overheid

01:46:18.918 --> 01:46:21.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
moesten procederen en in het gelijk
zijn gesteld.

01:46:21.770 --> 01:46:24.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij hebben die rechtszaken gewonnen,
omdat er in het verleden

01:46:25.270 --> 01:46:27.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
onrechtmatigheden waren bij hun
adopties.

01:46:27.750 --> 01:46:29.948 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij hebben die rechtzaken gewonnen,
met pijn en moeite.

01:46:30.699 --> 01:46:33.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar wat doet de overheid, wat doet
deze minister, wat doet de Staat?

01:46:33.310 --> 01:46:37.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die gaat in hoger beroep tegen
Patrick Noordoven en in cassatie

01:46:37.359 --> 01:46:39.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegen Dilani Butink.
Ik vind dat echt onbestaanbaar.

01:46:40.088 --> 01:46:41.890 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze mensen worden opnieuw
vermorzeld.

01:46:42.338 --> 01:46:45.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarom doet de minister dit?
Is hij bereid om dit te veranderen?

01:46:45.479 --> 01:46:49.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is hij bereid om de belangen van
onder anderen deze mensen boven de

01:46:49.909 --> 01:46:53.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
belangen van het geld te plaatsen?
Volgens mij kan de minister daar

01:46:53.409 --> 01:46:56.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
vandaag mee beginnen.
Dank u wel.

01:46:56.720 --> 01:46:59.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel goed, dank u wel.
Tot op de seconde nauwkeurig en uit

01:46:59.310 --> 01:47:01.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
het hoofd gedaan.
Wie doet het 'm na?

01:47:02.239 --> 01:47:05.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
In tweede termijn zien we uw motie
om het kapitalisme af te schaffen

01:47:05.958 --> 01:47:07.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
natuurlijk met veel belangstelling
tegemoet.

01:47:08.409 --> 01:47:11.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan gaan we nu luisteren naar de
vertegenwoordigers van D66.

01:47:12.529 --> 01:47:15.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik geef graag als eerste het woord
aan mevrouw Van der Werf.

01:47:16.720 --> 01:47:20.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
Na D66 gaan wij dineren.
Het woord is aan haar.

01:47:24.939 --> 01:47:28.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Nederland wordt op veel vlakken

01:47:28.170 --> 01:47:30.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
veiliger.
Er zijn minder straatroven,

01:47:30.859 --> 01:47:34.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
woninginbraken en geweldsincidenten
dan tien jaar geleden.

01:47:35.060 --> 01:47:39.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tegelijkertijd zien we dat een klein
deel van de jongeren steeds jonger

01:47:39.890 --> 01:47:43.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
steeds zwaarder geweld gebruikt.
We zien een steeds grotere groep

01:47:44.100 --> 01:47:46.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen zich steeds harder tegen de
overheid keren.

01:47:47.859 --> 01:47:51.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voor de mensen die het voor ons
moeten doen, wordt het er niet

01:47:51.640 --> 01:47:54.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
makkelijker op.
De scheidslijnen in de samenleving

01:47:54.989 --> 01:47:58.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
veranderen.
De vijand is niet dezelfde als die

01:47:58.340 --> 01:48:02.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
van 10, 20 of 50 jaar geleden en het
vijandsbeeld evenmin.

01:48:03.069 --> 01:48:07.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
Politieagenten die oog in oog staan
met woedende demonstranten merkten

01:48:07.670 --> 01:48:11.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
het, net als ambulancemedewerkers
die goed en kwaad hun werk proberen

01:48:11.418 --> 01:48:14.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
te doen met oud en nieuw en
brandweerlieden die gemiddeld zo'n

01:48:14.628 --> 01:48:18.198 align:middle line:82% position:46% size:100%
drie keer per nacht hun bed uit
komen om voor de veiligheid van

01:48:18.319 --> 01:48:22.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
anderen in te staan.
De samenleving verandert en de

01:48:22.310 --> 01:48:25.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
laatste jaren lijkt dat steeds
sneller te gaan dan voorheen.

01:48:26.739 --> 01:48:31.405 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het anti-overheidsextremisme in onze
samenleving neemt toe, waarschuwt de

01:48:31.525 --> 01:48:35.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
NCTV.
Steeds meer journalisten, politici

01:48:35.489 --> 01:48:40.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
en wetenschappers worden bedreigd
voor het uiten van hun mening, zelfs

01:48:40.140 --> 01:48:41.918 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor het simpelweg benoemen van
feiten.

01:48:42.699 --> 01:48:45.872 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben het niet over een paar
gevaarlijke hobbyisten, maar over

01:48:45.993 --> 01:48:50.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
een behoorlijk grote groep, zeker
als je hun aanhang ziet: inmiddels

01:48:50.470 --> 01:48:55.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
100.000 mensen in Nederland.
Ook zijn er steeds meer — en steeds

01:48:55.430 --> 01:48:58.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
minder anonieme — intimidatie en
haat online.

01:48:59.259 --> 01:49:03.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het richt zich vooral op vrouwen.
Ik herken dat zelf helaas ook.

01:49:05.359 --> 01:49:10.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
55% van de vrouwelijke ambtsdragers
zoals ministers en wethouders heeft

01:49:10.579 --> 01:49:14.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
te maken met agressie en geweld.
Het schrikt vrouwen af om de

01:49:14.239 --> 01:49:16.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiek in te gaan.
Dat maakt mij strijdbaar.

01:49:18.250 --> 01:49:21.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vandaag bespreken we de begroting
Justitie en Veiligheid voor het

01:49:21.708 --> 01:49:25.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
volgende jaar.
De keuzes die wij daarin maken, zijn

01:49:25.310 --> 01:49:27.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
bepalend voor onze veiligheid in
Nederland.

01:49:28.359 --> 01:49:32.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
Collega Joost Sneller neemt u zo mee
in hoe we slimmer kunnen straffen en

01:49:32.930 --> 01:49:37.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
in een nuchter drugsbeleid.
Ik wil het vandaag met u hebben over

01:49:37.350 --> 01:49:41.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit, capaciteitsproblemen
bij de politie en seksueel geweld.

01:49:43.060 --> 01:49:47.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
Onderzoek toont aan dat criminele
organisaties vrijwel altijd lokaal

01:49:47.458 --> 01:49:50.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
geworteld zijn.
De carrières van criminelen beginnen

01:49:50.628 --> 01:49:53.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook vaak klein.
Daarom is het zo belangrijk om zo

01:49:53.390 --> 01:49:56.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
vroeg mogelijk zo veel mogelijk te
voorkomen.

01:49:57.239 --> 01:50:02.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
D66 is dan ook blij met de bijna 150
miljoen euro die via het Nationaal

01:50:02.270 --> 01:50:05.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Programma Leefbaarheid en Veiligheid
beschikbaar is gesteld.

01:50:05.798 --> 01:50:09.798 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zien wel dat er nog een lange weg
te gaan is, zeker voor de kleinere

01:50:09.918 --> 01:50:13.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
deelnemende gemeenten.
Hoe worden zij ondersteund in het

01:50:13.458 --> 01:50:16.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
vormgeven van hun aanpak?
Zij hebben niet het geld en de

01:50:16.729 --> 01:50:20.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
mankracht die de grote gemeenten wel
hebben, maar inmiddels vaak wel de

01:50:20.750 --> 01:50:23.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit die de G4-steden
kennen.

01:50:23.710 --> 01:50:26.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe kunnen we de middelgrote
gemeenten daarin helpen?

01:50:26.918 --> 01:50:30.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wordt in het landelijk beleid ook
ingezet op het betrekken van de

01:50:30.739 --> 01:50:33.890 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongeren zelf en hun ouders in dit
proces, alsmede bijvoorbeeld de

01:50:34.010 --> 01:50:37.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
jeugdwijkagenten die de jongeren zo
goed kennen?

01:50:38.350 --> 01:50:42.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het programma legt de nadruk op
bewezen effectieve interventies.

01:50:42.609 --> 01:50:45.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er wordt een onderzoeksagenda
opgesteld en we kijken ook hoe het

01:50:45.470 --> 01:50:49.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
beleid uitpakt in de buurten.
Deze wetenschappelijke benadering

01:50:49.329 --> 01:50:53.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderschrijft D66 van harte, want
meten is weten.

01:50:55.000 --> 01:50:58.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Helaas kan ik op dat punt minder
grote complimenten uitdelen als het

01:50:58.789 --> 01:51:03.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat om het resultaat van de grote
woorden over de nationale aanpak van

01:51:03.289 --> 01:51:06.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
grote criminelen.
De afgelopen vijf jaar is er maar

01:51:06.529 --> 01:51:11.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
liefst 900 miljoen euro geïnvesteerd
in de aanpak van ondermijning, maar

01:51:11.600 --> 01:51:16.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
wat is daar nu eigenlijk van over?
Er is geen meetbaar resultaat.

01:51:17.020 --> 01:51:20.078 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kan de minister uitleggen wat dit
geld heeft opgeleverd?

01:51:20.409 --> 01:51:25.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat is er terechtgekomen van de maar
liefst 163 projecten die onder de

01:51:25.250 --> 01:51:28.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
paraplu van "ondermijning" werden
aangekondigd?

01:51:28.960 --> 01:51:32.305 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het grootste project, het MIT, is
een mislukking gebleken.

01:51:32.426 --> 01:51:35.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
De minister gaf het een andere naam,
maar de vraag blijft nog steeds: wat

01:51:35.750 --> 01:51:39.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
is er nu echt veranderd?
Want de NSOC gaat schijnbaar ook nog

01:51:39.850 --> 01:51:42.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
wél die interventies plegen die het
MIT niet zou doen.

01:51:43.239 --> 01:51:47.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
Blijft dan niet het grootste gevaar
bestaan dat het nog steeds botst met

01:51:47.310 --> 01:51:50.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
de bestaande diensten?
En wanneer is dit project voor de

01:51:50.390 --> 01:51:52.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister dan wel geslaagd?

01:51:54.789 --> 01:51:58.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben benieuwd of D66 het ook van
belang vindt om van tevoren

01:51:58.579 --> 01:52:02.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
netwerken in kaart te brengen.
Ik bedoel dat er een nieuwe dienst

01:52:02.199 --> 01:52:08.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
is die de nieuwe Taghi's in de gaten
houdt en die inschat hoe netwerken

01:52:08.689 --> 01:52:11.550 align:middle line:82% position:46% size:100%
veranderen.
Vindt D66 het ook belangrijk om dit

01:52:11.670 --> 01:52:15.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan de voorkant in beeld te brengen?
Absoluut.

01:52:15.869 --> 01:52:21.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik kan me voorstellen dat mevrouw
Kuik erop doelt dat zij een groot

01:52:21.199 --> 01:52:25.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorstander is of was van het MIT.
Ik denk dat er veel kritische

01:52:25.520 --> 01:52:28.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
vraagtekens bij te plaatsen zijn,
omdat het de vraag is of er niet

01:52:28.479 --> 01:52:32.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
dubbel werk wordt gedaan en of het
nut en de noodzaak wel bewezen zijn

01:52:32.369 --> 01:52:36.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
van het weghalen van goede mensen
bij al bestaande diensten, die dit

01:52:36.409 --> 01:52:40.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
vervolgens nog een keer gaan doen
zonder dat duidelijk is welk doel

01:52:40.509 --> 01:52:41.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
zij daarmee voor ogen hebben.

01:52:43.329 --> 01:52:50.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus begrijp ik het dan goed dat D66
het ermee eens is dat er iets

01:52:50.579 --> 01:52:54.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
van een organisatie moet zijn die
juist die netwerken in kaart brengt

01:52:54.409 --> 01:52:57.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan de voorkant?
Dat moet wel ergens worden belegd,

01:52:57.399 --> 01:53:03.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
om te voorkomen dat we alleen maar
aan de achterkant boeven vangen en

01:53:03.430 --> 01:53:04.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
coke vangen.
Het gaat erom dat we ook aan de

01:53:04.458 --> 01:53:09.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorkant die preventie hebben als
het gaat om de nieuwe Taghi's die

01:53:09.409 --> 01:53:09.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
opstaan.

01:53:12.119 --> 01:53:15.798 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Kuik doet nu net alsof de
politie, de veiligheidsdiensten en

01:53:15.918 --> 01:53:19.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
allemaal andere organisaties, zoals
de FIOD en de Douane in Nederland,

01:53:19.479 --> 01:53:22.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar niet mee bezig zijn.
Daar gaat het helemaal niet om.

01:53:22.390 --> 01:53:25.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waar het om gaat, is dat we moeten
kijken naar het nut en de noodzaak

01:53:26.060 --> 01:53:30.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
van een nieuwe organisatie, zeker
als we zien dat er 900 miljoen euro

01:53:31.239 --> 01:53:33.985 align:middle line:82% position:46% size:100%
min of meer onmeetbaar is
uitgegeven.

01:53:34.105 --> 01:53:36.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind het heel belangrijk dat wij
als Tweede Kamer daar kritisch op

01:53:37.100 --> 01:53:37.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
durven te zijn.

01:53:40.119 --> 01:53:44.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan de Landelijke Eenheid, de
belangrijkste speler in de strijd

01:53:44.800 --> 01:53:49.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegen de georganiseerde misdaad.
Het zucht en kraakt er al een

01:53:49.340 --> 01:53:51.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
tijdje.
Samen met de collega's Michon,

01:53:52.079 --> 01:53:56.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
Helder en Van Nispen diende ik het
afgelopen jaar een aantal moties in

01:53:56.168 --> 01:53:59.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
om de transitie van de Landelijke
Eenheid op een goede manier te laten

01:53:59.880 --> 01:54:03.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
verlopen.
Het gaat vooral over de bevoegdheden

01:54:03.289 --> 01:54:06.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor de commissie-Schneiders om die
vooruitgang actief te monitoren.

01:54:07.869 --> 01:54:10.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarbij wordt er ook expliciet toe
opgeroepen om het oordeel van de

01:54:10.760 --> 01:54:13.418 align:middle line:82% position:46% size:100%
werkvloer in die transitie mee te
nemen.

01:54:14.020 --> 01:54:16.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar de minister zal er niet
verbaasd over zijn dat ons de

01:54:16.729 --> 01:54:20.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgelopen dagen en weken geluiden
ter ore zijn gekomen dat dat

01:54:20.239 --> 01:54:22.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
helemaal niet het geval is.
De verschillende collega's hebben

01:54:22.609 --> 01:54:26.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar al iets over gezegd.
Zijn zij nou wel meegenomen en hoe

01:54:26.420 --> 01:54:28.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat het nu daadwerkelijk op de
werkvloer?

01:54:29.199 --> 01:54:33.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
Of werkt een bepaalde laag mensen
binnen de politie nog steeds die

01:54:33.260 --> 01:54:39.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
broodnodige verandering tegen?
Ik vraag dit omdat ik denk: wat is

01:54:39.378 --> 01:54:42.738 align:middle line:82% position:46% size:100%
nou de waarde van nieuw beleid uit
Den Haag als dat op de werkvloer

01:54:42.859 --> 01:54:45.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet wordt gedragen?
Wij hebben hier voor de zomer een

01:54:45.470 --> 01:54:48.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
hele stevige motie over ingediend.
Ik zou dat niet over willen doen,

01:54:49.149 --> 01:54:52.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar ik vind het wel een punt waar
wij heel kritisch op mogen zijn.

01:54:53.979 --> 01:54:58.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot slot wil ik stilstaan bij de
internationale aanpak van

01:54:58.119 --> 01:55:00.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminelen.
We hebben grote ambities om de

01:55:00.840 --> 01:55:03.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
georganiseerde misdaad de kop in te
drukken, maar daar gaan we als klein

01:55:03.720 --> 01:55:07.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
landje niet alleen in slagen.
In antwoorden op onze schriftelijke

01:55:07.500 --> 01:55:12.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
vragen stelt de minister dat
Nederland in 2021 aan 21 zogenoemde

01:55:12.970 --> 01:55:17.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
Joint Investigation Teams deelnam.
Dat is mooi, maar die teams zijn

01:55:17.340 --> 01:55:21.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
steeds van tijdelijke aard.
Zouden we niet samen met Europol en

01:55:21.208 --> 01:55:25.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eurojust meer kunnen investeren in
permanente internationale

01:55:25.619 --> 01:55:30.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
opsporingsteams, waardoor de kennis
en kunde die er is niet verloren

01:55:30.390 --> 01:55:34.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat en onze politiediensten daar
altijd een beroep op kunnen doen?

01:55:34.140 --> 01:55:37.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou daarop graag een reactie van
de minister krijgen.

01:55:39.159 --> 01:55:43.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Al jaren roepen we dat de politie
weer op volle sterkte moet komen.

01:55:43.729 --> 01:55:47.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
De vraag is: wat hebben ze daar op
de werkvloer tot nu toe aan gehad?

01:55:48.489 --> 01:55:52.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zijn inmiddels bijna aangekomen
in het dal van de onderbezetting.

01:55:52.930 --> 01:55:57.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
Welke handjes gaan er komen helpen?
Ik denk hierbij geregeld aan de

01:55:57.739 --> 01:56:01.418 align:middle line:82% position:46% size:100%
verhalen van agenten die dit zo
pijnlijk duidelijk maken.

01:56:02.259 --> 01:56:06.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vorig jaar deed ik samen met collega
Bikker een voorstel om meer

01:56:06.279 --> 01:56:09.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
ondersteunend personeel in te
zetten, dat kan helpen aan de balie

01:56:09.470 --> 01:56:13.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
en aan de telefoon — op het
politiebureau welteverstaan — om zo

01:56:13.489 --> 01:56:16.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
de werklast van de agenten op straat
te verlichten.

01:56:16.750 --> 01:56:19.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is, zo blijkt uit de antwoorden
op vragen die wij voor deze

01:56:19.789 --> 01:56:23.618 align:middle line:82% position:46% size:100%
begroting stelden, maar liefst 15
miljoen vrijgemaakt om dit te doen.

01:56:23.949 --> 01:56:27.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar wil ik deze minister voor
bedanken, maar ik besef ook dat we

01:56:28.069 --> 01:56:32.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
er nog lang niet zijn.
Bij de zedenrecherche weten ze er

01:56:32.819 --> 01:56:36.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
alles van.
Bij de teams kinderporno ook, waar

01:56:36.380 --> 01:56:40.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
ze zonder extra personeel de
categorie meldingen van potentiële

01:56:40.340 --> 01:56:43.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
misbruikers niet eens allemaal
kunnen behandelen.

01:56:44.979 --> 01:56:48.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Men moet daar kiezen tussen een
vader die op een forum zegt dat hij

01:56:48.229 --> 01:56:52.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn kinderen van 1 en 3 later gaat
misbruiken en daar beelden van gaat

01:56:52.489 --> 01:56:56.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
maken en een Nederlander die op
afstand in Azië een kind laat

01:56:56.958 --> 01:56:59.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
misbruiken.
Dit zijn geen meldingen in de

01:56:59.989 --> 01:57:02.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
categorie: nou, laten we het even
aankijken.

01:57:03.310 --> 01:57:07.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wachten we met ingrijpen tot de
gevolgen niet meer te overzien zijn

01:57:07.390 --> 01:57:11.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
of proberen we aan de voorkant zo
veel mogelijk te doen om ellende

01:57:11.389 --> 01:57:15.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
achteraf te voorkomen?
De Hermansgelden die vorig jaar zijn

01:57:15.829 --> 01:57:19.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrijgekomen — dat is 4 miljoen
specifiek hiervoor — worden pas in

01:57:20.119 --> 01:57:23.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
2024 uitgegeven en uitgesmeerd over
een langere periode.

01:57:23.628 --> 01:57:28.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zou je dat allemaal meteen in 2024
doen, dan kan je eerder mensen gaan

01:57:28.369 --> 01:57:32.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
werven, zodat de teams die nu al
bijna omvallen ook sneller alle

01:57:32.539 --> 01:57:34.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoogrisicomeldingen kunnen
behandelen.

01:57:35.500 --> 01:57:37.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
Graag ontvang ik een reactie van de
minister hierop.

01:57:38.829 --> 01:57:42.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook het tekort aan forensisch artsen
heeft grote gevolgen voor de aanpak

01:57:42.680 --> 01:57:45.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
van seksueel geweld.
Bewijs van verkrachting en

01:57:45.770 --> 01:57:50.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
kindermisbruik dreigt verloren te
gaan, omdat er geen artsen zijn om

01:57:50.229 --> 01:57:54.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
die sporen tijdig veilig te stellen.
De GGD'en slaakten, na jaren van

01:57:54.470 --> 01:57:58.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarschuwen, in mei een noodkreet.
Er moet een structurele oplossing

01:57:58.630 --> 01:58:01.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
komen.
Het vorige kabinet heeft duidelijk

01:58:01.159 --> 01:58:04.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
gemaakt wat daarvoor nodig is.
Dat is 20 miljoen structureel.

01:58:05.319 --> 01:58:09.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn vraag aan de minister is dan
ook simpel: wanneer komt zij samen

01:58:09.260 --> 01:58:13.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
met haar collega's van VWS en BZK
met de benodigde middelen?

01:58:13.329 --> 01:58:16.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
We mogen deze situatie namelijk niet
laten voortbestaan.

01:58:16.399 --> 01:58:18.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik overweeg op dit punt een motie in
te dienen.

01:58:19.359 --> 01:58:22.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook bij de brandweer speelt het
capaciteitsvraagstuk een rol.

01:58:22.869 --> 01:58:25.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat maakt het des te gekker dat
brandweerlieden die langer dan

01:58:25.849 --> 01:58:29.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
twintig jaar kunnen en willen
werken, dat door de huidige regels

01:58:30.069 --> 01:58:33.140 align:middle line:82% position:46% size:100%
onmogelijk wordt gemaakt.
De heer Van Nispen zal een voorstel

01:58:33.260 --> 01:58:36.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen om dat probleem op te lossen en
heeft daarvoor mijn volle steun.

01:58:37.509 --> 01:58:40.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, tot slot.
Cybercrime neemt al jaren

01:58:41.100 --> 01:58:44.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
exponentieel toe.
Het aantal verdachten is in twee

01:58:44.300 --> 01:58:49.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaar tijd met 47% gestegen.
De minister heeft recent terecht een

01:58:49.479 --> 01:58:52.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
integrale aanpak cybercrime
gepresenteerd.

01:58:52.628 --> 01:58:56.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ondanks nieuw beleid, met grote
implicaties voor de politie, krijgt

01:58:56.449 --> 01:59:00.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
zij er geen nieuwe handjes bij.
Hoe kan het dat er wel extra

01:59:00.289 --> 01:59:03.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
maatregelen zijn aangekondigd, maar
geen extra middelen om die ook waar

01:59:03.979 --> 01:59:06.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
te maken?
Ik hoor graag een reactie van de

01:59:06.168 --> 01:59:09.698 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister van JenV en ik overweeg op
dit punt een amendement.

01:59:10.479 --> 01:59:12.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot slot.
Het dreigingsbeeld is de laatste

01:59:12.890 --> 01:59:16.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaren drastisch veranderd.
Waar het lang vrijwel enkel ging

01:59:16.300 --> 01:59:19.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
over jihadistische dreiging, is een
rechtsextremistische aanslag

01:59:19.989 --> 01:59:23.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
inmiddels al een tijdje voorstelbaar
en neemt het antioverheidsextremisme

01:59:23.989 --> 01:59:24.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
toe.

01:59:26.859 --> 01:59:31.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil de minister van Justitie en
Veiligheid vragen of zij denkt dat

01:59:31.159 --> 01:59:34.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
ons contraterrorismebeleid zich
voldoende heeft meeontwikkeld met de

01:59:34.989 --> 01:59:38.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
dreigingen van vandaag de dag.
Dank u wel, voorzitter.

01:59:39.259 --> 01:59:40.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel goed.
Mevrouw Helder heeft nog

01:59:42.430 --> 01:59:45.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
een vraag.
Ik hoorde collega Van der Werf in

01:59:45.199 --> 01:59:47.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
het begin van haar betoog respect
uitspreken voor

01:59:47.779 --> 01:59:50.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
ambulancemedewerkers,
brandweerlieden en politieagenten.

01:59:50.869 --> 01:59:52.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan schakel ik even door naar het
taakstrafverbod.

01:59:53.060 --> 01:59:57.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
D66 en de PVV verschillen
fundamenteel van mening over de

01:59:57.829 --> 02:00:01.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
inhoud, maar ik zou wel graag haar
reflectie willen op het applaus dat

02:00:02.229 --> 02:00:05.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
mede namens het zevenkoppige D66 in
de Eerste Kamer

02:00:07.899 --> 02:00:10.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
klonk.
Ik denk dat het heel erg belangrijk

02:00:10.970 --> 02:00:14.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
is dat we bij een taakstrafverbod
eerst de rechter laten kijken wat

02:00:14.569 --> 02:00:18.578 align:middle line:82% position:46% size:100%
een passende straf is.
In bijna alle gevallen waar u en ik

02:00:19.180 --> 02:00:22.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
grote afschuw bij voelen, leidt dit
tot een gevangenisstraf.

02:00:22.760 --> 02:00:24.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk dat het belangrijk is om dat
even te zeggen.

02:00:26.350 --> 02:00:29.948 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een ander belangrijk punt dat ik
hier heel graag wil noemen, is dat

02:00:30.159 --> 02:00:34.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
de visie van D66 is dat wij
Nederland veiliger willen maken.

02:00:35.079 --> 02:00:38.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
En hoe maak je het veiliger?
Doordat mensen minder vaak in

02:00:38.270 --> 02:00:41.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
dezelfde fout vervallen.
We weten uit vele onderzoeken dat

02:00:41.970 --> 02:00:46.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
een taakstraf er vaak toe leidt dat
criminelen minder snel tot hetzelfde

02:00:46.619 --> 02:00:48.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
delict overgaan dan bij een
gevangenisstraf.

02:00:48.878 --> 02:00:52.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is inderdaad een punt waar
mevrouw Helder en ik over van mening

02:00:52.659 --> 02:00:53.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
verschillen.

02:00:57.189 --> 02:01:01.640 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor mevrouw Van der Werf het
hebben over gewenste intensivering

02:01:01.760 --> 02:01:03.333 align:middle line:82% position:46% size:100%
op het gebied van
cybercriminaliteit, ook als het gaat

02:01:03.453 --> 02:01:06.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
om de club binnen de politie die dat
belangrijke cyberwerk doet.

02:01:06.949 --> 02:01:09.800 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze heeft het ook over een
intensivering bij de club die daar

02:01:09.920 --> 02:01:12.800 align:middle line:82% position:46% size:100%
met de bestrijding van kinderporno,
kinderseks en kindersekstoerisme —

02:01:13.180 --> 02:01:16.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik zal geen afkortingen gebruiken —
bezig is.

02:01:16.509 --> 02:01:19.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar ben ik het zeer mee eens.
Ik zou ook zeggen dat dit allebei

02:01:19.878 --> 02:01:22.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
heel belangrijke taken zijn — ook
alle andere taken zijn heel

02:01:22.520 --> 02:01:25.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
belangrijk — waar wat mij betreft
meer geld naartoe moet.

02:01:25.729 --> 02:01:29.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar de hamvraag is natuurlijk waar
dat geld dan volgens mevrouw Van der

02:01:29.840 --> 02:01:30.460 align:middle line:82% position:46% size:100%
Werf vandaan moet

02:01:32.710 --> 02:01:34.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
komen.
Goede vraag.

02:01:35.168 --> 02:01:38.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb een amendement in
voorbereiding waarbij dat geld voor

02:01:38.300 --> 02:01:41.378 align:middle line:82% position:46% size:100%
cyber niet een sigaar uit eigen doos
is voor de politie.

02:01:48.460 --> 02:01:52.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het lijkt me wel belangrijk dat we
de politie niet een sigaar uit eigen

02:01:52.880 --> 02:01:56.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
doos geven op dit punt.
Er staat nog een post vrij op

02:01:57.020 --> 02:02:00.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
contraterrorisme en nationaal
veiligheidsbeleid die op dit moment

02:02:00.489 --> 02:02:02.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
nog niet wordt uitgegeven.
En er staat al wel ontzettend veel

02:02:02.840 --> 02:02:05.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
geld bij de diensten die daarmee
bezig zijn.

02:02:05.979 --> 02:02:09.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil best met u kijken wat u van
die dekking vindt, maar daar staat

02:02:09.649 --> 02:02:11.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
volgens mij een deugdelijk verhaal
voor.

02:02:12.338 --> 02:02:15.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als het gaat om zeden en die teams
kinderporno, dan is er natuurlijk

02:02:15.529 --> 02:02:18.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
een bedrag gereserveerd voor 2024 en
verder.

02:02:19.539 --> 02:02:22.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je zou ervoor kunnen kiezen om dat
bedrag niet uit te smeren, maar

02:02:22.970 --> 02:02:26.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
meteen aan het begin van het jaar
uit te geven, zodat je op het moment

02:02:26.899 --> 02:02:31.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat we in het dal van de capaciteit
zitten, meteen nieuwe mensen kunt

02:02:31.350 --> 02:02:34.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
werven.
Ja, de politie heeft met een breder

02:02:34.399 --> 02:02:36.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
capaciteitsvraagstuk te maken, maar
met dit geld zou je mensen

02:02:39.640 --> 02:02:42.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
van buiten de politie kunnen werven,
juist voor deze heel specialistische

02:02:42.350 --> 02:02:46.016 align:middle line:82% position:46% size:100%
functies.
Voorzitter, een vervolgvraag, als u

02:02:46.136 --> 02:02:46.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
mij toestaat.

02:02:48.489 --> 02:02:51.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb daar ook vragen over gesteld
met betrekking tot de Hermansgelden.

02:02:51.529 --> 02:02:52.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Van der Werf had het daar
ook over.

02:02:52.930 --> 02:02:56.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb schriftelijke vragen gesteld.
De Hermansgelden waren vanaf 2022

02:02:56.899 --> 02:02:57.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
structureel beschikbaar,

02:03:02.378 --> 02:03:06.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar die gaan pas vanaf 2024 naar de
politie toe.

02:03:07.989 --> 02:03:09.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
De antwoorden op de vragen
bevestigen dat ook.

02:03:10.329 --> 02:03:14.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik sta aan uw kant als u vraagt: wat
gebeurt er dan met dat geld in

02:03:16.128 --> 02:03:20.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
2022 en 2023?
Maar daarvoor zegt u: er staat nog

02:03:20.270 --> 02:03:24.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
een post open bij contraterrorisme,
bij nationale veiligheid.

02:03:24.798 --> 02:03:28.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar uw betoog begint met de
verhoogde dreiging, de verruwing van

02:03:28.939 --> 02:03:32.198 align:middle line:82% position:46% size:100%
de samenleving en het nut om steeds
meer mensen te beveiligen.

02:03:32.829 --> 02:03:37.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Uw betoog aanhorende zou ik dan
juist zeggen: dat geld hebben we

02:03:37.509 --> 02:03:42.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
hard nodig voor het punt waar u
terecht mee startte, namelijk zorgen

02:03:42.649 --> 02:03:46.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat hier de nationale veiligheid op
orde is en blijft en zorgen dat

02:03:46.329 --> 02:03:50.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
iedereen die dat nodig heeft
voldoende beveiligd is, waar de NCTV

02:03:50.529 --> 02:03:51.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook een rol in heeft.

02:03:53.649 --> 02:03:55.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben het helemaal eens met mevrouw
Michon.

02:03:55.628 --> 02:03:58.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik constateer wel dat ik een niet
geheel ingevulde post op de

02:03:58.789 --> 02:04:01.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
begroting zie staan.
Als zij een concrete suggestie heeft

02:04:01.939 --> 02:04:04.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
waar dat aan uitgegeven moet worden,
dan had zij die in haar betoog

02:04:04.640 --> 02:04:04.998 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen geven.
Voorzitter,

02:04:08.588 --> 02:04:11.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
sorry, dit is geen derde vraag.
Ik vroeg juist waarom mevrouw Van

02:04:11.479 --> 02:04:15.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
der Werf ervoor kiest om uit die
post te putten, aangezien ze haar

02:04:15.649 --> 02:04:20.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
betoog begon met die verhoogde
dreiging en het verhoogde aantal

02:04:21.548 --> 02:04:24.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedreigden.
Ik heb de indruk dat mevrouw Michon

02:04:24.369 --> 02:04:27.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
twee vragen in één stelt.
Ze vraagt volgens mij op twee punten

02:04:27.378 --> 02:04:29.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
naar mijn dekking.
Eerst over het punt van de

02:04:29.418 --> 02:04:31.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
zedenrecherche en de teams
kinderporno.

02:04:31.588 --> 02:04:35.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou zeggen: ga dat geld niet
langzaam uitsmeren vanaf 2024, maar

02:04:35.770 --> 02:04:38.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
doe dat in één keer, zodat we
volgend jaar al mensen kunnen gaan

02:04:38.600 --> 02:04:40.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
werven.
We weten namelijk dat die er zijn.

02:04:40.689 --> 02:04:42.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die kun je ook van buiten de politie
halen.

02:04:42.729 --> 02:04:45.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zijn er dus mee geholpen als je
niet te lang wacht met dat hele

02:04:45.800 --> 02:04:46.238 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedrag.

02:04:47.829 --> 02:04:49.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is volgens mij het antwoord op
de eerste vraag.

02:04:49.838 --> 02:04:54.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan het antwoord op de andere vraag.
Gelet op de extra taken en dingen

02:04:54.619 --> 02:04:58.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
die de politie moet gaan doen op het
gebied van cybercriminaliteit, zou

02:04:58.369 --> 02:05:01.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik het een beetje flauw vinden om
binnen de begroting van de politie

02:05:01.430 --> 02:05:04.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
te zeggen: doet u dat hier maar mee.
Dus ja, ik ben binnen de begroting

02:05:04.159 --> 02:05:07.658 align:middle line:82% position:46% size:100%
op zoek gegaan naar welke bedragen
er nog meer staan.

02:05:08.439 --> 02:05:09.932 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit is een suggestie die ik heb
gedaan.

02:05:10.052 --> 02:05:12.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het staat u vrij om het daar niet
mee eens te zijn.

02:05:15.759 --> 02:05:17.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb collega Van der Werf goed
gehoord.

02:05:17.979 --> 02:05:22.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Volgens mij delen wij de inzet dat
de politie zo snel mogelijk start om

02:05:22.628 --> 02:05:25.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen op te leiden die kinderporno
kunnen aanpakken en seksueel

02:05:25.970 --> 02:05:29.846 align:middle line:82% position:46% size:100%
misbruik van kinderen zo snel
mogelijk kunnen opsporen.

02:05:29.966 --> 02:05:32.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat vraagt om opleiding en om op
tijd beginnen.

02:05:32.289 --> 02:05:36.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij delen volgens mij de zorg dat
het te laat start, maar de opbouw

02:05:36.378 --> 02:05:38.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
van die gelden is niet voor niks zo
gekozen, namelijk omdat het team

02:05:38.949 --> 02:05:43.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
groeit en de ervaring groeit.
Daarom zou ik collega Van der Werf

02:05:43.399 --> 02:05:45.408 align:middle line:82% position:46% size:100%
willen attenderen op het amendement
dat ik net heb ingediend.

02:05:45.529 --> 02:05:49.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarmee stel ik voor om incidenteel
1 miljoen eerder te investeren om

02:05:49.560 --> 02:05:52.078 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen alvast te werven en op te
leiden en om vervolgens de opbouw

02:05:52.198 --> 02:05:54.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan te houden zoals die in de
Hermansgelden is gekozen.

02:05:54.890 --> 02:05:59.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat incidentele geld kan volgens mij
prima komen uit de gelden van het

02:05:59.520 --> 02:06:03.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgelopen jaar die niet zijn besteed
op het gebied van

02:06:03.270 --> 02:06:05.113 align:middle line:82% position:46% size:100%
terrorismebestrijding.
Dat is het afgelopen jaar niet

02:06:05.234 --> 02:06:06.663 align:middle line:82% position:46% size:100%
besteed.
Dat is dus keurig overgebleven.

02:06:06.783 --> 02:06:08.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk dat we daarin eenzelfde
missie hebben.

02:06:10.220 --> 02:06:15.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is altijd een beetje link om
hier aan de microfoon steun toe te

02:06:15.279 --> 02:06:18.063 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen voor een amendement, dus ik
lees het graag nog even door,

02:06:18.182 --> 02:06:21.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
mevrouw Bikker.
Maar ik denk dat we zo snel mogelijk

02:06:21.619 --> 02:06:24.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan de slag moeten om hier nieuwe
mensen voor te werven.

02:06:24.729 --> 02:06:27.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zal dat dus zeer welwillend tot
mij nemen.

02:06:29.930 --> 02:06:34.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben het met collega Van der Werf
eens dat we echt moeten gaan

02:06:34.500 --> 02:06:38.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
investeren in de uitbreiding van de
zedenpolitie en dat we een jaar

02:06:38.250 --> 02:06:40.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
eerder moeten bekijken hoe we die
mensen kunnen werven.

02:06:40.489 --> 02:06:43.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ziet mijn collega nog grote
problemen als de Wet seksuele

02:06:43.680 --> 02:06:45.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
misdrijven gaat werken?
Want je gaat het dan gewoon niet

02:06:45.840 --> 02:06:50.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
redden met financiële lapmiddelen.
Ik denk dat dat toch om structurele

02:06:50.668 --> 02:06:52.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
middelen vraagt.
Hoe ziet mijn collega dat?

02:06:53.829 --> 02:06:56.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is een goede vraag.
Dat is ook de reden dat ik dit punt

02:06:56.119 --> 02:06:58.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
heb aangestipt.
Ik heb hier uiteraard ook met mensen

02:06:58.659 --> 02:07:02.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
binnen de politie die binnen deze
teams werken over gesproken.

02:07:03.579 --> 02:07:06.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
De rode draad in die gesprekken is
dat iedereen constateert dat dat

02:07:07.100 --> 02:07:11.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
geld eigenlijk te laat komt.
Juist nu zitten wij in dat dal.

02:07:12.100 --> 02:07:16.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
We weten dat het van 2023 tot 2025
geen feest gaat worden qua

02:07:16.189 --> 02:07:18.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
capaciteit en dat er nog te veel
mensen in opleiding zijn.

02:07:19.029 --> 02:07:22.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus dan is het van nog groter belang
dat je het geld dat je al

02:07:22.189 --> 02:07:24.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
gereserveerd hebt, tijdig uit kan
geven.

02:07:24.220 --> 02:07:28.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik deel namelijk met u dat die Wet
seksuele misdrijven, zodra die er

02:07:28.140 --> 02:07:28.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
is,

02:07:31.479 --> 02:07:36.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
gelukkig tot nog meer meldingen en
wellicht ook zaken zal leiden.

02:07:36.970 --> 02:07:39.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij hopen dat, denk ik, met elkaar,
maar dan moeten we het ook waar

02:07:39.590 --> 02:07:40.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen maken.

02:07:41.739 --> 02:07:45.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zegt mijn collega daarmee dat we de
minister eigenlijk moeten vragen om

02:07:45.149 --> 02:07:49.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook die structurele middelen straks
ter beschikking te stellen, zodat we

02:07:49.850 --> 02:07:51.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat kunnen doen wat ook echt nodig
is?

02:07:53.560 --> 02:07:56.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik weet niet welke structurele
middelen of welk bedrag mevrouw

02:07:56.600 --> 02:08:00.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mutluer in gedachten heeft.
Ik ga daar hier in de microfoon geen

02:08:00.239 --> 02:08:04.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
ja op zeggen, maar uiteraard kan ik
hierover met haar van gedachten

02:08:04.329 --> 02:08:06.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
wisselen.
Heel goed.

02:08:06.409 --> 02:08:08.953 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.
Dan gaat de heer Sneller ons nu

02:08:09.073 --> 02:08:11.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
richting het diner geleiden.

02:08:17.918 --> 02:08:22.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
Take it to the bridge, voorzitter.
Voorzitter, dank.

02:08:22.140 --> 02:08:26.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
Om te beginnen wil ik graag aandacht
vragen voor een zorgelijk, relatief

02:08:26.510 --> 02:08:29.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
nieuw fenomeen.
De afgelopen jaren is het gebruik

02:08:29.699 --> 02:08:33.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
ervan sterk genormaliseerd.
Het is nauwelijks meer weg te denken

02:08:34.359 --> 02:08:38.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
uit de Nederlandse samenleving.
Er zijn inmiddels rond de 5 miljoen

02:08:38.529 --> 02:08:41.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
gebruikers, waarvan vele zelfs
dagelijks.

02:08:42.220 --> 02:08:45.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
Samen zijn ze goed voor een
marktwaarde van bijna 10 miljard

02:08:45.890 --> 02:08:49.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
euro.
De industrie die eromheen ontstaan

02:08:49.159 --> 02:08:53.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
is, is bovendien niet statisch, maar
ziet volop kansen om te blijven

02:08:53.418 --> 02:08:57.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
innoveren, terwijl het gebruiken
zeker niet zonder risico's is.

02:08:57.668 --> 02:09:00.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
Onder gebruikers vallen er vele
slachtoffers.

02:09:00.588 --> 02:09:04.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vorig jaar vielen er maar liefst 80
dodelijke slachtoffers te betreuren.

02:09:05.039 --> 02:09:07.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is dan ook niet gek dat er voor
sommige varianten een

02:09:07.699 --> 02:09:11.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
minimumleeftijd geldt.
Maar ja, mensen blijven er gebruik

02:09:11.930 --> 02:09:15.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
van maken, dus gelukkig wordt er,
met wetenschappelijk onderzoek in de

02:09:15.529 --> 02:09:20.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
hand, ook nagedacht over de vraag
hoe we kunnen zorgen voor een zo

02:09:20.119 --> 02:09:24.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
veilig mogelijke manier van gebruik
en zien we veel aandacht voor

02:09:24.140 --> 02:09:27.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
preventie, het verzorgen van
voorlichtingscampagnes, het

02:09:27.890 --> 02:09:30.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
bevorderen van
beschermingsmaatregelen en het

02:09:30.380 --> 02:09:34.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanmoedigen van tests.
Maar, voorzitter, ik heb nog niemand

02:09:34.279 --> 02:09:39.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
in deze Kamer horen pleiten voor een
totaalverbod op bezit en handel, dus

02:09:40.039 --> 02:09:44.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
liefhebbers van e bikes kunnen
voorlopig rustig ademhalen.

02:09:45.189 --> 02:09:49.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar dezelfde uitgangspunten,
dezelfde logica en dezelfde aanpak

02:09:49.628 --> 02:09:52.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
zou D66 graag zien in ons
drugsbeleid.

02:09:53.259 --> 02:09:57.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zou veel gezondheidswinst
opleveren en Nederland veiliger

02:09:57.350 --> 02:10:03.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
maken, want we laten op dit moment
kansen liggen om het echt

02:10:03.369 --> 02:10:06.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
fundamenteel anders aan te pakken en
het verdienmodel plat te leggen van

02:10:07.869 --> 02:10:11.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminelen die gillend rijk worden
in de drugshandel.

02:10:12.850 --> 02:10:17.918 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat kan alleen met een aanpak die op
vier pijlers rust: reguleren,

02:10:18.039 --> 02:10:22.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
informeren, controleren en belasten.
Zo kunnen we ook de schaarse

02:10:22.729 --> 02:10:26.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
capaciteit van de politie, het
Openbaar Ministerie en alle andere

02:10:26.510 --> 02:10:30.198 align:middle line:82% position:46% size:100%
betrokkenen, van het NFI tot de
rechterlijke macht, vrijmaken voor

02:10:30.319 --> 02:10:33.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
de prioriteiten die mijn collega Van
der Werf net heeft opgesomd.

02:10:33.859 --> 02:10:37.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gaat om verschrikkelijke
misdrijven met echte slachtoffers,

02:10:37.418 --> 02:10:41.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
die nu te vaak met lede ogen moeten
aanzien hoe aangiftes op de plank

02:10:42.048 --> 02:10:45.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
blijven liggen of hoe hun
rechtszaken jarenlange vertraging

02:10:45.560 --> 02:10:50.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
oplopen door onvoldoende mankracht.
Zo'n koerswijziging zou wat mij

02:10:50.869 --> 02:10:55.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
betreft in lijn zijn met de wens om
evidencebased beleid te maken, zoals

02:10:55.489 --> 02:10:58.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
die ook door de minister van
Justitie en Veiligheid met de mond

02:10:58.659 --> 02:11:01.548 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt beleden.
Daarmee zou ook tegemoet worden

02:11:01.668 --> 02:11:05.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
gekomen aan de kritiek van het WODC,
dat concludeerde dat

02:11:05.239 --> 02:11:10.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
wetenschappelijke kennis slechts
beperkt wordt benut bij JenV en dat

02:11:10.310 --> 02:11:13.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieke druk daarvan de grootste
oorzaak is.

02:11:13.810 --> 02:11:16.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Er werd al aan gerefereerd: onlangs

02:11:16.220 --> 02:11:20.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
nog moest het Openbaar Ministerie
vanwege gebrek aan capaciteit een

02:11:20.119 --> 02:11:24.144 align:middle line:82% position:46% size:100%
groot aantal zaken seponeren die —
zo wordt dat dan genoemd —

02:11:24.264 --> 02:11:28.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
"slachtofferloze" delicten waren,
zoals opgerolde wietkwekerijen.

02:11:29.289 --> 02:11:32.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar in plaats van een pas op de
plaats te maken gaan we verder op de

02:11:32.359 --> 02:11:34.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
ingeslagen weg.
Voor de handhaving van het

02:11:35.060 --> 02:11:38.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
lachgasverbod trekt de minister maar
liefst 14 miljoen euro uit.

02:11:39.460 --> 02:11:44.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
De uitvoeringstoets van de politie
schat daarvoor 60 tot 150 fte in bij

02:11:44.329 --> 02:11:48.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
de politie.
Ter vergelijking, het gehele budget

02:11:48.520 --> 02:11:50.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
op de VWS-begroting voor de
preventie van

02:11:51.050 --> 02:11:54.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
schadelijkemiddelengebruik, alle
schadelijke middelen, is slechts

02:11:55.810 --> 02:11:56.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
31,3 miljoen.

02:11:58.239 --> 02:12:01.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Al het geld van JenV dat naar dit
soort repressieve drugsbestrijding

02:12:01.939 --> 02:12:05.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat, kan niet worden ingezet voor
de bestrijding van criminaliteit met

02:12:06.048 --> 02:12:07.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
echte slachtoffers.
Ja, u

02:12:11.949 --> 02:12:12.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
mag blijven zitten, hoor, mevrouw
Bikker.

02:12:12.909 --> 02:12:14.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heet dit uitlokking of zo?

02:12:17.739 --> 02:12:22.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zo voelde het wel, voorzitter, maar
daar heb ik geen bezwaar tegen.

02:12:22.338 --> 02:12:27.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want we zien dat er elke week in het
verkeer slachtoffers vallen door het

02:12:27.140 --> 02:12:29.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
gebruik van lachgas.
Dat is niet meer dat kleine

02:12:29.539 --> 02:12:32.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
patroontje.
Dat zijn mensen lurkend aan een tank

02:12:32.489 --> 02:12:36.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
in de auto, tussen ons allemaal in,
ook mensen met een gezin onderweg.

02:12:36.970 --> 02:12:38.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus eerlijk gezegd vind ik

02:12:40.000 --> 02:12:43.698 align:middle line:82% position:46% size:100%
lachgas als een gering probleem
wegzetten, wat ik toch hoor in de

02:12:43.819 --> 02:12:47.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
woorden van de D66-fractie, geen
recht doen aan de feiten die we

02:12:47.180 --> 02:12:49.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
dagelijks zien.
En dan heb ik het nog niet over het

02:12:49.699 --> 02:12:52.868 align:middle line:82% position:46% size:100%
toeleidend gebruik naar middelen
omdat men verslaafd raakt.

02:12:53.239 --> 02:12:56.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik neem echt afstand van deze
diskwalificatie van mijn inbreng.

02:12:56.159 --> 02:12:59.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb niet het probleem van lachgas
willen

02:13:00.649 --> 02:13:02.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderschatten.
Dat heb ik ook op geen enkele manier

02:13:02.659 --> 02:13:05.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
geïnsinueerd.
Wat ik doe, is de oplossing ter

02:13:05.878 --> 02:13:09.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
discussie stellen van een
meerderheid van deze Kamer.

02:13:09.739 --> 02:13:13.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik was bij de plenaire afronding
hier de enige in aanwezigheid van

02:13:13.229 --> 02:13:15.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
deze voorzitter die er een andere
mening op nahield.

02:13:15.529 --> 02:13:18.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ik heb daar ook alternatieven
tegenover gesteld die doelmatiger

02:13:18.569 --> 02:13:21.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn, die preciezer zijn en die
precies dat grote probleem

02:13:21.170 --> 02:13:21.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanpakken.

02:13:23.918 --> 02:13:28.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik was twee weken geleden in
Veenendaal, een keurige plek in het

02:13:28.369 --> 02:13:31.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
midden van het land, waar ouders hun
kinderen keurig allerlei normen en

02:13:32.029 --> 02:13:34.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarden meegeven.
Daar wordt het gesprek gevoerd met

02:13:34.729 --> 02:13:37.300 align:middle line:82% position:46% size:100%
ondernemers over het lachgasgebruik
en de gevolgen daarvan in

02:13:37.420 --> 02:13:40.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Veenendaal.
Maar het lukt niet om ondernemers

02:13:40.250 --> 02:13:42.368 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan te spreken op de
verantwoordelijkheid die zij hebben

02:13:42.609 --> 02:13:46.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor de kinderen die lachgas
gebruiken en de gevolgen daarvan.

02:13:46.489 --> 02:13:49.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ja, daar waar het lukt om zo
dichtbij mogelijk en in een zo klein

02:13:49.970 --> 02:13:53.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
mogelijke kring te voorkomen dat er
slachtoffers vallen, zult u mij

02:13:53.239 --> 02:13:56.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
altijd aan uw zijde vinden.
Maar als ik van burgemeesters,

02:13:56.949 --> 02:14:02.050 align:middle line:82% position:46% size:100%
ouders en ex gebruikers te horen
krijg "de overheid stelt geen norm,

02:14:02.170 --> 02:14:05.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
terwijl dat wel nodig is", zal ik er
ook staan om die burgemeesters,

02:14:05.859 --> 02:14:09.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
wijkagenten en ouders te steunen.
Ik denk dat een verbod hier de enige

02:14:09.708 --> 02:14:12.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
mogelijkheid is, om te zorgen dat in
de horeca, bijvoorbeeld in

02:14:12.739 --> 02:14:14.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
Veenendaal, geen lachgas meer
verkocht wordt.

02:14:15.369 --> 02:14:16.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zeven jaar geleden werd het
problematisch lachgasverbruik voor

02:14:17.060 --> 02:14:18.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
het eerst gesignaleerd.

02:14:19.628 --> 02:14:22.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zeven jaar lang heeft de
rijksoverheid geen enkele nieuwe

02:14:22.159 --> 02:14:23.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
regel gemaakt om er iets aan te
doen.

02:14:25.960 --> 02:14:29.418 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb een voorstel gedaan zodat we
eerder kunnen ingrijpen, om

02:14:29.538 --> 02:14:33.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
leeftijdsgrenzen in te stellen,
verkoopbeperkingen in te stellen en

02:14:33.199 --> 02:14:36.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorlichting verplicht te stellen.
Dan moet mevrouw Bikker niet zeggen

02:14:36.619 --> 02:14:40.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat ik haar aan mijn zijde vind als
ik dat soort oplossingen zoek.

02:14:40.600 --> 02:14:42.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij stemde namelijk tegen mijn
motie, hoewel die wel is aangenomen

02:14:42.350 --> 02:14:44.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
door de Kamer.
Daarmee kunnen we juist zorgen dat

02:14:44.689 --> 02:14:45.948 align:middle line:82% position:46% size:100%
we eerder kunnen ingrijpen om de
jongeren te beschermen, als het een

02:14:46.069 --> 02:14:48.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
volgende keer geen lachgas is maar
een ander schadelijk middel.

02:14:52.029 --> 02:14:55.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
U zal D66 altijd aan uw zijde vinden
als we kunnen voorstellen om dit

02:14:55.789 --> 02:14:59.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
soort drugs niet onder de 18 jaar
toe te staan, maar dan moeten we wel

02:14:59.630 --> 02:15:02.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
de mogelijkheden hebben.
We zouden dan dit soort

02:15:02.918 --> 02:15:05.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiecapaciteit ook anders kunnen
inzetten.

02:15:05.119 --> 02:15:08.390 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die kunnen we bijvoorbeeld inzetten
tegen cybercrime.

02:15:08.510 --> 02:15:10.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het werd al genoemd door mijn
collega.

02:15:10.229 --> 02:15:14.328 align:middle line:82% position:46% size:100%
In 2021 werden 14.000 gevallen van
cybercrime geregistreerd.

02:15:14.448 --> 02:15:17.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is een snelgroeiend probleem met
heel veel slachtoffers.

02:15:17.770 --> 02:15:20.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
Toch hebben politie en OM
onvoldoende middelen om hier

02:15:20.560 --> 02:15:23.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
effectief tegen op te treden.
Hetzelfde geldt voor

02:15:23.569 --> 02:15:26.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
milieucriminaliteit.
Grote bedrijven dumpen tonnen met

02:15:26.750 --> 02:15:29.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
chemisch afval in onze bossen en
rivieren.

02:15:29.409 --> 02:15:33.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
De schade aan onze gezondheid en
leefomgeving kost de samenleving

02:15:33.369 --> 02:15:37.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaarlijks 4 miljard euro.
De implicaties op lange termijn en

02:15:37.310 --> 02:15:39.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor volgende generaties zijn nog
veel groter.

02:15:39.878 --> 02:15:43.238 align:middle line:82% position:46% size:100%
Investeringen in opsporing,
toezicht, handhaving en berechting

02:15:43.479 --> 02:15:47.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdienen zichzelf binnen de kortste
keren terug, blijkt uit onderzoek.

02:15:47.890 --> 02:15:50.048 align:middle line:82% position:46% size:100%
De laatste categorie die ik wil
noemen, is witwassen.

02:15:50.529 --> 02:15:54.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
De beste manier om georganiseerde
criminaliteit minder aantrekkelijk

02:15:54.350 --> 02:15:57.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
te maken, is door te zorgen dat het
niet loont.

02:15:57.579 --> 02:16:01.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Jaarlijks wordt in Nederland naar
schatting 16 miljard euro aan

02:16:01.399 --> 02:16:07.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
crimineel geld witgewassen.
In 2021 pakte het OM slechts 293

02:16:07.439 --> 02:16:11.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
miljoen af, nog geen 2%.
Toch ontbreekt

02:16:14.168 --> 02:16:16.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
voldoende capaciteit om dit
effectief aan te pakken,

02:16:16.878 --> 02:16:17.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld bij de Financial
Intelligence Unit.

02:16:17.270 --> 02:16:20.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zijn zomaar drie voorbeelden van
beleidsterreinen waar extra

02:16:20.659 --> 02:16:23.448 align:middle line:82% position:46% size:100%
investeringen nodig zijn om
slachtoffers te voorkomen en de

02:16:23.569 --> 02:16:27.738 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenleving veiliger te maken.
Mijn afrondende vraag bij dit stuk

02:16:27.859 --> 02:16:31.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
is: waarom kiest de minister er niet
voor om deze vormen van

02:16:31.640 --> 02:16:34.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit te prioriteren, maar
wel die andere?

02:16:36.009 --> 02:16:38.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
In dit betoog is het de hoogste tijd

02:16:38.450 --> 02:16:41.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor een positieve noot over het duo
op Justitie.

02:16:42.700 --> 02:16:46.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
D66 heeft versterking van de
rechtsstaat en toegang tot het recht

02:16:46.269 --> 02:16:49.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoog in het vaandel.
Die waarden zie ik duidelijk terug

02:16:49.479 --> 02:16:53.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
in deze begroting.
U weet: je moet een regering nooit

02:16:53.870 --> 02:16:56.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
op haar woorden geloven, maar alleen
op haar begroting.

02:16:57.429 --> 02:17:00.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is duidelijk dat er grote
investeringen worden gedaan,

02:17:00.679 --> 02:17:03.537 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld in de rechtspraak, om
nieuwe rechters op te leiden, om de

02:17:03.656 --> 02:17:06.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
achterstanden weg te werken, om de
rechtspraak dichter bij de mensen te

02:17:07.009 --> 02:17:09.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
brengen, om meer uitspraken te
publiceren en het recht zo

02:17:10.009 --> 02:17:12.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
transparanter te maken en om de
griffierechten te verlagen.

02:17:13.010 --> 02:17:16.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook op andere plekken investeert het
kabinet veel geld, bijvoorbeeld in

02:17:16.909 --> 02:17:20.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
een kwalitatief goede en voor mensen
betaalbare sociale advocatuur, in

02:17:21.049 --> 02:17:23.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
een versterking van het Openbaar
Ministerie en in de modernisering

02:17:24.110 --> 02:17:27.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
van het Wetboek van Strafvordering.
Dat zijn allemaal positieve stappen

02:17:27.590 --> 02:17:31.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
die bijdragen aan een betere toegang
tot het recht en aan een robuuste

02:17:31.909 --> 02:17:33.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsstaat.
Voorzitter.

02:17:33.770 --> 02:17:35.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook in het parlement zie ik een
kentering.

02:17:35.950 --> 02:17:38.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
In de afgelopen jaren domineerde de
retoriek van harder straffen het

02:17:39.110 --> 02:17:43.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
debat, maar ik zie steeds vaker een
rechtsstatelijke afweging en

02:17:43.459 --> 02:17:46.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
vertrouwen in de staande en zittende
professionals van de rechterlijke

02:17:47.090 --> 02:17:49.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
macht.
Ik zie de vraag wat effectief

02:17:50.090 --> 02:17:53.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
veiligheidsbeleid is, de doorslag
geven bij de stemmingen.

02:17:53.799 --> 02:17:57.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een mooi voorbeeld hiervan is het
verwerpen van de uitbreiding van het

02:17:57.530 --> 02:17:59.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
taakstrafverbod door de Eerste
Kamer.

02:17:59.709 --> 02:18:02.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ook hier in de Tweede Kamer
sprak een meerderheid zich uit voor

02:18:03.049 --> 02:18:06.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
slimmer straffen, gegeven de
dringende en indringende adviezen

02:18:06.790 --> 02:18:09.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
van wetenschappers en de
reclassering over de schadelijke

02:18:10.009 --> 02:18:12.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
effecten van korte
gevangenisstraffen.

02:18:13.209 --> 02:18:16.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als je een winkeldief voor een paar
weken opsluit, dan loopt hij het

02:18:16.190 --> 02:18:20.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
grote risico dat hij zijn werk,
woning of partner, of allemaal,

02:18:21.338 --> 02:18:23.117 align:middle line:82% position:46% size:100%
verliest.
Bovendien krijgt hij zo de kans om

02:18:23.236 --> 02:18:26.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
het criminele vak te leren in de
beste leerschool die daar

02:18:26.850 --> 02:18:28.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarschijnlijk voor bestaat: de
gevangenis.

02:18:29.530 --> 02:18:32.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
Veel straffen zijn te kort om een
gedragsverandering te realiseren,

02:18:32.918 --> 02:18:35.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar lang genoeg om dingen kapot te
maken.

02:18:35.918 --> 02:18:38.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Korte straffen zijn, in
tegenstelling tot wat sommigen

02:18:38.690 --> 02:18:42.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
misschien denken, geen uitzondering.
Een korte straf is eerder de norm

02:18:42.370 --> 02:18:45.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor veruit de meeste mensen in een
Nederlandse gevangenis.

02:18:45.790 --> 02:18:50.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
85% zit korter dan zes maanden.
Wat gebeurt er dan als zo iemand

02:18:50.509 --> 02:18:52.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrijkomt?
Die gaat opnieuw de fout in.

02:18:53.349 --> 02:18:56.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
De kans op recidive na een
gevangenisstraf die korter is dan

02:18:56.659 --> 02:18:57.969 align:middle line:82% position:46% size:100%
zes maanden, is ongeveer

02:18:59.530 --> 02:19:00.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
50%.
Het kost de samenleving gemiddeld

02:19:00.850 --> 02:19:01.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook nog eens

02:19:02.860 --> 02:19:06.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
€339 per gedetineerde per dag.
Dat is een hoge prijs voor een

02:19:06.709 --> 02:19:11.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
maatregel die Nederland vaak ook nog
eens onveiliger maakt, zeker als je

02:19:11.690 --> 02:19:15.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedenkt dat de meeste gedetineerden
nog niet eens direct veroordeeld

02:19:15.770 --> 02:19:17.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn tot een gevangenisstraf door
een rechter.

02:19:17.739 --> 02:19:21.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Driekwart zit in voorlopige of
vervangende hechtenis.

02:19:25.479 --> 02:19:28.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik stel twee vragen in één.
De eerste is of de heer Sneller mijn

02:19:28.520 --> 02:19:30.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
amendement heeft gezien over de
reclassering.

02:19:30.168 --> 02:19:32.158 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want als het gaat om slimmer
straffen, moeten we de reclassering

02:19:32.279 --> 02:19:35.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel in staat stellen om dat ook te
doen en niet daar de keuze

02:19:35.469 --> 02:19:38.013 align:middle line:82% position:46% size:100%
neerleggen tussen het laten
meestijgen van de lonen met de

02:19:38.132 --> 02:19:40.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
inflatie of zorgen voor veel mensen.
Het moet volgens mij allebei.

02:19:41.030 --> 02:19:43.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je kunt daar niet de werkdruk laten
oplopen, gelet op de verhouding tot

02:19:43.579 --> 02:19:45.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
de criminaliteit aldaar.
Ik ben benieuwd hoe de heer Sneller

02:19:45.950 --> 02:19:49.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat ziet.
Mijn tweede vraag gaat over de

02:19:49.690 --> 02:19:51.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
toegang tot het recht; dat kwam wat
eerder in zijn betoog aan bod.

02:19:51.168 --> 02:19:54.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er staan inderdaad goede voorstellen
in het coalitieakkoord.

02:19:54.500 --> 02:19:55.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zie die kentering ook.

02:19:57.610 --> 02:20:00.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij doen daar altijd nog aanvullende
voorstellen voor; dat weet de heer

02:20:00.260 --> 02:20:01.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Sneller.
Ik ben blij met de steun voor

02:20:01.790 --> 02:20:04.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld Huizen van het Recht.
Ik hoop dat hij ook positief gaat

02:20:04.280 --> 02:20:08.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
kijken naar het sociaal notariaat.
Nu wil ik specifiek de vraag stellen

02:20:08.270 --> 02:20:10.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
… Haha.
Dat is wel heel veel in één, hè?

02:20:10.248 --> 02:20:12.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nou!
Mijn laatste zin.

02:20:12.200 --> 02:20:16.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil vragen of hij ook ziet dat de
tarieven van de sociale advocatuur

02:20:16.418 --> 02:20:18.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
eigenlijk mee zouden moeten stijgen
met de inflatie, omdat je anders

02:20:18.979 --> 02:20:21.968 align:middle line:82% position:46% size:100%
weer achter de feiten aan blijft
hollen en we straks een

02:20:22.329 --> 02:20:24.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
commissie-Van der Meer hebben die
zegt: het is achterstallig;

02:20:24.950 --> 02:20:27.978 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderhoud is weer nodig.
De voorzitter heeft meegeschreven,

02:20:28.099 --> 02:20:30.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
dus die gaat me herinneren aan het
begin van de interruptie.

02:20:31.239 --> 02:20:32.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb het amendement niet gezien.

02:20:34.808 --> 02:20:38.718 align:middle line:82% position:46% size:100%
De indruk die ik heb van de
reclassering, en ook van anderen in

02:20:38.838 --> 02:20:43.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
de strafrechtketen, is dat zij nog
veel meer adviezen zouden kunnen

02:20:43.399 --> 02:20:45.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
geven en dat daar ook meer budget
voor is.

02:20:45.549 --> 02:20:49.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor dus graag wat het kabinet
zegt over dat amendement.

02:20:49.159 --> 02:20:50.834 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar volgens mij trekken wij hier
aan dezelfde kant van dat touw,

02:20:50.953 --> 02:20:51.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
zoals dat dan heet.
Dat was één.

02:20:51.979 --> 02:20:54.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
Twee is het notariaat.
Het sociaal notariaat.

02:20:55.259 --> 02:20:57.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar ging de vraag niet over, maar
het werd wel genoemd.

02:20:57.638 --> 02:20:59.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar ga ik zeker positief naar
kijken.

02:21:00.250 --> 02:21:04.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het ging ook niet over het noodplan.
Volgens mij zei de vereniging voor

02:21:04.459 --> 02:21:07.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
sociaal advocaten zelf al dat een
noodplan niet nodig is, maar juist

02:21:07.399 --> 02:21:09.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
een langetermijnperspectief.
We gaan daar volgende week ook

02:21:10.388 --> 02:21:12.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitgebreid … Een "noodplan" is niet
helemaal hetzelfde.

02:21:12.679 --> 02:21:14.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een noodplan gaat over wat we nu
moeten doen.

02:21:14.808 --> 02:21:17.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het andere gaat erover hoe we ervoor
zorgen dat het op de langere termijn

02:21:17.558 --> 02:21:20.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
houdbaar en toegankelijk blijft.
Daar zijn wij het volgens mij

02:21:20.649 --> 02:21:21.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
helemaal over eens.

02:21:23.739 --> 02:21:26.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
Prima.
Vraag vier over indexatie.

02:21:26.718 --> 02:21:31.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op de blog die is gepubliceerd bij
de orde van advocaten over de

02:21:31.399 --> 02:21:35.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
indexatie, gaan we volgens mij
volgende week dieper in bij het

02:21:35.209 --> 02:21:38.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
commissiedebat Rechtsbijstand.
Maar ik ben het er helemaal mee eens

02:21:38.209 --> 02:21:40.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat niet opeens moet worden
uitgehold wat we net hebben gedaan.

02:21:43.838 --> 02:21:45.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoeveel vragen mogen we

02:21:48.440 --> 02:21:50.638 align:middle line:82% position:46% size:100%
in één stellen, voorzitter?
Ik maak een grapje; zo bedoelde ik

02:21:50.759 --> 02:21:52.233 align:middle line:82% position:46% size:100%
het niet.
Ik houd het bij één om het goede …

02:21:52.352 --> 02:21:53.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Smokkel is ook verboden, hè?
U geeft het goede voorbeeld.

02:21:53.808 --> 02:21:57.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ga het goede voorbeeld geven.
Als we bij een tevredenheidsrondje

02:21:57.418 --> 02:21:59.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn aanbeland, dan stel ik toch de
volgende vraag.

02:22:00.679 --> 02:22:04.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
De minister van de partij van meneer
Sneller is verantwoordelijk voor het

02:22:04.409 --> 02:22:06.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevangeniswezen.
Die is er ook voor verantwoordelijk

02:22:06.718 --> 02:22:08.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat criminelen als Taghi en
consorten

02:22:10.218 --> 02:22:11.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland niet onveilig gaan maken
vanuit de gevangenis.

02:22:12.009 --> 02:22:14.968 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als we het hebben over tevredenheid,
is meneer Sneller dan tevreden over

02:22:15.088 --> 02:22:18.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
de acties die de afgelopen maanden
te zien waren vanuit deze minister?

02:22:20.409 --> 02:22:23.632 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ja.
Zo'n wetsvoorstel over de

02:22:23.753 --> 02:22:26.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
Penitentiaire beginselenwet moet wel
goed in elkaar zitten.

02:22:26.920 --> 02:22:29.728 align:middle line:82% position:46% size:100%
De grondslag om te kunnen ingrijpen
moet dan ook wel kloppen.

02:22:31.360 --> 02:22:34.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ben ik gefrustreerd over bijna elk
wetgevingsproces, omdat het

02:22:34.809 --> 02:22:38.058 align:middle line:82% position:46% size:100%
eigenlijk te lang duurt?
Ja, dat is ook waar.

02:22:38.179 --> 02:22:41.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ik denk dat, mede door
aansporingen van de heer Ellian, er

02:22:41.629 --> 02:22:44.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel degelijk veel vaart wordt
gemaakt en dat het rechtsstatelijk

02:22:44.929 --> 02:22:47.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
klopt, zodat het ook standhoudt en
we er zo meteen echt iets aan

02:22:47.899 --> 02:22:48.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben.

02:22:54.250 --> 02:22:57.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat gaat de heer Sneller zelf doen
om te bespoedigen dat deze criminele

02:22:57.950 --> 02:23:01.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
kopstukken vanuit detentie niet meer
communiceren met de buitenwereld?

02:23:02.110 --> 02:23:05.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Sneller zegt:
wetgevingsprocessen frustreren mij

02:23:05.509 --> 02:23:06.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook.
Wat gaan we er dan met elkaar aan

02:23:06.978 --> 02:23:08.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen?
Want elke dag die we verliezen is

02:23:09.049 --> 02:23:10.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
een dag waarop mensen in gevaar
zijn.

02:23:13.790 --> 02:23:15.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
Volgens mij wordt daarvoor een
wetsvoorstel voorbereid.

02:23:15.569 --> 02:23:18.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we dan zorgen dat we dat hier
zo snel mogelijk gaan behandelen.

02:23:18.489 --> 02:23:22.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb een aantal ideeën die daar
eventueel in zouden kunnen komen.

02:23:23.079 --> 02:23:24.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben natuurlijk de orde van
advocaten.

02:23:24.649 --> 02:23:25.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die hebben we ook steeds
aangesproken.

02:23:25.909 --> 02:23:28.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat hebben we via de
commissiedebatten gedaan en dat heb

02:23:28.250 --> 02:23:30.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik een op een met de orde gedaan.
Jullie hebben ook een

02:23:31.040 --> 02:23:32.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
verantwoordelijkheid om dit al zo
snel mogelijk goed te doen in de

02:23:32.989 --> 02:23:36.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
dingen die jullie kunnen regelen.
Vervolgens hebben wij als wetgever

02:23:36.558 --> 02:23:38.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook een verantwoordelijkheid en
heeft de minister de

02:23:38.299 --> 02:23:39.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
verantwoordelijkheid om die
maatregelen te nemen binnen de

02:23:39.799 --> 02:23:41.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
mogelijkheden die de wet hem nu al
biedt.

02:23:43.149 --> 02:23:46.158 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb het idee dat hij daar de
grenzen opzoekt en soms nog iets

02:23:46.279 --> 02:23:48.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
verder gaat dan ik eigenlijk zou
willen.

02:23:49.659 --> 02:23:50.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat hij de grenzen opzoekt

02:23:54.700 --> 02:23:56.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
van wat hij daar kan doen, weet de
heer Ellian ook.

02:23:56.149 --> 02:23:58.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vervolgens zegt de minister dat we
de wet voor een bepaalde categorie

02:24:00.250 --> 02:24:03.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook nog verder moeten aanpassen.
Daarnaast zijn er nog de afspraken

02:24:03.440 --> 02:24:04.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
uit ons coalitieakkoord, die

02:24:06.579 --> 02:24:08.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
overigens door beide ministers op
dat gebied ook voortvarend worden

02:24:08.918 --> 02:24:09.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitgevoerd.
De heer Azarkan en daarna gaan we

02:24:10.110 --> 02:24:12.238 align:middle line:82% position:46% size:100%
naar het diner.
Nou, nou, nou.

02:24:13.540 --> 02:24:16.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want je kunt vrolijker eindigen.
Nee, hoor.

02:24:17.040 --> 02:24:20.718 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb een vraagje aan collega
Sneller.

02:24:21.229 --> 02:24:24.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is eigenlijk een samengestelde
vraag, namelijk in het kader van

02:24:24.809 --> 02:24:27.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
rijksuitgaven en Justitie en
Veiligheid.

02:24:27.909 --> 02:24:31.218 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij zegt net terecht dat er onder
andere vanuit het coalitieakkoord

02:24:31.338 --> 02:24:36.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
gelden geïnvesteerd worden, maar het
is een beetje onduidelijk wat er met

02:24:36.259 --> 02:24:40.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat geld gedaan wordt, hoe het
samenhangt met andere gelden, maar

02:24:40.790 --> 02:24:42.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook wat nou precies de doelstelling
is.

02:24:42.610 --> 02:24:46.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is de heer Sneller tevreden over het
antwoord dat hij daarop krijgt?

02:24:47.138 --> 02:24:48.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
Weet hij ongeveer wat we met dat
geld gaan doen?

02:24:50.649 --> 02:24:52.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat was volgens mij een vraag van de
rapporteurs.

02:24:52.479 --> 02:24:54.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat was ik deze keer niet.
Maar ik ben het helemaal met hen

02:24:54.899 --> 02:24:56.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
eens; dat was ik het bij het
wetgevingsoverleg over het

02:24:56.899 --> 02:25:00.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaarverslag al over het punt dat er
bijvoorbeeld concretere

02:25:00.168 --> 02:25:02.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
doelstellingen moeten komen voor
DJI, voor de forensische zorg en

02:25:02.120 --> 02:25:03.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
milieucriminaliteit.
Ik noemde witwassen.

02:25:03.259 --> 02:25:04.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik noemde afpakken.

02:25:05.558 --> 02:25:09.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben het ook eens met alle kritiek
van de Rekenkamer.

02:25:09.379 --> 02:25:15.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we er dus inderdaad vooral
voor zorgen dat we die controlerende

02:25:15.168 --> 02:25:16.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
taak beter kunnen uitoefenen.

02:25:18.088 --> 02:25:20.978 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat begint ook wel een beetje als we
de begroting behandelen.

02:25:21.099 --> 02:25:24.228 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan kunnen we eisen stellen over hoe
dat geld uitgegeven wordt en waar we

02:25:24.349 --> 02:25:26.343 align:middle line:82% position:46% size:100%
het aan kunnen toetsen om te kijken
of het goed wordt uitgegeven, want

02:25:26.463 --> 02:25:27.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
het is allemaal overheidsgeld.

02:25:29.500 --> 02:25:32.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op de vraag hoe u dat nou een

02:25:34.209 --> 02:25:35.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
beetje gaat meten met een aantal
prestatie-indicatoren, krijgen we

02:25:35.149 --> 02:25:39.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
als antwoord: "Bij de meerjarige,
integrale aanpak van georganiseerde,

02:25:39.440 --> 02:25:42.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
ondermijnende criminaliteit past een
duurzame manier van sturing en

02:25:42.620 --> 02:25:45.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
verantwoording, die in samenhang
inzichtelijk maakt wat het resultaat

02:25:46.069 --> 02:25:48.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
en effectiviteit van de brede aanpak
is en dat de ondermijningsgelden

02:25:49.069 --> 02:25:53.393 align:middle line:82% position:46% size:100%
doelmatig zijn besteed." Ik ken de
heer Sneller als iemand die op het

02:25:53.513 --> 02:25:55.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
gebied van de Comptabiliteitswet,
met name op 3.1, heel veel heeft

02:25:56.229 --> 02:25:57.648 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedaan.
Snapt hij wat hier nou precies

02:25:57.769 --> 02:25:58.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
staat?
Is hij daar tevreden over?

02:25:58.819 --> 02:26:02.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze woorden van de minister klinken
— dat weet de heer Azarkan ook — als

02:26:02.149 --> 02:26:02.918 align:middle line:82% position:46% size:100%
verstandige woorden,

02:26:04.450 --> 02:26:06.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
omdat je hier niet een korte klap op
wil geven.

02:26:06.940 --> 02:26:10.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je wil er ook voor zorgen dat er
continuïteit en consistentie in het

02:26:10.399 --> 02:26:12.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
beleid zitten en dat je het
bijvoorbeeld ook voorbij het komende

02:26:13.030 --> 02:26:16.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
begrotingsjaar zou kunnen volgen.
We hebben vorige week weer een goed

02:26:16.950 --> 02:26:19.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
debat gehad over de indicatoren die
je nodig hebt om dat te kunnen meten

02:26:19.888 --> 02:26:21.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
en de vraag of de methodologie een
beetje klopt.

02:26:22.668 --> 02:26:26.218 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus ik snap allemaal wat daar staat.
Tegelijkertijd, als de heer Azarkan

02:26:26.338 --> 02:26:29.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
suggesties heeft welke indicatoren
wij in deze begroting zouden kunnen

02:26:29.308 --> 02:26:33.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
opnemen die wel zinvol zijn, dan sta
ik aan zijn zijde.

02:26:37.399 --> 02:26:38.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter,

02:26:39.968 --> 02:26:42.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
richting de afronding.
Hier is zo veel winst te boeken voor

02:26:43.069 --> 02:26:46.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
de samenleving, voor gedetineerden
en voor onze veiligheid, want er

02:26:46.658 --> 02:26:49.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn goedkopere en effectievere
alternatieven voor de

02:26:49.250 --> 02:26:52.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevangenisstraf beschikbaar in de
vorm van taakstraffen en

02:26:52.940 --> 02:26:55.638 align:middle line:82% position:46% size:100%
elektronische detentie.
Een grote meerderheid van de

02:26:55.759 --> 02:26:59.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederlandse bevolking is van mening
dat een taakstraf voor lichte

02:26:59.569 --> 02:27:02.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergrijpen beter is dan een korte
gevangenisstraf.

02:27:02.918 --> 02:27:06.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op die manier doen daders ten minste
ook iets terug voor de samenleving.

02:27:07.629 --> 02:27:10.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wetenschappers en professionals zijn
over het algemeen ook duidelijk.

02:27:11.019 --> 02:27:14.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
De samenleving wordt veiliger van
slimmer straffen, terwijl stoere

02:27:14.690 --> 02:27:17.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
taal zoals "opsluiten en de sleutel
weggooien" eerder het

02:27:17.899 --> 02:27:20.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegenovergestelde bereikt.
De vraag aan de minister voor

02:27:20.809 --> 02:27:24.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Rechtsbescherming is ook welke
concrete resultaten we komend jaar

02:27:24.200 --> 02:27:27.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaan zien, bijvoorbeeld op het
gebied van de vervangende taakstraf

02:27:27.319 --> 02:27:31.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
in plaats van vervangende hechtenis
bij het niet kunnen betalen van een

02:27:31.668 --> 02:27:34.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
boete of bij het invoeren van
elektronische detentie als

02:27:34.969 --> 02:27:37.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoofdstraf.
En op welke manier gaan we deze

02:27:37.829 --> 02:27:41.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
realistische en effectieve lijn
breder terugzien in het beleid van

02:27:41.659 --> 02:27:44.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Justitie en Veiligheid komend jaar,
vraag ik aan beide bewindspersonen.

02:27:45.489 --> 02:27:48.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
De oproep van D66 is helder: baseer

02:27:48.259 --> 02:27:50.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
het veiligheidsbeleid op
wetenschappelijke inzichten.

02:27:51.099 --> 02:27:55.206 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is van groot belang dat we hier
de juiste keuzes maken, want de

02:27:55.325 --> 02:27:58.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
impact van verkeerde keuzes kan
desastreus zijn.

02:27:58.929 --> 02:28:00.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat moeten we niet willen met z'n
allen.

02:28:01.299 --> 02:28:04.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel goed.
Ik schors voor het diner, tot 20.10

02:28:04.600 --> 02:28:08.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
uur.
Daarna hebben we nog twee uur kale

02:28:08.418 --> 02:28:10.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
spreektijd te gaan, dus exclusief
interrupties.

02:28:11.530 --> 02:28:14.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Na het diner gaan we, weldoorvoed,
eerst luisteren naar mevrouw

02:28:14.629 --> 02:28:16.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mutluer.
De vergadering wordt van 19.23 uur

02:28:17.049 --> 02:28:17.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
tot

03:19:02.200 --> 03:19:05.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
20.10 uur geschorst.
Ik geef graag het woord aan mevrouw

03:19:05.149 --> 03:19:08.648 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mutluer van de fractie van de Partij
van de Arbeid.

03:19:30.540 --> 03:19:32.218 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u

03:19:35.229 --> 03:19:38.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel, voorzitter.
Ik zal het woord overigens mede

03:19:38.149 --> 03:19:39.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
namens GroenLinks voeren.

03:19:41.360 --> 03:19:45.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn maidenspeech begin dit jaar
stond in het teken van veilige

03:19:45.120 --> 03:19:48.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
wijken en mijn zorgen ten aanzien
van jongeren die het criminele pad

03:19:48.718 --> 03:19:51.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
opgaan.
Tijdens mijn eerste begroting ga ik

03:19:51.929 --> 03:19:54.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
hiermee verder.
Ik word namelijk boos en verdrietig

03:19:54.969 --> 03:19:58.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegelijk als jongeren naar messen
grijpen, als zij door drillrappers

03:19:58.690 --> 03:20:01.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden aangezet tot geweld, als ze
zich laten ronselen als

03:20:01.209 --> 03:20:04.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
drugskoeriers en als 14-jarige
jongens, zoals afgelopen week in

03:20:04.809 --> 03:20:06.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zaanstad, gewelddadige overvallen
plegen.

03:20:06.939 --> 03:20:09.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
En dan ben je nog maar 14!
Voorzitter.

03:20:10.030 --> 03:20:12.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
Geen enkele jongere wordt geboren
als crimineel.

03:20:12.219 --> 03:20:14.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
En tegelijkertijd krijgt niet
iedereen dezelfde kansen.

03:20:15.159 --> 03:20:17.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is al ongelijkheid door de wijk
en het gezin waar jongeren in

03:20:17.959 --> 03:20:20.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
opgroeien.
Vaak is er sprake van een stapeling

03:20:20.718 --> 03:20:23.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
van problemen.
Ik wil dat aan die jongeren en ook

03:20:23.270 --> 03:20:26.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan hun ouders de hand wordt gereikt
en dat kansen worden geboden.

03:20:26.418 --> 03:20:30.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten ze die kansen willens en
wetens lopen en gaan ze toch de fout

03:20:30.168 --> 03:20:33.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
in, dan zullen zij vanzelfsprekend
ook de consequenties daarvan

03:20:33.138 --> 03:20:35.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
ondervinden.
Hard en zacht tegelijk!

03:20:36.009 --> 03:20:39.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laat ik vooropstellen dat ik erg
blij met de gelden in de begroting

03:20:39.138 --> 03:20:42.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor een aanpak waarmee voorkomen
moet worden dat jongeren in

03:20:42.139 --> 03:20:44.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
kwetsbare wijken in de criminaliteit
terechtkomen.

03:20:45.370 --> 03:20:49.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vraag mij echter af hoe gericht
deze gelden zullen worden ingezet.

03:20:49.899 --> 03:20:53.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar heb ik weinig zicht op en ik
ben bang dat gemeenten elkaar om het

03:20:53.120 --> 03:20:55.638 align:middle line:82% position:46% size:100%
geld gaan beconcurreren en iedere
keer opnieuw het wiel gaan

03:20:55.759 --> 03:20:58.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitvinden.
Hoe gaat de minister ervoor zorgen

03:20:58.440 --> 03:21:01.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat gemeenschapsgeld ingezet wordt
voor zaken waarmee jongeren

03:21:01.739 --> 03:21:03.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
daadwerkelijk uit de criminaliteit
worden gehouden?

03:21:04.218 --> 03:21:06.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe gaat ze dat controleren?
Hoe gaat zij de Kamer daarover

03:21:06.870 --> 03:21:09.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
informeren?
Ik zoek naar de juiste samenwerking

03:21:09.739 --> 03:21:14.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
tussen zorg en veiligheid.
Naast de inzet van politie hoort

03:21:14.139 --> 03:21:15.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar ook de inzet van
jongerenwerkers bij.

03:21:16.468 --> 03:21:19.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij kunnen jongeren helpen bij het
structureren van de schulden, bij

03:21:19.479 --> 03:21:22.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
het afmaken van hun school en bij
het vinden van een baan, zodat ze

03:21:22.399 --> 03:21:25.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet verloren raken.
Dit onderstreept nogmaals de

03:21:25.218 --> 03:21:28.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
noodzaak van deze investeringen,
hoewel het accent wat mij betreft

03:21:28.790 --> 03:21:30.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook iets meer mag liggen op deze
jongerenwerkers.

03:21:30.770 --> 03:21:32.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
En ik zeg dat niet zomaar.
Voorzitter.

03:21:32.239 --> 03:21:36.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Afgelopen week had ik 40 van deze
jongerenwerkers in de Tweede Kamer.

03:21:36.468 --> 03:21:39.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
Van hen heb ik vele
praktijkvoorbeelden gekregen waarmee

03:21:39.418 --> 03:21:42.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik aan de slag ga.
Het zijn stuk voor stuk gemotiveerde

03:21:42.450 --> 03:21:46.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen die passievol, met hart en
ziel, hun werk doen en jongeren uit

03:21:46.200 --> 03:21:47.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
de klauwen van de criminaliteit
houden.

03:21:48.558 --> 03:21:52.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voor die zware taak staan ze 24/7
klaar, gaven ze aan.

03:21:52.459 --> 03:21:55.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze zeiden: we weten dat de straat er
ook 24/7 is.

03:21:56.058 --> 03:21:59.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voor dat werk krijgen ze niet altijd
erkenning en waardering.

03:21:59.398 --> 03:22:02.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil in deze arena ook hun stem
laten horen, want er is behoefte aan

03:22:03.030 --> 03:22:06.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
specialistisch jongerenwerk, dat wil
zeggen jongerenwerk dat ook de groep

03:22:06.739 --> 03:22:09.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
aankan die al in aanraking is
gekomen met justitie.

03:22:09.979 --> 03:22:12.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
In de praktijk wordt die groep "de
2%-jongeren" genoemd, de first

03:22:12.750 --> 03:22:15.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
offenders, die zonder de juiste
aanpak zware criminelen worden.

03:22:16.299 --> 03:22:20.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vandaag is hierover ook een artikel
verschenen in Het Parool van de hand

03:22:20.209 --> 03:22:21.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
van Paul Vugts samen met lector De
Jong.

03:22:22.329 --> 03:22:25.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoop dat de minister daar kennis
van heeft genomen; anders heb ik het

03:22:25.129 --> 03:22:28.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
artikel bij me.
Mijn vraag is om even te reageren op

03:22:28.290 --> 03:22:31.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
mijn suggestie over specialistische
jongerenwerkers.

03:22:32.588 --> 03:22:35.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat gaat de minister op de lange en
de korte termijn doen om die

03:22:36.218 --> 03:22:39.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
2%-jongeren niet te laten afglijden?
Vindt zij met mij dat we serieus

03:22:40.010 --> 03:22:43.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
moeten kijken naar specialistisch
jongerenwerk dat deze jongeren kan

03:22:43.209 --> 03:22:46.505 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijsturen?
Dat is maar één suggestie, maar er

03:22:46.626 --> 03:22:47.578 align:middle line:82% position:46% size:100%
is meer nodig.
Mijn bezoek aan Noorwegen heeft mij

03:22:47.699 --> 03:22:47.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
best

03:22:49.739 --> 03:22:53.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel nieuwe inzichten gegeven.
Daar zaten maar negen jongeren in

03:22:53.409 --> 03:22:56.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
een kleinschalige jeugdgevangenis.
U hoort het goed: negen!

03:22:56.409 --> 03:23:00.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat komt doordat ze daar veel meer
werken aan resocialisatie van

03:23:00.229 --> 03:23:02.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongeren.
De hele samenleving ontfermt zich

03:23:02.659 --> 03:23:05.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
over de jongere op het moment dat
die met justitie in aanraking komt.

03:23:05.600 --> 03:23:08.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij hebben veel lagere
recidivecijfers dan wij kennen,

03:23:08.629 --> 03:23:12.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
namelijk rond de 20%.
Teylingereind kent een

03:23:13.088 --> 03:23:14.058 align:middle line:82% position:46% size:100%
recidivecijfer van 70%.
Tel

03:23:16.308 --> 03:23:18.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat op bij het feit dat de
inspecties er vorige week op wezen

03:23:18.559 --> 03:23:21.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat onze jeugdgevangenissen in feite
niet meer goed in staat zijn om de

03:23:21.829 --> 03:23:25.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
jonge criminelen aan te pakken en
succesvol terug te laten keren in de

03:23:25.280 --> 03:23:28.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenleving.
Je ziet dat onze jongeren op dit

03:23:28.549 --> 03:23:31.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
moment gewoon slechter uit de
gevangenis komen dan zij erin gaan.

03:23:31.229 --> 03:23:33.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het helpt niet.
Het helpt de samenleving niet.

03:23:33.879 --> 03:23:36.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom vraag ik om een omdenken en
om een andere kijk op ons

03:23:37.100 --> 03:23:38.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
jeugdstrafrecht.
Ik doe daartoe een drietal

03:23:39.149 --> 03:23:40.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
suggesties.
Een.

03:23:41.290 --> 03:23:44.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maak alternatieve straffen voor
jongeren het uitgangspunt.

03:23:44.148 --> 03:23:47.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
Korte vrijheidsstraffen van een paar
weken of maanden voor jongeren

03:23:47.329 --> 03:23:49.898 align:middle line:82% position:46% size:100%
brengen vaak meer schade toe dan ze
oplossen.

03:23:50.409 --> 03:23:54.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
Alternatieve straffen gericht op
herstel en resocialisatie hebben wat

03:23:54.229 --> 03:23:56.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
mij betreft de voorkeur, en ook die
doen pijn.

03:23:56.989 --> 03:24:00.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Neem in het Wetboek van Strafrecht
naar Noors voorbeeld op dat jongeren

03:24:00.780 --> 03:24:04.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
onder de 18 jaar alleen tot een
onvoorwaardelijke gevangenisstraf

03:24:04.588 --> 03:24:08.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen worden veroordeeld als het
specifiek vereist is, bijvoorbeeld

03:24:08.308 --> 03:24:10.638 align:middle line:82% position:46% size:100%
vanwege de zwaarte van het delict of
vanwege recidivegevaar.

03:24:11.239 --> 03:24:15.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maak mogelijk dat de rechter
maximaal 240 uur werk en leerstraf

03:24:15.629 --> 03:24:17.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
mag opleggen.
Twee.

03:24:17.690 --> 03:24:21.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zorg dat vrijheidsstraffen voor
jongeren vooral in kleinschalige

03:24:21.450 --> 03:24:24.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorzieningen plaatsvinden en de
banden met school, werk en netwerk

03:24:24.969 --> 03:24:27.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
intact blijven.
De capaciteit van die kleinschalige

03:24:27.899 --> 03:24:31.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorzieningen is nu beperkt, en dan
staan ze ook nog eens grotendeels

03:24:31.200 --> 03:24:33.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
leeg.
Het uitgangspunt moet worden:

03:24:33.409 --> 03:24:37.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
plaatsing in een kleinschalige
voorziening, tenzij het niet anders

03:24:37.379 --> 03:24:38.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
kan.
Laat een kinderrechter dat ook

03:24:38.668 --> 03:24:42.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewoon beoordelen.
Ik wil gewoon van de minister horen

03:24:42.260 --> 03:24:45.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarom hij dat niet wil laten doen
en waarom hij dat de Dienst

03:24:45.870 --> 03:24:47.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
Justitiële Inrichtingen laat
verrichten.

03:24:48.659 --> 03:24:51.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
Drie.
Zet alles op alles om terugval te

03:24:51.469 --> 03:24:53.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorkomen.
Zorg dat Justitie maar ook

03:24:53.850 --> 03:24:57.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
opvoeders, school, werkgever en
reclassering een op maat gemaakte

03:24:57.540 --> 03:25:00.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongerenactieplan maken, voor mijn
part via een Eigen

03:25:01.079 --> 03:25:05.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kracht-conferentie, met afspraken
over de voorwaarden bij en na straf

03:25:05.879 --> 03:25:08.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
en over de nazorg.
Ook mediation, herstelrecht,

03:25:09.100 --> 03:25:11.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
opleiding en startkwalificatie
kunnen daar onderdeel van zijn.

03:25:12.068 --> 03:25:16.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hou je je daar niet aan, dan heeft
dat stevige consequenties, ook voor

03:25:16.440 --> 03:25:16.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
die jongere.

03:25:19.599 --> 03:25:22.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
Graag een reactie van de minister op
deze voorstellen.

03:25:22.418 --> 03:25:27.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil hierbij aangeven dat wij
overwegen om hierover met een

03:25:27.409 --> 03:25:30.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
initiatiefvoorstel te komen, maar ik
wil wel een eerste reactie van de

03:25:30.950 --> 03:25:32.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister.
We komen nog met een apart voorstel

03:25:32.668 --> 03:25:35.218 align:middle line:82% position:46% size:100%
over het breder toepassen van
herstelrecht en mediation binnen het

03:25:35.338 --> 03:25:35.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
strafrecht.

03:25:38.269 --> 03:25:40.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zie aan de Kamerbrief die we
hebben ontvangen dat de minister van

03:25:40.979 --> 03:25:44.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
goede wil is, maar ik begrijp ook
dat hij financiële middelen nodig

03:25:44.520 --> 03:25:47.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
heeft om herstelrecht en mediation
vaker in het strafrecht toe te

03:25:47.819 --> 03:25:49.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
passen.
Als hij hulp nodig heeft, gaan wij

03:25:50.040 --> 03:25:54.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
hem helpen.
Uiteindelijk blijft het cruciaal dat

03:25:54.149 --> 03:25:56.658 align:middle line:82% position:46% size:100%
de wijken waar deze jongeren
opgroeien, veilig zijn.

03:25:57.200 --> 03:26:00.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er zijn wijken waarin het nog steeds
veel slechter gaat dan in andere

03:26:00.360 --> 03:26:01.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
wijken.
Hoe kan dat anders?

03:26:02.088 --> 03:26:05.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zien dat de verankering van de
politie in die wijken tekortschiet.

03:26:06.019 --> 03:26:09.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
We halen de essentiële wijkagent per
5.000 inwoners niet eens.

03:26:09.799 --> 03:26:12.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
De wijkagent wordt ingezet voor
gewoon politiewerk in plaats van

03:26:12.689 --> 03:26:15.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor hun kerntaak.
Dat vind ik al erg genoeg, maar we

03:26:15.629 --> 03:26:18.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
zien ook dat de politieagenten uit
de basisteams te weinig verbonden

03:26:18.540 --> 03:26:23.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn met de samenleving.
Ze zijn te weinig in die wijken en

03:26:23.418 --> 03:26:25.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
die buurten, met name voor de
jongeren die het nodig hebben.

03:26:26.599 --> 03:26:30.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
De agenten in de basisteams brengen
veel tijd door met surveilleren

03:26:30.409 --> 03:26:33.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
vanuit de auto, maar ze weten niet
altijd wat er aan de hand is met de

03:26:33.578 --> 03:26:35.318 align:middle line:82% position:46% size:100%
jeugd die voor het snelle criminele
geld gaat.

03:26:35.620 --> 03:26:38.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laat staan dat zij genoeg zicht
hebben op de online wereld.

03:26:39.099 --> 03:26:42.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deelt de minister deze constatering?
Zo nee, waarom niet?

03:26:42.610 --> 03:26:46.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zo ja, is de minister dan bereid om
de huidige basispolitiezorg opnieuw

03:26:46.569 --> 03:26:50.738 align:middle line:82% position:46% size:100%
in te richten, inclusief opleiding?
Zo nee, waarom dan niet?

03:26:50.979 --> 03:26:54.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als je de veiligheid wilt vergroten,
moet je dat toch niet nalaten?

03:26:54.879 --> 03:26:59.466 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij willen dat de politie fysiek
maar ook digitaal nog dichterbij is

03:26:59.585 --> 03:27:01.796 align:middle line:82% position:46% size:100%
in de wijken.
In Spanje kennen ze een

03:27:01.915 --> 03:27:04.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
smartphoneapp waarmee slachtoffers
van de meest voorkomende delicten

03:27:05.138 --> 03:27:07.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
direct contact met de politie kunnen
opnemen.

03:27:07.370 --> 03:27:10.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is meer dan onze 112-app.
Het is er eentje waarmee je met een

03:27:11.009 --> 03:27:14.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
druk op je scherm aangeeft dat je
net beroofd bent en waar je op dat

03:27:14.909 --> 03:27:17.556 align:middle line:82% position:46% size:100%
moment bent.
Je kunt ook direct foto's en video's

03:27:17.675 --> 03:27:21.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
meesturen.
Wil de minister hiernaar kijken, en

03:27:21.259 --> 03:27:25.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
op die manier én burgerbetrokkenheid
vergroten maar ook criminaliteit

03:27:25.399 --> 03:27:26.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
beter opsporen?
Als we veilige

03:27:28.540 --> 03:27:33.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
wijken willen waarin jongeren meer
perspectief hebben en niet in de

03:27:33.159 --> 03:27:35.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
klauwen van criminelen worden
geduwd, moeten we zorgen dat

03:27:36.010 --> 03:27:38.978 align:middle line:82% position:46% size:100%
gemeenten voldoende handvatten
hebben om dit te realiseren.

03:27:39.099 --> 03:27:42.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
Neem de vele kapperszaken die in dat
soort wijken leegstaan of de

03:27:42.239 --> 03:27:46.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
autogaragebedrijven die worden
gebruikt voor witwaspraktijken of de

03:27:46.290 --> 03:27:49.228 align:middle line:82% position:46% size:100%
200 glazenwassers die ingeschreven
staan in zo'n wijk.

03:27:49.879 --> 03:27:52.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een gemeente kan voor bepaalde
gebieden of branches een vergunning

03:27:52.579 --> 03:27:57.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
eisen als een bedrijf zich wil
vestigen, maar dat kost tijd, geld

03:27:58.129 --> 03:28:00.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
en capaciteit.
Het is ook heel erg ingewikkeld.

03:28:00.989 --> 03:28:05.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
De gemeenten hebben dus meer
handvatten nodig om hier iets tegen

03:28:05.129 --> 03:28:08.593 align:middle line:82% position:46% size:100%
te doen en om gewoonweg het vestigen
van een bepaald bedrijf tegen te

03:28:08.713 --> 03:28:11.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaan.
Maak die branches zichtbaar.

03:28:11.200 --> 03:28:13.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
Breng de huidige regelgeving in
kaart.

03:28:13.269 --> 03:28:16.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zorg dat er aanvullende regelgeving
komt.

03:28:17.599 --> 03:28:21.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, tot slot.
Als wij veilige wijken voor onze

03:28:21.588 --> 03:28:26.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongeren willen, moeten we ook iets
doen tegen criminele investeringen

03:28:26.138 --> 03:28:30.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
in vastgoed in deze wijken.
Daar zitten de opbrengsten van de

03:28:30.280 --> 03:28:33.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
drugshandel in.
Daar moet echt veel meer aan

03:28:33.629 --> 03:28:36.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
gebeuren.
Als we het willen voorkomen, dan

03:28:36.360 --> 03:28:39.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
moet je bijvoorbeeld ook denken aan
een vastgoed vog, het verplicht

03:28:39.120 --> 03:28:41.638 align:middle line:82% position:46% size:100%
registreren van huurovereenkomsten
en het verlagen van de

03:28:41.759 --> 03:28:44.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
contantehuurgrens.
Dat zijn volgens mij een paar van de

03:28:44.610 --> 03:28:46.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
suggesties die we ook bij
vakantieparken hebben gedaan.

03:28:47.299 --> 03:28:50.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil graag een reactie van de
minister hierop.

03:28:50.599 --> 03:28:54.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
Uiteindelijk moeten we ook met die
gemeenten de georganiseerde

03:28:54.888 --> 03:28:55.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit

03:28:58.360 --> 03:29:00.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanpakken.
Ook de kleine gemeenten hebben hier

03:29:00.940 --> 03:29:04.498 align:middle line:82% position:46% size:100%
vaak hulp bij nodig, want die hebben
niet altijd kennis en capaciteit om

03:29:04.619 --> 03:29:08.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
hier iets tegen te doen.
Ik wil de minister vragen en

03:29:08.209 --> 03:29:11.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
verzoeken om ook die kleine en
middelgrote gemeenten te helpen bij

03:29:11.450 --> 03:29:14.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
de aanpak van criminaliteit.
De VNG sprak over een flexibel

03:29:15.049 --> 03:29:18.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
opererende vliegende brigade.
De gemeenten die ik heb gesproken,

03:29:18.929 --> 03:29:21.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen: wij willen gewoon geld om te
kunnen handhaven.

03:29:22.099 --> 03:29:24.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoop dat de minister daar ook een
reactie op geeft.

03:29:25.280 --> 03:29:27.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan eindig ik binnen de

03:29:28.918 --> 03:29:32.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
tijd.
Wij moeten blijven werken aan een

03:29:32.280 --> 03:29:35.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
veilige samenleving.
Dat begint bij de jeugd.

03:29:35.870 --> 03:29:40.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we alles op alles zetten om
hen op het rechte pad te houden en

03:29:40.530 --> 03:29:43.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
om ondermijnende criminaliteit hard
aan te pakken en veilige wijken te

03:29:43.829 --> 03:29:47.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
creëren.
Heel goed, dank u wel.

03:29:47.180 --> 03:29:50.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan gaan we nu luisteren naar de
vertegenwoordigers van het CDA.

03:29:51.700 --> 03:29:53.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als eerste daarvan gaat de heer
Knops spreken.

03:29:53.879 --> 03:29:55.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij heeft zeven minuten.
Het woord is aan hem.

03:29:58.909 --> 03:30:01.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel, voorzitter.
Hier zit de nieuwe ploeg.

03:30:01.668 --> 03:30:05.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Althans, voor hun eerste nieuwe en
eigen begroting.

03:30:05.790 --> 03:30:11.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze zitten er nog fris bij, terwijl
de opgaven enorm zijn.

03:30:11.668 --> 03:30:13.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar wil ik het ook graag over
hebben.

03:30:13.219 --> 03:30:14.638 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
De verhouding tussen de burger en de

03:30:14.759 --> 03:30:18.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
overheid is stevig verankerd in de
democratische rechtsstaat.

03:30:18.649 --> 03:30:20.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
De burgers hebben de
verantwoordelijkheid om bij te

03:30:20.418 --> 03:30:23.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
dragen aan een samenleving en de
overheid moet dienstbaar zijn om de

03:30:23.149 --> 03:30:26.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechten en vrijheden van de burgers
te bewaken.

03:30:26.440 --> 03:30:31.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die wederkerigheid is de basis van
ons idee van een verantwoordelijke

03:30:31.399 --> 03:30:33.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenleving.
Een democratische rechtsstaat

03:30:33.879 --> 03:30:35.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
veronderstelt namelijk een
rechtscultuur.

03:30:36.000 --> 03:30:39.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deugden zoals vrijheid, tolerantie
en naastenliefde moeten voortdurend

03:30:39.840 --> 03:30:42.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden beoefend.
De rechtsstaat is namelijk geen

03:30:42.418 --> 03:30:43.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
rustig bezit.

03:30:45.079 --> 03:30:46.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
In die rechtsstaat moeten mensen

03:30:46.489 --> 03:30:48.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
vertrouwen kunnen hebben dat de
middelen die wij bij deze begroting

03:30:49.100 --> 03:30:52.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
toekennen op een juiste en afgewogen
manier worden ingezet.

03:30:52.929 --> 03:30:55.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is door een aantal collega's al
gezegd: de wijze waarop afgelopen

03:30:55.549 --> 03:31:01.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaar 1.500 zaken geseponeerd zijn,
is daar wat ons betreft geen goed

03:31:01.459 --> 03:31:04.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorbeeld van.
We moeten een manier vinden om recht

03:31:04.229 --> 03:31:07.615 align:middle line:82% position:46% size:100%
te doen, om de veiligheid van de
samenleving te waarborgen en

03:31:07.736 --> 03:31:09.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegelijkertijd voldoende aandacht te
hebben voor slachtoffers.

03:31:10.729 --> 03:31:14.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op dit moment schiet de overheid
tekort in het beschermen van

03:31:14.840 --> 03:31:19.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
slachtoffers, ondanks de grote
inspanningen die door vele mensen

03:31:19.129 --> 03:31:22.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
dagelijks worden geleverd om dat op
een goede wijze te doen.

03:31:23.229 --> 03:31:27.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zijn allemaal hele stichtelijke
woorden van de heer Knops van het

03:31:27.280 --> 03:31:32.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
CDA, maar vandaag kon het CDA laten
zien dat zij voor de slachtoffers

03:31:32.399 --> 03:31:34.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
staan.
Vandaag kon het CDA zeggen:

03:31:34.388 --> 03:31:35.068 align:middle line:82% position:46% size:100%
levenslang

03:31:38.569 --> 03:31:40.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
in Nederland is en blijft
levenslang.

03:31:41.120 --> 03:31:45.415 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar het CDA heeft dat niet gezegd.
Ze hebben vandaag tegen een motie

03:31:45.536 --> 03:31:49.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
gestemd.
Daardoor heeft de minister voor

03:31:49.229 --> 03:31:53.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
Rechtsbescherming nu alle recht om
levenslang gestraften vrij te laten,

03:31:53.750 --> 03:31:56.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
dankzij het CDA.
Waarom heeft het CDA dat gedaan?

03:31:57.290 --> 03:31:57.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou

03:31:59.149 --> 03:32:01.068 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel behoefte hebben aan nog meer
stichtelijke woorden, alleen

03:32:01.489 --> 03:32:04.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontbreekt mij de tijd.
Dit is nou weer zo'n Haags dingetje.

03:32:04.290 --> 03:32:07.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je dient een motie in en als iemand
die dan om goede redenen niet

03:32:07.139 --> 03:32:09.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
steunt, omdat die daar in het debat
dingen over gezegd heeft, dan zet je

03:32:09.870 --> 03:32:12.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
hem aan de kant dat die tegen is.
Dat is veel te simpel.

03:32:13.069 --> 03:32:15.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook wij vinden dat levenslang in
principe levenslang is, maar we

03:32:15.760 --> 03:32:17.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
weten allemaal wat het
internationale recht daarover gezegd

03:32:17.729 --> 03:32:19.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
heeft, waar we aan gehouden zijn.
Ik heb daar in het debat ook over

03:32:19.829 --> 03:32:23.058 align:middle line:82% position:46% size:100%
gezegd dat ik van mening ben dat er
wel hele goede redenen moeten zijn

03:32:23.179 --> 03:32:25.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
om dat te doen, maar dat er
uiteindelijk wel een perspectief

03:32:25.940 --> 03:32:29.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
moet zijn.
Het is gelukkig niet aan ons hier in

03:32:29.638 --> 03:32:33.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
deze Kamer om te beoordelen of
mensen uiteindelijk nog in vrijheid

03:32:33.509 --> 03:32:35.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
komen.
Wat ons betreft ligt die lat heel

03:32:35.250 --> 03:32:38.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoog, laat dat duidelijk zijn.
Dat geldt zeker voor mensen die die

03:32:38.259 --> 03:32:39.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
straf gekregen hebben.

03:32:42.000 --> 03:32:46.236 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is in strijd met die uitspraken
om 100% te zeggen: levenslang is

03:32:46.356 --> 03:32:47.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
levenslang.
Dat is ook de reden dat wij de motie

03:32:47.780 --> 03:32:48.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet gesteund hebben.

03:32:51.399 --> 03:32:54.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
De mensen die onze rechtsstaat dag

03:32:54.979 --> 03:32:57.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
en nacht beschermen en die staan
voor onze veiligheid, verdienen ons

03:32:57.870 --> 03:33:01.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
grootste respect.
Vandaag wil ik in de beperkte tijd

03:33:01.218 --> 03:33:04.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
die ik hier heb, een drietal grote
problemen benoemen en met

03:33:04.549 --> 03:33:07.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorstellen komen voor hoe die
aangepakt kunnen worden.

03:33:08.870 --> 03:33:12.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is van belang dat we in deze
Kamer eendrachtig naar oplossingen

03:33:12.870 --> 03:33:13.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
toewerken.
Ik heb daar vandaag al vele

03:33:14.030 --> 03:33:18.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorbeelden van gezien.
Het gaat niet alleen om geld, maar

03:33:18.399 --> 03:33:19.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
soms gaat het ook om geld.
Voorzitter.

03:33:20.479 --> 03:33:22.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
Allereerst het functioneren van de
strafrechtketen.

03:33:23.009 --> 03:33:25.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar is al veel over gezegd.
Het gaat ook over de sepots.

03:33:26.739 --> 03:33:30.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb veel gesprekken gehad met
mensen en wat mij verbaasd en

03:33:31.120 --> 03:33:35.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
verrast heeft, is dat er nog zo veel
te verbeteren valt in de afstemming.

03:33:37.450 --> 03:33:40.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tussen OM en rechtbanken hebben we
inmiddels de verkeerstorens.

03:33:40.780 --> 03:33:43.387 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als je in de verkeerstoren zit, heb
je een goed overzicht, zou je

03:33:43.506 --> 03:33:47.478 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen, maar zelfs de mensen daar
worstelen dag en nacht met de vraag

03:33:47.599 --> 03:33:50.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoe ze alles zo efficiënt en goed
mogelijk kunnen inplannen om de

03:33:50.808 --> 03:33:53.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsstaat in stand te houden.
Er gaat heel veel capaciteit

03:33:53.270 --> 03:33:56.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
verloren door annuleringen op het
laatste moment en doordat rechters

03:33:56.689 --> 03:34:02.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
of advocaten zittingen annuleren.
Mijn vraag aan de minister voor

03:34:02.299 --> 03:34:05.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
Rechtsbescherming is: zijn we, met
de problematiek die we nu hebben en

03:34:05.920 --> 03:34:08.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
het ten dele vastlopen van het
systeem — want ik vind het nogal wat

03:34:08.440 --> 03:34:11.846 align:middle line:82% position:46% size:100%
als je 1.500 sepots hebt — niet in
staat om iets te bedenken wat out of

03:34:11.967 --> 03:34:13.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
the box is, iets wat we nog niet
hebben?

03:34:13.329 --> 03:34:16.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kunnen we in een wereld waarin de
cultuur natuurlijk enigszins

03:34:16.450 --> 03:34:18.418 align:middle line:82% position:46% size:100%
behoudend is, komen met nieuwe
oplossingen,

03:34:18.870 --> 03:34:21.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
out-of-the-boxoplossingen?
Kunnen we bijvoorbeeld

03:34:21.159 --> 03:34:24.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
reservezittingen laten inplannen om
te voorkomen dat er overdag lege

03:34:24.500 --> 03:34:28.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtszalen zijn, terwijl er wel
zittingen gepland waren, waardoor

03:34:28.280 --> 03:34:31.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
anderen achteraan moeten aansluiten?
Ik zou echt de visie van deze

03:34:31.179 --> 03:34:35.433 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister daarop willen hebben.
Dat is dus niet alleen maar een

03:34:35.554 --> 03:34:38.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
kwestie van geld.
Het gaat er ook om dat iedereen zich

03:34:38.239 --> 03:34:41.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
moet inschikken om uiteindelijk het
recht te laten gelden.

03:34:42.200 --> 03:34:43.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Het is al eerder gezegd: de

03:34:43.409 --> 03:34:45.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
traditionele criminaliteit heeft
plaatsgemaakt voor

03:34:46.030 --> 03:34:48.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
cybercriminaliteit, voor andere
vormen van criminaliteit die

03:34:48.350 --> 03:34:51.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
minstens zo schadelijk zijn, zeker
voor de slachtoffers.

03:34:51.270 --> 03:34:53.728 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat vraagt dus om goede afstemming
tussen de verschillende

03:34:53.849 --> 03:34:56.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
ketenpartners.
Dan gaat het ook over het kunnen

03:34:56.489 --> 03:34:58.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitwisselen van gegevens.
We

03:35:00.019 --> 03:35:03.692 align:middle line:82% position:46% size:100%
lopen natuurlijk aan tegen de AVG,
maar ik zou een oproep willen doen

03:35:03.813 --> 03:35:07.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan deze bewindslieden, allemaal, om
maximaal gebruik te maken van de

03:35:07.379 --> 03:35:11.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
mogelijkheden die er zijn.
De angst die er vaak is in de wereld

03:35:11.679 --> 03:35:14.978 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de opsporing, ook door de
politieke uitstraling hier in dit

03:35:15.099 --> 03:35:17.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
huis, ook door de opstelling van
sommige partijen in dit huis, dat je

03:35:17.588 --> 03:35:19.976 align:middle line:82% position:46% size:100%
geen fouten mag maken omdat je daar
keihard op afgerekend wordt, zou ik

03:35:20.095 --> 03:35:23.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
willen omzetten in een aanmoediging
aan het kabinet om alles te doen wat

03:35:23.468 --> 03:35:24.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
nodig is met de beschikbare
middelen.

03:35:24.668 --> 03:35:27.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het kost geen euro extra.
Laat onze mensen hun professionele

03:35:27.700 --> 03:35:29.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
werk doen en maak gebruik van
bijvoorbeeld

03:35:31.509 --> 03:35:32.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
ANPR.
Daarover was indertijd veel

03:35:32.360 --> 03:35:36.563 align:middle line:82% position:46% size:100%
discussie in de Kamer, maar de
verdachten van de moord op Peter R.

03:35:36.683 --> 03:35:40.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
de Vries zijn daardoor wel gepakt en
grote drugslabs in Voorthuizen zijn

03:35:40.280 --> 03:35:44.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
daardoor wel opgerold.
Ik vind dus dat we niet meer naïef

03:35:45.250 --> 03:35:48.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
en angstig moeten zijn om dit soort
middelen in te zetten.

03:35:48.918 --> 03:35:52.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn vraag aan de bewindslieden zou
dan ook zijn: ziet u nog meer

03:35:52.159 --> 03:35:54.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
mogelijkheden om met gebruikmaking
van dit soort technieken, dus niet

03:35:54.739 --> 03:35:57.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
alleen ANPR, maar ook andere
technieken, de opsporing te

03:35:58.100 --> 03:36:00.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergemakkelijken?
Wat onze fractie betreft krijgt u

03:36:00.319 --> 03:36:03.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarvoor alle ruimte.
Ik weet zeker dat alle mensen die in

03:36:03.139 --> 03:36:07.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
het land actief bezig zijn met de
opsporing u daar dankbaar voor

03:36:07.190 --> 03:36:10.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
zullen zijn.
Datzelfde geldt voor de inzet van

03:36:10.450 --> 03:36:12.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
informatie bij het SKC, het
Strategisch Kenniscentrum

03:36:13.030 --> 03:36:13.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
Georganiseerde Ondermijnende
Criminaliteit.

03:36:14.159 --> 03:36:17.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou graag van u willen weten, zo
zeg ik via de voorzitter, hoe het

03:36:17.409 --> 03:36:19.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
daar nu mee staat.
Hoe werkt strategische opsporing,

03:36:19.780 --> 03:36:21.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
van het SKC tot de diender op
straat?

03:36:24.450 --> 03:36:26.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
Verloopt de informatie uitwisseling
tussen de verschillende eenheden

03:36:26.879 --> 03:36:27.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
goed?

03:36:29.138 --> 03:36:31.623 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot slot, voorzitter.
We hebben het er al eerder over

03:36:31.744 --> 03:36:33.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
gehad: er wordt bij grote
evenementen nog steeds heel veel

03:36:35.979 --> 03:36:37.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
schade veroorzaakt.
Er worden vernielingen aangericht.

03:36:37.729 --> 03:36:40.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben pas een debat gehad en
daarin bleek dat er heel weinig van

03:36:40.549 --> 03:36:42.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
die schade vergoed wordt en verhaald
kan worden.

03:36:43.569 --> 03:36:46.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Misdaad lijkt dus te lonen.
Dat kunnen en mogen we niet

03:36:46.510 --> 03:36:49.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
accepteren.
Mijn verzoek aan beide bewindslieden

03:36:49.549 --> 03:36:53.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
is om alles te doen wat nodig is om
dit aan te pakken.

03:36:54.479 --> 03:36:56.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Gezien de tijd moet ik het hier

03:36:56.168 --> 03:36:59.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
helaas bij laten.
Ik maak een bruggetje naar mijn

03:36:59.259 --> 03:37:03.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
collega Anne Kuik, die de overige
onderwerpen namens de fractie van

03:37:03.370 --> 03:37:06.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
het CDA zal behandelen.
Heel goed, dank u wel.

03:37:06.648 --> 03:37:07.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan mevrouw Kuik.

03:37:20.799 --> 03:37:23.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Diefstal, wapens, harddrugs: waar

03:37:23.989 --> 03:37:27.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
tieners tot een paar jaar geleden
nog gesnapt werden voor het jatten

03:37:27.530 --> 03:37:31.308 align:middle line:82% position:46% size:100%
van een rolletje drop, worden
jonkies die net van de basisschool

03:37:31.429 --> 03:37:35.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
af zijn, nu razendsnel een wereld
van geweld in getrokken.

03:37:35.588 --> 03:37:39.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het aantal minderjarigen die
verdachte zijn van een ernstig

03:37:39.489 --> 03:37:42.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
geweldsdelict, neemt toe.
Een op de vijf Rotterdamse jongeren

03:37:42.638 --> 03:37:46.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat met een wapen over straat.
Dit jaar zijn er al meer gewapende

03:37:46.579 --> 03:37:50.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
overvallen gepleegd door tieners dan
in heel 2021.

03:37:50.709 --> 03:37:55.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
Jongeren, zelfs kinderen, verkiezen
een baantje als drugskoerier boven

03:37:55.319 --> 03:37:59.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
een baantje in de supermarkt.
Ze worden een criminele wereld in

03:37:59.260 --> 03:38:01.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
getrokken, waar ze vervolgens niet
zomaar uit komen.

03:38:02.190 --> 03:38:06.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
We weten welke verwoestende impact
die criminele wereld heeft op onze

03:38:06.790 --> 03:38:11.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenleving: de liquidaties van een
advocaat en een journalist, maar ook

03:38:11.979 --> 03:38:16.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedreigingen aan het adres van onze
kroonprinses, ambtenaren,

03:38:16.239 --> 03:38:19.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
bestuurders, ondernemers en talloze
andere, onschuldige en vaak

03:38:19.929 --> 03:38:23.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
onbekende Nederlanders.
Wie durft er straks nog belangrijke

03:38:23.888 --> 03:38:27.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
functies als die van een
misdaadjournalist uit te oefenen?

03:38:28.079 --> 03:38:31.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het CDA maakt zich zorgen dat de
goede inzet van ouders, meesters en

03:38:31.750 --> 03:38:36.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
juffen, politie, zorg en noem maar
op steeds meer ondergraven wordt

03:38:36.569 --> 03:38:40.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
door een drugseconomie die lokale
gemeenschappen vergiftigt.

03:38:40.750 --> 03:38:44.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij dreigen een deel van een
generatie kwijt te raken aan de

03:38:44.709 --> 03:38:48.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
georganiseerde misdaad.
Die generatie wil het CDA bij deze

03:38:49.079 --> 03:38:51.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
JenV-begroting centraal stellen.
Dat doen wij vanuit drie

03:38:51.329 --> 03:38:51.998 align:middle line:82% position:46% size:100%
overtuigingen.
Eén.

03:38:52.119 --> 03:38:54.918 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er moet een sterkere normstelling
door de overheid komen.

03:38:55.509 --> 03:38:57.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Twee.
Politie en justitie moeten de tools

03:38:57.530 --> 03:39:00.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben om de criminaliteit de baas
te kunnen zijn en te blijven.

03:39:00.468 --> 03:39:02.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
Drie.
Er moet geïnvesteerd worden in

03:39:02.709 --> 03:39:04.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
preventie en perspectief voor
jongeren.

03:39:05.338 --> 03:39:07.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Geen rechtstaat zonder wetten.

03:39:07.558 --> 03:39:12.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik begin met artikel 59, lid 1 van
het Reglement verkeersregels en

03:39:12.819 --> 03:39:16.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
verkeerstekens.
Huiselijk gezegd: je moet een gordel

03:39:16.200 --> 03:39:19.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
dragen als je in de auto zit.
Dat is een voorbeeld van een norm

03:39:19.679 --> 03:39:24.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
die vrijwel onweersproken is en
breed wordt uitgedragen.

03:39:25.179 --> 03:39:27.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
In de auto zonder gordel, dat doe je
niet.

03:39:28.558 --> 03:39:31.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat wil niet zeggen dat dat niet af
en toe voorkomt, maar het is helder

03:39:31.809 --> 03:39:34.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
wat we daar met elkaar van vinden:
dat is niet oké.

03:39:34.530 --> 03:39:38.218 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij hebben daar als overheid en als
samenleving een belangrijke rol in

03:39:39.000 --> 03:39:42.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
door helder te zijn over wat wel en
niet normaal is.

03:39:42.620 --> 03:39:46.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarmee beïnvloeden we gedrag.
Het is dus ook mooi dat we eindelijk

03:39:46.750 --> 03:39:48.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
ten aanzien van de partydrug lachgas
een norm stellen.

03:39:50.610 --> 03:39:54.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij willen dat de minister nog
steviger stelling neemt in het

03:39:54.569 --> 03:39:57.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontmoedigen en bestraffen van het
gebruik van harddrugs.

03:39:57.709 --> 03:40:01.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zien een toename van drugsgebruik
met onacceptabele gevolgen voor

03:40:01.809 --> 03:40:06.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
gezondheid, ondermijning en milieu.
Met het gebruik van een pilletje of

03:40:06.129 --> 03:40:10.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
snuifje wordt het verdienmodel
achter de criminele wereld in stand

03:40:10.149 --> 03:40:13.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
gehouden en worden jongeren over het
randje de criminaliteit in geduwd.

03:40:14.509 --> 03:40:16.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus niet normaal maken wat niet
normaal is!

03:40:17.418 --> 03:40:21.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
In de begroting zit veel geld en
zitten veel goede voorstellen om de

03:40:21.209 --> 03:40:23.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
georganiseerde misdaad en de
drugsmaffia aan te pakken.

03:40:24.168 --> 03:40:26.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als CDA willen we ook iets doen aan
die vraagkant van drugs.

03:40:26.929 --> 03:40:29.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben ons laten inspireren door
het Antwerps model.

03:40:30.500 --> 03:40:34.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wie wordt betrapt met drugs in zijn
of haar bezit, krijgt onmiddellijk

03:40:34.200 --> 03:40:38.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
een minnelijke schikking oftewel een
lik op stukboete, al dan niet

03:40:39.239 --> 03:40:42.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevolgd door een vormingscursus die
hem of haar confronteert met de

03:40:43.030 --> 03:40:44.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
schadelijke gevolgen van
drugsgebruik.

03:40:45.579 --> 03:40:49.308 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een dergelijke educatieve maatregel
kennen wij in Nederland wel voor

03:40:49.429 --> 03:40:52.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
alcohol in het verkeer maar niet
voor drugsgebruik.

03:40:52.829 --> 03:40:55.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is de minister bereid dit in te
zetten?

03:40:56.588 --> 03:40:58.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan ontwikkelingen in de

03:40:58.790 --> 03:41:01.218 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit.
Ik noem de deepfaketechnologie.

03:41:01.338 --> 03:41:05.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
Men kan eenvoudig neppornofilms
maken en bestellen.

03:41:05.250 --> 03:41:09.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is iets wat ieders dochter, zus,
broer of vriendin zomaar kan

03:41:09.719 --> 03:41:11.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
overkomen; die kunnen er zomaar in
figureren.

03:41:11.540 --> 03:41:14.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
In de documentaire van WNL wordt
pijnlijk zichtbaar hoe dit

03:41:14.350 --> 03:41:18.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
deepfakeaanbod gegroeid is.
Oud-collega Van Toorenburg heeft

03:41:18.450 --> 03:41:21.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
samen met een Kamerlid van
GroenLinks al eerder een motie

03:41:21.959 --> 03:41:25.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
ingediend om met spoed een strategie
te ontwikkelen om de deepnudes tegen

03:41:26.100 --> 03:41:28.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
te gaan en het Wetboek van
Strafrecht aan te passen teneinde

03:41:29.040 --> 03:41:32.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
naleving af te dwingen.
Welke stappen zijn er gezet?

03:41:32.120 --> 03:41:35.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Via welke route kunnen makers,
facilitators en verspreiders van

03:41:35.959 --> 03:41:38.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
deepfakeporno het snelst worden
aangepakt?

03:41:39.360 --> 03:41:42.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook hier is een wettelijk verbod
niet genoeg.

03:41:43.229 --> 03:41:46.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zolang mensen blijven kijken en
delen, blijft deze perverse

03:41:46.690 --> 03:41:48.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
industrie in stand.
Dus laten we ons ook hier

03:41:49.010 --> 03:41:53.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitspreken, zodat iedereen die het
maakt of kijkt, zich in ieder geval

03:41:53.799 --> 03:41:57.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
moet afvragen welke normen hij of
zij doelbewust schaadt.

03:41:58.168 --> 03:42:00.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je raakt het slachtoffer nog een
keer.

03:42:01.399 --> 03:42:03.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Een tweede punt is het beter

03:42:03.629 --> 03:42:06.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
toerusten van onze politie, justitie
en gemeenten.

03:42:06.979 --> 03:42:09.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
Collega Knops heeft daar ook al het
een en ander over gezegd.

03:42:10.679 --> 03:42:12.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het buitengebied is door zijn
uitgestrektheid ideaal voor

03:42:13.079 --> 03:42:16.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
drugscriminelen.
Er is een beperkte mankracht op de

03:42:16.270 --> 03:42:20.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
vierkante meter, terwijl
ondermijning juist lokaal begint.

03:42:20.250 --> 03:42:23.058 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is heel goed dat er meer
financiële hulp is vanuit de

03:42:23.179 --> 03:42:25.945 align:middle line:82% position:46% size:100%
overheid om particulieren en
natuurorganisaties zoals

03:42:26.066 --> 03:42:29.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Staatsbosbeheer niet te laten
opdraaien voor de chemische bende

03:42:29.629 --> 03:42:33.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
die drugscriminelen dumpen, maar het
blijft dweilen met de kraan open.

03:42:33.979 --> 03:42:36.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tegenover een georganiseerde
criminaliteit is op elk punt een

03:42:37.020 --> 03:42:41.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
georganiseerde overheid essentieel.
We horen dat burgemeesters te maken

03:42:41.979 --> 03:42:44.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
krijgen met voor veel geld
ingehuurde advocaten van criminelen,

03:42:46.000 --> 03:42:48.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
die hen dwarsbomen in de
ondermijningsaanpak.

03:42:48.750 --> 03:42:51.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar kunnen de juristen van een
gemeente niet tegenop.

03:42:51.909 --> 03:42:54.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Gemeenten moeten hierbij met
expertise worden geholpen en moeten

03:42:54.759 --> 03:42:57.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
weerbaar genoeg zijn om
criminaliteit te voorkomen en aan te

03:42:57.530 --> 03:42:59.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
pakken.
Daarom heeft het CDA al eerder

03:42:59.239 --> 03:43:03.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
gepleit voor een landelijk juridisch
loket voor die gespecialiseerde

03:43:03.690 --> 03:43:06.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanpak.
Wat is daarvan de stand van zaken?

03:43:07.239 --> 03:43:10.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is dringend behoefte aan een
nieuw instrumentarium.

03:43:11.000 --> 03:43:14.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat geven ook de grote steden aan.
Zo wordt in Nederland 13 miljard

03:43:14.659 --> 03:43:17.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
witgewassen.
Dit wordt veelal geïnvesteerd in

03:43:17.629 --> 03:43:20.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
vastgoed.
Ook op dit punt wil de minister

03:43:20.668 --> 03:43:23.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
verkennen welke mogelijkheden er
zijn om tussen de gemeenten

03:43:23.340 --> 03:43:27.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderling en het notariaat foute
vastgoedinvesteringen voor te zijn.

03:43:27.799 --> 03:43:29.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, dan investeren in
jongeren.

03:43:30.179 --> 03:43:32.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar trekt de minister veel geld
voor uit.

03:43:32.229 --> 03:43:35.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het creëren van perspectief voor
jongeren vraagt een integrale

03:43:35.440 --> 03:43:37.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanpak.
Ik schetste in het begin al de

03:43:38.049 --> 03:43:41.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
verschuivingen onder een groep
jongeren die heel jong in de zware

03:43:41.530 --> 03:43:46.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit terechtkomen.
Voldoet het huidige preventieaanbod

03:43:46.229 --> 03:43:48.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel?
Is hier niet extra specialistisch

03:43:48.389 --> 03:43:53.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongerenwerk voor nodig?
Wat is de analyse van de minister?

03:43:53.989 --> 03:43:57.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Mutluer noemde dit ook al.
Daarnaast moeten jonge mensen ook

03:43:57.639 --> 03:44:01.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
zien dat misdaad niet loont.
Niet voor niets diende het CDA met

03:44:01.270 --> 03:44:04.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
de VVD eerder een voorstel in om te
komen tot een teruggeeffonds: het

03:44:04.899 --> 03:44:08.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
afpakken van crimineel geld en dat
investeren in de wijken die eronder

03:44:08.409 --> 03:44:10.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
lijden.
Hoe staat het hiermee, minister?

03:44:10.558 --> 03:44:14.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot slot — het voelt sleets, want ik
vraag het voor de zoveelste keer

03:44:16.019 --> 03:44:19.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
— is mijn vraag: wanneer komt de Wet
regulering sekswerk naar de Kamer?

03:44:20.129 --> 03:44:25.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is een belangrijke wet, die we
hier echt zo snel mogelijk moeten

03:44:25.450 --> 03:44:27.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
behandelen.
Ik kijk uit naar de beantwoording

03:44:27.629 --> 03:44:28.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de ministers en de
staatssecretaris.

03:44:28.989 --> 03:44:31.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een vraag nog van mevrouw Mutluer.

03:44:34.019 --> 03:44:38.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eerst even een opmerking, namelijk
dat ik best blij ben dat ik in de

03:44:38.290 --> 03:44:41.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijdrage van mijn collega ontzettend
veel herken van wat ik heb gezegd.

03:44:41.909 --> 03:44:43.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Idem.
Ik trek daar dus graag samen met

03:44:43.629 --> 03:44:46.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
haar in op.
Volgens mij willen we precies

03:44:46.690 --> 03:44:49.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
hetzelfde.
Mijn vraag aan mijn collega heeft

03:44:49.600 --> 03:44:53.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
met name te maken met het vastgoed
en met wat er gebeurt met

03:44:54.929 --> 03:44:57.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
ondermijnende criminelen die
vastgoedtransacties plegen die

03:44:57.899 --> 03:44:59.447 align:middle line:82% position:46% size:100%
eigenlijk niet horen.
Het is in de praktijk gewoon heel

03:44:59.566 --> 03:45:03.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
erg moeilijk om zicht en grip te
krijgen op deze ondermijnende

03:45:03.340 --> 03:45:06.218 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontwikkelingen in vastgoed.
Vaak lopen we achter de feiten aan.

03:45:06.338 --> 03:45:09.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb in mijn eigen bijdrage een
aantal suggesties gedaan, zoals een

03:45:10.709 --> 03:45:13.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
vastgoed vog, het verplicht
registreren van huurovereenkomsten

03:45:14.049 --> 03:45:16.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
en de contante huurgrens verlagen.
Hoe kijkt mijn collega daartegen

03:45:16.899 --> 03:45:20.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan, zeker als ik met een voorstel
daarvoor kom?

03:45:21.218 --> 03:45:24.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind het terechte punten die
mevrouw Mutluer hier aankaart.

03:45:24.940 --> 03:45:28.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben ook een brief gekregen van
de G4, de grote steden, die juist

03:45:28.489 --> 03:45:31.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
deze punten opbrachten.
Ik ben ook benieuwd naar de

03:45:31.638 --> 03:45:35.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
beantwoording van de minister, want
we moeten alles doen om de gemeenten

03:45:35.329 --> 03:45:39.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
en het notariaat te laten
samenwerken zodat informatie wordt

03:45:40.030 --> 03:45:41.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedeeld.
Ik zei het al: een georganiseerde

03:45:41.629 --> 03:45:46.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
overheid versus de georganiseerde
misdaad, om ze echt daadwerkelijk te

03:45:46.190 --> 03:45:48.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen terugdringen.
Ik denk dus dat we wat dat betreft

03:45:48.559 --> 03:45:49.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
op één lijn zitten.

03:45:50.808 --> 03:45:52.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel goed, dank u wel.
Er is nog een vraag van de heer Van

03:45:52.649 --> 03:45:52.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nispen.

03:45:56.370 --> 03:45:59.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan moet er ook een georganiseerde
overheid zijn om meer misdaadgeld af

03:46:00.009 --> 03:46:02.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
te pakken.
Mevrouw Kuik deed hier een voorstel.

03:46:02.319 --> 03:46:04.058 align:middle line:82% position:46% size:100%
Volgens mij deed ze dat inderdaad
niet voor de eerste keer.

03:46:04.179 --> 03:46:06.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is terecht, want de aanhouder
wint, zullen we maar zeggen.

03:46:06.370 --> 03:46:10.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
Haar voorstel was om afgepakt
vermogen of panden of wat dan ook

03:46:10.799 --> 03:46:15.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan de samenleving terug te geven.
Maar dan moet je het wel eerst

03:46:15.250 --> 03:46:17.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen afpakken!
Je moet het wel eerst kunnen

03:46:17.379 --> 03:46:18.916 align:middle line:82% position:46% size:100%
afpakken.
De vraag is of mevrouw Kuik vindt

03:46:19.037 --> 03:46:22.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat dat nu voldoende gebeurt.
Ik zie het zelf niet.

03:46:22.520 --> 03:46:24.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind de ambities voor de komende
jaren ook veel te laag.

03:46:24.790 --> 03:46:28.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat zou er volgens het CDA voor
nodig zijn om die afpakopbrengsten —

03:46:29.338 --> 03:46:33.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
panden, geld, auto's, noem maar op —
van criminelen af te pakken, zodat

03:46:33.459 --> 03:46:35.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
misdaad niet langer loont?
Wat is daar volgens mevrouw Kuik

03:46:35.799 --> 03:46:36.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor nodig?

03:46:38.250 --> 03:46:40.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar heeft de heer Van Nispen gewoon
een terecht punt.

03:46:40.739 --> 03:46:44.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zien nog te weinig hoeveel geld
er daadwerkelijk wordt afgepakt.

03:46:44.819 --> 03:46:47.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor dus graag de knelpunten.
We weten natuurlijk ook dat er

03:46:47.239 --> 03:46:50.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
wetgeving aan zit te komen om het
geld al af te pakken voordat er een

03:46:50.759 --> 03:46:51.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
veroordeling plaatsvindt,

03:46:54.209 --> 03:46:57.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar ik zie ook nog te weinig het
afpakken en het investeren in de

03:46:57.790 --> 03:47:00.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
wijk.
Wat daar de oplossing voor is?

03:47:01.979 --> 03:47:05.595 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die pass ik ook wel door naar de
minister, want ik wil weten wat de

03:47:05.716 --> 03:47:09.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
knelpunten dan zijn en hoe het kan
dat we nog te weinig hebben afgepakt

03:47:10.138 --> 03:47:12.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
van criminelen.
Waar zit het 'm dan op vast?

03:47:12.239 --> 03:47:15.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben bereid om daarnaar te kijken
om het op te lossen,

03:47:17.280 --> 03:47:20.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
want dat is ook mijn belang.
Ze moeten er niks aan overhouden en

03:47:20.280 --> 03:47:21.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
de schade vergoeden.

03:47:23.009 --> 03:47:24.238 align:middle line:82% position:46% size:100%
Prima, dank u wel.

03:47:27.269 --> 03:47:28.918 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is nog een vraag van mevrouw
Bikker.

03:47:31.479 --> 03:47:32.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het woord is aan u.

03:47:33.799 --> 03:47:35.968 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meneer Ellian denkt dat ik alles in
mijn eigen termijn kan zeggen, maar

03:47:36.088 --> 03:47:39.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat zit er niet in, helaas.
Mijn vraag aan mevrouw Kuik is de

03:47:39.680 --> 03:47:40.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
volgende.
Ik ben het zeer met haar eens als

03:47:40.799 --> 03:47:43.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
zij zegt: wij moeten juist zorgen
dat jongeren niet in de

03:47:43.379 --> 03:47:46.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit belanden.
Wat ik alleen heel erg zie, is dat

03:47:47.009 --> 03:47:51.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
we nu vanuit JenV die zorg hebben en
aan de slag gaan met ondermijning.

03:47:52.068 --> 03:47:54.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is ook heel begrijpelijk, want
we willen niet dat die jongens

03:47:54.709 --> 03:47:58.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
doorgroeien tot zware boeven.
Maar dit zou toch juist iets moeten

03:47:58.319 --> 03:48:02.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn waarvan de minister van Sociale
Zaken en de minister van OCW zeggen:

03:48:02.170 --> 03:48:04.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
wij zetten hier samen onze schouders
onder?

03:48:04.459 --> 03:48:07.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit moet toch niet iets zijn waarin
alleen JenV leidend is, maar dit

03:48:07.290 --> 03:48:09.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
moet toch gaan over de toekomst van
onze jongeren?

03:48:09.569 --> 03:48:12.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou het CDA willen vragen om
samen op te trekken om dit kabinet

03:48:12.510 --> 03:48:16.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
ertoe aan te moedigen dat we
samenlevingsvraagstukken niet

03:48:16.350 --> 03:48:20.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
beginnen in het strafrecht, maar
beginnen bij de basis: bij het

03:48:20.459 --> 03:48:24.703 align:middle line:82% position:46% size:100%
gezin, bij werk en bij school.
Zullen we samen met het CDA daar

03:48:24.824 --> 03:48:28.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
werk van maken en ook de minister
van Justitie vragen om uit die

03:48:28.440 --> 03:48:32.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
strafrechtkoker alleen te stappen?
Ja, ik voel hier veel verbinding,

03:48:33.190 --> 03:48:37.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
want inderdaad: een integrale aanpak
— al is het een lelijk woord —

03:48:37.180 --> 03:48:39.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben we natuurlijk keihard nodig
vanuit de verschillende hoeken.

03:48:40.088 --> 03:48:42.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het begint inderdaad thuis, hè; daar
begint het.

03:48:43.569 --> 03:48:45.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar het gaat ook om het onderwijs
en de zorg.

03:48:46.030 --> 03:48:48.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die partners moeten met elkaar
samenwerken.

03:48:49.629 --> 03:48:53.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het Huis voor de Veiligheid is ook
een mooi voorbeeld van hoe dat bij

03:48:53.239 --> 03:48:53.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
elkaar komt.

03:48:55.519 --> 03:48:56.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus ja, helemaal eens.
Prima.

03:48:57.069 --> 03:48:59.828 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan gaan we nu nog meer luisteren
naar mevrouw Bikker.

03:49:00.190 --> 03:49:00.908 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het woord is aan haar.

03:49:28.308 --> 03:49:32.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel, voorzitter.
Bij zo'n eerste begroting van een

03:49:32.599 --> 03:49:37.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
nieuw kabinet is het voor mij een
goed gebruik om na te gaan: wat zou

03:49:37.409 --> 03:49:39.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik deze bewindspersoon nou het
allermeest willen meegeven?

03:49:39.718 --> 03:49:43.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
En eerlijk gezegd — het zal u niet
verrassen — kwam ik daarbij bij een

03:49:43.259 --> 03:49:44.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
waardevol boek uit: het boek van de
Spreuken.

03:49:45.950 --> 03:49:48.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar staan heel veel mooie verzen
in; die kan ik u allemaal aanraden.

03:49:48.930 --> 03:49:51.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar eentje zou ik er mee willen
geven aan deze bewindspersonen en

03:49:51.799 --> 03:49:54.978 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat is dit: "Door gebrek aan visie
gaat een volk ten onder, maar een

03:49:55.099 --> 03:49:59.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
keur aan raadgevers brengt het tot
bloei." Ik denk dat wij in ons land,

03:49:59.299 --> 03:50:03.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
in onze democratische rechtsstaat,
een heleboel kostbare instituties

03:50:03.168 --> 03:50:07.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben — kostbare raadgevers — die
we absoluut juist ook hebben te eren

03:50:08.349 --> 03:50:10.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
en die ook ons land tot bloei kunnen
brengen.

03:50:10.989 --> 03:50:14.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op dit moment, op een moment dat ook
een democratische rechtsstaat soms

03:50:14.679 --> 03:50:17.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
lijkt te wankelen, zou ik deze
bewindspersonen allermeest op willen

03:50:17.418 --> 03:50:20.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
roepen om te staan voor die
instituties, om te staan voor die

03:50:20.808 --> 03:50:24.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
raadgevers.
Want alleen zo blijven wij tezamen

03:50:24.138 --> 03:50:26.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
tot bloei komen.
Voorzitter.

03:50:26.899 --> 03:50:30.718 align:middle line:82% position:46% size:100%
Strafzaken die niet behandeld kunnen
worden, toenemende ondermijning,

03:50:31.138 --> 03:50:34.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanslagen op vertegenwoordigers van
de rechtsstaat, online ontsporing

03:50:35.110 --> 03:50:38.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
van hatecrime, het aanwakkeren van
polarisatie en het aanwakkeren van

03:50:38.829 --> 03:50:40.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
verslavingen met ondermijnende
gevolgen:

03:50:42.808 --> 03:50:45.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
zo goed gaat het niet met ons land;
daar kunnen we niet omheen.

03:50:45.440 --> 03:50:47.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
Bij een begrotingsbehandeling is het
dan logisch om te beginnen over de

03:50:47.989 --> 03:50:50.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
capaciteit van de rechtspraak, van
de politie en van het Openbaar

03:50:50.509 --> 03:50:53.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ministerie, want die staat al jaren
onder druk.

03:50:54.569 --> 03:50:58.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar dit kabinet investeert daarin
en maakt daar werk van.

03:50:58.829 --> 03:51:01.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
We weten dat het niet snél beter
wordt en dat het hard werken wordt,

03:51:02.190 --> 03:51:04.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar we weten wel dat dit kabinet
zich in zal zetten om die knellende

03:51:04.930 --> 03:51:06.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
punten in ieder geval te
verminderen.

03:51:07.579 --> 03:51:10.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tegelijkertijd zien we dat bij
steeds meer maatschappelijke

03:51:10.799 --> 03:51:13.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
problemen te snel naar het
strafrecht wordt gekeken.

03:51:14.058 --> 03:51:16.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
In sommige gevallen lijkt het
strafrecht dan niet meer een ultimum

03:51:16.709 --> 03:51:20.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
remedium, maar het unicum remedium,
de enige oplossing.

03:51:22.308 --> 03:51:24.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat betreft de ChristenUnie begint
het altijd bij de samenleving.

03:51:25.020 --> 03:51:27.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
U begint er ernstig van te kijken,
voorzitter, maar af en toe hoort dat

03:51:27.329 --> 03:51:30.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
er ook bij in het leven.
Ik zie op de gang de heer Azarkan

03:51:30.668 --> 03:51:32.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
een aantal rek en strekoefeningen
doen.

03:51:33.668 --> 03:51:36.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar ging ik ernstig van kijken.
Kijk, nog eentje.

03:51:37.700 --> 03:51:39.228 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat hij allemaal kan ...
Maar goed.

03:51:40.668 --> 03:51:40.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Sorry

03:51:43.250 --> 03:51:44.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor mijn blik.
Gaat u vrolijk verder.

03:51:44.950 --> 03:51:47.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben allemaal onze eigen manier
om ons op te warmen.

03:51:48.468 --> 03:51:52.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we het zo zeggen.
Voorzitter.

03:51:52.750 --> 03:51:56.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil dit kabinet vragen: welke
cultuur hebben we en hoe spreken we

03:51:56.388 --> 03:51:59.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
elkaar aan?
Als enerzijds een bestuurder — het

03:51:59.780 --> 03:52:02.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat niet over het kabinet, maar het
gebeurt wel — het drugsgebruik

03:52:02.149 --> 03:52:05.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
normaliseert of goedpraat, dan moet
je anderzijds niet gek opkijken dat

03:52:05.239 --> 03:52:08.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland een draaischijf blijft
voor zware criminaliteit.

03:52:09.129 --> 03:52:11.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als je weet dat er onvoorstelbaar
veel coke de havens wordt

03:52:11.780 --> 03:52:15.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
binnengevaren, moet je toch ook
kijken naar de doorloopsnelheid van

03:52:16.069 --> 03:52:17.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
controles.
Dan is het niet alleen een punt van

03:52:17.989 --> 03:52:21.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
Justitie, maar ook van Financiën en
Economische Zaken.

03:52:21.489 --> 03:52:23.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
Anders blijft het dweilen met de
kraan open.

03:52:23.588 --> 03:52:25.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zo zou ik nog wel even kunnen
doorgaan.

03:52:25.489 --> 03:52:28.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er komt momenteel heel veel op het
bordje van de rechter, van

03:52:28.250 --> 03:52:31.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
vechtscheidingen tot demonstraties
en coronabeleid.

03:52:31.418 --> 03:52:33.978 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel veel dingen beginnen gewoon met
de vraag: hoe leven wij eigenlijk

03:52:34.099 --> 03:52:34.418 align:middle line:82% position:46% size:100%
samen?

03:52:36.179 --> 03:52:37.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat begint dus allemaal dicht bij
huis.

03:52:37.668 --> 03:52:39.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe versterken wij die weerbare
samenleving?

03:52:39.829 --> 03:52:43.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe pakken deze ministers de
problemen bij de wortel aan en dus

03:52:43.260 --> 03:52:45.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
in gezamenlijke verantwoordelijkheid
met andere ministeries?

03:52:46.159 --> 03:52:49.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe bevorderen we een samenleving
waar we in het publieke domein, en

03:52:49.620 --> 03:52:53.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan vooral ook online, veilig zijn
en elkaar durven aan te spreken?

03:52:55.209 --> 03:52:58.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
In een samenleving die geen normen
kent, zijn de zwakken altijd onvrij.

03:52:59.019 --> 03:53:02.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Graag daarom een diepere reflectie
van de beide ministers en de

03:53:02.690 --> 03:53:06.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
staatssecretaris op dit punt.
Deze begroting gaat natuurlijk snel

03:53:06.259 --> 03:53:08.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
over het hoe.
Daar houd ik ook van, maar het

03:53:08.718 --> 03:53:12.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
begint toch echt bij het waarom.
Dan de zware georganiseerde

03:53:12.729 --> 03:53:14.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit.
Een van de manieren om de

03:53:14.860 --> 03:53:17.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenleving weerbaar te maken, is
het barrièremodel tegen

03:53:17.379 --> 03:53:19.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
ondermijning.
Daarom heb ik eerder met collega's

03:53:19.360 --> 03:53:22.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
een motie ingediend om de
havenaanpak te versterken.

03:53:22.679 --> 03:53:24.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zie dat die er is, met geld, en
daar ben ik blij mee.

03:53:25.259 --> 03:53:27.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou de minister wel willen
vragen: wat zijn nou de concrete

03:53:27.638 --> 03:53:28.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
voornemens?
Het gaat erom dat we ook echt

03:53:28.929 --> 03:53:32.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
zichtbaar maken welke vertrekpunten
we hebben en hoe we het gaan

03:53:32.319 --> 03:53:34.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
verbeteren.
Voorzitter.

03:53:34.219 --> 03:53:37.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een meer fundamentele barrière die
we moeten opwerpen, is een weerbare

03:53:37.579 --> 03:53:40.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
maatschappij, die drugs niet pruimt
en dat laat weten.

03:53:40.838 --> 03:53:43.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wie ouders van jonge gebruikers
spreekt en wie ziet hoe jonge

03:53:43.668 --> 03:53:46.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongens, en soms kinderen, in de
zware criminaliteit gezogen worden,

03:53:46.929 --> 03:53:48.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
weet dat we dit veel meer moeten
doen.

03:53:48.790 --> 03:53:51.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou het kabinet daarom willen
oproepen te beginnen met

03:53:51.440 --> 03:53:53.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
normversteviging in plaats van
normvervaging.

03:53:53.739 --> 03:53:56.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik complimenteer de minister ook met
haar uitspraken daarover in De

03:53:57.049 --> 03:54:00.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
Telegraaf begin deze maand: als
gebruiker houd je vraag en aanbod in

03:54:00.829 --> 03:54:04.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
stand.
Er ligt een motie uit 2019 van mijn

03:54:05.100 --> 03:54:07.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
fractie om drugsgebruik en
-normalisering tegen te gaan.

03:54:08.099 --> 03:54:11.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
En er ligt een meer recente motie
van mijn hand om drugstoerisme te

03:54:11.200 --> 03:54:13.228 align:middle line:82% position:46% size:100%
weren.
Maar waar zijn de plannen?

03:54:13.799 --> 03:54:18.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zolang webshops nog drugs kunnen
aanbieden en zolang de coffeeshops

03:54:18.670 --> 03:54:22.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
in Amsterdam vooral aan toeristen
verkopen, zolang gaat dit maar door.

03:54:22.620 --> 03:54:26.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik daag de minister dus uit om met
plannen te komen en niet alleen van

03:54:26.139 --> 03:54:28.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
haarzelf, maar ook samen met de
betrokken collega's in het kabinet.

03:54:30.159 --> 03:54:34.816 align:middle line:82% position:46% size:100%
Over Bewaken en Beveiligen heb ik al
een debatje gehad met mevrouw Michon

03:54:34.936 --> 03:54:37.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
en ik zou de vraag die ik daar
stelde over welk niveau we in

03:54:37.968 --> 03:54:40.423 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland hebben in vergelijking met
andere landen, willen doorgeleiden

03:54:40.542 --> 03:54:41.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
naar het kabinet.
Voorzitter.

03:54:42.179 --> 03:54:45.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het werkbezoek aan de zedenpolitie
drukte mij en mijn collega's met de

03:54:45.520 --> 03:54:47.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
neus op de feiten.
Online lijkt een wildwestsituatie

03:54:47.739 --> 03:54:50.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontstaan met zeer schrijnende
gevolgen voor duizenden jonge

03:54:50.290 --> 03:54:52.852 align:middle line:82% position:46% size:100%
meisjes.
Ook mevrouw Van der Werf sprak daar

03:54:52.972 --> 03:54:55.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
al over.
Met man en macht zet men zich in.

03:54:56.020 --> 03:54:58.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb veel waardering voor het werk
van de zedenpolitie, want zij werkt

03:54:58.649 --> 03:55:01.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
dag en nacht, wetende dat als zij de
tegels optilt, er een beerput van

03:55:02.020 --> 03:55:05.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
ellende opengaat.
Bij de behandeling van de Wet

03:55:05.888 --> 03:55:08.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
seksuele misdrijven spreek ik hier
graag verder over.

03:55:09.040 --> 03:55:11.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ik heb wel één specifieke zorg
en op dat punt heb ik ook een

03:55:11.569 --> 03:55:13.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
amendement ingediend.
Dat zijn de tekorten bij het Team

03:55:13.760 --> 03:55:15.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
Bestrijding Kinderporno en
Kindersekstoerisme.

03:55:16.329 --> 03:55:19.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het aantal meldingen groeit
exponentieel en en toch

03:55:21.040 --> 03:55:24.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt er komend jaar nog niet
ingezet op het werven van personeel.

03:55:24.459 --> 03:55:25.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou dat echt willen versnellen.
Voorzitter.

03:55:26.399 --> 03:55:27.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan kom ik bij de maatschappelijke
diensttijd.

03:55:28.709 --> 03:55:30.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eén van de manieren om de
samenleving meer te betrekken bij de

03:55:31.000 --> 03:55:33.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
justitieketen is de maatschappelijke
diensttijd.

03:55:34.110 --> 03:55:36.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe mooi zou het zijn als jongeren
die ook kunnen invullen bij de

03:55:36.879 --> 03:55:39.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie?
Ik snap dan best dat dit niet in het

03:55:39.370 --> 03:55:42.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
front kan, maar het kan wel in de
backoffice, in de ondersteuning, in

03:55:42.700 --> 03:55:44.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
het onderhoud en bijvoorbeeld in de
communicatie.

03:55:45.120 --> 03:55:47.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat kan veel jongeren enthousiast
maken om aan de slag te gaan bij de

03:55:47.918 --> 03:55:50.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
politie.
Is de minister bereid om dit samen

03:55:50.168 --> 03:55:54.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
met de politie en OCW uit te werken?
Voorzitter.

03:55:54.838 --> 03:55:57.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je kan hier allemaal dingen noemen
die geld kosten, maar ik noem er ook

03:55:57.489 --> 03:56:00.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
een die geld oplevert.
Dat gaat om de inzet van politie

03:56:00.500 --> 03:56:03.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
rondom commerciële evenementen en
voetbalwedstrijden.

03:56:03.540 --> 03:56:06.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
Iedere zondag, iedere week weer,
wordt daarbij enorm veel

03:56:06.700 --> 03:56:10.718 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiecapaciteit verspijkerd.
De samenleving draagt de lasten en

03:56:10.838 --> 03:56:13.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
de baten zijn voor de clubs en de
evenementenorganisaties.

03:56:13.769 --> 03:56:16.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is de minister bereid om te
onderzoeken of de kosten van politie

03:56:16.540 --> 03:56:19.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
inzet bij commerciële evenementen
toch meer kunnen worden gedeeld?

03:56:20.569 --> 03:56:23.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Over mensenhandel sprak collega Kuik
al de nodige woorden.

03:56:23.780 --> 03:56:27.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik sluit me daar graag bij aan.
Het is namelijk een gruwelijk

03:56:27.120 --> 03:56:29.478 align:middle line:82% position:46% size:100%
onrecht waarmee de menselijke
waardigheid wordt aangetast.

03:56:29.899 --> 03:56:33.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben blij dat dit in de
Veiligheidsagenda prioriteit houdt.

03:56:33.180 --> 03:56:36.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben benieuwd naar de plannen voor
Samen tegen mensenhandel.

03:56:36.409 --> 03:56:39.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wanneer kunnen we zien wat er gaat
gebeuren met het geld dat daarvoor

03:56:39.629 --> 03:56:42.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrijkomt?
Ik wil de staatssecretaris echt

03:56:42.929 --> 03:56:46.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
vragen om heel veel vaart te maken
met de Wet regulering sekswerk,

03:56:46.338 --> 03:56:49.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
juist omdat ik zie dat er nu bij
gemeenten gaten vallen in het beleid

03:56:49.549 --> 03:56:52.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
en vrouwen daardoor eigenlijk nog
kwetsbaarder worden dan ze al waren.

03:56:53.179 --> 03:56:55.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus kom alstublieft snel met dat
traject.

03:56:56.338 --> 03:57:00.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat vraag ik ook voor de herziening
van artikel 273f, waarvoor ik samen

03:57:00.399 --> 03:57:03.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
met meneer Verkuijlen op meerdere
plekken al aandacht heb gevraagd,

03:57:03.280 --> 03:57:04.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar waarbij ik eigenlijk geen
voortgang zie.

03:57:05.129 --> 03:57:07.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zeg dus, staatssecretaris: gas
erop!

03:57:08.040 --> 03:57:10.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat geldt ook voor de klantenaanpak
van mensen die seks kopen van

03:57:10.629 --> 03:57:12.637 align:middle line:82% position:46% size:100%
minderjarigen.
Opnieuw hebben we dit als Kamer al

03:57:12.756 --> 03:57:15.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
vele malen uitgesproken, maar het
gaat maar door.

03:57:15.509 --> 03:57:18.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ieder werkbezoek opnieuw word ik
erin bevestigd dat de normstelling

03:57:18.579 --> 03:57:21.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
er te weinig is en klanten
straffeloos wegkomen.

03:57:21.700 --> 03:57:24.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, ik kom tot mijn laatste
punt.

03:57:24.459 --> 03:57:28.420 align:middle line:82% position:46% size:100%
Jaar na jaar is de externe inhuur
bij JenV hoger dan bedoeld; over

03:57:28.540 --> 03:57:30.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
zulke praktische dingen moeten we
het hier ook gewoon hebben.

03:57:30.808 --> 03:57:32.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is namelijk niet alleen
financieel onwenselijk, maar het

03:57:32.679 --> 03:57:36.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
leidt ook tot een gebrek aan
opleiding van vakmensen die in de

03:57:36.729 --> 03:57:38.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
ambtenarij moeten zitten en die
moeten groeien.

03:57:39.058 --> 03:57:41.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou daarom willen vragen: kunnen
we er niet voor zorgen dat JenV

03:57:42.388 --> 03:57:44.850 align:middle line:82% position:46% size:100%
minder afhankelijk raakt van de
externe inhuur?

03:57:45.500 --> 03:57:47.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Ik ben begonnen met de uitspraak dat

03:57:47.968 --> 03:57:50.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
een keur aan raadgevers een volk tot
bloei brengt.

03:57:51.588 --> 03:57:53.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eerlijk gezegd zie ik onze Kamer ook
zo.

03:57:53.750 --> 03:57:56.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij kunnen hier goede raad geven.
Wij kunnen hier het goede debat

03:57:56.218 --> 03:57:58.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
voeren.
Daarom vind ik dit een prachtig

03:57:58.168 --> 03:58:00.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
moment, waarbij een begroting ook
bijdraagt aan de opbouw van onze

03:58:01.049 --> 03:58:03.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
democratie en onze rechtsstaat.
Dank u wel.

03:58:04.838 --> 03:58:05.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel goed.
Dan gaan we luisteren naar de heer

03:58:05.989 --> 03:58:08.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
Van Meijeren van de fractie van
Forum voor Democratie.

03:58:36.610 --> 03:58:38.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel, meneer de voorzitter.

03:58:40.929 --> 03:58:46.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
Direct nadat Dilan Yeşilgöz aantrad
als nieuwe minister van Justitie,

03:58:46.549 --> 03:58:47.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaf zij aan:

03:58:50.079 --> 03:58:53.978 align:middle line:82% position:46% size:100%
"Ik ga de rechtsstaat koesteren,
verdedigen en

03:58:56.610 --> 03:59:01.228 align:middle line:82% position:46% size:100%
versterken." Zij had moeten zeggen:
ik ga de rechtsstaat herstellen.

03:59:02.209 --> 03:59:07.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
We leven namelijk momenteel
feitelijk niet in een rechtsstaat,

03:59:07.780 --> 03:59:13.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar in een staat van onrecht,
ongekend onrecht.

03:59:14.838 --> 03:59:19.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
Alle fundamentele beginselen van de
rechtsstaat worden met voeten

03:59:19.229 --> 03:59:21.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
getreden.
Onze grondrechten, het

03:59:21.569 --> 03:59:23.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
legaliteitsbeginsel, de
machtenscheiding en de

03:59:23.989 --> 03:59:29.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
onafhankelijke rechtspraak: ze zijn
stuk voor stuk helemaal niets meer

03:59:29.489 --> 03:59:29.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
waard.

03:59:32.009 --> 03:59:36.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben te maken met een overheid
die niet de belangen van het volk,

03:59:37.379 --> 03:59:43.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar de belangen van de elite dient.
Een elite die er alle blijk van

03:59:43.149 --> 03:59:47.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
geeft zo veel mogelijk macht en
controle naar zich toe te willen

03:59:47.520 --> 03:59:47.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
trekken.

04:00:51.040 --> 04:00:55.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is niet toevallig dat door al
die crisissen ook onze meest

04:00:55.889 --> 04:01:01.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
primaire levensbehoeften, zoals
betaalbaar voedsel, betaalbare

04:01:01.549 --> 04:01:07.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
energie en betaalbare woonruimte,
zelfs in het ooit zo rijke Nederland

04:01:07.860 --> 04:01:09.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet meer vanzelfsprekend zijn.

04:01:11.338 --> 04:01:15.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zou de schuld zijn van alles en
iedereen, behalve van de overheid

04:01:16.059 --> 04:01:20.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
zelf, want de overheid zou echt het
allerbeste met ons voorhebben en ons

04:01:20.558 --> 04:01:24.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
alleen maar willen beschermen tegen
al die grote bedreigingen die op ons

04:01:24.520 --> 04:01:25.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
af zouden komen.

04:01:26.879 --> 04:01:29.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar om ons goed te kunnen
beschermen en ervoor te zorgen dat

04:01:29.500 --> 04:01:33.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
we allemaal veilig blijven, zou de
overheid natuurlijk nog meer

04:01:33.370 --> 04:01:37.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
controlebevoegdheden nodig hebben.
Want als de overheid nog meer

04:01:37.360 --> 04:01:41.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
controle krijgt over onze
voedselvoorziening en over wie

04:01:41.739 --> 04:01:46.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
toegang krijgt tot welke energie en
welke woonruimte, zou het allemaal

04:01:46.888 --> 04:01:47.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
goed moeten komen.

04:01:49.879 --> 04:01:54.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
We worden dus voor onze meest
primaire levensbehoeften afhankelijk

04:01:54.389 --> 04:01:59.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
gemaakt van de overheid.
En als de bevolking afhankelijk is

04:01:59.159 --> 04:02:03.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de overheid in plaats van
andersom, werkt de overheid niet

04:02:03.569 --> 04:02:07.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
meer voor de bevolking, maar wordt
de bevolking tot slaaf gemaakt van

04:02:07.829 --> 04:02:12.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
de overheid.
Alles waar Forum voor Democratie al

04:02:12.388 --> 04:02:17.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaren voor waarschuwt, wordt nu in
hoog tempo werkelijkheid.

04:02:18.679 --> 04:02:20.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
Onze boeren worden beroofd van hun
grond.

04:02:20.799 --> 04:02:24.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eeuwenoude boerenbedrijven worden
kapotgemaakt en boerenfamilies

04:02:24.898 --> 04:02:29.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden te gronde gericht.
Het zou noodzakelijk zijn om de

04:02:29.510 --> 04:02:32.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
natuur te redden, maar het leidt er
feitelijk toe dat onze

04:02:32.729 --> 04:02:37.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
voedselvoorziening ernstig in gevaar
komt en dat de overheid de

04:02:37.180 --> 04:02:40.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
beschikking krijgt over het gebruik
van de schaarse grond die van de

04:02:41.020 --> 04:02:42.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
boeren wordt afgepakt.

04:03:57.259 --> 04:04:03.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit is niet allemaal ondenkbeeldig.
Die digitale infrastructuur die werd

04:04:03.129 --> 04:04:06.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
opgetuigd omdat die zogenaamd
noodzakelijk zou zijn om de

04:04:06.270 --> 04:04:09.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
verspreiding van een
levensgevaarlijk virus te beperken,

04:04:11.929 --> 04:04:15.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
is nog steeds niet vernietigd en is
gebruiksklaar om op elk moment weer

04:04:15.870 --> 04:04:17.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
te worden geactiveerd.

04:04:19.709 --> 04:04:24.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zien om ons heen dus de vlotte,
angstaanjagende optuiging van een

04:04:24.750 --> 04:04:28.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
totalitaire controlestaat.
Iedereen die daar vragen bij stelt,

04:04:29.530 --> 04:04:33.718 align:middle line:82% position:46% size:100%
moet worden kaltgestellt.
Wie twijfelt aan de goede

04:04:33.838 --> 04:04:38.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedoelingen van de overheid, wordt
weggezet als complotdenker en

04:04:38.299 --> 04:04:43.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarmee als staatsgevaarlijk.
In het laatste Dreigingsbeeld

04:04:43.680 --> 04:04:48.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
Terrorisme heeft de minister van
Justitie zelfs door de NCTV laten

04:04:48.909 --> 04:04:53.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
opschrijven dat het geloof in
complottheorieën zou kunnen leiden

04:04:53.989 --> 04:04:59.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
tot terroristisch handelen.
Maar wat zijn dan complottheorieën?

04:05:01.308 --> 04:05:05.638 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als voorbeeld noemt de NCTV
"misleidende verhalen over het World

04:05:05.759 --> 04:05:12.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Economic Forum", maar het wordt wel
heel zorgwekkend als de NCTV, en

04:05:12.780 --> 04:05:16.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
indirect dus de minister van
Justitie — want laten we niet

04:05:16.950 --> 04:05:20.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergeten dat de NCTV niet
onafhankelijk is, maar direct onder

04:05:20.520 --> 04:05:22.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
de leiding van de minister van
Justitie

04:05:23.940 --> 04:05:30.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
staat — kan bepalen wat wel of niet
misleidend is en via die weg

04:05:30.569 --> 04:05:34.228 align:middle line:82% position:46% size:100%
bepaalde ideeën als
staatsgevaarlijke complottheorie kan

04:05:34.349 --> 04:05:38.308 align:middle line:82% position:46% size:100%
bestempelen, en de mensen die erin
geloven als terroristen.

04:05:39.838 --> 04:05:44.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eerder kreeg een journalist van het
platform blckbx de politie aan de

04:05:44.588 --> 04:05:48.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
deur omdat hij een complotdenker zou
hebben geïnterviewd.

04:05:50.500 --> 04:05:55.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
Toen hij vroeg wat een completdenker
is — hij heeft het gesprek opgenomen

04:05:55.569 --> 04:05:56.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
— zei de politie:

04:05:58.959 --> 04:06:03.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
"iemand die volledig het
tegenovergestelde doet en denkt dan

04:06:03.739 --> 04:06:05.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
wat de overheid verwacht".

04:06:07.709 --> 04:06:12.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus wie anders denkt dan de overheid
van ons verwacht, kan er kennelijk

04:06:12.879 --> 04:06:16.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
al op rekenen dat hij als een
terrorist wordt beschouwd en ook zo

04:06:16.629 --> 04:06:17.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt behandeld.

04:06:19.500 --> 04:06:22.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
Begin deze maand zagen we waar dit
toe kan leiden.

04:06:22.680 --> 04:06:26.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een Britse historicus die was
uitgenodigd om een toespraak te

04:06:26.319 --> 04:06:29.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
houden bij een vredesdemonstratie in
Amsterdam werd door de

04:06:29.940 --> 04:06:34.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
staatssecretaris van Justitie de
toegang tot Nederland geweigerd.

04:06:36.168 --> 04:06:39.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
Iemand die nooit ook maar een
strafbaar feit heeft gepleegd, wordt

04:06:39.989 --> 04:06:44.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
wegens een onwelgevallige mening die
door de overheid wordt aangemerkt

04:06:44.520 --> 04:06:49.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
als complottheorie, beschouwd als
een terrorist en mag hierdoor zijn

04:06:49.739 --> 04:06:52.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
recht op vrijheid van meningsuiting
niet uitoefenen.

04:06:53.989 --> 04:06:57.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
En ondertussen wordt door de
minister van Justitie alles op alles

04:06:57.509 --> 04:07:01.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
gezet om mensen die zich
daadwerkelijk bij een terroristische

04:07:01.440 --> 04:07:05.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
organisatie hebben aangesloten, de
aanhangers van IS die naar Syrië

04:07:06.079 --> 04:07:10.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
waren gereisd, door middel van een
speciale operatie op te halen uit

04:07:10.909 --> 04:07:13.718 align:middle line:82% position:46% size:100%
Syrië en terug naar Nederland te
halen.

04:07:16.138 --> 04:07:17.947 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Alles wat ik benoemd heb, wijst op

04:07:18.066 --> 04:07:22.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
een staat die zich gekeerd heeft
tegen de Nederlandse bevolking,

04:07:22.500 --> 04:07:27.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegen onze vrijheden, tegen onze
grondrechten en kortom, tegen de

04:07:27.799 --> 04:07:29.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsstaat zelf.

04:07:32.299 --> 04:07:33.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Van

04:07:37.308 --> 04:07:41.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meijeren zegt: er is iemand
tegengehouden, want die had een

04:07:41.239 --> 04:07:42.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
onwelgevallige mening.

04:07:44.418 --> 04:07:47.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar dat is toch iemand die de
Holocaust ontkent?

04:07:48.679 --> 04:07:53.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die zegt dus: de Tweede
Wereldoorlog, met alle slachtoffers

04:07:53.308 --> 04:07:58.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
die er zijn gevallen, alle Joden die
vermoord zijn, is niet gebeurd.

04:07:58.530 --> 04:08:01.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe kwalificeert de heer Van
Meijeren dat?

04:08:01.349 --> 04:08:04.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat is dat?
Is dat een onwelgevallige mening?

04:08:07.190 --> 04:08:11.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
Met deze mening ben ik niet bekend.
Ik zou van mevrouw Kuik graag nog

04:08:11.489 --> 04:08:15.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor het einde van dit debat willen
horen waar en wanneer David Icke dit

04:08:15.899 --> 04:08:20.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
heeft gezegd, want naar mijn mening
is het niet waar en ik heb wel

04:08:20.399 --> 04:08:24.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
beelden gezien van de heer Icke die
aangeeft dat de Holocaust wel

04:08:24.929 --> 04:08:27.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
degelijk heeft plaatsgevonden, en
dat zijn hele recente beelden.

04:08:28.308 --> 04:08:32.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dus het lijkt erop dat mevrouw Kuik
met open ogen in de valkuil van

04:08:32.930 --> 04:08:37.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
desinformatie en fake news is
getrapt en klakkeloos overneemt wat

04:08:37.350 --> 04:08:40.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
er maar wordt gezegd en geschreven
over deze man.

04:08:41.450 --> 04:08:44.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nogmaals, geef maar aan waar en
wanneer hij dat gezegd heeft.

04:08:44.838 --> 04:08:47.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als mevrouw Kuik dat kan aantonen,
dan ga ik daar heel graag op in.

04:08:50.040 --> 04:08:53.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan hoop ik dat we het met elkaar
eens zijn dat het een complot is als

04:08:53.469 --> 04:09:00.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
iemand de Holocaust ontkent.
Het is fijn als we constateren dat

04:09:00.520 --> 04:09:01.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
we dat met elkaar eens zijn.

04:09:04.250 --> 04:09:07.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eerst constateer ik dat mevrouw Kuik
zojuist iemand beschuldigd heeft van

04:09:07.559 --> 04:09:10.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
Holocaustontkenning, maar niet eens
in staat is om aan te geven waar en

04:09:11.009 --> 04:09:14.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
wanneer hij dat dan gedaan heeft.
Vervolgens komt ze met de aanname

04:09:14.668 --> 04:09:19.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat iemand die de Holocaust ontkent,
dus een complotdenker is.

04:09:19.519 --> 04:09:24.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou zo iemand vooral willen
bestempelen als een totale idioot

04:09:24.250 --> 04:09:29.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
met een gebrek aan basale kennis van
de geschiedenis.

04:09:31.509 --> 04:09:35.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tegelijkertijd is dat nog geen reden
om iemand te weigeren om het land in

04:09:35.780 --> 04:09:40.418 align:middle line:82% position:46% size:100%
te komen, want naar mijn mening
mogen ook idioten hun mening uiten.

04:09:41.780 --> 04:09:44.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik geloof in de free marketplace of
ideas.

04:09:44.549 --> 04:09:47.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel slechte, idiote en ridicule
ideeën

04:09:49.009 --> 04:09:52.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
vinden weinig aftrek bij de
bevolking en verdwijnen vanzelf naar

04:09:52.950 --> 04:09:53.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
de achtergrond.

04:09:57.739 --> 04:10:01.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Ik benoemde zojuist dat de Staat

04:10:01.559 --> 04:10:04.968 align:middle line:82% position:46% size:100%
zich heeft gekeerd tegen de
rechtsstaat zelf.

04:10:06.819 --> 04:10:11.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ironisch genoeg gebeurt dit vaak
juist om de rechtsstaat zogenaamd te

04:10:11.899 --> 04:10:15.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
beschermen.
De invoering van een digitale

04:10:15.409 --> 04:10:18.668 align:middle line:82% position:46% size:100%
identiteit zou nodig zijn om onze
privacy te beschermen.

04:10:19.540 --> 04:10:23.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het verbieden van onwelgevallige
meningen die door de minister van

04:10:23.718 --> 04:10:28.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarheid zijn aangemerkt als
desinformatie, zou nodig zijn om de

04:10:28.190 --> 04:10:30.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrijheid van meningsuiting te
beschermen.

04:10:30.468 --> 04:10:36.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
En het met grof geweld neerslaan van
vreedzame demonstraties door de

04:10:36.610 --> 04:10:41.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
oproerpolitie zou nodig zijn om onze
gezondheid te beschermen.

04:10:49.418 --> 04:10:53.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb lang getwijfeld of ik deze
interruptie zou plaatsen,

04:10:55.440 --> 04:10:59.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
omdat het betoog van de heer Van
Meijeren mij teleurstelt.

04:10:59.200 --> 04:11:02.532 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Van Meijeren is een vakman.
Er ligt hier een begroting voor, die

04:11:02.653 --> 04:11:05.234 align:middle line:82% position:46% size:100%
we behandelen met drie
bewindspersonen.

04:11:05.353 --> 04:11:10.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar kan hij alles van vinden.
Hij kan voorstellen doen, die ik

04:11:10.280 --> 04:11:13.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
altijd op de inhoud zal beoordelen.
Het ging over de oproerpolitie.

04:11:13.680 --> 04:11:13.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
Weet

04:11:17.209 --> 04:11:20.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
u, ik heb twee familieleden die
daarmee te maken hebben gehad.

04:11:20.870 --> 04:11:23.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die kunnen het niet navertellen.
Ik weet niet eens waar ze zijn.

04:11:23.129 --> 04:11:25.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is gebeurd in een land hier ver
vandaan.

04:11:26.599 --> 04:11:30.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Van Meijeren zegt dat de
Staat zich tegen zijn burgers keert.

04:11:31.540 --> 04:11:33.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
U mag het oneens zijn met het
beleid.

04:11:34.088 --> 04:11:37.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat ben ik ook.
Sterker nog, ik vind bepaald beleid

04:11:37.929 --> 04:11:40.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet al te best.
Maar waarom heeft u niet een

04:11:40.840 --> 04:11:43.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
opvatting over dat beleid en
probeert u dat te veranderen, in

04:11:43.468 --> 04:11:46.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
plaats van elke keer te zeggen dat
de overheid zich tegen haar burgers

04:11:46.738 --> 04:11:48.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
keert?
Het is toch volstrekt onnodig om op

04:11:48.780 --> 04:11:50.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
die manier het debat te voeren?

04:11:53.000 --> 04:11:57.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Ellian verwijst naar de
oproerpolitie in landen hier ver

04:11:57.360 --> 04:12:01.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
vandaan.
Tot voor kort kende ik de beelden

04:12:01.770 --> 04:12:04.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
die ik de afgelopen jaren in
Nederland heb gezien ook slechts uit

04:12:05.100 --> 04:12:08.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat soort schurkenstaten.
Maar de afgelopen jaren heb ik in

04:12:08.168 --> 04:12:12.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland met eigen ogen gezien hoe
vreedzame demonstranten werden

04:12:12.709 --> 04:12:15.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgeranseld door ME'ers.
Ze werden neergeknuppeld.

04:12:15.668 --> 04:12:17.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er werd met bluskanonnen op hen
geschoten.

04:12:17.978 --> 04:12:20.309 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze kregen politiehonden op zich
afgestuurd.

04:12:21.149 --> 04:12:25.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben gezien dat de politie met
scherp gericht heeft geschoten op

04:12:25.569 --> 04:12:30.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
een vreedzame demonstrant die geen
enkele bedreiging vormde.

04:12:31.049 --> 04:12:34.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Het politieapparaat als zodanig

04:12:34.190 --> 04:12:34.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
functioneert niet.
Er zit rot in.

04:12:34.329 --> 04:12:37.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan heb ik het natuurlijk niet over
heel veel politiemannen en -vrouwen

04:12:37.959 --> 04:12:41.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
die met heel veel passie, toewijding
en de beste bedoelingen hun werk

04:12:41.229 --> 04:12:45.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen.
U vraagt waarom ik de overheid als

04:12:45.629 --> 04:12:47.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
zodanig moet aanvallen in

04:12:49.659 --> 04:12:51.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
plaats van mij alleen maar te
richten op het beleid.

04:12:52.558 --> 04:12:58.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat komt omdat ik zie dat het beleid
voortkomt uit een systeem dat

04:12:59.009 --> 04:13:02.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
corrupt is.
We zijn er nog niet, als ik hier

04:13:03.000 --> 04:13:05.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
praatjes ga houden over hoe het
beleid anders zou moeten.

04:13:06.138 --> 04:13:09.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
Fundamentele beleidswijzigingen
kunnen pas plaatsvinden als het

04:13:09.739 --> 04:13:14.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
systeem, dat hier ten onrechte
constant wordt aangeduid als

04:13:14.750 --> 04:13:19.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
democratische rechtsstaat, omver
wordt geworpen en plaats kan maken

04:13:20.069 --> 04:13:24.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor een nieuw systeem, gemaakt door
mensen die wel de beste bedoelingen

04:13:24.509 --> 04:13:27.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben en de democratische
rechtsstaat in ere kunnen

04:13:27.479 --> 04:13:27.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
herstellen.

04:13:32.540 --> 04:13:35.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Fundamentele beleidswijzigingen
kunnen wel.

04:13:36.399 --> 04:13:40.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ga mezelf niet op de borst
kloppen, maar men had tot voor kort

04:13:40.909 --> 04:13:44.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
nooit voor mogelijk gehouden dat de
ebi nog strenger zou worden.

04:13:44.629 --> 04:13:47.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is toch gelukt.
Beleidswijzigingen kunnen dus wel

04:13:48.049 --> 04:13:51.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
degelijk plaatsvinden.
Als de overheid, in dit geval het

04:13:51.888 --> 04:13:55.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
kabinet, iets doet wat ons niet
bevalt, hebben we daar allerlei

04:13:55.190 --> 04:13:58.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
middelen voor.
Het gaat mij om die term

04:13:58.719 --> 04:14:01.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
"oproerpolitie".
De democratische rechtsstaat

04:14:01.479 --> 04:14:04.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
functioneert volgens mij wel, want
zover ik weet is in al die gevallen

04:14:05.058 --> 04:14:07.916 align:middle line:82% position:46% size:100%
grondig onderzoek ingesteld.
Personen worden ook ter

04:14:08.037 --> 04:14:10.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
verantwoording geroepen.
Sommige mensen in Iran

04:14:15.399 --> 04:14:19.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
vragen maar één ding: mag ik
asjeblieft gewoon vrij zijn en zelf

04:14:19.879 --> 04:14:20.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
keuzes maken?
Elke dag wordt zo iemand daar met

04:14:20.959 --> 04:14:20.986 align:middle line:82% position:46% size:100%
scherp neergeschoten vanuit een
raam.

04:14:21.106 --> 04:14:23.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan is er sprake van tirannie.
Maar hier staan gewoon

04:14:23.840 --> 04:14:25.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
bewindspersonen die wij kunnen
aanspreken.

04:14:25.790 --> 04:14:27.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
De politiemensen zijn ook
aanspreekbaar.

04:14:28.200 --> 04:14:31.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je kunt toch niet volhouden dat de
democratische rechtsstaat hier niet

04:14:32.000 --> 04:14:34.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
functioneert?
Moet die verbeterd en versterkt

04:14:34.399 --> 04:14:35.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden?
Zeker.

04:14:35.418 --> 04:14:38.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben de eerste die voorop zal
staan.

04:14:38.468 --> 04:14:41.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar je kunt toch niet zeggen dat
die niet functioneert en dat de

04:14:41.209 --> 04:14:43.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
overheid zich tegen haar eigen
inwoners heeft gekeerd?

04:14:44.000 --> 04:14:44.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is niet aan de orde.

04:14:48.468 --> 04:14:52.988 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat betreft de opmerking dat er zo
nu en dan ook een agent wordt

04:14:53.109 --> 04:14:59.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
vervolgd en veroordeeld: we zien ook
in Iran dat er af en toe een

04:14:59.129 --> 04:15:01.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hezbollahstrijder ter dood wordt
veroordeeld, waardoor Iran kan

04:15:02.100 --> 04:15:06.058 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen "kijk eens, wij treden op
tegen Hezbollah." Nadat ik de

04:15:06.179 --> 04:15:09.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister van Justitie, de voorganger
van de huidige minister van

04:15:09.360 --> 04:15:13.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
Justitie, geconfronteerd had met de
brutaliteit van het politiegeweld

04:15:13.250 --> 04:15:16.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat we in de afgelopen jaren hebben
gezien, heeft de voormalig minister

04:15:16.950 --> 04:15:22.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
van Justitie constant herhaald dat
de politie zo adequaat en

04:15:22.700 --> 04:15:27.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
professioneel gehandeld had.
Pas toen men er simpelweg niet meer

04:15:27.719 --> 04:15:31.228 align:middle line:82% position:46% size:100%
omheen kon dat er wel degelijk
gruwelijk geweld was gebruikt tegen

04:15:31.349 --> 04:15:34.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
vreedzame demonstranten, is er een
keer een onderzoek ingesteld naar

04:15:34.950 --> 04:15:38.218 align:middle line:82% position:46% size:100%
twee agenten.
Ik noem het voorbeeld van de

04:15:38.338 --> 04:15:43.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieman die met scherp geschoten
heeft op een vreedzame demonstrant.

04:15:43.709 --> 04:15:46.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij heeft gericht geschoten.
Het scheelde maar 10 centimeter of

04:15:46.229 --> 04:15:50.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
deze 16-jarige boer was om het leven
gekomen.

04:15:50.700 --> 04:15:57.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
De politie heeft toen getwitterd dat
er geschoten was op een trekker

04:15:58.009 --> 04:16:02.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
die op de politie inreed.
Dat heeft de politie getwitterd.

04:16:02.588 --> 04:16:07.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
Pas toen later uit beelden, die
toevallig waren opgenomen omdat veel

04:16:07.219 --> 04:16:10.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen tegenwoordig een camera op
zak hebben, bleek dat dat een grote

04:16:10.629 --> 04:16:15.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
leugen was, is er tegen die
politieagent opgetreden.

04:16:15.500 --> 04:16:19.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar tegen het systeem als zodanig
is niks gedaan.

04:16:21.040 --> 04:16:23.222 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als die beelden niet naar buiten
gekomen waren, dan had het me niet

04:16:23.343 --> 04:16:26.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
verbaasd als die 16-jarige boer nu
had vastgezeten voor poging tot

04:16:26.719 --> 04:16:27.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
doodslag.

04:16:34.338 --> 04:16:36.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
Na het avondmaal ben ik misschien
niet meer zo scherp.

04:16:36.509 --> 04:16:38.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil even teruggaan naar het begin
van het betoog van de heer Van

04:16:38.819 --> 04:16:40.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meijeren.
Hij zegt dat er allemaal maatregelen

04:16:41.049 --> 04:16:42.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn genomen ten behoeve van de
elite.

04:16:43.440 --> 04:16:45.418 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wie zijn dat?
Zijn dat de bewindspersonen?

04:16:45.539 --> 04:16:47.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ben ik dat?
Kan ik de prijs van mijn sigaartjes

04:16:47.979 --> 04:16:50.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
beïnvloeden?
Wat is de elite en wie maakt daar de

04:16:50.290 --> 04:16:50.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
dienst uit?

04:16:52.700 --> 04:16:54.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb nog een vraag voor de heer
Van Meijeren.

04:16:55.739 --> 04:16:58.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb gekeken naar alle commissies
die we hebben en alle

04:16:58.468 --> 04:17:01.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
ministersposten, maar een minister
van Waarheid heb ik niet kunnen

04:17:01.120 --> 04:17:03.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
vinden.
Wie bedoelt u daar in godsnaam mee?

04:17:03.610 --> 04:17:03.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat

04:17:05.579 --> 04:17:09.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn twee vragen.
Ik zal ze een voor een beantwoorden.

04:17:09.418 --> 04:17:13.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar kort.
Kort doch krachtig en volledig.

04:17:14.058 --> 04:17:18.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wie is die elite?
Ik beschrijf de elite als de

04:17:18.349 --> 04:17:23.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
machthebbers.
Veel mensen denken dat die in vak-K

04:17:23.190 --> 04:17:24.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
zitten.
Ik denk dat dat slechts ten dele

04:17:24.930 --> 04:17:29.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
juist is, omdat onze nationale
regering zich steeds meer heeft

04:17:29.280 --> 04:17:33.918 align:middle line:82% position:46% size:100%
gecommitteerd aan internationale
agenda's die worden opgesteld en

04:17:34.370 --> 04:17:38.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitgerold door personen die wij niet
kennen en waar we niet op gestemd

04:17:38.700 --> 04:17:42.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben.
Tegelijkertijd zijn er aanwijzingen

04:17:42.200 --> 04:17:46.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
— dat is ook niet gek — dat er ook
achter de schermen machten actief

04:17:46.860 --> 04:17:50.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn die op alle mogelijke manieren
hun invloed proberen uit te oefenen

04:17:50.829 --> 04:17:52.228 align:middle line:82% position:46% size:100%
op dat beleid.
Dank u wel.

04:17:52.349 --> 04:17:52.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nou

04:17:54.030 --> 04:17:57.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
ja, eventjes nog.
Ik hoop dat de vraag voor nu dan

04:17:57.979 --> 04:17:59.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
volledig is beantwoord, dan kunnen
we hier later over doorspreken.

04:18:00.099 --> 04:18:01.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nee, daar laat ik de heer Van
Meijeren nog niet helemaal mee

04:18:02.058 --> 04:18:04.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
weggaan.
Machten die achter de schermen

04:18:04.420 --> 04:18:05.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
invloed uitoefenen,

04:18:06.879 --> 04:18:09.966 align:middle line:82% position:46% size:100%
klinkt toch wel heel … Wacht even,
meneer Van Meijeren.

04:18:10.085 --> 04:18:11.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kan de heer Van Meijeren dat
misschien nader verklaren?

04:18:13.069 --> 04:18:16.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
Welke machten zijn dat in godsnaam?
Ik heb hier in de vorige

04:18:18.519 --> 04:18:22.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergadering over het
hoofdlijnenbeleid van het ministerie

04:18:22.209 --> 04:18:24.968 align:middle line:82% position:46% size:100%
van Buitenlandse Zaken heel veel
opmerkingen over gemaakt en vragen

04:18:25.088 --> 04:18:27.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
over gesteld.
Toen ging het specifiek over de

04:18:27.549 --> 04:18:32.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
Bilderbergconferentie, een geheime
conferentie die jaarlijks

04:18:32.360 --> 04:18:36.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
plaatsvindt.
De machtigste personen ter wereld,

04:18:36.389 --> 04:18:41.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
afkomstig uit de politiek, het
bedrijfsleven, de technologiewereld,

04:18:41.409 --> 04:18:44.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
het bankwezen, het militair
industrieel complex, vergaderen daar

04:18:44.530 --> 04:18:48.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
met elkaar achter gesloten deuren,
buiten het zicht van de pers.

04:18:49.750 --> 04:18:54.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er worden geen mededelingen gedaan
over wat daar precies wordt

04:18:54.729 --> 04:18:58.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
besproken.
Vanuit onze regering waren de

04:18:58.668 --> 04:19:01.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister president, de minister van
Buitenlandse Zaken en zelfs de

04:19:01.629 --> 04:19:04.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
koning daarbij aanwezig.
Dat roept de volgende vraag op.

04:19:04.638 --> 04:19:07.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als de koning een louter ceremoniële
rol heeft, waarom moet hij dan

04:19:08.290 --> 04:19:11.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanwezig zijn bij een geheime
conferentie?

04:19:12.040 --> 04:19:14.384 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik kan hier nog uren over
doorspreken, maar … Ja, dat vreesde

04:19:14.504 --> 04:19:16.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik al.
De heer Ephraim nog even.

04:19:17.269 --> 04:19:22.350 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een hoop mensen worden door het WEF
uitgenodigd, qualitate qua vanwege

04:19:22.469 --> 04:19:24.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
hun functie.
Maar als die functie wijzigt, worden

04:19:24.808 --> 04:19:29.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
ze niet meer uitgenodigd.
Sterker nog, monsieur Sarkozy was

04:19:29.398 --> 04:19:31.246 align:middle line:82% position:46% size:100%
als president van Frankrijk volgens
mij ooit een welgeziene gast bij het

04:19:31.367 --> 04:19:31.968 align:middle line:82% position:46% size:100%
WEF.
Volgens mij

04:19:34.040 --> 04:19:37.638 align:middle line:82% position:46% size:100%
zit die nu in het staatslogement in
Parijs wat jaartjes uit te zitten.

04:19:37.989 --> 04:19:38.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die is er dus niet meer bij.

04:19:41.459 --> 04:19:43.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik begrijp het nog steeds niet, maar
we komen er waarschijnlijk ook niet

04:19:43.659 --> 04:19:45.887 align:middle line:82% position:46% size:100%
uit.
Ik wil eigenlijk wel weten welke

04:19:46.006 --> 04:19:49.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
macht mij achter mijn rug als een
soort marionet staat te bedienen.

04:19:50.110 --> 04:19:52.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar goed, ik denk dat we het daar
even bij moeten laten.

04:19:53.530 --> 04:19:55.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb nog wel die tweede vraag
staan: wie is de minister van

04:19:55.700 --> 04:19:56.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarheid?

04:19:58.179 --> 04:20:03.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
"De minister van Waarheid" is een
term die ik gebruik voor de minister

04:20:03.530 --> 04:20:07.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
die zich zogenaamd bezighoudt met
het bestrijden van desinformatie.

04:20:08.019 --> 04:20:10.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eerstverantwoordelijk daarvoor is
onze huidige minister van

04:20:10.920 --> 04:20:13.218 align:middle line:82% position:46% size:100%
Binnenlandse Zaken.
Maar zij heeft een taskforce

04:20:13.338 --> 04:20:18.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
desinformatie opgesteld waar ook
andere departementen bij aangesloten

04:20:19.040 --> 04:20:22.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn.
Ik refereer naar de klassieker van

04:20:22.729 --> 04:20:29.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
George Orwell, 1984, waarin door de
overheid bepaald wordt wat waar is

04:20:29.389 --> 04:20:30.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
en wat niet.

04:20:32.149 --> 04:20:36.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als ik zie dat wij nu te maken
hebben met een overheid die

04:20:36.229 --> 04:20:42.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
zogenaamd desinformatie wil
bestrijden om de bevolking te

04:20:43.610 --> 04:20:46.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
"beschermen tegen onjuiste
berichten" — want dat is wat gezegd

04:20:46.950 --> 04:20:50.579 align:middle line:82% position:46% size:100%
is — dan kan ik alleen maar zeggen
dat we een aardig eindje terug

04:20:50.700 --> 04:20:53.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
moeten gaan in de geschiedenis om te
zien wanneer dat ook voorgekomen is.

04:20:54.079 --> 04:20:57.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die argumentatie is exact dezelfde
argumentatie als die de nazi's

04:20:57.260 --> 04:21:00.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
gebruikten toen bij ons radiozenders
werden verboden.

04:21:00.629 --> 04:21:00.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Uh

04:21:02.759 --> 04:21:06.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
… Dit wordt geen gezellig debat.
Ik vind de vergelijkingen ook … Het

04:21:06.968 --> 04:21:07.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
woord is aan u,

04:21:09.019 --> 04:21:12.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
meneer Ephraim.
Ik heb Orwell ook gelezen, niet

04:21:12.829 --> 04:21:14.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
alleen 1984, maar ook Animal farm.

04:21:16.129 --> 04:21:20.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
De minister van Waarheid verdraaide
de zaken: eerst was Eurasia met

04:21:20.280 --> 04:21:22.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Amerika in oorlog en toen was het
weer helemaal anders.

04:21:22.489 --> 04:21:24.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die verzon het nieuws; dat was niet
eens waar je bij stond.

04:21:25.519 --> 04:21:28.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb heus mijn bezwaren tegen dit
kabinet en tegen de manier waarop

04:21:28.290 --> 04:21:30.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
het opereert; dat weet de heer Van
Meijeren ook.

04:21:30.679 --> 04:21:32.968 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ik heb niet het gevoel dat ze
bewust de geschiedenis zitten te

04:21:33.088 --> 04:21:36.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdraaien zoals Winston op zijn
afdeling zat te knippen en te

04:21:36.120 --> 04:21:39.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
plakken.
Laten we eerlijk zijn: we moeten de

04:21:39.239 --> 04:21:41.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergelijkingen, naar mijn smaak, wel
een beetje reëel houden.

04:21:42.308 --> 04:21:44.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind "de minister van Waarheid"
...

04:21:45.338 --> 04:21:48.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
Misschien moet meneer Van Meijeren
toch nog een keer Orwell lezen; dat

04:21:48.979 --> 04:21:51.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
is buitengewoon boeiend.
Hij moet ook 1985 van Anthony

04:21:51.440 --> 04:21:54.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Burgess lezen.
Dat is eigenlijk een soort vervolg

04:21:54.870 --> 04:21:56.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
op 1984, maar dan door een andere
schrijver.

04:21:57.468 --> 04:22:00.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
Misschien valt het dan nog wel mee.
Dan wil ik graag het debat weer met

04:22:01.079 --> 04:22:03.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
hem voeren.
Wat is dat nou, voorzitter?

04:22:03.250 --> 04:22:07.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel kort, want dit is geen vraag.
Toen Erdogan uit Turkije onlangs

04:22:08.190 --> 04:22:12.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
besloot om desinformatie te gaan
bestrijden, werden er ook in

04:22:12.218 --> 04:22:16.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland, zowel in de journalistiek
als in de politiek, heel veel vragen

04:22:16.870 --> 04:22:19.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
gesteld en reageerde men
zorgwekkend.

04:22:19.229 --> 04:22:23.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Men zei: maar wie bepaalt dan
precies wat desinformatie is en wie

04:22:23.200 --> 04:22:26.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
zegt dat dit niet gebruikt wordt om
onwelgevallige meningen de mond te

04:22:26.200 --> 04:22:29.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
snoeren?
Nou, dat zijn hele terechte vragen

04:22:29.440 --> 04:22:31.760 align:middle line:82% position:46% size:100%
die ook in Nederland gesteld moeten
worden.

04:22:31.879 --> 04:22:35.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als de heer Ephraim die vragen niet
stelt omdat hij in zijn naïviteit

04:22:36.179 --> 04:22:39.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitgaat van de beste bedoelingen van
onze overheid, die dat nooit zou

04:22:39.468 --> 04:22:42.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen, dan is dat zijn goed recht.
Ik stel die vragen wel en ik hoop

04:22:42.909 --> 04:22:46.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat de ogen van de heer Ephraim, van
de Groep Van Haga, op een dag ook

04:22:46.299 --> 04:22:47.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
geopend zullen worden.

04:22:48.989 --> 04:22:51.180 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn ogen zijn al wat langer open
dan die van de heer Van Meijeren.

04:22:51.299 --> 04:22:53.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is het voordeel van wat ouder
zijn en grijze haren hebben.

04:22:54.659 --> 04:22:58.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat je ook vindt van Mark Rutte,
onze premier, ik denk niet dat ik

04:22:58.209 --> 04:23:00.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
hem op één lijn zou willen stellen
met Erdogan.

04:23:00.129 --> 04:23:01.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk dat de heer Van Meijeren dat
ook niet moet doen.

04:23:02.459 --> 04:23:06.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
En die naïviteit ...
Nou ja, die laat ik gaarne voor

04:23:06.668 --> 04:23:08.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
rekening van de heer Van Meijeren,
maar ik denk dat je erg moet

04:23:08.588 --> 04:23:11.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
oppassen om dingen niet te vergroten
en dingen die totaal niet

04:23:11.829 --> 04:23:13.829 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergelijkbaar zijn niet eventjes op
één lijn te stellen.

04:23:14.308 --> 04:23:16.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ik denk dat ik het hier maar
eventjes bij laat, voorzitter.

04:23:16.399 --> 04:23:19.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is een opmerking van een oude,
wijze collega.

04:23:20.110 --> 04:23:22.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
We gaan meteen ...
Voorzitter, dat is een opmerking van

04:23:22.120 --> 04:23:26.728 align:middle line:82% position:46% size:100%
een collega die waarschijnlijk al
jarenlang iedere dag naar het

04:23:27.088 --> 04:23:27.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
NOS-journaal kijkt.

04:23:29.360 --> 04:23:34.649 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tegelijkertijd blijf ik bij mijn
standpunt dat we wel degelijk

04:23:34.770 --> 04:23:37.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergelijkingen mogen maken.
Een vergelijking is iets anders dan

04:23:37.350 --> 04:23:39.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
een gelijkstelling.
Ik stel Rutte niet op één lijn met

04:23:40.069 --> 04:23:44.728 align:middle line:82% position:46% size:100%
Erdogan, maar ik zie in sommige
opzichten gelijkenissen en in

04:23:44.849 --> 04:23:47.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
sommige opzichten verschillen.
Dat is het voordeel van vergelijken:

04:23:48.000 --> 04:23:51.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
je kunt uiteindelijk tot de
conclusie komen dat een vergelijking

04:23:51.388 --> 04:23:52.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
deels wel opgaat en deels niet.

04:23:55.200 --> 04:23:59.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een eenvoudige vraag: heeft de heer
Van Meijeren trouw gezworen aan de

04:23:59.799 --> 04:24:02.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
Grondwet?
Uiteraard.

04:24:02.979 --> 04:24:04.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou willen dat de Grondwet
gerespecteerd zou worden.

04:24:05.299 --> 04:24:07.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
Fijn om dat te horen.
Wat bedoelt de heer Van Meijeren dan

04:24:07.979 --> 04:24:09.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
met "het omverwerpen van het

04:24:11.290 --> 04:24:13.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
systeem"?
Daarmee bedoel ik dat we gebruik

04:24:13.819 --> 04:24:18.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
moeten maken van alle democratische
middelen die ons ter beschikking

04:24:18.649 --> 04:24:24.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
staan om de huidige regering
vreedzaam, geweldloos en liefdevol

04:24:24.259 --> 04:24:25.058 align:middle line:82% position:46% size:100%
ten val te brengen.

04:24:29.308 --> 04:24:33.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat de heer Van Meijeren hier
vandaag doet, is alles ondermijnen

04:24:33.450 --> 04:24:36.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
wat democratisch gekozen is door een
meerderheid van het volk.

04:24:36.569 --> 04:24:40.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij presenteert zichzelf als de
messias van het hele land die dat

04:24:40.930 --> 04:24:44.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
alles omver zal werpen en dan een
soort waarheid zal openbaren,

04:24:45.239 --> 04:24:49.058 align:middle line:82% position:46% size:100%
terwijl hier in het parlement 150
gekozen volksvertegenwoordigers

04:24:49.179 --> 04:24:50.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
zitten.
Daarvan bent u er één.

04:24:50.829 --> 04:24:55.059 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom mag u absoluut ten gehore
brengen wat uw kiezers belangrijk

04:24:55.180 --> 04:24:58.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
vinden.
Maar hier zitten 150 mensen namens

04:24:58.569 --> 04:25:03.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland.
Met elkaar proberen wij tot een goed

04:25:03.829 --> 04:25:05.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
bestuur van dit land te komen.
Zijn we het dan altijd eens?

04:25:05.918 --> 04:25:08.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nee.
Is dat mogelijk?

04:25:08.540 --> 04:25:11.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nee, dat zou juist leiden tot de
situaties waar de heer Van Meijeren

04:25:11.308 --> 04:25:15.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
zo bang voor is.
Maar onze Grondwet garandeert dat al

04:25:15.270 --> 04:25:19.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
die Nederlanders instemming hebben
in hoe dit land georganiseerd is.

04:25:19.500 --> 04:25:21.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom hebben we hier 150
Kamerleden.

04:25:21.588 --> 04:25:25.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom kan de heer Van Meijeren niet
doen alsof het systeem omvergeworpen

04:25:25.139 --> 04:25:30.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
moet worden, omdat alleen Forum, met
de zetels die het heeft, de waarheid

04:25:30.120 --> 04:25:32.308 align:middle line:82% position:46% size:100%
zou brengen.
Dus in die zin een punt van orde:

04:25:32.429 --> 04:25:35.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
als de heer Van Meijeren serieus
neemt dat hij trouw heeft gezworen

04:25:35.280 --> 04:25:39.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan de Grondwet, heeft hij ook trouw
te zijn aan die 150 verschillende

04:25:39.239 --> 04:25:40.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
stemmen die hier klinken.

04:25:42.040 --> 04:25:43.809 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is een misvatting.
Nee.

04:25:44.649 --> 04:25:46.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
Jawel.
Ik heb ook trouw gezworen aan de

04:25:46.860 --> 04:25:48.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
koning.
Dat betekent niet dat hier niet

04:25:48.709 --> 04:25:51.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
gepleit mag worden voor afschaffing
van het koningshuis.

04:25:51.849 --> 04:25:53.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoop dat mevrouw Bikker dat met
mij eens is.

04:25:53.610 --> 04:25:56.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb trouw gezworen aan de
Grondwet en het is mijn goed recht

04:25:56.559 --> 04:26:00.739 align:middle line:82% position:46% size:100%
om ervoor te pleiten — dat is wat ik
doe — om de huidige regering ten val

04:26:00.860 --> 04:26:03.968 align:middle line:82% position:46% size:100%
te brengen om juist die
democratische rechtsstaat weer in

04:26:04.088 --> 04:26:06.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
ere te herstellen.
Het is namelijk op dit moment de

04:26:06.620 --> 04:26:08.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
regering die de Grondwet met voeten
treedt.

04:26:09.049 --> 04:26:11.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Azarkan.
O, mevrouw Bikker nog even.

04:26:14.739 --> 04:26:17.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
Soms onderstreept een antwoord
gewoon het complot waarin iemand

04:26:17.659 --> 04:26:18.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
zelf gelooft.

04:26:19.940 --> 04:26:24.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wederom een makkelijke afdoening: o,
het is een complottheorie.

04:26:24.530 --> 04:26:27.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarmee zou er niet meer inhoudelijk
gereageerd hoeven te worden op wat

04:26:27.780 --> 04:26:29.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik zeg.
Ik daag ook mevrouw Bikker uit: kom

04:26:29.808 --> 04:26:32.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
eens met een fatsoenlijke definitie.
Wat is dan "een complottheorie"?

04:26:32.370 --> 04:26:35.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die definitie blijft altijd
achterwege.

04:26:35.600 --> 04:26:38.469 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zijn van die strijdtermen om
maar het debat dood te slaan.

04:26:39.009 --> 04:26:40.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
Inhoudelijk draagt het in ieder
geval niet

04:26:43.099 --> 04:26:46.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
bij.
Hoe weet ik, of hoe weten de mensen

04:26:46.468 --> 04:26:50.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
thuis of de heer Van Meijeren niet
een onderdeel is van die elite die

04:26:51.059 --> 04:26:54.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
alles achter de schermen regelt, en
of hij hier niet een bepaalde rol

04:26:54.290 --> 04:26:57.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
opvoert en in de tussentijd bijna
twee ton per jaar eraan verdient,

04:26:57.440 --> 04:27:00.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
een soort kritische rol vervult en
af en toe een debatje doet?

04:27:01.049 --> 04:27:03.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe weet ik nou dat hij niet
onderdeel is van die elite die de

04:27:03.718 --> 04:27:07.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
boel belazert, zoals hij zegt, en
die een andere ideologie en een

04:27:07.620 --> 04:27:08.898 align:middle line:82% position:46% size:100%
soort wereldheerschappij nastreeft?

04:27:10.739 --> 04:27:14.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou nooit zeggen dat de heer
Azarkan mij moet vertrouwen.

04:27:14.389 --> 04:27:17.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat hoeft hij niet.
Zijn taak is om de regering te

04:27:17.638 --> 04:27:20.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
controleren.
Als hij twijfels heeft aan mijn

04:27:20.649 --> 04:27:24.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedoelingen en daar aanwijzingen
voor heeft, zou ik zeggen: gooi die

04:27:24.399 --> 04:27:26.068 align:middle line:82% position:46% size:100%
op tafel; dan gaan we daar een debat
over voeren.

04:27:30.058 --> 04:27:30.478 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nee,

04:27:32.009 --> 04:27:35.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik stel gewoon de vraag.
De heer Van Meijeren ziet een soort

04:27:37.019 --> 04:27:41.978 align:middle line:82% position:46% size:100%
elite die niemand ziet, mensen die
macht hebben, die bepaalde ideeën

04:27:42.099 --> 04:27:46.509 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben en die onze regering sturen,
want hij zegt een beetje dat hier

04:27:46.629 --> 04:27:48.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
deels pionnen zitten.
Ik zeg alleen: als ik nou naar dat

04:27:48.739 --> 04:27:53.388 align:middle line:82% position:46% size:100%
systeem kijk en daarin mee zou gaan,
zie ik dat de heer Van Meijeren hier

04:27:55.370 --> 04:27:58.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewoon actief in meedraait, daar
prima aan verdient, in dit systeem

04:27:59.120 --> 04:28:04.239 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijna twee ton meepakt, daar een
goed leven van heeft, er goed

04:28:04.360 --> 04:28:07.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
gekleed bij loopt, af en toe eens
een debat houdt en zich voor de rest

04:28:07.588 --> 04:28:10.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook graag hier in het restaurant
laat zien.

04:28:11.950 --> 04:28:14.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kan hij mij ervan overtuigen waarom
hij zelf niet meedoet in dat systeem

04:28:14.750 --> 04:28:17.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
en geen onderdeel is van de elite
die dat allemaal maar regelt?

04:28:18.979 --> 04:28:22.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als de heer Azarkan mij vraagt of ik
hem ervan kan overtuigen ...

04:28:23.269 --> 04:28:26.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zoals het nu lijkt, is de heer
Azarkan niet te overtuigen als ik

04:28:27.349 --> 04:28:28.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
aangeef dat hij mij niet hoeft te
vertrouwen.

04:28:29.068 --> 04:28:31.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat maakt me niet uit.
Ik kan wel zeggen dat ik integer

04:28:31.440 --> 04:28:33.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
ben.
Als de heer Azarkan aanwijzingen

04:28:33.569 --> 04:28:36.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
heeft dat dat niet zo is ...
Want ik kom natuurlijk met concrete

04:28:36.530 --> 04:28:39.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanwijzingen, waaronder ook keiharde
feiten.

04:28:41.088 --> 04:28:43.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die kunnen we ter discussie stellen.
Daar kunnen we met elkaar een debat

04:28:43.588 --> 04:28:46.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
over voeren.
Maar als de heer Azarkan vraagt hoe

04:28:46.918 --> 04:28:48.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
hij mij kan geloven, dan zeg ik: dat
hoeft hij helemaal niet te doen.

04:28:48.989 --> 04:28:50.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het maakt mij helemaal niet uit wat
de heer Azarkan van mij vindt of

04:28:51.059 --> 04:28:51.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
denkt.

04:28:55.229 --> 04:28:58.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik moet bekennen dat het aanhoren
van de heer Van Meijeren een aardige

04:28:58.718 --> 04:28:59.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
beproeving is,

04:29:01.110 --> 04:29:06.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar het feit dat hij hier al een
halfuur de meest bizarre teksten

04:29:06.729 --> 04:29:11.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
debiteert in onze richting, is
eigenlijk het beste bewijs ervan dat

04:29:12.200 --> 04:29:16.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
de rechtsstaat werkt.
Iedereen kan hier iets zeggen.

04:29:16.138 --> 04:29:19.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zelfs als het totale onzin is, dan
nog mag men dat hier allemaal

04:29:19.450 --> 04:29:21.149 align:middle line:82% position:46% size:100%
beweren.
Wij lopen niet weg.

04:29:21.270 --> 04:29:22.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
We blijven zitten.
We luisteren naar u, meneer Van

04:29:22.920 --> 04:29:23.718 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meijeren.
We gaan met u in debat.

04:29:24.079 --> 04:29:27.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
En op moment dat we dit doen, zegt
de heer Van Meijeren dat dit niet

04:29:28.049 --> 04:29:29.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn rechtsstaat is.
Kan de heer Van Meijeren eens

04:29:30.069 --> 04:29:32.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
aangeven hoe zijn ideale rechtsstaat
er dan uitziet?

04:29:34.259 --> 04:29:36.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zal eerst even op het eerste deel
reageren.

04:29:37.059 --> 04:29:40.600 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is feitelijk onjuist dat ik hier
vrijuit kan spreken.

04:29:40.899 --> 04:29:43.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben een paar weken geleden
gezien dat mijn partijleider, de

04:29:44.000 --> 04:29:47.079 align:middle line:82% position:46% size:100%
heer Baudet, hier in deze zaal het
woord werd ontnomen.

04:29:47.500 --> 04:29:51.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het argument dat de voorzitter
daarvoor aandroeg, was dat hij een

04:29:51.559 --> 04:29:54.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevaarlijke complottheorie zou
verspreiden.

04:29:54.819 --> 04:29:56.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit is een uitweiding.
Sorry, voorzitter, dit is echt een

04:29:56.238 --> 04:29:57.399 align:middle line:82% position:46% size:100%
...
Voorzitter, volgens mij ben ik nog

04:29:57.520 --> 04:29:59.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewoon even aan het woord.
Ik wil even de heer Van Meijeren ...

04:29:59.299 --> 04:29:59.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
U bent hier een manoeuvre aan het
maken.

04:30:00.020 --> 04:30:02.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
U krijgt hier gewoon het woord.
U mag hier gewoon alles zeggen wat u

04:30:02.308 --> 04:30:04.813 align:middle line:82% position:46% size:100%
wil.
Daar bevraag ik u op en nu gaat u

04:30:04.933 --> 04:30:07.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
een of ander verhaal van een paar
weken geleden erbij halen.

04:30:07.190 --> 04:30:08.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vraag dit aan de heer Van
Meijeren, voorzitter.

04:30:09.918 --> 04:30:12.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is feitelijk onjuist dat ik hier
vrijuit kan spreken.

04:30:12.760 --> 04:30:17.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er zijn vele voorbeelden dat ook mij
hier het woord is ontnomen, omdat

04:30:17.888 --> 04:30:21.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
een voorzitter zich zou kunnen
voorstellen dat er thuis mensen zijn

04:30:21.638 --> 04:30:24.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
die mijn mening als kwetsend zouden
kunnen ervaren.

04:30:25.168 --> 04:30:28.888 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we nu dus niet alsof hier het
vrije woord zo beschermd is.

04:30:29.159 --> 04:30:34.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
Toen wij waarschuwden voor de grote
risico's van de vaccins, zijn we

04:30:35.079 --> 04:30:37.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
geband van YouTube.

04:30:38.610 --> 04:30:41.879 align:middle line:82% position:46% size:100%
De vrijheid van meningsuiting staat
enorm onder druk.

04:30:42.149 --> 04:30:43.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij kunnen heel veel niet meer
zeggen.

04:30:44.429 --> 04:30:48.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
De door de Staat gefinancierde NPO
verspreidt

04:30:50.159 --> 04:30:51.457 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan de lopende band desinformatie
over ons.

04:30:51.576 --> 04:30:54.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die praat vooral heel veel over ons,
maar nooit met ons.

04:30:55.110 --> 04:30:57.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we nu dus niet doen alsof de
vrijheid van meningsuiting zo

04:30:58.110 --> 04:31:00.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
geborgd is.
Ik heb daar al eerder debatten over

04:31:01.030 --> 04:31:03.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevoerd en ik kan daar ook nog heel
veel meer over vertellen, maar de

04:31:03.159 --> 04:31:06.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrijheid van meningsuiting is helaas
ook al niets meer waard.

04:31:06.750 --> 04:31:09.168 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit is een hele bijzondere
debattechniek.

04:31:09.289 --> 04:31:13.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
We staan hier al een halfuur te
luisteren naar de meest onzinnige

04:31:13.379 --> 04:31:15.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
teksten; ik zeg dat toch maar even.
Dat mag, want dat kan in een

04:31:15.149 --> 04:31:16.170 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsstaat.
Je mag hier alles zeggen.

04:31:16.290 --> 04:31:19.329 align:middle line:82% position:46% size:100%
We kunnen daarover in debat.
Nu vraag ik de heer Van Meijeren wat

04:31:19.569 --> 04:31:21.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
hij ervan vindt dat hij hier wel de
gelegenheid daartoe krijgt en dan

04:31:21.459 --> 04:31:24.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat hij zeggen dat hem het woord
ontnomen is en dat hij hier niet mag

04:31:24.170 --> 04:31:25.670 align:middle line:82% position:46% size:100%
zeggen wat hij wil.
Hij mag wel zeggen wat hij vindt.

04:31:25.790 --> 04:31:28.559 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat mag hij hier.
Ik daag hem uit om dat te doen en

04:31:28.899 --> 04:31:30.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan komt er een of ander ontwijkend
antwoord.

04:31:30.709 --> 04:31:33.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou dus graag hebben dat hij
gebruikmaakt van het feit dat hij

04:31:33.559 --> 04:31:34.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
hier staat.
Meneer Van Meijeren, u zit de hele

04:31:34.899 --> 04:31:39.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
avond al daar in die bak.
Nu staat u op het spreekgestoelte.

04:31:39.409 --> 04:31:41.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
U krijgt nu de kans om iets te
zeggen en nou doet u het niet.

04:31:41.899 --> 04:31:44.605 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom vraag ik toch nog een keer:
wat vindt u ervan dat u, zelfs u,

04:31:44.726 --> 04:31:49.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
hier op deze plek de kans krijgt om
te zeggen wat u vindt?

04:31:50.040 --> 04:31:54.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb zojuist aangegeven,
feitelijk, met voorbeelden, dat hier

04:31:54.690 --> 04:31:58.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet vrijuit gesproken kan worden.
Dat mij vandaag nog niet het woord

04:31:58.440 --> 04:32:02.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontnomen is, is natuurlijk nog geen
reden om te zeggen dat ik hier alles

04:32:02.540 --> 04:32:05.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrijuit kan zeggen.
Er gaan op dit moment zelfs stemmen

04:32:05.389 --> 04:32:09.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
op om politieke partijen, waarbij
vaak expliciet Forum voor Democratie

04:32:09.840 --> 04:32:14.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
genoemd wordt, te verbieden.
Voordat u het dus heeft over hoe

04:32:14.209 --> 04:32:16.546 align:middle line:82% position:46% size:100%
fantastisch onze democratie wel niet
functioneert, zeg ik:

04:32:16.665 --> 04:32:20.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
oppositiepartijen worden verboden in
dictaturen!

04:32:20.989 --> 04:32:25.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat wij die richting opgaan, dat
daar überhaupt over gesproken wordt,

04:32:25.700 --> 04:32:28.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
zou u zorgen moeten baren.
Ik zou willen dat u daar vragen over

04:32:28.569 --> 04:32:31.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
stelde en zich daartegen zou keren.
Volgens mij was ik degene die nu die

04:32:31.389 --> 04:32:32.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
vraag stelde.
U had mij ook kunnen interrumperen,

04:32:33.040 --> 04:32:35.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar dat heeft u helaas niet gedaan.
Ik zou nog een andere vraag willen

04:32:35.979 --> 04:32:38.489 align:middle line:82% position:46% size:100%
stellen, want dit is een bijna
vruchteloze poging, omdat ik geen

04:32:38.610 --> 04:32:40.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
enkel antwoord, niet eens een begin
van een antwoord, krijg op mijn

04:32:40.559 --> 04:32:43.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
vraag.
De heer Van Meijeren doet het

04:32:43.229 --> 04:32:43.629 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorkomen

04:32:45.290 --> 04:32:48.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
alsof onze rechtsstaat hem beperkt
in wat hij zegt.

04:32:48.709 --> 04:32:50.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat de rechtsstaat niet perfect is,
ben ik met hem eens.

04:32:50.920 --> 04:32:53.736 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar kunnen we altijd naar streven.
Ik vind het volgende heel bijzonder.

04:32:53.855 --> 04:32:56.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op het moment dat de heer Van
Meijeren zo veel kritiek heeft op de

04:32:56.370 --> 04:33:01.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederlandse rechtsstaat en zijn
partijleider een andere

04:33:02.540 --> 04:33:06.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
machthebberelite, Rusland,
bewierookt en Poetin een "grote

04:33:06.599 --> 04:33:07.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
held" noemt, gaat

04:33:08.778 --> 04:33:12.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
hij hier, in dit huis, het
Nederlandse parlement waar allemaal

04:33:12.180 --> 04:33:16.271 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen zitten die gekozen zijn door
de burgers van Nederland, zo tekeer

04:33:16.479 --> 04:33:18.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegen deze mensen.
Dus kan de heer Van Meijeren nou

04:33:19.009 --> 04:33:22.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
eens uitleggen wat er nou zo mooi is
aan die rechtsstaat van Rusland?

04:33:22.669 --> 04:33:23.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat is er zo mooi aan wat ze daar
allemaal doen?

04:33:24.159 --> 04:33:25.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat is er zo slecht aan de
Nederlandse rechtsstaat?

04:33:25.939 --> 04:33:27.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
En hoe kan hij dat uitleggen?

04:33:29.368 --> 04:33:31.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er worden weer allerlei aannames
gedaan.

04:33:32.438 --> 04:33:35.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ten eerste heb ik niets over de
mensen hier gezegd.

04:33:35.419 --> 04:33:40.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb me gekeerd tegen het systeem.
Het systeem functioneert op dit

04:33:40.790 --> 04:33:41.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
moment niet.

04:33:43.789 --> 04:33:47.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vervolgens wordt er gezegd: u kunt
hier vrijuit spreken, dus hoe kunt u

04:33:48.110 --> 04:33:50.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan zeggen dat we niet in een
rechtsstaat leven?

04:33:51.679 --> 04:33:55.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb ervoor gewaarschuwd dat in de
afgelopen jaren onze grondrechten en

04:33:55.830 --> 04:33:59.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
onze vrijheden steeds verder onder
druk zijn komen te staan en dat de

04:33:59.750 --> 04:34:03.208 align:middle line:82% position:46% size:100%
elite steeds meer macht en controle
naar zich toetrekt.

04:34:03.329 --> 04:34:05.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit herken ik.
Ik heb niet gezegd dat we nu in een

04:34:05.728 --> 04:34:08.758 align:middle line:82% position:46% size:100%
totalitaire staat of in een
dictatuur leven.

04:34:08.879 --> 04:34:13.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk dat we nu in een
postdemocratisch tijdperk leven.

04:34:14.118 --> 04:34:18.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
We moeten ervoor waken dat we de
richting opgaan van een totalitaire

04:34:18.150 --> 04:34:21.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
controlestaat.
Daar zal ik me in ieder geval met

04:34:21.208 --> 04:34:22.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
hand en tand tegen blijven
verzetten.

04:34:24.500 --> 04:34:28.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan ben ik echt redelijk de draad
kwijt, zogezegd.

04:34:28.669 --> 04:34:30.808 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor heel veel kritiek op het
Nederlandse systeem.

04:34:30.927 --> 04:34:35.098 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er worden woorden gebruikt als
"totalitaire staat" en "we mogen

04:34:35.219 --> 04:34:38.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet zeggen wat we vinden".
Tegelijkertijd wordt wel het Rusland

04:34:38.490 --> 04:34:41.868 align:middle line:82% position:46% size:100%
onder leiding van Poetin bewierookt.
Dat is echt de wereld op z'n kop.

04:34:49.130 --> 04:34:53.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind het heel verdrietig dat onze
agenten zo worden weggezet, alsof ze

04:34:53.580 --> 04:34:58.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
met genoegen geweld gebruiken.
Geweld gebruiken is het laatste wat

04:34:58.680 --> 04:35:02.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
ze doen, een ultimum remedium.
En als dat wordt gebruikt, wordt dat

04:35:02.139 --> 04:35:04.967 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorgelegd via een ambtsinstructie
en uiteindelijk aan de

04:35:05.086 --> 04:35:08.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Rijksrecherche als het zwaar
lichamelijk letsel heeft opgeleverd

04:35:08.158 --> 04:35:09.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
of zelfs de dood tot gevolg heeft
gehad.

04:35:10.348 --> 04:35:12.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb het nog even goed nagekeken,
want ik wil de heer Van Meijeren

04:35:12.930 --> 04:35:15.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
natuurlijk geen onrecht aandoen door
hem verkeerd te citeren.

04:35:15.679 --> 04:35:19.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik pak het citaat er dus even bij.
Bij het Boeren Forum is gezegd: "Wat

04:35:20.009 --> 04:35:24.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
van belang is om te realiseren is
dat het ook niet altijd gezond is

04:35:24.270 --> 04:35:26.297 align:middle line:82% position:46% size:100%
als er een taboe rust op het gebruik
van

04:35:27.949 --> 04:35:30.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
geweld".
De bedoeling was om de discussie aan

04:35:30.479 --> 04:35:32.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
te zwengelen over het second
amendment, zoals ze dat in de

04:35:32.849 --> 04:35:36.028 align:middle line:82% position:46% size:100%
Verenigde Staten hebben.
Daarmee wordt bedoeld dat burgers

04:35:36.149 --> 04:35:39.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
zichzelf kunnen bewapenen om zich
eigenlijk tegen de overheid te

04:35:39.529 --> 04:35:40.938 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen verzetten.
Dat was bedoeld tegen de politie.

04:35:42.560 --> 04:35:44.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kan hij dat hier vandaag eens
toelichten?

04:35:45.889 --> 04:35:49.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eerst wil ik graag een misverstand
uit de wereld helpen.

04:35:49.169 --> 04:35:53.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Helder suggereert dat ik al
die agenten zou hebben geschoffeerd.

04:35:53.700 --> 04:35:56.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb juist expliciet genoemd dat
ik me niet richt tegen de

04:35:56.939 --> 04:36:00.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiemannen en -vrouwen die met de
beste bedoelingen en met passie en

04:36:00.388 --> 04:36:04.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
toewijding hun taak uitoefenen.
Natuurlijk wordt er een

04:36:04.159 --> 04:36:07.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
ambtsinstructie gegeven.
Daarom vind ik het ook heel

04:36:07.409 --> 04:36:10.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
belangrijk om te weten wat de rol is
van de minister van Justitie.

04:36:10.950 --> 04:36:15.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben in uitgelekte appjes ook
gezien dat de minister van Justitie

04:36:15.540 --> 04:36:19.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
zich direct heeft bemoeid met de
wijze waarop de politie zich in

04:36:19.619 --> 04:36:24.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
bepaalde gemeentes opstelde.
Ik richt me dus tegen het systeem.

04:36:25.159 --> 04:36:29.368 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat citaatje dat mevrouw Helder nu
uit een bepaalde speech van

04:36:29.489 --> 04:36:36.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
anderhalf uur trekt, is afkomstig
uit een toespraak over onder andere

04:36:37.278 --> 04:36:40.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
de wijze waarop het verzet zou
moeten worden vormgegeven.

04:36:40.798 --> 04:36:45.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarbij heb ik verschillende vormen
van verzet de revue laten passeren.

04:36:45.478 --> 04:36:49.758 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb ook aandacht besteed aan het
recht van verzet.

04:36:50.028 --> 04:36:54.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat omvat ook dat wanneer een
overheid zich tiranniek gedraagt,

04:36:55.008 --> 04:36:58.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
een volk zich in een uiterst geval,
onderaan de streep, met geweld zou

04:36:59.179 --> 04:37:01.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
mogen verzetten.
Het recht van verzet wordt overigens

04:37:01.619 --> 04:37:05.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
erkend door tal van filosofen die
wij nu nog steeds de hemel in

04:37:05.819 --> 04:37:09.707 align:middle line:82% position:46% size:100%
prijzen.
In die speech heb ik heel duidelijk

04:37:10.639 --> 04:37:14.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
naar voren laten komen en misschien
wel vijf of zes keer herhaald: blijf

04:37:14.939 --> 04:37:18.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
vreedzaam, blijf liefdevol, geweld
is niet de oplossing.

04:37:18.919 --> 04:37:25.271 align:middle line:82% position:46% size:100%
De conclusie daarbij die ik altijd
uitdraag, is en was: ons verzet moet

04:37:25.419 --> 04:37:29.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
vreedzaam, liefdevol en geweldloos
zijn, maar daarom niet minder

04:37:29.869 --> 04:37:31.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
massaal en krachtig.

04:37:34.088 --> 04:37:36.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
Afrondend.
Mevrouw Bikker verwees al heel mooi

04:37:36.580 --> 04:37:40.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
naar de Grondwet.
We hebben een taak, een uitstraling

04:37:40.309 --> 04:37:44.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
en een verantwoordelijkheid als
Kamerleden om bepaalde bewoordingen

04:37:45.069 --> 04:37:48.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet te laten vergezellen van de
woorden: ik suggereer het alleen

04:37:48.798 --> 04:37:51.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar, bij wijze van spreken.
Daarmee scheer je langs de randjes

04:37:52.099 --> 04:37:52.598 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de wet.

04:37:54.338 --> 04:37:56.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik begrijp dat dus allemaal wel,
maar daarom heb ik ook expres het

04:37:56.750 --> 04:37:59.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
citaat goed opgeschreven.
We komen hier namelijk niet verder

04:37:59.629 --> 04:38:00.705 align:middle line:82% position:46% size:100%
mee.
Ik wilde u ook eigenlijk de tijd

04:38:00.826 --> 04:38:03.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
helemaal niet gunnen, maar ik wil
het hier wel voor onze agenten

04:38:03.409 --> 04:38:04.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
opnemen.
Daar blijf ik bij.

04:38:07.508 --> 04:38:07.957 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel mooi.

04:38:09.549 --> 04:38:11.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb ook een heleboel dingen
gehoord vanavond waar ik het

04:38:11.769 --> 04:38:14.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
pertinent mee oneens ben.
Maar het feit dat de heer Van

04:38:14.270 --> 04:38:16.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meijeren dat allemaal kan zeggen,
toont inderdaad aan dat de vrijheid

04:38:16.520 --> 04:38:20.208 align:middle line:82% position:46% size:100%
van meningsuiting ook hier
ontzettend ruim is, echt ontzettend

04:38:20.329 --> 04:38:21.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
ruim.
Ik heb twee vragen aan de heer Van

04:38:22.099 --> 04:38:25.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meijeren.
De eerste is: wat probeert hij

04:38:25.849 --> 04:38:28.782 align:middle line:82% position:46% size:100%
vanavond te bereiken?
Wat zijn zijn doelen?

04:38:28.902 --> 04:38:31.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wanneer is zijn avond geslaagd?
Is dat bijvoorbeeld als de mensen

04:38:31.189 --> 04:38:34.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
die dit debat volgen nu massaal gaan
twijfelen aan de oprechte

04:38:34.369 --> 04:38:36.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
bedoelingen van de overheid?
Het is een open vraag.

04:38:36.740 --> 04:38:39.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar ben ik dus benieuwd naar.
Mijn tweede vraag is wat hij vindt

04:38:40.099 --> 04:38:43.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de begroting Justitie en
Veiligheid voor het jaar 2023.

04:38:43.700 --> 04:38:44.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die ligt immers voor vandaag.

04:38:48.049 --> 04:38:51.723 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zal beide vragen beantwoorden.
Zou u de eerste vraag nog heel even

04:38:51.843 --> 04:38:54.195 align:middle line:82% position:46% size:100%
kort willen herhalen, in één zin,
één woord?

04:38:54.315 --> 04:38:57.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vroeg wat de bedoelingen zijn van
de heer Van Meijeren, wanneer zijn

04:38:57.200 --> 04:39:00.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
avond geslaagd is, wat het doel is
van zijn betoog.

04:39:00.548 --> 04:39:03.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zijn twee open, brede vragen.
Ik hoop dat u er puntig doorheen

04:39:03.969 --> 04:39:07.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunt gaan.
Natuurlijk, maar als de voorzitter

04:39:07.240 --> 04:39:10.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
toestaat dat hier meerdere vragen in
één interruptie gegoten worden, dan

04:39:10.318 --> 04:39:12.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
wil ik die ook graag allemaal
zorgvuldig beantwoorden.

04:39:13.110 --> 04:39:15.840 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zorgvuldig, maar kort.
Mijn belangrijkste bedoeling van

04:39:15.959 --> 04:39:21.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarom ik hier sta, is om bewustzijn
te creëren bij heel veel mensen.

04:39:22.459 --> 04:39:26.098 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat lukt gelukkig ook, want steeds
meer mensen zien wat er gaande is.

04:39:26.219 --> 04:39:31.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn bedoeling is om bewustzijn te
creëren over het feit dat we op

04:39:31.470 --> 04:39:35.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
papier misschien in een
democratische rechtsstaat leven,

04:39:35.309 --> 04:39:39.868 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar dat daar in de praktijk de
facto heel veel op aan te merken

04:39:39.989 --> 04:39:40.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
valt.
Dat was vraag één.

04:39:40.720 --> 04:39:42.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan vraag twee: wat vindt u van de
begroting?

04:39:44.310 --> 04:39:46.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb de begroting met veel
belangstelling bekeken, maar er

04:39:46.958 --> 04:39:50.009 align:middle line:82% position:46% size:100%
stond weinig verrassends in.
Het is een voortzetting van het

04:39:50.130 --> 04:39:55.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
beleid dat we al twaalf jaar onder
Rutte zien en dat eigenlijk al

04:39:55.360 --> 04:40:01.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
decennia daarvoor is ingezet.
Ik zie dat er heel vaak gesproken

04:40:01.659 --> 04:40:05.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt over "we moeten onze
rechtsstaat beschermen".

04:40:05.549 --> 04:40:08.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is ook de kerntaak van het
ministerie van Justitie.

04:40:08.729 --> 04:40:12.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zie dat onze huidige minister van
Justitie die taak verwaarloost.

04:40:14.310 --> 04:40:16.201 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is waar ik voor wil waarschuwen.
Helder.

04:40:20.109 --> 04:40:22.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het was mij nou niet helemaal
duidelijk of dit nou een tiranniek

04:40:22.250 --> 04:40:24.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
regime was volgens de heer Van
Meijeren.

04:40:26.490 --> 04:40:31.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
Naar mijn oordeel zien we een
regering die tirannieke trekken

04:40:31.809 --> 04:40:34.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
vertoont.
Als we niet uitkijken, kan dat

04:40:34.900 --> 04:40:40.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
leiden tot een totalitaire
controlestaat waarin onze

04:40:40.330 --> 04:40:44.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
grondrechten niets meer waard zijn,
waarin het demonstratierecht steeds

04:40:44.349 --> 04:40:45.567 align:middle line:82% position:46% size:100%
verder wordt ingeperkt.

04:40:48.240 --> 04:40:50.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tirannieke trekken, maar geen
tiranniek regime; dat is een beetje

04:40:51.020 --> 04:40:55.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
een lastige.
Andere mensen zijn heel helder over

04:40:56.459 --> 04:40:58.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
Forum voor Democratie.
Zij zeggen: het is een fascistische

04:40:58.540 --> 04:41:00.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
partij.
Wat vindt de heer Van Meijeren

04:41:00.520 --> 04:41:01.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarvan?
Is hij het daarmee eens?

04:41:02.508 --> 04:41:05.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar ben ik het volstrekt mee
oneens.

04:41:05.750 --> 04:41:09.561 align:middle line:82% position:46% size:100%
De term "fascisme" wordt
tegenwoordig geplakt op alles en

04:41:09.681 --> 04:41:12.708 align:middle line:82% position:46% size:100%
iedereen die zich maar tegen de
overheid keert.

04:41:13.859 --> 04:41:16.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
Natuurlijk zijn wij niet
fascistisch.

04:41:16.289 --> 04:41:21.091 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat is fascisme?
Je kunt kijken naar het

04:41:23.019 --> 04:41:25.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
stelsel onder Mussolini.
Volgens mij is dat het klassieke

04:41:25.408 --> 04:41:28.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
fascisme.
Nou nee, wij zijn vanzelfsprekend

04:41:28.259 --> 04:41:32.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
geen fascisme.
Wij keren ons juist tegen overheden

04:41:32.330 --> 04:41:36.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
en machten die fascistische
technieken gebruiken.

04:41:37.618 --> 04:41:39.687 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Van Meijeren zegt dat hij zo
van definities houdt.

04:41:39.807 --> 04:41:43.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan is het voor een partij die toch
fascistische trekken heeft wel

04:41:43.318 --> 04:41:45.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
slecht dat hij zelf niet eens een
definitie heeft.

04:41:45.490 --> 04:41:48.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
De definitie die ik zou willen
gebruiken, is van Daniel Knegt.

04:41:48.669 --> 04:41:51.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij is gepromoveerd op het Frans
fascisme en ook schrijver van het

04:41:51.279 --> 04:41:54.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
boek Fascisme, dus hij zal er wat
van weten.

04:41:54.688 --> 04:41:57.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die definitie luidt: "Het fascisme
is een politieke ideologie waarvan

04:41:58.000 --> 04:42:01.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
de kern wordt gevormd door
nationalisme" — check — "populisme"

04:42:01.169 --> 04:42:06.008 align:middle line:82% position:46% size:100%
— check — "revolutionaire dynamiek"
— check — "en de mythe van de

04:42:06.129 --> 04:42:10.208 align:middle line:82% position:46% size:100%
nationale wedergeboorte." Ook het
verlagen van de grenzen van geweld,

04:42:10.329 --> 04:42:12.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
en het ermee flirten of het
aanmoedigen daarvan horen daarbij.

04:42:12.880 --> 04:42:16.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
Herkent de heer Van Meijeren zich in
die onderdelen van de definitie?

04:42:17.528 --> 04:42:22.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
We gaan nu naar het niveau van een
debat van: Hitler wilde snelwegen

04:42:23.000 --> 04:42:26.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
bouwen en de VVD wil ook snelwegen
bouwen; herkent u dat u voldoet aan

04:42:26.750 --> 04:42:29.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
dit criterium?
Als we kijken naar fascistische

04:42:29.568 --> 04:42:35.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
staten onder bijvoorbeeld Mussolini,
dan zien we dat daar geweld gebruikt

04:42:35.180 --> 04:42:41.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt als gelegitimeerd middel om
ideeën uit te voeren.

04:42:41.319 --> 04:42:45.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij zijn per definitie voor het
gebruikmaken van democratische

04:42:45.590 --> 04:42:47.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
middelen.
We roepen altijd op tot vreedzaam,

04:42:48.188 --> 04:42:52.190 align:middle line:82% position:46% size:100%
geweldloos en liefdevol verzet.
Voordat de heer Sneller mij hier

04:42:52.311 --> 04:42:57.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
impliciet allerlei rare
beschuldigingen in de schoenen

04:42:57.490 --> 04:43:01.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
schuift, zou ik heel graag van hem
willen horen wanneer wij gepleit

04:43:01.158 --> 04:43:03.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
zouden hebben voor het gebruik van
geweld of wanneer wij dat zouden

04:43:03.469 --> 04:43:06.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben gerechtvaardigd.
Dat is volstrekt ridicuul.

04:43:06.138 --> 04:43:08.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
In antwoord op de terechte
interruptie van mevrouw Helder

04:43:08.919 --> 04:43:09.467 align:middle line:82% position:46% size:100%
zojuist.
U zei dat het verantwoord is als

04:43:09.586 --> 04:43:13.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
hier een tiranniek regime zit en u
haalde allerlei filosofen uit het

04:43:13.119 --> 04:43:14.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
verleden aan die dat ook zouden
hebben

04:43:15.810 --> 04:43:17.638 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdedigd.
De heer Van Meijeren zegt dat … Daar

04:43:17.758 --> 04:43:17.686 align:middle line:82% position:46% size:100%
sta ik ook volledig achter.
...

04:43:17.806 --> 04:43:21.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
het niet goed is dat er een taboe is
op geweld.

04:43:21.991 --> 04:43:25.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij zegt hier zelf: er zijn
tirannieke trekken.

04:43:25.289 --> 04:43:27.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat is dat dan?
Dat is toch het verlagen van

04:43:28.380 --> 04:43:31.899 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewelddrempels en het aanmoedigen
dat het daar op die manier van komt?

04:43:32.019 --> 04:43:34.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij gooit hier allerlei
beschuldigingen richting vak-K

04:43:35.020 --> 04:43:37.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
terwijl hij dan in zijn antwoord
zegt: ik heb het niet gehad over

04:43:37.958 --> 04:43:40.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen hier, maar over het systeem.
Maar dat is dus helemaal niet waar.

04:43:40.779 --> 04:43:43.330 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij heeft het over appjes van de
minister, waar hij helemaal geen

04:43:43.450 --> 04:43:45.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
bewijs voor heeft.
Hij komt hier met allerlei verhalen

04:43:46.380 --> 04:43:48.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
en zegt: ik wil graag definities
horen.

04:43:48.490 --> 04:43:50.708 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik geef hem een definitie en dan
maakt hij de historische

04:43:50.829 --> 04:43:53.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergelijking, ik niet!
Ik kom met de definitie en de heer

04:43:53.919 --> 04:43:57.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Van Meijeren loopt ervoor weg.
Gewoon antwoord geven op de vraag

04:43:57.250 --> 04:43:59.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
over die definitie.
Niks over Mussolini.

04:43:59.587 --> 04:44:01.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die komt helemaal niet voor in die
definitie.

04:44:02.819 --> 04:44:06.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Goed, we kunnen definities van
allerlei mensen aan gaan halen.

04:44:07.118 --> 04:44:13.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het fascisme is een ideologie die
door Mussolini is opgetuigd.

04:44:13.569 --> 04:44:17.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we het daarover eens zijn.
Later zijn daar tal van andere

04:44:17.348 --> 04:44:20.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
betekenissen aan gegeven.
Van die appjes heb ik wel degelijk

04:44:20.930 --> 04:44:22.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
bewijs.
Die zijn hier nota bene rondgedeeld

04:44:22.869 --> 04:44:26.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
in de Tweede Kamer, dus blijf
alstublieft wel even bij de feiten.

04:44:27.970 --> 04:44:32.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tegelijkertijd — ik kan het blijven
herhalen — blijf ik volledig achter

04:44:33.020 --> 04:44:36.258 align:middle line:82% position:46% size:100%
het recht op verzet staan.
Een bevolking die wordt onderdrukt,

04:44:36.379 --> 04:44:38.721 align:middle line:82% position:46% size:100%
heeft in het uiterste geval het
recht om geweld te gebruiken,

04:44:38.841 --> 04:44:42.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarbij ik keer op keer zeg: laten
we dat voorkomen; laten we zorgen

04:44:42.180 --> 04:44:43.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat dat nooit gaat gebeuren.

04:44:50.609 --> 04:44:53.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
D66 staat te juichen bij allemaal
gewelddadige opstanden in het

04:44:54.199 --> 04:44:57.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
Midden-Oosten tegen tirannieke
regimes en daar wordt ook geweld

04:44:57.298 --> 04:45:00.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
gebruikt.
Ik hoop van harte dat dat in

04:45:00.509 --> 04:45:03.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland nooit gaat gebeuren en dat
blijf ik herhalen.

04:45:03.509 --> 04:45:05.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Oké.
Afrondend, want dan gaan we echt

04:45:05.259 --> 04:45:05.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
weer verder.

04:45:07.299 --> 04:45:10.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Even ter verdediging van de
minister, die zich hier niet kan

04:45:10.369 --> 04:45:12.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdedigen: dat was in ieder geval
niet deze minister.

04:45:12.598 --> 04:45:14.021 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat klopt.
Ik heb gezegd: de minister

04:45:15.959 --> 04:45:17.243 align:middle line:82% position:46% size:100%
van Justitie.
Ik had het over het ambt, niet over

04:45:17.364 --> 04:45:17.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
de persoon.

04:45:23.130 --> 04:45:24.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het was in ieder geval niet deze
minister.

04:45:25.588 --> 04:45:28.270 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als het de heer Van Meijeren
uitkomt, is hij heel precies, maar

04:45:28.528 --> 04:45:33.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
als het hem niet uitkomt, gooit hij
met verwijten richting iedereen en

04:45:33.430 --> 04:45:38.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
is het gewoon deze minister.
Maar afrondend, voorzitter, want ik

04:45:38.590 --> 04:45:43.778 align:middle line:82% position:46% size:100%
snap wat u zegt: ik kom met een
precieze definitie en ik geef aan op

04:45:43.899 --> 04:45:47.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
welke punten de heer Van Meijeren
daar allemaal aan voldoet; hij zegt

04:45:47.469 --> 04:45:51.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat hij met definities wil komen,
maar loopt ervoor weg, keer op keer.

04:45:51.479 --> 04:45:54.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan zeg ik: het is gewoon een
fascistische partij.

04:45:54.959 --> 04:45:58.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er komt geen enkel weerwoord op de
inhoudelijke onderdelen van deze

04:45:58.478 --> 04:46:00.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
definitie.
Ik ben blij dat de heer Van Meijeren

04:46:00.790 --> 04:46:04.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat ook gewoon erkent, omdat hij
vlucht in allerlei historische

04:46:04.180 --> 04:46:06.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
vergelijkingen zonder in te gaan op
de inhoud.

04:46:06.580 --> 04:46:09.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als hij namelijk argumenten zou
hebben — zo ken ik de heer Van

04:46:09.309 --> 04:46:12.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meijeren; hij komt hier altijd
voorbereid, met dit soort dingetjes

04:46:13.019 --> 04:46:15.458 align:middle line:82% position:46% size:100%
— zou hij die hier hebben genoemd,
maar hij heeft geen enkel argument

04:46:15.579 --> 04:46:16.047 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontkracht.

04:46:18.088 --> 04:46:22.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er bestaat geen eenduidige definitie
van fascisme.

04:46:22.438 --> 04:46:27.158 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Sneller is wat gaan shoppen
in wat literatuur van private

04:46:27.278 --> 04:46:30.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
personen die daar hun eigen
definities voor hebben gemaakt.

04:46:32.778 --> 04:46:38.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik blijf het herhalen: wij zijn een
vreedzame, democratische beweging en

04:46:38.279 --> 04:46:39.698 align:middle line:82% position:46% size:100%
… Oké, dat hebben we nu een aantal
keren gehoord.

04:46:39.817 --> 04:46:42.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou nog wel even willen zeggen
dat de woorden die de heer Sneller

04:46:43.020 --> 04:46:48.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
hier gebruikt, wel gevolgen hebben.
Het zijn de aanhangers van partijen

04:46:48.869 --> 04:46:56.098 align:middle line:82% position:46% size:100%
als D66 en GroenLinks die met
bivakmutsen, bommen en het

04:46:56.219 --> 04:47:00.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
gebruik van grof geweld deze teksten
bij ons op de deur schrijven.

04:47:00.419 --> 04:47:04.478 align:middle line:82% position:46% size:100%
De poederbrieven vliegen bij ons
door de brievenbus en … Dat is een

04:47:04.598 --> 04:47:04.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
ernstige beschuldiging, want dat
weet u niet.

04:47:04.969 --> 04:47:05.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
U weet niet wie die

04:47:07.118 --> 04:47:09.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
poederbrieven daar hebben bezorgd.
Van die poederbrieven weet ik dat

04:47:09.639 --> 04:47:12.791 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet, maar ik heb wel diverse
aanwijzingen over de achtergrond van

04:47:12.911 --> 04:47:14.528 align:middle line:82% position:46% size:100%
de deelnemers aan die zogenaamd
antifascistische beweging.

04:47:14.649 --> 04:47:18.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar u heeft daar geen bewijs van,
dus dat gaat ietsje te ver, denk ik.

04:47:18.520 --> 04:47:19.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit gaat niet ietsje te ver, volgens
mij.

04:47:20.110 --> 04:47:22.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit gaat veel te ver.
Dit is een absurde beschuldiging

04:47:23.080 --> 04:47:25.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
waar geen enkel bewijs voor is, dus
ik eis dat de heer Van Meijeren dit

04:47:26.040 --> 04:47:27.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
terugneemt.
Geen woord daarvan neem ik terug.

04:47:27.799 --> 04:47:31.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kijk eens even naar hoe vaak wij in
onze schoenen geschoven hebben

04:47:31.340 --> 04:47:34.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
gekregen dat er een man met een
fakkel bij mevrouw Kaag aan de deur

04:47:35.090 --> 04:47:36.430 align:middle line:82% position:46% size:100%
stond.
Toen werd dat direct aan Forum voor

04:47:36.729 --> 04:47:39.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
Democratie toegeschreven, terwijl
die man niets met ons te maken heeft

04:47:40.009 --> 04:47:42.701 align:middle line:82% position:46% size:100%
en hij zelfs campagne gevoerd heeft
voor een andere politieke partij.

04:47:43.250 --> 04:47:45.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot zover.
Nog even heel kort de heer Sneller.

04:47:45.119 --> 04:47:49.291 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op geen enkele manier heeft er
iemand in deze zaal ooit gezegd dat

04:47:49.411 --> 04:47:51.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat een lid van Forum voor
Democratie was.

04:47:51.299 --> 04:47:53.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat de heer Van Meijeren hier doet,
is zeggen dat het een GroenLinkser

04:47:53.950 --> 04:47:55.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
of D66'er was.
Ik eis dat hij dat terugneemt.

04:47:55.901 --> 04:47:58.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
En als hij dat niet terugneemt, dan
staat hij hier gewoon leugens te

04:47:58.840 --> 04:48:01.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
verkondigen en dat is een
parlementariër onwaardig.

04:48:02.039 --> 04:48:04.028 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij doet hier allerlei
beschuldigingen zonder een greintje

04:48:04.149 --> 04:48:07.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
bewijs en als er definities komen,
is hij in geen velden of wegen te

04:48:07.180 --> 04:48:07.520 align:middle line:82% position:46% size:100%
bekennen.
Ja.

04:48:08.039 --> 04:48:10.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel kort, meneer Van Meijeren.
Wij hebben gezien dat er D66'ers

04:48:11.090 --> 04:48:14.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
meelopen met antifa.
En antifa is verantwoordelijk voor

04:48:14.239 --> 04:48:16.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
heel veel aanslagen die er gepleegd
worden.

04:48:16.929 --> 04:48:20.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
Antifa is nou een voorbeeld van een
fascistische beweging die

04:48:20.799 --> 04:48:25.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
fascistische methodes gebruikt.
Er is wel degelijk heel vaak gezegd

04:48:25.700 --> 04:48:28.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat onze woorden allerlei geweld
zouden veroorzaken.

04:48:28.669 --> 04:48:32.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
En als ik daar één keertje tegen
inbreng, wanneer de heer Sneller

04:48:32.769 --> 04:48:36.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
bizarre beschuldigingen uit aan het
adres van FVD, dat ook die woorden

04:48:36.500 --> 04:48:39.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevolgen hebben, dan staat hij op
zijn achterste benen.

04:48:39.338 --> 04:48:40.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is hypocrisie

04:48:42.008 --> 04:48:43.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
van een orde die ik nog niet eerder
gezien heb.

04:48:43.900 --> 04:48:46.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
Punt.
Dank u wel, voorzitter.

04:48:46.159 --> 04:48:49.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
U heeft nog zes minuten spreektijd.
Voorzitter.

04:48:51.080 --> 04:48:56.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Terwijl de rechtsstaat in de eerste
plaats bedoeld is om burgers te

04:48:56.520 --> 04:48:59.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
beschermen tegen de overheid,

04:49:01.438 --> 04:49:06.368 align:middle line:82% position:46% size:100%
verschuilt de overheid zich achter
die rechtsstaat om juist steeds meer

04:49:06.489 --> 04:49:10.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
macht en controle naar zich toe te
trekken en steeds meer grondrechten

04:49:10.599 --> 04:49:15.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
en vrijheden van ons af te pakken.
Burgers die onder valse

04:49:15.560 --> 04:49:19.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorwendselen van hun vrijheden en
rechten beroofd worden door de

04:49:19.318 --> 04:49:25.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
regering, kunnen niet terecht bij
een onafhankelijke rechter voor

04:49:25.119 --> 04:49:29.618 align:middle line:82% position:46% size:100%
bescherming tegen die regering, want
alle rechters in Nederland worden

04:49:29.739 --> 04:49:35.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
benoemd door de regering.
Onze voorouders hebben gevochten

04:49:35.310 --> 04:49:38.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor vrijheid en democratie.
Daar heeft heel wat bloed voor

04:49:39.099 --> 04:49:41.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevloeid.
De afgelopen jaren hebben we gezien

04:49:42.000 --> 04:49:46.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoe gevaarlijk het is om een
democratische rechtsstaat als een

04:49:46.429 --> 04:49:52.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
vanzelfsprekendheid te beschouwen.
Wie slaapt in een democratie, wordt

04:49:52.509 --> 04:49:56.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
wakker in een dictatuur.
We bevinden ons nu op een punt dat

04:49:56.919 --> 04:50:00.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen zich massaal bewust worden
van wat er gaande is.

04:50:00.359 --> 04:50:06.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
Steeds meer mensen zien dat de
overheid helemaal niet het beste met

04:50:06.209 --> 04:50:10.528 align:middle line:82% position:46% size:100%
ons en ons land voorheeft, maar zich
als een wolf in schaapskleren

04:50:10.740 --> 04:50:14.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
kwaadaardig opstelt tegen de eigen
bevolking.

04:50:15.179 --> 04:50:18.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
Iedere dag worden er meer ogen
geopend.

04:50:18.508 --> 04:50:21.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
And once you see it, you can't unsee
it.

04:50:21.900 --> 04:50:26.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
De groep wordt alleen maar groter.
Het is een kwestie van tijd tot deze

04:50:27.009 --> 04:50:30.868 align:middle line:82% position:46% size:100%
groep zo groot is geworden dat
niemand er nog omheen kan.

04:50:31.380 --> 04:50:35.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is een kwestie van tijd tot deze
mensen de handen ineenslaan om samen

04:50:36.009 --> 04:50:41.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
een vuist te maken tegen de Staat en
alles op alles zetten om de huidige

04:50:41.888 --> 04:50:47.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
staat van onrecht te beëindigen, net
zolang tot het huidige, corrupte

04:50:48.040 --> 04:50:53.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
systeem is omvergeworpen en
plaatsmaakt voor mensen die wél de

04:50:53.680 --> 04:50:56.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
beste bedoelingen hebben voor
Nederland en wél het belang van

04:50:57.009 --> 04:50:59.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland altijd op vooropzetten.
Het is een kwestie van tijd tot we

04:50:59.539 --> 04:51:03.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
écht aan de slag kunnen om de
democratische rechtsstaat die in de

04:51:03.209 --> 04:51:08.200 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgelopen decennia is afgebroken, in
ere te herstellen, voor ons maar

04:51:08.319 --> 04:51:11.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
vooral voor de toekomstige
generaties.

04:51:11.699 --> 04:51:12.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.

04:51:13.769 --> 04:51:16.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Was dit de bijdrage?
Ja.

04:51:17.048 --> 04:51:18.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan ben ik toch een beetje
nieuwsgierig geworden.

04:51:18.728 --> 04:51:22.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want als al die handen zich
ineenslaan tot een vuist om de Staat

04:51:22.228 --> 04:51:25.758 align:middle line:82% position:46% size:100%
omver te gooien, zeg maar, wat is
dan het alternatief, wat komt ervoor

04:51:25.879 --> 04:51:27.797 align:middle line:82% position:46% size:100%
in de plaats?
Een andere vuist?

04:51:28.039 --> 04:51:30.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een andere elite?
Ik snap het nog steeds niet precies.

04:51:32.438 --> 04:51:34.417 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan leg ik het heel graag nog een
keer uit.

04:51:34.537 --> 04:51:36.386 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar wel heel kort, want ik wil echt
gewoon door naar de volgende

04:51:36.507 --> 04:51:37.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
spreker.
Het is een hele brede vraag.

04:51:38.060 --> 04:51:40.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is een hele brede vraag, maar ik
zal 'm kort en krachtig

04:51:40.279 --> 04:51:40.786 align:middle line:82% position:46% size:100%
beantwoorden.
Graag.

04:51:40.905 --> 04:51:44.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij willen de democratische
rechtsstaat in ere herstellen.

04:51:44.309 --> 04:51:48.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij willen naar een land waarin de
wil van het volk bepalend is voor

04:51:48.689 --> 04:51:52.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
het beleid, waarin de macht bij het
volk ligt, met een functionerend

04:51:52.469 --> 04:51:54.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
parlement.
Wij willen een soevereine staat

04:51:54.419 --> 04:51:57.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarin grondrechten gewaarborgd
zijn, waarin de machtenscheiding is

04:51:57.540 --> 04:52:00.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewaarborgd, waarin rechters
onafhankelijk zijn en waarin

04:52:00.689 --> 04:52:02.271 align:middle line:82% position:46% size:100%
grondrechten gerespecteerd worden.

04:52:05.229 --> 04:52:07.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot slot, voorzitter.
Ik schrik ervan.

04:52:07.939 --> 04:52:09.098 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wist niet dat ik in zo'n land
leefde.

04:52:09.929 --> 04:52:10.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik laat het maar even hierbij.

04:52:13.819 --> 04:52:15.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil even terug naar het
onderwerp, naar de begroting.

04:52:16.929 --> 04:52:21.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben benieuwd wat Forum wil gaan
doen om de veiligheid op het

04:52:21.809 --> 04:52:24.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
platteland te verbeteren.
Dat kon ik niet helemaal opmaken uit

04:52:24.990 --> 04:52:25.547 align:middle line:82% position:46% size:100%
de inbreng.

04:52:27.380 --> 04:52:30.958 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij willen dat de veiligheid in heel
Nederland zo goed mogelijk

04:52:31.079 --> 04:52:32.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewaarborgd is.
Als mevrouw Van der Plas ons

04:52:32.909 --> 04:52:36.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
verkiezingsprogramma zou hebben
gelezen, zou ze hebben gezien dat

04:52:36.840 --> 04:52:40.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
wij onder meer de politiebureaus die
de afgelopen jaren massaal zijn

04:52:40.830 --> 04:52:45.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
gesloten op het platteland, willen
terugbrengen zodat de aanrijtijden

04:52:45.958 --> 04:52:48.541 align:middle line:82% position:46% size:100%
van de hulpdiensten op het
platteland worden verkort.

04:52:48.661 --> 04:52:49.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
We willen er

04:52:51.598 --> 04:52:56.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook voor zorgen dat de druk op de
politiecapaciteit afneemt, zodat

04:52:56.708 --> 04:52:59.041 align:middle line:82% position:46% size:100%
aangiftes weer in behandeling kunnen
worden genomen.

04:53:00.258 --> 04:53:02.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zal het verkiezingsprogramma er
dadelijk nog op naslaan.

04:53:02.279 --> 04:53:06.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben tal van concrete
voorstellen om ook de veiligheid op

04:53:06.568 --> 04:53:08.567 align:middle line:82% position:46% size:100%
het platteland beter te waarborgen.

04:53:10.859 --> 04:53:15.119 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zie de voorstellen graag
tegemoet, maar volgens mij had ik

04:53:15.240 --> 04:53:18.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
dit hier niet gehoord, tijdens dit
begrotingsoverleg waar je concrete

04:53:18.709 --> 04:53:22.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorstellen kunt doen.
Een verkiezingsprogramma is leuk om

04:53:22.610 --> 04:53:24.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
te lezen, maar het gaat erom wat je
hier doet aan voorstellen.

04:53:25.659 --> 04:53:28.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar prima, ik zal het
verkiezingsprogramma op dat punt een

04:53:28.818 --> 04:53:32.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
keertje nalezen.
We hebben een begroting gezien van

04:53:32.479 --> 04:53:35.021 align:middle line:82% position:46% size:100%
honderden pagina's.
Ik heb niet aan alle aspecten

04:53:35.560 --> 04:53:38.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
aandacht besteed.
Ik heb uitgezoomd en aan de

04:53:38.180 --> 04:53:41.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoofdlijnen aandacht besteed.
De belangrijkste en voornaamste taak

04:53:42.159 --> 04:53:46.181 align:middle line:82% position:46% size:100%
van het ministerie van Justitie is
het waarborgen van de rechtsstaat.

04:53:46.359 --> 04:53:49.598 align:middle line:82% position:46% size:100%
De rechtsstaat staat onder druk.
Het systeem is corrupt.

04:53:49.838 --> 04:53:53.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die problemen moeten aangepakt
worden, want pas vanaf dan, wanneer

04:53:53.599 --> 04:53:56.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland weer een bloeiende
democratie en een functionerende

04:53:56.478 --> 04:54:00.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsstaat is, is het een kwestie
van tijd voordat al die andere

04:54:00.290 --> 04:54:04.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
problemen die ons land nu naar de
knoppen helpen snel worden opgelost.

04:54:04.279 --> 04:54:05.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ja.
Dank u wel.

04:54:06.000 --> 04:54:07.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.
Dan gaan we nu luisteren naar de

04:54:07.540 --> 04:54:09.718 align:middle line:82% position:46% size:100%
heer Eerdmans van de fractie van
JA21.

04:54:26.278 --> 04:54:28.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
We zijn weer terug op aarde.

04:54:28.970 --> 04:54:29.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Althans,

04:54:31.118 --> 04:54:34.361 align:middle line:82% position:46% size:100%
u nog niet.
Even acclimatiseren!

04:54:34.900 --> 04:54:35.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.

04:54:37.299 --> 04:54:39.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
We zijn nu wat meer bij de begroting
beland.

04:54:40.409 --> 04:54:45.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik sprak bij de begroting BZK
overigens over het thema van een

04:54:45.849 --> 04:54:47.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
dreiging van een kernaanval door
Poetin.

04:54:47.590 --> 04:54:51.278 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ja, het gaat in één keer weer over
iets heftigs, zeker in het licht van

04:54:51.399 --> 04:54:52.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
het nieuws van vanavond, moet ik
zeggen.

04:54:52.590 --> 04:54:57.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik had deze tekst natuurlijk al
geschreven voordat het nieuws van de

04:54:57.189 --> 04:55:00.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
raketaanslag in Polen ons bereikte.
Het leek even dat … Daar weten wij

04:55:00.700 --> 04:55:01.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
niets van, want wij zitten hier

04:55:03.449 --> 04:55:05.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
te vergaderen.
U moet ons dus even kort bijpraten.

04:55:05.949 --> 04:55:07.770 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zie dat u geen internet heeft.
Nee, dat is niks voor mij.

04:55:07.889 --> 04:55:11.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nee, daar hoef ik u niet over bij te
praten, maar er is een inslag

04:55:11.208 --> 04:55:13.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
geweest van twee raketten aan de
grens van Polen.

04:55:14.400 --> 04:55:17.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat heeft tot nogal wat consternatie
geleid in Europa, zeker in Polen.

04:55:19.060 --> 04:55:22.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarvan is nog heel weinig bekend,
dus dat moet ook worden bekeken.

04:55:23.029 --> 04:55:26.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar het het gevaar dat ik bij de
begroting BZK al had aangestipt

04:55:29.380 --> 04:55:33.341 align:middle line:82% position:46% size:100%
— de dreiging van een raketaanval en
de risico's voor Nederland — leek

04:55:33.609 --> 04:55:36.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
door dat bericht van vanavond ineens
wat dichterbij dan we konden vrezen

04:55:37.118 --> 04:55:41.021 align:middle line:82% position:46% size:100%
toen wij BZK bespraken.
Mijn punt was destijds wat

04:55:41.289 --> 04:55:43.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
deskundigen hierover zeggen.
Die zeiden: is Nederland wel genoeg

04:55:44.029 --> 04:55:48.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorbereid op zo'n dreiging?
Het ging dan over de schuilkelders

04:55:48.519 --> 04:55:53.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
en de communicatie, maar ook over de
afweer en de hulpmiddelen die wij al

04:55:53.540 --> 04:55:56.951 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan niet voldoende in huis hebben.
Dank voor de reactie op de vragen,

04:55:57.070 --> 04:56:01.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
die zijn doorgeleid naar deze
ministers, die erop hebben

04:56:01.959 --> 04:56:05.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
gereageerd.
Mijn vraag is eigenlijk of ik dat

04:56:05.458 --> 04:56:08.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
landelijke crisisplan kan ontvangen.
Kunnen wij daarover spreken?

04:56:08.958 --> 04:56:12.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kan de minister mij dat toezenden?
Mij werd duidelijk dat dat in ieder

04:56:12.200 --> 04:56:12.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
geval

04:56:16.060 --> 04:56:17.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
al voorbereid is.
Voorzitter.

04:56:17.869 --> 04:56:20.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een kernaanval is het meest
vernietigende, maar de grootste

04:56:20.599 --> 04:56:24.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
terreurdreiging is in ons land
helaas nog altijd de jihadistische

04:56:24.138 --> 04:56:26.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
beweging.
Nog altijd gaat volgens de NCTV in

04:56:26.779 --> 04:56:29.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn nieuwste risicoanalyse ook een
groot gevaar uit van zo'n 500

04:56:30.110 --> 04:56:33.686 align:middle line:82% position:46% size:100%
radicale moslims in Nederland,
waarvan een deel aanslagen zou

04:56:33.806 --> 04:56:36.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
willen plegen, al dan niet
aangespoord door IS of Al Qaida.

04:56:37.560 --> 04:56:40.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook bleek uit die studie dat
repressief optreden door de overheid

04:56:40.819 --> 04:56:43.960 align:middle line:82% position:46% size:100%
werkt.
Mijn vraag is of we dit voldoende

04:56:44.080 --> 04:56:46.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen en ook hoe we nieuwe aanwas
voorkomen.

04:56:46.799 --> 04:56:49.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
In dit licht vindt mijn fractie het
echt onbegrijpelijk dat de

04:56:49.270 --> 04:56:52.666 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederlandse Staat zelf actief twaalf
geradicaliseerde vrouwen met hun

04:56:52.786 --> 04:56:55.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
kinderen heeft opgehaald uit Syrië.
Voorzitter.

04:56:55.520 --> 04:56:58.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een andere vraag is of de ministers
de documentaire Breuklijnen hebben

04:56:58.340 --> 04:57:01.758 align:middle line:82% position:46% size:100%
gezien.
Dat is een documentaire van de

04:57:01.879 --> 04:57:06.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
bekende documentairemaker Sinan Can,
een zoon van een Turkse

04:57:06.529 --> 04:57:10.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
gastarbeider, die een jaarlang
diverse probleemwijken bezocht.

04:57:10.458 --> 04:57:14.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zie minister Yeşilgöz knikken.
Hij bezocht een jaarlang vier

04:57:14.438 --> 04:57:18.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
West-Europese banlieues, in Zweden,
Frankrijk, België en Engeland.

04:57:18.729 --> 04:57:21.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij zag daar wijken vol
verloedering, werkloosheid,

04:57:22.088 --> 04:57:25.278 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit, noemt u maar op.
Hij zag gettovorming, in feite

04:57:25.399 --> 04:57:28.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
opgegeven wijken en opgegeven
bewoners en parallelle

04:57:29.889 --> 04:57:31.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
samenlevingen.
Dan denk je: als dat zich in die

04:57:31.459 --> 04:57:33.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
landen voltrekt, dan is Nederland
het volgende.

04:57:34.688 --> 04:57:39.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Misschien ís het hier al het geval.
Kijk naar delen van Den Haag of

04:57:39.318 --> 04:57:42.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
Rotterdam: wijken die totaal
vermeden worden door de blanke

04:57:42.430 --> 04:57:45.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
elites, zeg ik, en bijna alleen
bewoond worden door migranten,

04:57:45.500 --> 04:57:47.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
woonachtig bij elkaar in kleine
huizen.

04:57:47.500 --> 04:57:49.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
In Zweden was er bijvoorbeeld een
wijk

04:57:50.949 --> 04:57:54.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
waar alleen maar Somalische mensen
woonden; die werd dan "Klein

04:57:54.330 --> 04:57:56.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mogadishu" genoemd.
Dat zijn wijken waarin, volgens deze

04:57:56.958 --> 04:57:59.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
documentairemaker, het recht van de
sterkste geldt en waar religie heel

04:58:00.110 --> 04:58:02.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
vaak ook instapt.
In Tower Hamlets in Londen

04:58:03.110 --> 04:58:06.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld was sprake van het
ontstaan van shariarechtbanken en

04:58:06.200 --> 04:58:07.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
restaurants waar alleen mannen mogen
komen.

04:58:08.588 --> 04:58:11.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er waren weinig lichtpuntjes in die
documentaire.

04:58:12.039 --> 04:58:15.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een opvallende gelijkenis in die
probleemwijken was het ontbreken van

04:58:15.978 --> 04:58:18.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
de overheid: afwezigheid.
Er was geen burgemeester te zien en

04:58:18.939 --> 04:58:21.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
er waren geen beleidsmakers te zien.
Ze waren niet zichtbaar; gewoon nul.

04:58:22.209 --> 04:58:25.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk dat Breuklijnen dus een
waarschuwing is voor Nederland, voor

04:58:25.669 --> 04:58:28.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
ons allemaal, van links tot rechts.
Dan ben ik benieuwd naar de reactie

04:58:29.258 --> 04:58:33.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
van het kabinet op dit schrikbeeld,
zoals ik het toch wel noem.

04:58:33.809 --> 04:58:36.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoe kijkt de regeringsploeg naar die
Europese ontwikkeling?

04:58:37.240 --> 04:58:39.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan straffen, resocialiseren en het

04:58:39.150 --> 04:58:42.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
spreekrecht van slachtoffers.
Wij zeggen bij JA21: wie barmhartig

04:58:42.830 --> 04:58:44.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
is voor de wolven, doet onrecht aan
de schapen.

04:58:45.250 --> 04:58:48.111 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zien we overigens helaas
letterlijk op het platteland, zoals

04:58:48.230 --> 04:58:50.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
we weten, maar helaas ook in de
rechtspraak.

04:58:50.439 --> 04:58:54.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij vinden dat alleen
geresocialiseerde criminelen naar

04:58:54.408 --> 04:58:56.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
buiten zouden mogen.
We zien resocialisatie dus als een

04:58:57.020 --> 04:59:00.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorwaarde voor vrijlating van
criminelen, klein of groot.

04:59:00.609 --> 04:59:04.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
Iemand die niet een
resocialisatieplan vormgeeft tijdens

04:59:04.430 --> 04:59:08.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
detentie, kan niet naar buiten.
En lukt dat wel, dan kan hij een

04:59:08.430 --> 04:59:11.951 align:middle line:82% position:46% size:100%
gerehabiliteerde plek in de
samenleving tegemoetzien.

04:59:12.519 --> 04:59:15.938 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij willen graag uitbreiding van het
spreekrecht voor slachtoffers.

04:59:16.389 --> 04:59:20.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nu is dat eenmalig, namelijk voordat
de officier aan zijn strafeis

04:59:20.430 --> 04:59:22.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
begint.
Wij zouden heel graag nog een moment

04:59:22.908 --> 04:59:26.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
inbouwen, namelijk na de uitspraak
van de rechter.

04:59:27.028 --> 04:59:29.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij zijn voor invoering van
lekenrechtspraak.

04:59:29.318 --> 04:59:31.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar hebben we het vaker over gehad.
We zien dat in Scandinavië en landen

04:59:31.180 --> 04:59:35.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
als Spanje en België.
Kort gezegd: het leidt niet tot

04:59:35.939 --> 04:59:39.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
hogere straffen — dat klopt — maar
wel tot meer begrip tussen burger en

04:59:39.689 --> 04:59:40.201 align:middle line:82% position:46% size:100%
de rechter.
Voorzitter.

04:59:40.699 --> 04:59:43.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij zijn voor een tuchtraad voor
falende rechters, want wie

04:59:43.790 --> 04:59:47.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
corrigeert de rechter?
Een tuchtraad beziet klachten rond

04:59:47.638 --> 04:59:50.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
de bejegening door rechters,
integriteit en dubbelfuncties, en

04:59:50.598 --> 04:59:53.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
kan rechters berispen, schorsen en
eventueel overplaatsen of zelfs

04:59:53.939 --> 04:59:55.273 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontslaan.
Kijk bijvoorbeeld eens naar het

04:59:55.393 --> 04:59:57.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
medisch tuchtcollege of de orde van
advocaten.

04:59:57.869 --> 05:00:02.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is een zelfreinigend vermogen.
En wij zouden graag nazorg aan

05:00:02.189 --> 05:00:04.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
slachtoffers bieden na de uitspraak:

05:00:06.830 --> 05:00:09.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
in gesprek gaan met slachtoffers die
een misschien teleurstellende

05:00:09.958 --> 05:00:13.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitspraak hebben moeten verwerken.
Kijk eens of daar een

05:00:13.529 --> 05:00:17.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
evaluatiegesprek mogelijk is, indien
gewenst door nabestaanden of

05:00:17.688 --> 05:00:19.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
slachtoffers, uiteraard achter
gesloten deuren.

05:00:19.888 --> 05:00:21.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan levenslang.

05:00:21.709 --> 05:00:24.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar is vanmiddag over gestemd.
Wij zijn blij met de uitspraak van

05:00:24.779 --> 05:00:28.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
de Kamer dat nabestaanden een
zwaarwegende stem krijgen bij

05:00:29.000 --> 05:00:31.041 align:middle line:82% position:46% size:100%
gratieverzoeken.
Dat is goed nieuws.

05:00:31.609 --> 05:00:34.349 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij vinden bij JA21 wel dat
levenslang levenslang zou moeten

05:00:34.470 --> 05:00:37.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn, echt levenslang.
Daar hebben we ook al vaak over

05:00:37.409 --> 05:00:41.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedebatteerd, ook in de commissies.
Ik heb één vraag daarover: is er nog

05:00:41.520 --> 05:00:44.611 align:middle line:82% position:46% size:100%
iets mogelijk in dit kader?
We hebben natuurlijk de uitspraak

05:00:44.730 --> 05:00:46.811 align:middle line:82% position:46% size:100%
gehad van het EHRM in 2016, in de
zaak-Murray.

05:00:46.931 --> 05:00:50.958 align:middle line:82% position:46% size:100%
Denkt het kabinet dat daar juridisch
nog iets mogelijk is?

05:00:51.080 --> 05:00:54.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kunnen wij daar nog een verweer op
voeren?

05:00:54.830 --> 05:00:57.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan hebben we het over de wolven en
de schapen, en

05:00:59.479 --> 05:01:02.758 align:middle line:82% position:46% size:100%
nog steeds is het mogelijk dat de
wolf de schapen blijft opzoeken na

05:01:02.879 --> 05:01:05.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
de straf.
Daarvoor is er werk aan de winkel.

05:01:07.588 --> 05:01:10.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
De heer Ellian heeft het initiatief
genomen om een wetsvoorstel in te

05:01:10.930 --> 05:01:15.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
dienen om het niet meer mogelijk te
maken dat moordenaars na hun straf

05:01:15.669 --> 05:01:19.440 align:middle line:82% position:46% size:100%
toch terugkeren naar de oude
woonomgeving waar ze vandaan kwamen.

05:01:21.088 --> 05:01:23.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is een grote wens, gelukkig ook
van de hele Kamer.

05:01:24.061 --> 05:01:27.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wij werken aan een wetsvoorstel om
dat mogelijk te maken.

05:01:27.659 --> 05:01:30.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot slot in deze termijn.
Ik las in de voortgangsbrief

05:01:30.818 --> 05:01:34.881 align:middle line:82% position:46% size:100%
slachtofferbeleid helemaal niets
meer over de verschijningsplicht

05:01:35.001 --> 05:01:38.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor verdachten van ernstige
gewelds- en zedenmisdrijven als een

05:01:38.969 --> 05:01:43.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
slachtoffer dat wil.
Ik begrijp van de ambtenaar van

05:01:43.340 --> 05:01:48.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister Weerwind dat die
verplichting er komt per 1 juli

05:01:48.740 --> 05:01:50.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
volgend jaar.
Kan de minister dat bevestigen?

05:01:51.080 --> 05:01:53.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zou ik graag willen weten.
Er wordt nogal wat aan de uitvoering

05:01:54.220 --> 05:01:56.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
getrokken en gesjord.
Dat duurt nogal een tijdje en ik ben

05:01:57.020 --> 05:02:01.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
erg benieuwd of wij inderdaad per 1
juli die verschijningsplicht kunnen

05:02:01.778 --> 05:02:03.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
activeren.
Voorzitter, tot zover in deze

05:02:04.040 --> 05:02:04.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
termijn.
Dank u wel.

05:02:04.360 --> 05:02:06.437 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.
Ik schors even twee minuten en dan

05:02:06.558 --> 05:02:07.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaan we vrolijk verder.
De vergadering wordt enkele

05:07:06.539 --> 05:07:08.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
ogenblikken geschorst.
We gaan luisteren naar de heer Van

05:07:08.799 --> 05:07:11.721 align:middle line:82% position:46% size:100%
der Staaij van de Staatkundig
Gereformeerde Partij.

05:07:11.841 --> 05:07:12.598 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het woord is aan hem.

05:07:22.409 --> 05:07:23.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
Meneer de voorzitter.

05:07:24.979 --> 05:07:27.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
"Keer je af van het kwaad.
Doe het goede.

05:07:27.119 --> 05:07:30.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zoek de vrede.
Jaag die na." Wie denkt dat dit als

05:07:30.958 --> 05:07:32.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
een Bijbeltekst klinkt, heeft
gelijk.

05:07:32.750 --> 05:07:35.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit komt in psalm 34 naar voren.
Ik vond het eigenlijk wel een mooie

05:07:36.500 --> 05:07:39.958 align:middle line:82% position:46% size:100%
opdracht voor iedereen, maar zeker
ook voor het departement Justitie en

05:07:40.079 --> 05:07:43.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
Veiligheid met de belangrijke taak
om kwaad te bestrijden, het goede

05:07:43.750 --> 05:07:47.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
verder te brengen en recht en
gerechtigheid na te jagen.

05:07:47.519 --> 05:07:51.208 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarvoor wensen we ook deze
bewindslieden en al die mensen die

05:07:51.329 --> 05:07:55.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
zich in de praktijk van alledag met
zoveel inzet inzetten voor politie

05:07:55.500 --> 05:07:56.611 align:middle line:82% position:46% size:100%
en justitie in dit land, veel
wijsheid toe.

05:07:56.730 --> 05:07:58.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb daar groot respect voor.
Voorzitter.

05:07:59.009 --> 05:08:03.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil graag onderstrepen dat voor
de kwaliteit van de rechtspleging

05:08:04.338 --> 05:08:07.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook tijdigheid cruciaal is.
Juist bij rechtszaken waarbij

05:08:07.958 --> 05:08:10.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
slachtoffers betrokken zijn, is het
van groot belang dat er niet alleen

05:08:10.770 --> 05:08:12.528 align:middle line:82% position:46% size:100%
streng, maar ook snel gestraft
wordt.

05:08:13.409 --> 05:08:17.258 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zeker voor zaken waarin er sprake is
van misbruik, is het belangrijk dat

05:08:17.379 --> 05:08:20.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
ze niet maanden of jaren op de plank
blijven liggen en dat het

05:08:20.708 --> 05:08:23.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
slachtoffer niet nog eens extra
belast wordt door de trage

05:08:23.430 --> 05:08:25.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsgang.
We zien dat de gehele

05:08:25.909 --> 05:08:29.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
strafrechtketen overbelast is, wat
in veel gevallen leidt tot het sepot

05:08:29.599 --> 05:08:31.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
of het schrappen van de zaak.
Dat geeft natuurlijk een verkeerd

05:08:31.969 --> 05:08:34.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
signaal aan de samenleving en het
slachtoffer.

05:08:34.838 --> 05:08:40.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we ervoor zorgen dat juist die
tijdigheid steeds meer gewaarborgd

05:08:40.279 --> 05:08:43.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
kan worden en dat de samenleving op
die manier het vertrouwen in de

05:08:43.340 --> 05:08:47.567 align:middle line:82% position:46% size:100%
rechtsstaat versterkt kan krijgen.
Mijn vraag is wat deze bewindslieden

05:08:47.687 --> 05:08:50.992 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen betekenen om de tijdigheid
van de rechtsgang, zeker als daar

05:08:51.113 --> 05:08:54.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook slachtoffers bij betrokken zijn,
prioriteit te geven.

05:08:55.508 --> 05:08:57.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Vorige week kwam de Nationaal

05:08:57.169 --> 05:08:59.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Rapporteur Mensenhandel met de
nieuwe slachtoffermonitor.

05:09:00.048 --> 05:09:02.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er zijn nog veel slagen te maken in
het tegengaan van seksueel geweld

05:09:02.599 --> 05:09:06.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegen kinderen.
Er worden diverse aanbevelingen

05:09:06.610 --> 05:09:08.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedaan.
Mijn vraag is of het kabinet die

05:09:08.958 --> 05:09:11.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanbevelingen overneemt.
Met name forensisch medisch

05:09:11.658 --> 05:09:14.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderzoek kan hard bewijs leveren in
een strafzaak en kan slachtoffers

05:09:15.020 --> 05:09:17.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
verder helpen.
Maar op dit moment is er geen

05:09:17.658 --> 05:09:20.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
oplossing die de kwaliteit van
forensisch medisch onderzoek

05:09:20.208 --> 05:09:22.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
duurzaam borgt, zo blijkt.
Kunnen de bewindslieden toezeggen

05:09:22.770 --> 05:09:25.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat ze voor een
langetermijnopdrachtverstrekking

05:09:25.318 --> 05:09:28.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
zorgen, waarbij niet enkel de
kwaliteit maar ook de duurzaamheid

05:09:28.950 --> 05:09:30.028 align:middle line:82% position:46% size:100%
meeweegt?
Voorzitter.

05:09:30.149 --> 05:09:33.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan bespreek ik een punt dat in
allerlei debatten steeds weer

05:09:33.388 --> 05:09:34.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
terugkomt.
Dat is de gegevensdeling.

05:09:35.539 --> 05:09:36.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als het gaat om

05:09:39.560 --> 05:09:42.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
slachtofferhulp — dat kwam tijdens
een werkbezoek een tijdje geleden

05:09:42.618 --> 05:09:45.991 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook weer naar voren — is het
frustrerend voor slachtoffers, dat

05:09:46.111 --> 05:09:49.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
ze, wanneer ze aankloppen bij een
hulpinstantie, steeds weer opnieuw

05:09:49.138 --> 05:09:51.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
hun verhaal moeten doen.
Daardoor worden in sommige gevallen

05:09:51.869 --> 05:09:56.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
wonden steeds weer opengehaald.
Ik denk dat dit niet per se in

05:09:56.740 --> 05:09:58.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
wetgeving verboden is, maar kan het
niet op een of andere manier

05:09:59.310 --> 05:10:01.528 align:middle line:82% position:46% size:100%
bevorderd of makkelijker gemaakt
worden om gegevens eenvoudig te

05:10:01.649 --> 05:10:03.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
delen, wanneer deze eenmaal ter
beschikking

05:10:06.209 --> 05:10:08.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
gesteld zijn, zodat mensen niet
steeds opnieuw hun verhaal moeten

05:10:08.439 --> 05:10:10.330 align:middle line:82% position:46% size:100%
doen.
Het probleem van de terughoudendheid

05:10:10.450 --> 05:10:13.021 align:middle line:82% position:46% size:100%
in gegevensdeling zien we breder in
de strafrechtketen.

05:10:13.258 --> 05:10:16.877 align:middle line:82% position:46% size:100%
Niet alleen bij instanties die
criminaliteit opsporen, maar zelfs

05:10:16.996 --> 05:10:17.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook binnen

05:10:19.528 --> 05:10:21.758 align:middle line:82% position:46% size:100%
gemeenten worden signalen niet
altijd gebundeld, terwijl het heel

05:10:21.879 --> 05:10:25.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
nuttig kan zijn om breder binnen de

05:10:27.838 --> 05:10:31.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
gemeente te delen wat medewerkers in
een bepaalde tak tegenkomen.

05:10:31.360 --> 05:10:34.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die AVG, de Algemene verordening
gegevensbescherming, moet de burger

05:10:34.809 --> 05:10:37.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
beschermen tegen het onrechtmatig
delen van gegevens en niet die

05:10:37.860 --> 05:10:41.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
crimineel beschermen ten koste van
de bezorgde burger.

05:10:41.158 --> 05:10:44.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben het pas in een debat al
over ondermijnende criminaliteit

05:10:44.158 --> 05:10:47.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
gehad.
Er zijn zo veel mensen die daar in

05:10:47.688 --> 05:10:50.127 align:middle line:82% position:46% size:100%
de praktijk tegen aanlopen,
bijvoorbeeld in de samenwerking met

05:10:50.246 --> 05:10:53.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
de Belastingdienst.
Ik weet dat mevrouw Michon en

05:10:53.659 --> 05:10:54.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
anderen daar eerder aandacht voor
hebben gevraagd.

05:10:54.958 --> 05:10:58.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er zijn moties over ingediend.
Maar omdat we het zo vaak in de

05:10:58.680 --> 05:11:02.700 align:middle line:82% position:46% size:100%
praktijk tegenkomen en het zo'n bron
van frustratie en ergernis is, wil

05:11:02.819 --> 05:11:06.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik graag nogmaals van het kabinet
horen wat er nu concreet wordt

05:11:06.360 --> 05:11:09.330 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedaan om te bevorderen dat cruciale
informatie ook in het

05:11:09.450 --> 05:11:12.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
opsporingsonderzoek tijdig en
afdoende gedeeld wordt.

05:11:12.869 --> 05:11:19.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb ook een bredere vraag.
Ik dacht dat ook minister Weerwind

05:11:19.180 --> 05:11:23.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
een bijzondere verantwoordelijkheid
heeft voor de Algemene verordening

05:11:23.659 --> 05:11:26.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
gegevensbescherming; we hebben hier
een hekel aan afkortingen, dus ik

05:11:26.869 --> 05:11:29.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
moest me even voor de geest halen
waar de afkorting AVG voor stond.

05:11:29.798 --> 05:11:32.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gaat om de Europese
privacyregels die we ook in

05:11:32.689 --> 05:11:36.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland verwerkt hebben.
Op allerlei gebieden komt vaak in

05:11:36.408 --> 05:11:38.515 align:middle line:82% position:46% size:100%
debatten naar voren dat dit
hindernissen opwerpt, of het nou in

05:11:38.635 --> 05:11:41.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
de jeugdhulpverlening is of hier bij
de criminaliteitsbestrijding.

05:11:43.900 --> 05:11:46.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarvan zeggen velen: dat is toch
eigenlijk niet zo bedoeld.

05:11:46.479 --> 05:11:49.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wordt dat nou ook met elkaar in
beeld gebracht, zodat we

05:11:49.180 --> 05:11:52.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld ook een keer een
reparatiewet kunnen krijgen, om meer

05:11:52.449 --> 05:11:55.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
ruimte te krijgen waar die ruimte
ook geboden is?

05:11:56.139 --> 05:11:57.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan kom ik op een belangrijk

05:11:57.529 --> 05:12:00.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderwerp waar we in deze Kamer al
vaak aandacht voor hebben gevraagd

05:12:01.720 --> 05:12:05.673 align:middle line:82% position:46% size:100%
en dat helaas in deze tijd weer
actueel is, misschien wel in

05:12:05.794 --> 05:12:09.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
toenemende mate: de strijd tegen
antisemitisme.

05:12:09.290 --> 05:12:13.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben daar pas nog een werkplan
voor gekregen, ook van degene die

05:12:14.109 --> 05:12:17.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
een bijzondere verantwoordelijkheid
draagt om antisemitisme te

05:12:17.478 --> 05:12:19.368 align:middle line:82% position:46% size:100%
bestrijden.
Het is goed dat daar structureel op

05:12:19.489 --> 05:12:21.347 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt ingezet.
Maar er werd ook gezegd dat er nog

05:12:21.467 --> 05:12:23.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
een duidelijke verbodsgrond
ontbreekt om in te grijpen bij de

05:12:23.298 --> 05:12:27.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
ontkenning van de Holocaust.
Er is aangegeven dat er een

05:12:27.138 --> 05:12:29.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
wetsvoorstel over komt.
Wanneer kunnen we dat verwachten?

05:12:30.209 --> 05:12:32.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
We horen ook dat er in de praktijk,
bijvoorbeeld bij

05:12:32.880 --> 05:12:36.598 align:middle line:82% position:46% size:100%
anti-Israëldemonstraties op de Dam,
allerlei antisemitische verwijzingen

05:12:37.289 --> 05:12:40.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
naar voren komen, maar dat de
bestraffing om allerlei redenen vaak

05:12:40.909 --> 05:12:43.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitblijft.
Dat geeft natuurlijk ook een heel

05:12:43.458 --> 05:12:45.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
verkeerd signaal.
Hoe kan beter worden opgetreden

05:12:46.040 --> 05:12:49.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
tegen opruiing bij demonstraties
waarbij ook antisemitische

05:12:49.728 --> 05:12:53.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitlatingen worden gedaan?
Dat geldt natuurlijk niet alleen op

05:12:53.939 --> 05:12:58.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
straat, maar ook op internet, waar
dit ook nog veel te vaak onbestraft

05:12:58.330 --> 05:13:02.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
blijft.
Bij de Kristallnachtherdenking

05:13:02.290 --> 05:13:04.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
benoemde de minister van
Buitenlandse Zaken dit ook.

05:13:05.188 --> 05:13:08.598 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als je bij een bushokje een
antisemitische tekst zou zien, zou

05:13:08.719 --> 05:13:11.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
je daar onmiddellijk tegen optreden.
Maar dat zou dan op het internet ook

05:13:11.619 --> 05:13:13.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
moeten.
Daar is echt nog een hele wereld te

05:13:13.869 --> 05:13:15.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
winnen.
Mijn vraag daarbij is de volgende.

05:13:15.228 --> 05:13:17.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik neem aan dat daartegen opgetreden
kan worden als men daarop stuit,

05:13:17.979 --> 05:13:21.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijvoorbeeld bij
openbronnenonderzoek en als het gaat

05:13:21.459 --> 05:13:24.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
om veiligheidsdiensten.
Ik neem aan dat

05:13:26.429 --> 05:13:28.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
er dan niet gezegd wordt: nee, dat
is een openbare bron, dus daar moet

05:13:28.540 --> 05:13:31.378 align:middle line:82% position:46% size:100%
een heel specifieke
opsporingsbevoegdheid voor zijn.

05:13:33.810 --> 05:13:36.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Ik vraag ook aandacht voor het werk

05:13:37.029 --> 05:13:41.047 align:middle line:82% position:46% size:100%
van organisaties zoals
Gevangenenzorg Nederland en andere

05:13:41.168 --> 05:13:45.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
organisaties die inzet plegen om
gedetineerden en hun familie te

05:13:45.908 --> 05:13:51.157 align:middle line:82% position:46% size:100%
helpen met het oog op resocialisatie
en het voorkomen van recidive.

05:13:51.277 --> 05:13:54.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is mooi en belangrijk werk.
Hoe staat het met de

05:13:54.939 --> 05:13:57.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
subsidieverstrekking voor dit soort
organisaties?

05:13:57.688 --> 05:13:59.938 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zou het ook niet een goede zaak zijn

05:14:03.900 --> 05:14:07.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
om een groter bedrag toe te kennen
aan organisaties met een hoge inzet

05:14:07.568 --> 05:14:08.337 align:middle line:82% position:46% size:100%
van vrijwilligers om die
vrijwilligers ook te kunnen

05:14:08.457 --> 05:14:10.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
honoreren?
Tot slot de positie van de

05:14:10.540 --> 05:14:13.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
wijkagent.
Wijkagenten kunnen hun taak vaak

05:14:13.618 --> 05:14:17.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
onvoldoende waarmaken omdat zij ook
elders worden ingezet.

05:14:17.798 --> 05:14:19.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vooral kleinere gemeenten in het
landelijk gebied hebben het

05:14:19.990 --> 05:14:22.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
nakijken.
Het is van groot belang dat de

05:14:22.180 --> 05:14:24.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
wijkagent weer inhoud geeft aan het
handhaven van de lokale openbare

05:14:25.029 --> 05:14:27.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
orde en hulpverlening en de
opsporing van veelvoorkomende

05:14:27.790 --> 05:14:31.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit.
Welke mogelijkheden ziet de minister

05:14:32.090 --> 05:14:35.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
om die taak van de wijkagent meer in
de praktijk waar te maken?

05:14:36.150 --> 05:14:39.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zou het ook niet nuttig zijn om
duidelijker in beeld te brengen wat

05:14:40.000 --> 05:14:42.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
we in de praktijk van de wijkagent
verwachten?

05:14:42.900 --> 05:14:44.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel, voorzitter.
Heel goed.

05:14:45.539 --> 05:14:47.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan gaan we luisteren naar de heer
Azarkan.

05:14:47.259 --> 05:14:47.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hij

05:14:51.949 --> 05:14:55.528 align:middle line:82% position:46% size:100%
heeft tien minuten spreektijd.
Misschien gaat hij zijn rek en

05:14:55.649 --> 05:14:57.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
strekoefeningen nog even tonen hier;
het

05:14:59.679 --> 05:15:00.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
was imposant.

05:15:06.049 --> 05:15:09.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een beetje rekken en strekken houdt
de mens lenig.

05:15:10.029 --> 05:15:14.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel, voorzitter.
Ik zou eigenlijk wensen dat meer

05:15:14.150 --> 05:15:16.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kamerleden hier minister worden.

05:15:19.118 --> 05:15:22.917 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ten aanzien van de kwestie met de
IS-vrouwen en hun kinderen is er

05:15:23.037 --> 05:15:25.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
namelijk iets bijzonders gebeurd.

05:15:27.220 --> 05:15:29.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
De fractie van DENK alsmede een
aantal andere fracties hebben altijd

05:15:29.629 --> 05:15:31.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
gezegd: "Laten we gewoon ons
verstand gebruiken.

05:15:31.838 --> 05:15:37.098 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laten we goed luisteren naar onze
rechters en de dingen doen die van

05:15:37.219 --> 05:15:38.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
ons gevraagd worden, die andere
landen ook hebben gedaan.

05:15:38.901 --> 05:15:43.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook zij hebben die kinderen daar
opgehaald, die daar onschuldig

05:15:43.979 --> 05:15:47.210 align:middle line:82% position:46% size:100%
geboren zijn.
En laten we ook hier recht spreken

05:15:47.330 --> 05:15:49.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
en kijken wat nodig is en niet
andere landen opzadelen met dat

05:15:49.830 --> 05:15:52.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
probleem." Voorzitter.
Het was deze minister die, toen nog

05:15:52.539 --> 05:15:56.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
als Kamerlid, zei: dat plan om die
kinderen en vrouwen op te halen,

05:15:57.750 --> 05:16:00.940 align:middle line:82% position:46% size:100%
is naïef en beschamend.
Dat zei het CDA trouwens ook.

05:16:01.061 --> 05:16:03.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben totaal geen medelijden met
vrouwen die willens en wetens

05:16:03.830 --> 05:16:05.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
afreizen en nu huiliehuilie doen,

05:16:07.000 --> 05:16:08.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
werd er gezegd.

05:16:10.269 --> 05:16:14.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het was ook deze minister die zei:
je moet er pragmatisch mee omgaan

05:16:14.340 --> 05:16:18.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat ze in die landen dan ook de
doodstraf hebben.

05:16:18.709 --> 05:16:21.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is een beetje wat ze zei.
Maar het verstand heeft gewonnen.

05:16:21.509 --> 05:16:25.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben er blij mee.
Ik denk dat het goed is dat de

05:16:25.610 --> 05:16:28.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister op dat punt nu een andere
opvatting heeft.

05:16:28.469 --> 05:16:31.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben wel benieuwd hoe ze er zelf
op terugkijkt.

05:16:31.520 --> 05:16:33.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik kan me voorstellen dat het iets
te maken heeft met de ideologie van

05:16:33.950 --> 05:16:37.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
de partij, met het willen uitstralen
dat je de law and orderpartij bent,

05:16:37.708 --> 05:16:38.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
die je natuurlijk al heel lang niet
meer bent.

05:16:39.090 --> 05:16:39.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Op

05:16:42.310 --> 05:16:44.488 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat punt heeft de heer Markuszower
natuurlijk wel gelijk.

05:16:47.519 --> 05:16:50.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat de dag zou komen dat ik dat zou
zeggen hier … Maar goed.

05:16:51.679 --> 05:16:54.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, dan iets anders.
Gisteren bereikte ons het nieuws dat

05:16:54.588 --> 05:16:57.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
lachgas vanaf 1 januari 2023
verboden wordt.

05:16:57.539 --> 05:17:01.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben daar ongelofelijk blij mee.
Mijn partij heeft daar van begin af

05:17:01.228 --> 05:17:02.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan hard op ingezet.

05:17:04.359 --> 05:17:08.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik kan me nog debatten en vragenuren
herinneren waarin werd gezegd: dat

05:17:08.840 --> 05:17:11.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat niet, dat is niet te doen,
bakkers gebruiken het voor het

05:17:11.799 --> 05:17:17.227 align:middle line:82% position:46% size:100%
opslaan van slagroom, het is niet te
reguleren et cetera.

05:17:17.880 --> 05:17:20.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
In 2019 heeft de gemeente Rotterdam
dat overigens al wel verboden.

05:17:21.040 --> 05:17:24.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar is het toen wel gelukt;
collega-Kamerlid Van Baarle was toen

05:17:24.458 --> 05:17:25.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
fractievoorzitter in de
gemeenteraad.

05:17:26.229 --> 05:17:29.258 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een aantal partijen vonden het te
vroeg, maar ik ben blij dat het er

05:17:29.379 --> 05:17:29.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
is.

05:17:31.080 --> 05:17:36.598 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben gezien hoe jonge mensen,
lurkend aan het lachgas, met 180

05:17:36.719 --> 05:17:39.958 align:middle line:82% position:46% size:100%
kilometer per uur uit de bocht
vlogen ergens op de A2, met dodelijk

05:17:40.079 --> 05:17:40.687 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevolg.
Als je dat gezien hebt, soms ook van

05:17:40.808 --> 05:17:42.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
dichtbij, dan kijk je er toch anders
naar, denk ik.

05:17:42.540 --> 05:17:45.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben er dus blij mee en ik hoop
dat we jonge mensen hiermee kunnen

05:17:46.110 --> 05:17:47.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
redden.
Voorzitter.

05:17:47.770 --> 05:17:51.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan iets over de Landelijke Eenheid.
De misstanden die in de afgelopen

05:17:51.638 --> 05:17:54.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaren aan het licht kwamen, hebben
ervoor gezorgd dat er via de

05:17:54.569 --> 05:17:59.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
commissie-Schneiders opdracht is
gegeven om de Landelijke Eenheid te

05:17:59.638 --> 05:18:01.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
splitsen en van leiding te
veranderen.

05:18:01.758 --> 05:18:05.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er was aan de top behoefte aan ander
leiderschap.

05:18:05.908 --> 05:18:08.041 align:middle line:82% position:46% size:100%
De minister nam dat over.
De Kamer steunde dat.

05:18:08.161 --> 05:18:10.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het was een belangrijk punt in de
afgelopen commissiedebatten.

05:18:11.088 --> 05:18:13.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben ook blij dat de minister dat
doet, maar ik heb toch even een punt

05:18:13.680 --> 05:18:16.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
van kritiek.
Het lijkt alsof er geen gehoor wordt

05:18:16.590 --> 05:18:20.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
gegeven aan deze hervormingsplannen.
In de eerste versie van dat plan

05:18:21.368 --> 05:18:24.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
lijkt dat advies over dat nieuwe
leiderschap wat naar de achtergrond

05:18:24.529 --> 05:18:25.458 align:middle line:82% position:46% size:100%
te verdwijnen.
Het was de bedoeling dat de nieuwe

05:18:25.579 --> 05:18:29.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
leiderschapsprofielen worden
opgesteld in samenwerking met

05:18:29.209 --> 05:18:30.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiemedewerkers.

05:18:31.938 --> 05:18:34.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nou zeggen diverse politiemensen, in
ieder geval tegen ons, dat ze daar

05:18:35.090 --> 05:18:38.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
te weinig van hebben gemerkt en dat
die participatie op de werkvloer er

05:18:38.799 --> 05:18:41.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
onvoldoende is.
Ik denk dat dat niet de juiste start

05:18:41.298 --> 05:18:42.529 align:middle line:82% position:46% size:100%
is.
Dit wekt niet het vertrouwen dat

05:18:42.650 --> 05:18:44.540 align:middle line:82% position:46% size:100%
nodig is.
Ik zou graag van de minister willen

05:18:44.659 --> 05:18:47.199 align:middle line:82% position:46% size:100%
horen hoe zij daartegen aankijkt.
Voorzitter.

05:18:47.318 --> 05:18:48.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben gezien dat er

05:18:50.250 --> 05:18:52.219 align:middle line:82% position:46% size:100%
in de afgelopen tien jaar
verschillende documentaires en

05:18:52.338 --> 05:18:55.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
rapporten nodig waren om te laten
zien dat er voor sommige

05:18:55.590 --> 05:18:59.278 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieagenten een onveilige
werksituatie binnen de politie

05:18:59.399 --> 05:19:00.708 align:middle line:82% position:46% size:100%
heerst.
Het gaat om mensen met een

05:19:01.098 --> 05:19:05.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
migrantenafkomst, mensen die moslim
zijn, maar ook om vrouwen en mensen

05:19:06.560 --> 05:19:11.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
met een lhbti-achtergrond.
Het is goed dat de politietop en ook

05:19:11.818 --> 05:19:14.451 align:middle line:82% position:46% size:100%
de minister langzaamaan erkennen dat
daar een structureel probleem zit,

05:19:15.109 --> 05:19:19.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
want ik denk dat al die mensen die
onze samenleving veilig houden,

05:19:19.629 --> 05:19:22.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
recht hebben op een veilige
werkomgeving.

05:19:23.130 --> 05:19:24.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoor graag van de minister hoe ze

05:19:26.490 --> 05:19:28.291 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat nu echt voor elkaar wil krijgen.

05:19:30.330 --> 05:19:32.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan iets over het politie uniform; u

05:19:32.319 --> 05:19:34.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
voelde 'm al aankomen.
Ik vind het eigenlijk een beetje

05:19:34.590 --> 05:19:38.067 align:middle line:82% position:46% size:100%
paradoxaal hoe de minister reageert.
De minister zou eigenlijk tegen

05:19:39.830 --> 05:19:43.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
oneigenlijke uitsluiting en
discriminatie moeten strijden, maar

05:19:43.540 --> 05:19:47.070 align:middle line:82% position:46% size:100%
met het opleggen van het politie
uniform en de eis die ze stelt, doet

05:19:47.778 --> 05:19:51.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
ze precies het omgekeerde.
Terwijl ze aangeeft structurele

05:19:51.150 --> 05:19:54.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
discriminatie te willen aanpakken,
sluit ze zelfs in deze krappe

05:19:54.509 --> 05:19:57.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
arbeidsmarkt mensen uit die een
hoofddoek, een keppeltje of een

05:19:57.388 --> 05:19:59.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
ander religieus symbool willen
dragen.

05:20:01.069 --> 05:20:04.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het College voor de Rechten van de
Mens heeft daar al een hard oordeel

05:20:04.259 --> 05:20:09.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
over geveld: beoordeel neutraliteit
en onpartijdigheid op basis van

05:20:09.599 --> 05:20:12.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedrag en handelingen, niet op basis
van het dragen van een religieus

05:20:13.020 --> 05:20:18.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
symbool of religieuze kleding.
We zagen een verfrissend idee van

05:20:18.389 --> 05:20:22.227 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiecommissaris Van Renswoude.
Ik spreek over hem in zijn rol als

05:20:22.709 --> 05:20:25.063 align:middle line:82% position:46% size:100%
commissaris en ook als landelijk
coördinator tegen racisme en

05:20:25.184 --> 05:20:28.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
discriminatie.
Hij geeft zelfs aan dat een

05:20:28.950 --> 05:20:30.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieagent met een hoofddoek
vanuit zijn perspectief eigenlijk

05:20:30.779 --> 05:20:32.613 align:middle line:82% position:46% size:100%
best moet kunnen.
Er zijn een aantal andere mensen die

05:20:32.733 --> 05:20:34.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat ook vinden, zoals de Nationaal
Coördinator tegen Discriminatie en

05:20:35.069 --> 05:20:36.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
Racisme.
Maar goed, de minister is tegen,

05:20:37.080 --> 05:20:40.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
alsook de VVD-fractie en een aantal
andere partijen — dat is mij

05:20:40.409 --> 05:20:44.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
inmiddels wel duidelijk — dus daar
zal nog geen meerderheid voor zijn,

05:20:45.310 --> 05:20:47.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar wie weet hoe zich dat verder
ontwikkelt.

05:20:47.469 --> 05:20:51.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je ziet tenslotte dat opvattingen
door de tijd heen kunnen veranderen.

05:20:51.819 --> 05:20:54.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wie van ons heeft dezelfde
opvattingen als vijf jaar geleden?

05:20:57.810 --> 05:20:58.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan

05:21:00.609 --> 05:21:03.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
iets over het verzamelen van data en
het gebruik van algoritmes.

05:21:03.500 --> 05:21:07.008 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik maak me daar zorgen over, en niet
alleen ik, maar ook de Autoriteit

05:21:07.129 --> 05:21:10.099 align:middle line:82% position:46% size:100%
Persoonsgegevens.
Die geeft in z'n algemeenheid aan

05:21:10.220 --> 05:21:12.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat de datahonger van de overheid
ongekend is.

05:21:12.250 --> 05:21:16.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou eigenlijk van de minister
willen weten of er een centrale plek

05:21:16.369 --> 05:21:22.387 align:middle line:82% position:46% size:100%
is waar die algoritmes en
dataverzamelsystemen zich bevinden.

05:21:22.539 --> 05:21:23.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou ook graag willen weten wie

05:21:25.778 --> 05:21:28.330 align:middle line:82% position:46% size:100%
de ethische aspecten ervan toetst.
Sluiten ze niet bepaalde groepen

05:21:28.450 --> 05:21:31.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
uit?
Worden mensen niet anders behandeld?

05:21:31.868 --> 05:21:35.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
Gaan ze niet uit van verkeerde
aannames, zeker als ze zelflerend

05:21:35.540 --> 05:21:37.068 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn?
Ik zou daar graag iets meer van

05:21:37.188 --> 05:21:38.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
willen weten.
Voorzitter.

05:21:38.869 --> 05:21:40.521 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan kort iets over asiel en
immigratie.

05:21:40.640 --> 05:21:44.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
De minister president zei van de
week: we hebben ons in slaap laten

05:21:44.529 --> 05:21:47.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
sussen.
Ik had die nog niet gehoord als

05:21:47.580 --> 05:21:49.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
reden waarom het op dit moment zo
verkeerd gaat.

05:21:49.930 --> 05:21:49.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
En

05:21:51.519 --> 05:21:54.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
er is iets wat me bezig blijft
houden.

05:21:55.028 --> 05:21:59.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb dat een keer eerder gezegd.
Aan de ene kant kunnen we 70.000

05:21:59.509 --> 05:22:02.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
vluchtelingen binnen vijf maanden
opvangen.

05:22:02.419 --> 05:22:06.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
We kunnen ze gratis laten reizen en
voldoende geld geven om van te

05:22:06.478 --> 05:22:07.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
leven.
We vangen ze soms op in

05:22:07.919 --> 05:22:10.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
viersterrenhotels.
En we vragen onze kinderen om

05:22:10.138 --> 05:22:12.510 align:middle line:82% position:46% size:100%
rondjes om de school te rennen om
geld voor ze op te halen.

05:22:12.631 --> 05:22:14.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat doen we gewoon in vijf maanden
voor 70.000 mensen.

05:22:15.659 --> 05:22:17.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
Aan de andere kant hebben we een
situatie in Ter Apel

05:22:19.380 --> 05:22:23.989 align:middle line:82% position:46% size:100%
waar mensen wekenlang buiten slapen
in de regen, waar we mensen in hun

05:22:24.109 --> 05:22:28.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
sop gaar laten koken tot het moment
dat zelfs Artsen zonder Grenzen moet

05:22:28.330 --> 05:22:30.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
ingrijpen.
Dan zakken we toch echt door een

05:22:31.109 --> 05:22:34.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
ondergrens van fatsoen heen.
Dit laat zien dat het een keuze is:

05:22:35.000 --> 05:22:38.110 align:middle line:82% position:46% size:100%
we kunnen het bij de Oekraïners wel,
maar we doen het niet en we willen

05:22:38.229 --> 05:22:40.545 align:middle line:82% position:46% size:100%
het niet voor mensen uit andere
landen, zoals Syrië, Jemen en

05:22:40.666 --> 05:22:41.278 align:middle line:82% position:46% size:100%
Afghanistan.

05:22:43.409 --> 05:22:45.477 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Dan iets over de 1.675 kinderen

05:22:48.060 --> 05:22:52.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
die wellicht door toedoen van de
overheid uit huis zijn geplaatst.

05:22:52.838 --> 05:22:54.585 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wou eigenlijk aan de minister
vragen hoe het daarmee staat.

05:22:54.705 --> 05:22:57.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hoeveel van die kinderen zijn er
teruggeplaatst?

05:22:58.729 --> 05:23:02.598 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben wel te spreken over de
ondersteuningsteams.

05:23:03.229 --> 05:23:04.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb daar ook uitgebreid mee
gesproken.

05:23:05.479 --> 05:23:06.291 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik weet alleen niet

05:23:07.819 --> 05:23:10.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
of ze wel de goede focus hebben op
wat ze moeten doen.

05:23:10.559 --> 05:23:11.920 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar ben ik wel een beetje benieuwd
naar.

05:23:12.041 --> 05:23:15.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik krijg de indruk dat ze goed de
gesprekken aangaan, dat ze de tijd

05:23:15.908 --> 05:23:18.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
nemen voor de ouders en dat die dat
ook erg waarderen, maar het lijkt

05:23:19.110 --> 05:23:22.778 align:middle line:82% position:46% size:100%
wel of die hulp steeds meer brede
hulp is in plaats van dat de hulp

05:23:22.899 --> 05:23:26.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
zich met name focust op die uit huis
geplaatste kinderen.

05:23:26.639 --> 05:23:29.340 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zou graag van de minister willen
weten hoe hij daartegen aankijkt.

05:23:29.459 --> 05:23:31.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
Is dat ook de essentie van die
ondersteuning?

05:23:33.080 --> 05:23:34.710 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Ik wil iets zeggen over het rapport

05:23:34.830 --> 05:23:38.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
van afgelopen zomer van de Inspectie
voor de Gezondheidszorg over de

05:23:38.299 --> 05:23:40.968 align:middle line:82% position:46% size:100%
kwaliteit van het feitenonderzoek
bij uithuisplaatsingen.

05:23:41.909 --> 05:23:44.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
De conclusie van dat rapport was dat
het feitenonderzoek in geen enkele

05:23:44.619 --> 05:23:47.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
onderzochte casus op orde was.

05:23:49.848 --> 05:23:52.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Bij een ingrijpende maatregel als
een uithuisplaatsing moet op z'n

05:23:52.529 --> 05:23:54.620 align:middle line:82% position:46% size:100%
minst het feitenonderzoek op orde
zijn.

05:23:56.169 --> 05:24:00.258 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vindt de minister dat ook?
Er zijn bij mij ook gevallen bekend

05:24:00.379 --> 05:24:04.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
waarin agenten met behulp van iemand
van de jeugdinstelling langskomen en

05:24:04.599 --> 05:24:07.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
eigenlijk doen voorkomen alsof ze
een machtiging hebben voor een

05:24:07.790 --> 05:24:09.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
uithuisplaatsing, terwijl dat niet
het geval is.

05:24:10.179 --> 05:24:12.758 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kent de minister dat soort gevallen
en wat vindt hij daarvan?

05:24:14.900 --> 05:24:15.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.

05:24:16.848 --> 05:24:19.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
De NCTV is vorig jaar natuurlijk
uitgebreid in het nieuws geweest.

05:24:19.629 --> 05:24:22.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ben wel een beetje benieuwd
wanneer de wetgeving daarover naar

05:24:22.469 --> 05:24:24.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
de Kamer komt.
Wanneer gaan we die behandelen?

05:24:25.278 --> 05:24:29.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
De NCTV bleek eigenlijk stiekem een
soort veredeld veiligheidsdienstje

05:24:29.638 --> 05:24:33.330 align:middle line:82% position:46% size:100%
te spelen.
Ze waren undercover bij moskeeën.

05:24:33.450 --> 05:24:37.977 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze hebben burgers, politieke
partijen en activisten bespioneerd.

05:24:39.028 --> 05:24:43.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn partij is daar helder over: de
NCTV heeft absoluut een taak als het

05:24:43.540 --> 05:24:46.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
gaat om de coördinatie en de
afstemming van de inzet, maar zeker

05:24:46.658 --> 05:24:49.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet wat betreft de analyse.
Ik zal het nogmaals zeggen: ik vind

05:24:49.180 --> 05:24:52.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat de analysetaak prima bij de AIVD
en MIVD kan.

05:24:52.520 --> 05:24:54.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar wordt ook toezicht op gehouden
door de CTIVD.

05:24:54.750 --> 05:24:59.315 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarmee is het geweldig gewaarborgd.
Mijn partij heeft geen behoefte aan

05:24:59.436 --> 05:25:03.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
een verdere uitbreiding van de
taken, dan wel het op een wettelijke

05:25:03.239 --> 05:25:05.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
basis anders organiseren.
Voorzitter.

05:25:05.688 --> 05:25:08.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tot slot heb ik nog een punt.
Ik lever deze bijdrage namelijk mede

05:25:08.520 --> 05:25:11.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
namens de Fractie Den Haan.
Het is een punt dat mevrouw Den Haan

05:25:11.548 --> 05:25:16.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
en ik gemeen hebben.
De afgelopen jaren wordt er massaal

05:25:16.880 --> 05:25:19.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
geld afgetroggeld van onze ouderen,
meestal via de telefoon.

05:25:19.728 --> 05:25:22.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
De schaamte bij veel senioren is
daar groot over.

05:25:23.209 --> 05:25:26.449 align:middle line:82% position:46% size:100%
Tegen hen wil zeggen: het kan echt
iedereen overkomen.

05:25:26.868 --> 05:25:28.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mensen durven daar niet altijd over
te spreken.

05:25:29.479 --> 05:25:33.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ouderen die met goede bedoelingen
snel geld overmaken naar een

05:25:33.158 --> 05:25:35.319 align:middle line:82% position:46% size:100%
familielid, bijvoorbeeld hun kind,
omdat ze die persoon snel uit de

05:25:35.439 --> 05:25:41.138 align:middle line:82% position:46% size:100%
brand willen helpen, doen dat
natuurlijk vanuit liefde, maar het

05:25:41.258 --> 05:25:42.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
heeft wel gevolgen.

05:25:43.669 --> 05:25:47.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat voor criminelen snel cashen is,
is voor ouderen een kwestie van

05:25:48.090 --> 05:25:49.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
gedupeerd zijn.
Hun spaargeld wordt hun

05:25:49.770 --> 05:25:51.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
afgetroggeld.
Ik vraag de minister wat we hieraan

05:25:51.809 --> 05:25:53.870 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen doen.
Hoe kunnen we dit nog tegengaan?

05:25:54.580 --> 05:25:57.958 align:middle line:82% position:46% size:100%
En hoe kunnen we ervoor zorgen dat
ouderen hier veel weerbaarder tegen

05:25:58.079 --> 05:26:01.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
worden?
Hoe kunnen we er samen, de banken,

05:26:01.269 --> 05:26:06.439 align:middle line:82% position:46% size:100%
de overheid en de burgers, de
ouderen, zelf, voor zorgen dat onze

05:26:06.560 --> 05:26:09.041 align:middle line:82% position:46% size:100%
spaarcenten niet meer digitaal
ingepikt kunnen worden?

05:26:09.810 --> 05:26:11.010 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank, voorzitter.
Hartelijk dank.

05:26:12.740 --> 05:26:15.869 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan geef ik graag het woord aan
mevrouw Van der Plas van de fractie

05:26:15.990 --> 05:26:17.271 align:middle line:82% position:46% size:100%
van BBB.

05:26:35.729 --> 05:26:36.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.
Ik kondig alvast aan dat mijn

05:26:36.638 --> 05:26:41.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
spreektijd iets langer zal zijn.
Maar goed, daar heb ik alleen maar

05:26:41.458 --> 05:26:45.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
mezelf mee bij andere debatten.
Beste voorzitter, inwoners van

05:26:45.930 --> 05:26:49.259 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland en vooral de mensen die
het dagelijkse werk doen bij

05:26:49.380 --> 05:26:53.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
justitie en de hulpverleners, zoals
het ambulancepersoneel en de

05:26:53.458 --> 05:26:54.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
brandweermensen,

05:26:55.639 --> 05:26:59.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
er waart een spook door dit land.
Er is een crisis die nooit urgent

05:26:59.158 --> 05:27:02.610 align:middle line:82% position:46% size:100%
genoeg lijkt en die altijd de
aandachtwedstrijd van andere

05:27:02.729 --> 05:27:05.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
crisissen verliest.
Maar het is wel een crisis die

05:27:06.000 --> 05:27:08.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
langzaam kloven slaat in onze
welvaartsstaat, onze nationale

05:27:09.029 --> 05:27:13.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
eenheid en solidariteit.
Ik heb het over de slowmotionramp in

05:27:13.189 --> 05:27:14.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
onze dorpen en buitengebieden:

05:27:17.240 --> 05:27:19.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
de voorzieningencrisis op het
platteland.

05:27:20.109 --> 05:27:25.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Buslijnen, treinstations, scholen,
ziekenhuizen, pinautomaten, winkels,

05:27:25.659 --> 05:27:30.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
de bieb, de gemeentekantoren, de
CBR-kantoren, zwembaden en

05:27:30.138 --> 05:27:33.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
brandweerposten verdwijnen.
Mensen in de regio zien belangrijke

05:27:34.000 --> 05:27:37.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorzieningen wegsijpelen.
Vandaag wil ik het vooral hebben

05:27:37.669 --> 05:27:39.370 align:middle line:82% position:46% size:100%
over de veiligheid op het
platteland.

05:27:40.209 --> 05:27:43.958 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is geen geheim dat BBB veel
waarde hecht aan blauw op straat en

05:27:44.240 --> 05:27:47.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
in de dorpen.
Politiemensen zijn niet alleen

05:27:47.289 --> 05:27:50.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen die u en mij corrigeren of
beboeten bij een overtreding, wat we

05:27:51.009 --> 05:27:54.040 align:middle line:82% position:46% size:100%
allemaal irritant vinden maar wat
onze eigen schuld is, maar het zijn

05:27:54.159 --> 05:27:57.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
vooral de mensen die elke dag zorgen
voor onze veiligheid.

05:27:57.250 --> 05:28:00.558 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het zijn de mensen die elke dag
risico's lopen voor ons.

05:28:01.258 --> 05:28:05.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het raakt me dan ook heel erg als de
mensen die wij zelf elke dag nodig

05:28:05.790 --> 05:28:08.998 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen hebben, tegenwoordig zomaar
worden bespuugd, beschimpt,

05:28:09.118 --> 05:28:12.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
uitgescholden, aangevallen of dat
hun auto's worden vernield omdat

05:28:13.110 --> 05:28:14.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
mensen vinden dat ze dit mogen doen.

05:28:16.679 --> 05:28:19.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mijn fractie is de afgelopen maanden
druk bezig geweest om de

05:28:19.779 --> 05:28:21.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
budgetverdeling van de politie te
ontrafelen.

05:28:22.588 --> 05:28:27.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
De conclusie is onverbiddelijk: het
platteland trekt stelselmatig

05:28:27.430 --> 05:28:31.260 align:middle line:82% position:46% size:100%
financieel aan het kortste eind en
moet het met minder geld doen.

05:28:32.310 --> 05:28:36.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is stedenverheerlijking die
diepgeworteld is hier in Den Haag:

05:28:36.580 --> 05:28:41.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
"Alle pijlen op de stad.
Achter de A10, de ring bij

05:28:41.298 --> 05:28:44.938 align:middle line:82% position:46% size:100%
Amsterdam, wonen ook nog wat mensen
die wat van ons willen." Ik weet dat

05:28:45.059 --> 05:28:47.568 align:middle line:82% position:46% size:100%
het gechargeerd klinkt, maar als we
naar de cijfers kijken, dan zien we

05:28:47.688 --> 05:28:51.006 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat het wel zo lijkt.
Stedenverheerlijking, terwijl er

05:28:51.126 --> 05:28:54.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
nauwelijks aandacht is voor de
uitdagingen die de politie op het

05:28:54.478 --> 05:28:58.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
platteland tegenkomt.
Zo is een wijkagent op 5.000 burgers

05:28:58.860 --> 05:29:03.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
in de stad een heel andere uitdaging
dan wanneer die 5.000 burgers

05:29:03.750 --> 05:29:05.868 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdeeld wonen over heel
Noord-Groningen.

05:29:07.278 --> 05:29:08.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik ga even een Omtzigtje doen.

05:29:13.740 --> 05:29:16.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil met dit kaartje het volgende
laten zien.

05:29:18.159 --> 05:29:23.708 align:middle line:82% position:46% size:100%
Sinds 2011 is in Oost-Nederland 51%
van de politielocaties gesloten.

05:29:28.179 --> 05:29:31.547 align:middle line:82% position:46% size:100%
Goed meekijken, ministers.
Dit is heel belangrijk.

05:29:31.668 --> 05:29:34.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is een heel belangrijk punt.
U moet het even laten zien aan

05:29:34.938 --> 05:29:36.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
ministers en aan de
staatssecretaris.

05:29:40.109 --> 05:29:42.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
51% van de politielocaties in
Oost-Nederland.

05:29:43.250 --> 05:29:46.129 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zijn 54 politiebureaus of
-posten die weg zijn.

05:29:46.248 --> 05:29:50.958 align:middle line:82% position:46% size:100%
In Limburg is 39% gesloten.
Dat zijn 12 politiebureaus of

05:29:51.079 --> 05:29:55.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieposten.
In Noord-Holland is 33% gesloten.

05:29:55.919 --> 05:29:57.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zijn 13 politiebureaus of
-posten.

05:29:58.278 --> 05:30:00.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is op deze kaart wel duidelijk
te zien dat de regio flink

05:30:01.110 --> 05:30:03.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
ingeleverd heeft.
Het zal overigens niemand ontgaan

05:30:04.110 --> 05:30:08.598 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn dat de regio Den Haag ook 40%
heeft ingeleverd.

05:30:08.929 --> 05:30:12.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar dat is vooral in het Groene
Hart, op het platteland dus.

05:30:12.298 --> 05:30:16.090 align:middle line:82% position:46% size:100%
De afgelopen tien jaar is geen
politiebureau verdwenen uit de stad

05:30:16.209 --> 05:30:18.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Den Haag.
Dit betekent dat een politiebureau

05:30:19.110 --> 05:30:24.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
in Noord-Nederland gemiddeld 219 km²
moet beslaan en dat een

05:30:24.478 --> 05:30:28.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiebureau in bijvoorbeeld
Amsterdam gemiddeld 15 km².

05:30:28.950 --> 05:30:32.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is simpelweg onverantwoord.
Voorzitter.

05:30:32.638 --> 05:30:36.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
De plattelandscrisis wordt door
opeenvolgende kabinetten gebracht

05:30:36.490 --> 05:30:39.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
als een soort natuurwet.
Het lijkt wel alsof het de

05:30:39.909 --> 05:30:43.208 align:middle line:82% position:46% size:100%
lotsbestemming is van de school in
Aalten om te sluiten, dat het

05:30:43.329 --> 05:30:47.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
schrappen van buslijn 10 van Hulst
naar Breda onvermijdelijk is en dat

05:30:47.290 --> 05:30:50.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
het politiebureau in Grouw
voorbestemd was om te sluiten.

05:30:52.810 --> 05:30:53.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar dat is niet zo.

05:30:55.990 --> 05:30:58.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat zijn stuk voor stuk politieke
keuzes.

05:30:59.438 --> 05:31:02.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vandaar dat mijn medewerkers en ik
even flink in de verdeling van het

05:31:02.629 --> 05:31:04.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
politiebudget over de regionale
eenheden doken.

05:31:06.380 --> 05:31:09.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
Met het Besluit verdeling sterkte en
middelen politie van 28 november

05:31:10.400 --> 05:31:12.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
2012, stelt de minister een
verdeelsleutel vast.

05:31:13.199 --> 05:31:16.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit besluit biedt uitvoering aan
artikel 36 van de Politiewet.

05:31:17.380 --> 05:31:21.791 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze cijfers zijn gebaseerd op een
Capgemini-rapport uit januari 2010,

05:31:22.150 --> 05:31:25.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
genaamd Herijking van het
budgetverdeelsysteem van de

05:31:25.310 --> 05:31:28.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederlandse politie.
Dit rapport bevat een model dat aan

05:31:28.880 --> 05:31:32.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
de kern ligt van hoe wij
politiegelden verdelen over de

05:31:32.689 --> 05:31:35.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
regio's.
Dat is gebaseerd op cijfers uit de

05:31:35.970 --> 05:31:39.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
periode van 2005 tot 2008, op oude
cijfers dus.

05:31:40.229 --> 05:31:43.330 align:middle line:82% position:46% size:100%
We weten hier inmiddels wel dat er
vaak beleid wordt gemaakt door oude

05:31:43.450 --> 05:31:44.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
cijfers in een model te stoppen.

05:31:48.438 --> 05:31:50.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Het tweede plaatje.

05:31:50.638 --> 05:31:50.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik heb er

05:31:52.368 --> 05:31:53.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar twee hoor, dus wees gerust.

05:31:56.479 --> 05:31:58.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
De belangrijkste grafiek uit dit
model

05:32:00.810 --> 05:32:03.618 align:middle line:82% position:46% size:100%
is deze.
Hier ziet u een waslijst aan

05:32:03.739 --> 05:32:06.547 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieke keuzes en welke kenmerken
worden gewogen.

05:32:07.348 --> 05:32:10.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
Allereerst oppervlakte land.
Dat moet politie eenheden in de

05:32:10.840 --> 05:32:13.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
regio helpen enorme gebieden te
bestrijken.

05:32:15.299 --> 05:32:20.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit wordt echter enkel voor de
factor noodhulp meegenomen, wat dan

05:32:20.259 --> 05:32:22.588 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar voor een vijfde deel meetelt
als factor.

05:32:23.598 --> 05:32:26.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Waarom is oppervlakte geen kenmerk
in de handhaving, vraag ik me af.

05:32:27.409 --> 05:32:31.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
Of waarom is oppervlakte geen
kenmerk in de intake en service?

05:32:31.330 --> 05:32:35.886 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit is dus de reden dat mensen bij
wijze van spreken bij een straatrace

05:32:36.007 --> 05:32:40.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
in Emmadorp een melding maken van
een incident in Cadzand, waardoor de

05:32:40.419 --> 05:32:44.028 align:middle line:82% position:46% size:100%
enige politieauto op een uur rijden
van die straatrace is.

05:32:45.199 --> 05:32:47.008 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
De adressendichtheid, dus de

05:32:47.129 --> 05:32:49.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoeveelheid mensen die dicht bij
elkaar wonen of het

05:32:49.770 --> 05:32:52.938 align:middle line:82% position:46% size:100%
klantenpotentieel, de aanzuigende
werking van een groot politiebureau

05:32:54.080 --> 05:32:57.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
en de inwoners zijn een driedubbele
weging van het mierennest in de

05:32:57.150 --> 05:33:00.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
stad.
U ziet hierin dat ook

05:33:00.789 --> 05:33:02.818 align:middle line:82% position:46% size:100%
horecavestigingen de geldstromen
naar de stad bevoordelen.

05:33:03.508 --> 05:33:06.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
En dan heb je nog het kenmerk
"gezinnen met een laag inkomen".

05:33:07.000 --> 05:33:12.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dit wekt ook nog eens de suggestie
dat arme mensen crimineler zijn en

05:33:12.239 --> 05:33:15.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat er ergens meer politie wordt
neergezet omdat mensen daar armer

05:33:16.048 --> 05:33:18.658 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn.
Is dit niet gewoon een

05:33:18.778 --> 05:33:22.458 align:middle line:82% position:46% size:100%
selffulfilling prophecy?
Daarmee bedoel ik: als je

05:33:22.579 --> 05:33:26.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieagenten uit Wassenaar haalt
en in Rotterdam-Zuid toevoegt, dan

05:33:26.298 --> 05:33:29.258 align:middle line:82% position:46% size:100%
vinden zij inderdaad meer
criminaliteit onder arme mensen.

05:33:30.080 --> 05:33:33.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
Bovendien is ook dit ten nadele van
het platteland, want meer politie

05:33:33.658 --> 05:33:36.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
naar arme wijken in de stad betekent
minder mensen naar de

05:33:36.779 --> 05:33:40.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
buitengebieden, met alle gevolgen
van dien voor de verplaatsing van de

05:33:41.060 --> 05:33:45.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
vaak ondermijnende criminaliteit
naar de regio's; zie de drugslabs in

05:33:46.250 --> 05:33:50.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
de regio's.
Ook het kenmerk "niet-westerse

05:33:50.388 --> 05:33:53.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
allochtonen" en "niet-westerse
allochtonen 15 tot 30 jaar" is

05:33:53.599 --> 05:33:56.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijzonder.
De vraag rijst of we een deel van de

05:33:56.958 --> 05:34:00.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdeling over de politie eenheden
op de afkomst van mensen moeten

05:34:00.349 --> 05:34:03.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
baseren.
Ik weet dat dit uit 2008 was, maar

05:34:03.919 --> 05:34:07.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
kan deze factor niet gewogen worden
door de criminaliteitscijfers in de

05:34:07.759 --> 05:34:11.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
regio mee te nemen, zonder puur naar
de etniciteit te kijken?

05:34:12.688 --> 05:34:16.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook dit benadeelt weer de
politiesterkte op het platteland,

05:34:17.250 --> 05:34:19.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
waar minder niet westerse
allochtonen wonen.

05:34:20.508 --> 05:34:22.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
Deze herijking moet wat mij betreft
op de schop.

05:34:22.819 --> 05:34:26.028 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zij moet gemoderniseerd worden, de
cadeautjes voor de stad moeten eruit

05:34:26.419 --> 05:34:30.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
en er moet rekenschap worden gegeven
van de uitdagingen waar specifiek

05:34:30.180 --> 05:34:33.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieagenten op het platteland
tegen aanlopen, zodat mensen op het

05:34:33.939 --> 05:34:37.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
platteland weer vaker kans hebben om
een politieauto te zien dan een

05:34:37.540 --> 05:34:41.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
drugsdeal, zodat mensen in de regio
weer kunnen rekenen op een

05:34:41.548 --> 05:34:44.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
politieagent om de hoek en zodat
mensen in de dorpen weer

05:34:44.340 --> 05:34:46.637 align:middle line:82% position:46% size:100%
terechtkunnen bij hun eigen
politiepost.

05:34:47.209 --> 05:34:49.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hiervoor is BBB op aarde.

05:34:51.630 --> 05:34:54.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan over onze agenten die
psychologische schade oplopen

05:34:54.728 --> 05:34:56.758 align:middle line:82% position:46% size:100%
terwijl ze zich inzetten voor onze
veiligheid.

05:34:57.709 --> 05:34:59.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vond de antwoorden van de
minister op onze vragen over het

05:34:59.969 --> 05:35:03.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
verrekenen van immateriële
restschade met materiële restschade

05:35:03.540 --> 05:35:05.811 align:middle line:82% position:46% size:100%
onvoldoende.
Wel ben ik blij dat de

05:35:05.931 --> 05:35:08.736 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hermansmiddelen meer geld vrijmaken
voor onder andere de

05:35:08.855 --> 05:35:13.271 align:middle line:82% position:46% size:100%
posttraumatische stressstoornis.
Gezien zo'n 70% — ja, 70%!

05:35:13.650 --> 05:35:18.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
— van de juridische zaken bij
politievakbonden over PTSS gaan, ben

05:35:18.400 --> 05:35:21.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
ik bang dat PTSS in de grote hoop
van andere zaken in de

05:35:21.849 --> 05:35:25.790 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hermansmiddelen ondersneeuwt.
Daarom wil ik via een amendement 30

05:35:25.909 --> 05:35:29.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
miljoen specifiek oormerken voor
vergoedingen en hulp bij PTSS.

05:35:31.130 --> 05:35:33.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
Om af te ronden wil ik even
terugkomen op de georganiseerde

05:35:33.958 --> 05:35:38.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
misdaad op het platteland, waar
drugscriminaliteit en ondermijning

05:35:38.369 --> 05:35:41.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
vanwege het gebrek aan politie
steeds vaker vrij spel krijgen.

05:35:41.979 --> 05:35:44.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
In de begroting staat 10 miljoen
gereserveerd om gemeenten

05:35:44.849 --> 05:35:47.378 align:middle line:82% position:46% size:100%
weerbaarder te maken tegen de
georganiseerde misdaad.

05:35:48.188 --> 05:35:51.429 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat komt neer op een slordige
€30.000 per gemeente.

05:35:52.330 --> 05:35:54.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
Hier mag meer steun voor komen, wat
mij betreft.

05:35:54.580 --> 05:35:58.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daarom verhogen wij via een
amendement dit bedrag met nog eens

05:35:58.610 --> 05:36:02.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
10 miljoen om vooral kleine
plattelandsgemeenten weerbaarder te

05:36:02.360 --> 05:36:06.841 align:middle line:82% position:46% size:100%
maken tegen ondermijning.
En nu echt tot slot: vuurwerk.

05:36:08.409 --> 05:36:10.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
Over een paar weken is het weer oud
en nieuw.

05:36:10.720 --> 05:36:16.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik wil hier graag een oproep doen
aan iedereen in Nederland: handen af

05:36:16.549 --> 05:36:20.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
van onze hulpverleners!
Want die politieagent kan degene

05:36:20.860 --> 05:36:25.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
zijn die jouw zusje komt troosten na
een ongeval, die ambulancebroeder

05:36:25.979 --> 05:36:28.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
kan degene zijn die jouw vader
reanimeert op weg naar het

05:36:28.750 --> 05:36:33.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
ziekenhuis en die brandweerman of
-vrouw kan degene zijn die jouw huis

05:36:33.189 --> 05:36:35.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
komt blussen.
Denk daaraan bij de komende

05:36:35.950 --> 05:36:38.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
jaarwisseling.
Het is niet het vuurwerk dat dit

05:36:39.029 --> 05:36:43.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
veroorzaakt.
Het zijn vaak de drank en de

05:36:43.470 --> 05:36:47.067 align:middle line:82% position:46% size:100%
opruierij van iedereen.
Handen af van onze hulpverleners!

05:36:47.220 --> 05:36:49.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
En heb een fijne jaarwisseling,
alvast!

05:36:49.250 --> 05:36:50.590 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.
Bedankt, alvast.

05:36:50.709 --> 05:36:52.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
U bent er vroeg bij.
Ja, dan ben ik de eerste.

05:36:54.699 --> 05:36:57.201 align:middle line:82% position:46% size:100%
Vrolijke kerst, alvast, ook.
Dank u wel.

05:36:57.348 --> 05:37:01.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
We hebben nog twee sprekers te gaan,
als eerste mevrouw Simons van de

05:37:01.369 --> 05:37:02.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
fractie van

05:37:08.598 --> 05:37:08.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
BIJ1.

05:37:17.299 --> 05:37:20.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Een samenleving die veilig is voor

05:37:20.930 --> 05:37:23.849 align:middle line:82% position:46% size:100%
iedereen!
Dat klinkt als een ideaal waar zelfs

05:37:23.970 --> 05:37:28.098 align:middle line:82% position:46% size:100%
deze gefragmenteerde Kamer
eensgezind over zou kunnen zijn.

05:37:28.769 --> 05:37:31.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar zoals met alles waarvoor het
waard is om te vechten, vereist dat

05:37:32.039 --> 05:37:34.958 align:middle line:82% position:46% size:100%
inzet.
Die inzet bespeur ik helaas nog niet

05:37:35.079 --> 05:37:38.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
genoeg en dus zal het ideaal van die
veilige samenleving voorlopig een

05:37:38.590 --> 05:37:41.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
illusie blijven.
Want de norm is dat veiligheid in

05:37:41.919 --> 05:37:45.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
dit land gepaard gaat met repressie,
met veroordelen, opsluiten en

05:37:45.728 --> 05:37:50.109 align:middle line:82% position:46% size:100%
wegkijken, wegkijken van alle
menselijke aspecten die aan de basis

05:37:50.228 --> 05:37:53.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
liggen van wat in werkelijkheid zeer
complexe vraagstukken zijn.

05:37:53.978 --> 05:37:58.379 align:middle line:82% position:46% size:100%
En dat terwijl juist daar zo veel te
winnen valt voor ons allemaal en

05:37:58.498 --> 05:38:01.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
juist ook voor de overheid!
Visie en inlevingsvermogen zijn

05:38:01.298 --> 05:38:03.988 align:middle line:82% position:46% size:100%
nodig, evenals breder durven denken
dan de standaard van vingerwijzen en

05:38:04.108 --> 05:38:05.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook het lef om te graven tot de
wortel.

05:38:06.209 --> 05:38:09.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik zeg dit vaker en ik doe dit,
omdat ik er heilig in geloof: het

05:38:09.189 --> 05:38:12.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
antwoord is heel vaak terug te
leiden naar de aanpak van

05:38:12.409 --> 05:38:15.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
systeemrot.
Veiligheid gaat over

05:38:15.509 --> 05:38:19.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
bestaanszekerheid, over perspectief.
Veiligheid gaat over ergens

05:38:19.349 --> 05:38:22.330 align:middle line:82% position:46% size:100%
thuishoren.
Veiligheid is geen individuele

05:38:22.450 --> 05:38:25.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
verantwoordelijkheid, maar vraagt om
collectieve inzet.

05:38:25.290 --> 05:38:29.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Helaas is veiligheid verworden tot
een wedstrijd, het recht van de

05:38:29.119 --> 05:38:31.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
sterkste.
Want je bent niet veilig als je niet

05:38:31.818 --> 05:38:33.949 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunt rondkomen.
Je bent niet veilig als je dakloos

05:38:34.068 --> 05:38:36.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
dreigt te worden of dat noodlot je
al getroffen heeft.

05:38:37.028 --> 05:38:40.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Je bent niet veilig als de blauwe
enveloppen zich opstapelen of de

05:38:40.250 --> 05:38:44.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
koelkast almaar leger wordt.
Dan verlies je perspectief.

05:38:44.208 --> 05:38:47.868 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik noemde dat woord zojuist ook al.
De samenleving is namelijk niet

05:38:47.989 --> 05:38:50.688 align:middle line:82% position:46% size:100%
ingericht om hen die het meest
kwetsbaar zijn gemaakt, te dragen.

05:38:50.809 --> 05:38:53.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
Een baan vinden is lastig als je met
arbeidsdiscriminatie te maken

05:38:54.110 --> 05:38:55.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
krijgt.
Van een uitkering kun je niet

05:38:55.939 --> 05:38:58.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
rondkomen en ons systeem wrijft
constant in je gezicht dat je dat

05:38:58.908 --> 05:39:00.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook eigenlijk helemaal niet
verdient.

05:39:00.669 --> 05:39:05.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
Controles, inspecties en wantrouwen!
Je bent bijkans al een fraudeur of

05:39:05.360 --> 05:39:07.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
een crimineel als je simpelweg een
hulpvraag

05:39:08.970 --> 05:39:10.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebt.
Als die valse beloftes van het

05:39:10.208 --> 05:39:13.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
liberale systeem je in de steek
laten, als de constante

05:39:13.180 --> 05:39:15.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
stigmatiseringen en het buiten de
boot vallen je de das omdoen, dan

05:39:15.759 --> 05:39:19.208 align:middle line:82% position:46% size:100%
zoek je elders naar een uitweg, zij
het voor bestaanszekerheid, zij het

05:39:19.329 --> 05:39:22.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor het broodnodige perspectief van
het gevoel dat je wel voldoet aan de

05:39:22.750 --> 05:39:26.236 align:middle line:82% position:46% size:100%
eisen van een systeem waarin
constante groei en meer, meer en

05:39:26.355 --> 05:39:31.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
meer geen vraag maar een eis is.
Het kapitalisme is dus de oorzaak

05:39:31.279 --> 05:39:33.618 align:middle line:82% position:46% size:100%
van veel wat binnen onze
standaarddefinitie als onveilig

05:39:33.739 --> 05:39:36.611 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt bestempeld.
In deze Kamer gaat het vaak over

05:39:36.789 --> 05:39:40.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
gezichtsloze drugscriminaliteit,
over relschoppers, over zogenaamd

05:39:41.229 --> 05:39:42.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
"tuig".
Er is geen schijntje menselijkheid

05:39:42.929 --> 05:39:45.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
te vinden in de manier waarop we
naar deze problemen kijken.

05:39:46.508 --> 05:39:49.299 align:middle line:82% position:46% size:100%
De onderliggende systemische
oorzaken worden voortdurend

05:39:49.419 --> 05:39:52.189 align:middle line:82% position:46% size:100%
genegeerd.
Dat is waar BIJ1 een andere weg

05:39:52.310 --> 05:39:55.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
inslaat, want een veilige
samenleving ontstaat niet door meer

05:39:55.770 --> 05:39:59.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
blauw, gummiknuppels en tasers of
door mensen weg te zetten en op te

05:39:59.469 --> 05:40:02.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
sluiten in de hoop dat de
fundamenten van het probleem op

05:40:02.138 --> 05:40:06.069 align:middle line:82% position:46% size:100%
magische wijze verdwijnen.
Een veilige samenleving ontstaat

05:40:06.189 --> 05:40:10.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet door reactief geweld, maar
begint bij kernwaarden: radicale

05:40:10.669 --> 05:40:14.120 align:middle line:82% position:46% size:100%
gelijkwaardigheid en economische
rechtvaardigheid.

05:40:14.778 --> 05:40:17.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want alleen in een gelijkwaardige
samenleving kunnen de oorzaken van

05:40:18.090 --> 05:40:21.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
de wanhoop en uitzichtloosheid bij
de wortel worden aangepakt.

05:40:22.838 --> 05:40:25.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
Denk aan een land waarin iedereen
dezelfde kansen krijgt, niet alleen

05:40:25.810 --> 05:40:29.539 align:middle line:82% position:46% size:100%
economisch maar ook gewoon om te
ontwikkelen en te zijn als mens.

05:40:29.658 --> 05:40:32.311 align:middle line:82% position:46% size:100%
Denk aan het oprecht confronteren
van en afrekenen met

05:40:32.431 --> 05:40:34.778 align:middle line:82% position:46% size:100%
maatschappijbrede ongelijkheid.
Denk aan het eerlijk verdelen van

05:40:34.899 --> 05:40:37.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
onze welvaart, in de allerbreedste
zin van het woord.

05:40:37.478 --> 05:40:38.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
Denk aan het tonen van
medemenselijkheid.

05:40:38.888 --> 05:40:42.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
Denk aan het uitgaan van vertrouwen
en collectieve solidariteit.

05:40:42.369 --> 05:40:44.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
Denk aan het vooropstellen van de
mens en diens noden.

05:40:44.200 --> 05:40:48.039 align:middle line:82% position:46% size:100%
Denk aan aandacht voor elkaar, niet
als een soort passieve opdracht aan

05:40:48.158 --> 05:40:51.690 align:middle line:82% position:46% size:100%
de samenleving, gevuld met wishful
thinking, maar onszelf vanuit beleid

05:40:52.109 --> 05:40:56.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
constant afvragen: wat hebben mensen
nodig, en hoe faciliteren we hen?

05:40:57.049 --> 05:41:01.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
En als mensen dan de fout ingaan,
moet herstelrecht vooropstaan.

05:41:02.278 --> 05:41:05.100 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het huidige systeem van afstraffing
en opsluiting werkt niet.

05:41:05.519 --> 05:41:08.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
Harder straffen slaat alleen maar
grotere deuken in de hoop op een

05:41:08.200 --> 05:41:09.699 align:middle line:82% position:46% size:100%
betere toekomst.
Het leidt tot slechtere

05:41:09.818 --> 05:41:13.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
herintegratie van daders, lost geen
enkel onderliggend probleem op en

05:41:13.958 --> 05:41:16.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorkomt ook absoluut niet dat
mensen überhaupt fouten maken.

05:41:17.830 --> 05:41:20.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat leidt naar wat voor mij de
olifant in de kamer blijft rondom

05:41:20.540 --> 05:41:24.701 align:middle line:82% position:46% size:100%
dit thema: de constante roep om maar
meer te investeren in de politie.

05:41:25.359 --> 05:41:28.459 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik hoef niet om de hete brij heen te
draaien, want iedereen weet hoe BIJ1

05:41:28.580 --> 05:41:31.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
daarin staat.
Ik vind het een uitzonderlijk slecht

05:41:31.939 --> 05:41:36.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
idee in de vorm die nu voorligt.
De politie in haar huidige vorm is

05:41:36.669 --> 05:41:40.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
namelijk simpelweg niet in staat om
veiligheid te bieden.

05:41:40.919 --> 05:41:43.479 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mensen van kleur worden nog altijd
voortdurend slachtoffer van etnisch

05:41:43.599 --> 05:41:47.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
profileren, racistische bejegeningen
en buitensporig geweld op het moment

05:41:47.559 --> 05:41:49.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat ze met de politie te maken
krijgen.

05:41:49.838 --> 05:41:52.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar ook mensen die onbegrepen
gedrag vertonen, worden op veel

05:41:52.490 --> 05:41:56.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
momenten ten onrechte als bedreiging
gezien en helaas ook te vaak met

05:41:57.000 --> 05:42:00.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
fatale afloop.
Op dit moment voelt dat als een

05:42:00.270 --> 05:42:03.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
onbreekbare cyclus.
Agenten die deze overtredingen

05:42:03.388 --> 05:42:06.378 align:middle line:82% position:46% size:100%
begaan, blijken keer op keer
onschendbaar.

05:42:06.949 --> 05:42:10.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Er is geen transparantie over
misstanden, die veelal in de doofpot

05:42:10.368 --> 05:42:13.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
verdwijnen.
Racisme, seksisme en andere vormen

05:42:14.040 --> 05:42:17.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
van uitsluiting zijn helaas op veel
plekken binnen de organisatie de

05:42:17.759 --> 05:42:19.618 align:middle line:82% position:46% size:100%
norm.
En daar krijgen niet alleen burgers

05:42:19.739 --> 05:42:22.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
op straat mee te maken, want ook
veel mensen binnen de organisatie

05:42:22.798 --> 05:42:26.630 align:middle line:82% position:46% size:100%
trekken keer op keer op keer op keer
aan de bel.

05:42:27.438 --> 05:42:30.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
Agenten van kleur worden weggepest.
Het dragen van een hoofddoek blijft

05:42:30.689 --> 05:42:37.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
als agent nog altijd verboden, zelfs
als de experts aangeven dat

05:42:37.919 --> 05:42:41.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
dat nergens voor nodig is.
Klokkenluiders zijn niet veilig en

05:42:41.790 --> 05:42:44.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
in meerdere situaties juist de
personen geweest die na het aangeven

05:42:44.908 --> 05:42:46.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
van misstanden geacht werden te
vertrekken.

05:42:47.240 --> 05:42:50.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Inclusiviteit blijft dus heel erg
ver te zoeken.

05:42:50.778 --> 05:42:53.098 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook wordt de politie met enige
regelmaat ingezet om het

05:42:53.219 --> 05:42:56.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
demonstratierecht actief te
verhinderen en soms zelfs letterlijk

05:42:56.689 --> 05:42:57.530 align:middle line:82% position:46% size:100%
plat te slaan.

05:42:59.720 --> 05:43:02.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
Gisteren nog publiceerde Amnesty
International een rapport over hoe

05:43:03.000 --> 05:43:06.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland het recht op demonstraties
schendt, bijvoorbeeld als mensen

05:43:06.840 --> 05:43:10.098 align:middle line:82% position:46% size:100%
zich op vreedzame wijze uitspreken
tegen een racistische karikatuur.

05:43:10.880 --> 05:43:14.279 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, ik onderbreek mijn
bijdrage hier even voor een

05:43:14.400 --> 05:43:15.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
persoonlijk feit,

05:43:17.109 --> 05:43:17.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
want

05:43:19.209 --> 05:43:22.939 align:middle line:82% position:46% size:100%
zowel nationaal als internationaal
is er volgens mij geen enkele

05:43:23.060 --> 05:43:26.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
twijfel meer over mogelijk dat
Zwarte Piet een racistische

05:43:26.119 --> 05:43:28.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
karikatuur is.
Ik moet u zeggen, voorzitter, dat

05:43:28.849 --> 05:43:28.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
het

05:43:30.490 --> 05:43:33.930 align:middle line:82% position:46% size:100%
iets van mij vraagt om hier mijn
bijdrage te doen, terwijl juist u,

05:43:34.049 --> 05:43:38.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorzitter, het de afgelopen dagen
nodig vond om met die racistische

05:43:38.270 --> 05:43:43.080 align:middle line:82% position:46% size:100%
karikatuur, een gefotoshopte foto
van mijzelf als ware ik die

05:43:43.200 --> 05:43:47.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
racistische karikatuur, uw meer dan
150.000 volgers te verblijden.

05:43:49.069 --> 05:43:52.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zoals ik al zei: ik vind dat
ongepast voor een voorzitter.

05:43:53.299 --> 05:43:57.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het vraagt dus iets van mij om in
deze zaal kalm en koel mijn bijdrage

05:43:57.180 --> 05:44:01.500 align:middle line:82% position:46% size:100%
te doen, terwijl ik weet dat op dit
moment mijn veiligheid in uw handen

05:44:01.619 --> 05:44:03.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
is.
Ik wil het maar even gezegd hebben,

05:44:03.638 --> 05:44:06.838 align:middle line:82% position:46% size:100%
voorzitter.
Ik zal mijn bijdrage vervolgen.

05:44:06.958 --> 05:44:07.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik had u even

05:44:11.008 --> 05:44:14.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet gezien, mevrouw Michon.
Voorzitter, ook ik heb een

05:44:15.029 --> 05:44:18.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
persoonlijk feit.
Wat ik heel ingewikkeld vind, is dat

05:44:18.759 --> 05:44:21.328 align:middle line:82% position:46% size:100%
we vandaag afscheid hebben genomen
van mevrouw Tellegen, een

05:44:21.449 --> 05:44:26.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
fractiegenoot die ik zeer waardeer,
en dat ik dan op social media een

05:44:26.978 --> 05:44:32.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
bericht zie van mevrouw Simons dat
mevrouw Tellegen wel of niet sorry —

05:44:32.540 --> 05:44:36.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
I don't know what — zou moeten
zeggen, terwijl zij gewoon vandaag

05:44:36.539 --> 05:44:40.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
van deze Kamer in alle vreedzaamheid
afscheid wilde nemen.

05:44:42.389 --> 05:44:47.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat ik ingewikkeld vind, is dat
mevrouw Simons hier begint met een

05:44:47.590 --> 05:44:51.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
persoonlijk feit.
Maar ik zou mevrouw Simons willen

05:44:51.610 --> 05:44:52.201 align:middle line:82% position:46% size:100%
oproepen om

05:44:55.979 --> 05:44:58.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
zich vandaag in ieder geval niet
over mevrouw Tellegen uit te laten.

05:45:00.549 --> 05:45:02.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
Goed.
Ik ga verder met mijn bijdrage.

05:45:03.740 --> 05:45:04.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wacht even, er zijn nog andere

05:45:07.560 --> 05:45:10.720 align:middle line:82% position:46% size:100%
interrupties.
Ik vind dat mevrouw Simons hier moet

05:45:10.840 --> 05:45:13.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen zeggen wat zij vindt en wat
zij hier onveilig aan vindt.

05:45:13.569 --> 05:45:16.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind het alleen wel ingewikkeld
om de voorzitter onderwerp te maken

05:45:17.020 --> 05:45:20.380 align:middle line:82% position:46% size:100%
van een politiek debat, terwijl hij
daar in die functie niets op terug

05:45:20.500 --> 05:45:22.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
kan zeggen en zich niet kan
verdedigen.

05:45:22.528 --> 05:45:26.290 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nu vindt er geen debat plaats waarin
mevrouw Simons op andere wijze het

05:45:26.409 --> 05:45:30.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kamerlid dat iets gedaan heeft, wat
ik overigens niet eens weet, aan kan

05:45:30.250 --> 05:45:31.951 align:middle line:82% position:46% size:100%
spreken op dat punt.
Dan had het misschien gepast om dat

05:45:32.250 --> 05:45:34.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan het begin van het debat te
markeren, maar niet midden in een

05:45:34.869 --> 05:45:37.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijdrage waar niks op teruggezegd
kan worden.

05:45:37.388 --> 05:45:39.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het gaat mij even om de functie van
de voorzitter.

05:45:39.759 --> 05:45:42.360 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat wilde ik even gezegd hebben.
Dat vind ik wat minder gepast.

05:45:42.810 --> 05:45:44.409 align:middle line:82% position:46% size:100%
Mevrouw Simons heeft haar punt
gemaakt.

05:45:44.529 --> 05:45:47.817 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze was alweer overgegaan naar een
ander onderwerp.

05:45:47.937 --> 05:45:49.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ze staat volledig in haar recht om
een punt te maken.

05:45:50.118 --> 05:45:53.406 align:middle line:82% position:46% size:100%
Daar is verder niet op ingegaan, dus
ik stel voor dat mevrouw Simons haar

05:45:53.526 --> 05:45:56.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
bijdrage vervolgt.
Ik wil best even reageren op wat

05:45:57.188 --> 05:46:01.280 align:middle line:82% position:46% size:100%
meneer Hijink hier zegt.
Sorry, meneer Van Nispen.

05:46:02.508 --> 05:46:04.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik vind dat namelijk een hele
terechte opmerking.

05:46:04.469 --> 05:46:06.229 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik had dat misschien op een ander
moment kunnen doen.

05:46:06.650 --> 05:46:08.387 align:middle line:82% position:46% size:100%
De inhoud van wat ik gezegd heb,
blijft staan.

05:46:09.209 --> 05:46:09.929 align:middle line:82% position:46% size:100%
Prima.
U vervolgt.

05:46:12.580 --> 05:46:15.799 align:middle line:82% position:46% size:100%
Gisteren nog publiceerde Amnesty
International een rapport over hoe

05:46:15.919 --> 05:46:19.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland het recht op demonstratie
schendt, bijvoorbeeld als mensen

05:46:19.340 --> 05:46:23.258 align:middle line:82% position:46% size:100%
zich op vreedzame wijze uitspreken
tegen een racistische karikatuur of

05:46:23.859 --> 05:46:26.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
over hun recht op woonruimte.
Hiermee wordt veiligheid niet

05:46:27.110 --> 05:46:30.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewaarborgd maar ontnomen.
Ik denk daarom dat het tijd is om

05:46:30.290 --> 05:46:33.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
vraagtekens te zetten bij de rol van
zo'n organisatie binnen het

05:46:33.559 --> 05:46:35.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
vraagstuk van veiligheid voor
iedereen.

05:46:36.720 --> 05:46:39.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
In plaats van elke keer opnieuw
klakkeloos met miljoenen te smijten

05:46:39.509 --> 05:46:42.750 align:middle line:82% position:46% size:100%
naar tasers, knuppels, meer
recruiten en andere manieren om die

05:46:42.869 --> 05:46:46.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
repressieve cyclus in stand te
houden, stel ik dus juist voor om de

05:46:46.138 --> 05:46:48.959 align:middle line:82% position:46% size:100%
investeringen achterwege te laten of
bijvoorbeeld te steken in de

05:46:49.080 --> 05:46:51.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
momenteel compleet verwaarloosde
zedenrecherche.

05:46:52.338 --> 05:46:55.880 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik denk namelijk dat investeren in
de grondoorzaken en in de zorgvragen

05:46:56.000 --> 05:46:59.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
die veel mensen hebben, vele malen
meer doet voor het tegengaan van

05:46:59.279 --> 05:47:02.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit dan de volgende lading
agenten ooit zou kunnen

05:47:02.770 --> 05:47:06.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
bewerkstelligen.
Investeer in gemeenschappen, in

05:47:06.388 --> 05:47:10.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
vaste, herkenbare aanspreekpunten in
de wijken, in passende zorg en

05:47:10.169 --> 05:47:13.289 align:middle line:82% position:46% size:100%
gerichte begeleiding en in
buurtrechtbanken waar met zicht op

05:47:13.408 --> 05:47:16.709 align:middle line:82% position:46% size:100%
lokale bewoners en hun noden kan
worden gekeken naar iemands

05:47:16.830 --> 05:47:19.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
beweegredenen.
Zorg ook dat mensen perspectief

05:47:19.590 --> 05:47:22.258 align:middle line:82% position:46% size:100%
houden op een uitweg op de momenten
dat zij met onrecht te maken

05:47:22.379 --> 05:47:24.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
krijgen.
Denk aan het bestrijden van

05:47:24.119 --> 05:47:26.541 align:middle line:82% position:46% size:100%
klassenjustitie, zodat
rechtsbijstand niet meer afhangt van

05:47:26.661 --> 05:47:29.369 align:middle line:82% position:46% size:100%
hoeveel geld je hebt.
Denk aan het eerlijker betalen van

05:47:29.490 --> 05:47:31.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
sociaal advocaten.
Zorg dat iedereen weet waar ze

05:47:32.099 --> 05:47:35.338 align:middle line:82% position:46% size:100%
kunnen aankloppen voor hulp en zorg
dat het toereikend en toegankelijk

05:47:35.458 --> 05:47:35.759 align:middle line:82% position:46% size:100%
is.
Voorzitter.

05:47:36.508 --> 05:47:40.000 align:middle line:82% position:46% size:100%
Aan de start van mijn betoog sprak
ik over onze definitie van

05:47:40.119 --> 05:47:43.029 align:middle line:82% position:46% size:100%
veiligheid, maar ik denk dat het ook
goed is een breder gesprek te voeren

05:47:43.150 --> 05:47:46.258 align:middle line:82% position:46% size:100%
over wie of wat we nu daadwerkelijk
zien als dreiging en waarom.

05:47:47.080 --> 05:47:51.118 align:middle line:82% position:46% size:100%
Want terwijl de reflex in deze Kamer
altijd terugkomt op vingerwijzen in

05:47:51.239 --> 05:47:53.476 align:middle line:82% position:46% size:100%
de richting van bijvoorbeeld
moslims, arbeidsmigranten en

05:47:53.597 --> 05:47:56.240 align:middle line:82% position:46% size:100%
vluchtelingen, blijft de
daadwerkelijke dreiging voor ons

05:47:56.360 --> 05:48:00.789 align:middle line:82% position:46% size:100%
aller rechtsstaat veelal uit beeld.
Het zal u niet verbazen dat ik het

05:48:00.908 --> 05:48:04.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
dan heb over de wereldwijde opkomst
van extreemrechts, van het fascisme,

05:48:04.880 --> 05:48:07.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
van het stigmatiseren van groepen
Nederlanders op basis van hun

05:48:07.590 --> 05:48:11.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
afkomst of huidskleur tot het
uithollen van onze rechtsstaat, van

05:48:11.369 --> 05:48:14.130 align:middle line:82% position:46% size:100%
het in twijfel trekken en ontkennen
van de wetenschap tot het bedreigen

05:48:14.250 --> 05:48:18.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
en intimideren van journalisten.
Langzaam maar zeker begint het

05:48:18.279 --> 05:48:21.519 align:middle line:82% position:46% size:100%
gevaar van deze ontwikkeling bij
steeds meer mensen in te dalen, maar

05:48:21.638 --> 05:48:24.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
de conclusie is dat het al veel te
ver gekomen is.

05:48:24.520 --> 05:48:28.450 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat reken ik bijvoorbeeld
veiligheidsdiensten zoals de NCTV

05:48:28.569 --> 05:48:30.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
aan.
Want terwijl deze ontwikkeling zich

05:48:30.969 --> 05:48:34.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
voor hun neus heeft afgespeeld,
waren ze volledig gefixeerd en

05:48:34.298 --> 05:48:36.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
vastgeroest in hun eigen xenofobe
overtuigingen.

05:48:37.029 --> 05:48:40.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik noem geteisterde imams die
onschuldig bleken, islamitische

05:48:40.700 --> 05:48:43.740 align:middle line:82% position:46% size:100%
scholen die ten onrechte aan de
schandpaal werden genageld en

05:48:44.019 --> 05:48:46.567 align:middle line:82% position:46% size:100%
moskeeën die op illegale wijze
werden geïnfiltreerd.

05:48:47.080 --> 05:48:50.919 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is een losgeslagen projectiel
dat niet vanuit veiligheidsbelang

05:48:51.188 --> 05:48:54.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
maar op basis van discriminatoire
overtuigingen heeft gehandeld, dat

05:48:54.798 --> 05:48:57.650 align:middle line:82% position:46% size:100%
nog altijd bestaat en werkzaam is.
Voorzitter.

05:48:57.770 --> 05:49:00.258 align:middle line:82% position:46% size:100%
Als we het dan toch hebben over de
verkeerde prioriteiten, dan moeten

05:49:00.379 --> 05:49:03.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
we het even hebben over de
Amerikaanse grootspraak rondom de

05:49:03.290 --> 05:49:06.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
war on drugs.
Onze minister heeft die klakkeloos

05:49:06.680 --> 05:49:09.098 align:middle line:82% position:46% size:100%
overgenomen, terwijl steeds
duidelijker naar voren komt: het

05:49:09.310 --> 05:49:12.150 align:middle line:82% position:46% size:100%
werkt niet!
Stop met deze conservatieve

05:49:12.270 --> 05:49:14.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
repressielust.
Het is een gevecht dat we nooit

05:49:14.430 --> 05:49:17.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
zullen winnen.
Legaliseer en reguleer.

05:49:17.508 --> 05:49:20.458 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zo voorkom je de noodzaak voor de
criminaliteit die hier zo gevreesd

05:49:20.579 --> 05:49:23.689 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt, houden we zicht op kwaliteit
en invoering, en kunnen we beter

05:49:23.810 --> 05:49:26.541 align:middle line:82% position:46% size:100%
adviseren over het veilig gebruiken
van drugs.

05:49:27.580 --> 05:49:29.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter.
Ik wil het ook nog even hebben over

05:49:29.208 --> 05:49:31.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
sekswerk.
Dat wordt in deze Kamer voortdurend

05:49:31.849 --> 05:49:34.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
behandeld vanuit stigmatisering en
paternalisme.

05:49:34.539 --> 05:49:37.008 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ook hier moet niet de vraag van
repressie centraal staan, maar moet

05:49:37.129 --> 05:49:39.521 align:middle line:82% position:46% size:100%
de focus liggen op hoe we mensen
faciliteren.

05:49:40.088 --> 05:49:45.019 align:middle line:82% position:46% size:100%
Luister naar hen; neem hen serieus.
Laat ik glashelder zijn: sekswerk is

05:49:45.138 --> 05:49:47.208 align:middle line:82% position:46% size:100%
werk.
Daarom zal ik ervoor blijven pleiten

05:49:47.329 --> 05:49:49.950 align:middle line:82% position:46% size:100%
om het thema sekswerk ook als
zodanig te behandelen in de

05:49:50.069 --> 05:49:50.569 align:middle line:82% position:46% size:100%
commissie voor Sociale Zaken en
Werkgelegenheid; niet als

05:49:50.689 --> 05:49:53.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
zorgenkindje dat we liever kwijt dan
rijk zijn, maar als volwaardig deel

05:49:54.110 --> 05:49:56.169 align:middle line:82% position:46% size:100%
van onze werkende samenleving.

05:49:57.789 --> 05:50:02.438 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voor nu laat ik het hierbij.
Dank u, voorzitter.

05:50:02.560 --> 05:50:05.030 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u wel.
U heeft nog een minuutje over.

05:50:05.299 --> 05:50:08.780 align:middle line:82% position:46% size:100%
De dagsluiting wordt vandaag
verzorgd door de heer Ephraim, van

05:50:08.929 --> 05:50:13.680 align:middle line:82% position:46% size:100%
de Groep Van Haga.
Hij heeft drie minuten in zijn

05:50:13.799 --> 05:50:14.979 align:middle line:82% position:46% size:100%
eerste termijn.

05:50:26.330 --> 05:50:28.669 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dank u, voorzitter.
Ik zal als een goed dominee trachten

05:50:28.790 --> 05:50:31.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
de dag kort en bondig te besluiten.
Voorzitter.

05:50:31.798 --> 05:50:34.020 align:middle line:82% position:46% size:100%
We lezen aan de lopende band in de
krant dat jongeren, soms zelfs

05:50:34.139 --> 05:50:36.830 align:middle line:82% position:46% size:100%
kinderen, van 13 of 14 jaar,
betrokken zijn bij geweldsdelicten.

05:50:37.709 --> 05:50:40.389 align:middle line:82% position:46% size:100%
BVNL maakt zich grote zorgen over
het toenemende wapenbezit onder

05:50:40.509 --> 05:50:42.659 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongeren en hun toenemende
betrokkenheid bij incidenten.

05:50:43.799 --> 05:50:46.778 align:middle line:82% position:46% size:100%
De messenproblematiek verspreidt
zich in rap tempo vanuit de grote

05:50:46.899 --> 05:50:50.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
steden naar de kleinere gemeenten.
Ziet de minister dat het messenbezit

05:50:50.259 --> 05:50:52.708 align:middle line:82% position:46% size:100%
onder jongeren blijft stijgen en
erkent zij het gevaar hiervan?

05:50:53.750 --> 05:50:56.729 align:middle line:82% position:46% size:100%
Gemeenten luiden de noodklok.
Burgemeesters vragen al geruime tijd

05:50:56.849 --> 05:50:59.580 align:middle line:82% position:46% size:100%
om meer landelijke regie en een
landelijk messenverbod, zodat

05:50:59.700 --> 05:51:02.628 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongeren geen messen mogen kopen en
geen messen bij zich mogen dragen.

05:51:03.609 --> 05:51:07.209 align:middle line:82% position:46% size:100%
BVNL biedt de minister hierbij via
de voorzitter ons tienpuntenplan

05:51:07.330 --> 05:51:10.868 align:middle line:82% position:46% size:100%
Bescherm onze jeugd tegen wapenbezit
aan.

05:51:11.508 --> 05:51:14.139 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik neem het in ontvangst en zal
zorgen voor de verspreiding ervan.

05:51:14.259 --> 05:51:14.719 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik neem aan dat er geen bezwaar
tegen bestaat dat dit stuk ter

05:51:14.838 --> 05:51:15.619 align:middle line:82% position:46% size:100%
inzage wordt gelegd bij het Centraal
Informatiepunt van de Kamer.

05:51:15.740 --> 05:51:16.220 align:middle line:82% position:46% size:100%
(Ter inzage gelegd bij het Centraal
Informatiepunt van de Tweede Kamer

05:51:16.340 --> 05:51:17.859 align:middle line:82% position:46% size:100%
der Staten-Generaal.) Dank u wel.
Als afsplitser kon ik de kopieën

05:51:17.978 --> 05:51:19.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
niet betalen; dat begrijpt u.

05:51:21.028 --> 05:51:24.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wat BVNL betreft treden we hard op
tegen messencriminaliteit en zetten

05:51:24.279 --> 05:51:26.878 align:middle line:82% position:46% size:100%
we alles op alles om messenbezit
onder jongeren te voorkomen.

05:51:27.868 --> 05:51:30.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
Laat de politie messen afpakken door
preventief te fouilleren in

05:51:30.610 --> 05:51:33.208 align:middle line:82% position:46% size:100%
probleemwijken en door kluisjes en
tassen te controleren op scholen.

05:51:34.008 --> 05:51:37.528 align:middle line:82% position:46% size:100%
Beboet ouders voor het gedrag van
hun minderjarige kinderen en pak de

05:51:37.649 --> 05:51:40.599 align:middle line:82% position:46% size:100%
statussymbolen van daders, zoals hun
scooter of dure kleding, af.

05:51:41.179 --> 05:51:44.549 align:middle line:82% position:46% size:100%
Maar zet ook in op voorlichting.
Geef opvoedondersteuning aan ouders

05:51:44.669 --> 05:51:47.269 align:middle line:82% position:46% size:100%
en haal jongeren van de straat door
naschoolse activiteiten te bieden.

05:51:47.699 --> 05:51:49.679 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorkomen is immers beter dan
genezen.

05:51:50.449 --> 05:51:52.860 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kan de minister in samenwerking met
de gemeenten het landelijk beleid

05:51:52.979 --> 05:51:55.708 align:middle line:82% position:46% size:100%
aanscherpen en kan de minister
toezeggen dat het messenverbod er

05:51:55.829 --> 05:51:58.278 align:middle line:82% position:46% size:100%
ook komt?
Voorzitter.

05:51:58.399 --> 05:52:00.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dan de ondermijning van de
samenleving door de georganiseerde

05:52:00.590 --> 05:52:03.470 align:middle line:82% position:46% size:100%
criminaliteit, die een ernstige en
directe bedreiging vormt voor de

05:52:03.590 --> 05:52:06.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
openbare orde en de rechtsstaat.
Het is goed om te zien dat de

05:52:06.900 --> 05:52:09.476 align:middle line:82% position:46% size:100%
minister structureel meer gaat
investeren in de bestrijding van de

05:52:09.597 --> 05:52:12.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
georganiseerde misdaad.
Het is in ons aller belang dat de

05:52:12.680 --> 05:52:16.159 align:middle line:82% position:46% size:100%
strafrechtketen van politie, OM en
de rechterlijke macht versterkt

05:52:16.279 --> 05:52:18.639 align:middle line:82% position:46% size:100%
wordt.
Maar politiemensen en

05:52:18.759 --> 05:52:22.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongerenwerkers trekken aan de bel.
Kwetsbare jongeren verdwijnen steeds

05:52:22.180 --> 05:52:23.400 align:middle line:82% position:46% size:100%
vaker in de criminaliteit.

05:52:25.098 --> 05:52:27.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
2022 is weer een triest record van
minderjarigen die betrokken zijn bij

05:52:28.029 --> 05:52:30.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
gewapende overvallen.
Zij worden geronseld voor criminele

05:52:31.029 --> 05:52:33.060 align:middle line:82% position:46% size:100%
activiteiten met de belofte van snel
geld.

05:52:33.880 --> 05:52:36.769 align:middle line:82% position:46% size:100%
BVNL vraag met klem maatregelen te
nemen om te voorkomen dat steeds

05:52:36.888 --> 05:52:38.201 align:middle line:82% position:46% size:100%
meer jongeren in de criminaliteit
belanden.

05:52:39.380 --> 05:52:41.819 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ziet de minister dat het nog steeds
aanlokkelijk is voor veel jongeren

05:52:41.939 --> 05:52:43.609 align:middle line:82% position:46% size:100%
om te kiezen voor een crimineel
bestaan?

05:52:44.409 --> 05:52:46.747 align:middle line:82% position:46% size:100%
Neemt de minister met spoed
maatregelen om kwetsbare jongeren op

05:52:46.867 --> 05:52:49.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
het rechte pad te houden?
Wordt er bijvoorbeeld meer geld

05:52:49.369 --> 05:52:52.359 align:middle line:82% position:46% size:100%
vrijgemaakt voor jongerenwerk, na de
bezuinigingen die we hebben gezien?

05:52:53.159 --> 05:52:55.508 align:middle line:82% position:46% size:100%
Kan een maatschappelijke
dienstplicht wellicht niet helpen om

05:52:55.629 --> 05:52:56.686 align:middle line:82% position:46% size:100%
jongeren op het rechte pad te
houden?

05:52:56.806 --> 05:52:59.128 align:middle line:82% position:46% size:100%
Die discussie is natuurlijk ook al
eens gevoerd.

05:52:59.979 --> 05:53:02.422 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ondersteunt de minister ook de
gemeenten die aangeven moeite te

05:53:02.543 --> 05:53:05.058 align:middle line:82% position:46% size:100%
hebben met deze problematiek met
voldoende slagkracht?

05:53:05.177 --> 05:53:09.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
Voorzitter, ik sluit af.
BVNL roept het kabinet op om onze

05:53:09.900 --> 05:53:11.049 align:middle line:82% position:46% size:100%
jeugd uit handen van de
georganiseerde misdaad te houden en

05:53:11.169 --> 05:53:14.779 align:middle line:82% position:46% size:100%
om onze jeugd te beschermen tegen
straatcultuur, drillrap,

05:53:14.900 --> 05:53:17.278 align:middle line:82% position:46% size:100%
digitalisering, verveling en
radicalisering.

05:53:18.080 --> 05:53:20.490 align:middle line:82% position:46% size:100%
Ik weet dat het niet simpel is, maar
we moeten er alles aan doen, want

05:53:20.610 --> 05:53:24.560 align:middle line:82% position:46% size:100%
het gaat wel om onze kinderen en om
de toekomst van de jeugdigen.

05:53:25.008 --> 05:53:27.598 align:middle line:82% position:46% size:100%
Dat is in het belang van ons allen
en zeker in het belang van

05:53:27.719 --> 05:53:28.909 align:middle line:82% position:46% size:100%
Nederland.
Dank u wel.

05:53:29.709 --> 05:53:31.848 align:middle line:82% position:46% size:100%
Heel goed, dank u wel.
Tot zover de termijn van de Kamer.

05:53:31.969 --> 05:53:32.298 align:middle line:82% position:46% size:100%
De algemene beraadslaging wordt
geschorst.

05:53:32.639 --> 05:53:35.310 align:middle line:82% position:46% size:100%
Donderdag zien we elkaar weer.
Ik heb nog één opmerking over de

05:53:35.430 --> 05:53:36.990 align:middle line:82% position:46% size:100%
orde.
Ik stel vast dat er weinig,

05:53:37.588 --> 05:53:39.810 align:middle line:82% position:46% size:100%
misschien helemaal niets, gevraagd
is aan de staatssecretaris vandaag.

05:53:40.019 --> 05:53:43.970 align:middle line:82% position:46% size:100%
Eén ding, hoor ik.
Ik stel voor dat we dan donderdag de

05:53:44.090 --> 05:53:46.179 align:middle line:82% position:46% size:100%
staatssecretaris als eerste aan het
woord laten.

05:53:46.630 --> 05:53:49.889 align:middle line:82% position:46% size:100%
Wellicht duurt dat twee minuten.
Dan kunnen we hem daarna zijns weegs

05:53:50.009 --> 05:53:52.188 align:middle line:82% position:46% size:100%
laten gaan, als u het daar allemaal
mee eens bent.

05:53:52.309 --> 05:53:54.708 align:middle line:82% position:46% size:100%
Het is vrij onzinnig om de
staatssecretaris te dwingen om de

05:53:54.829 --> 05:53:56.348 align:middle line:82% position:46% size:100%
hele dag hier aanwezig te zijn,
lijkt mij.

05:53:57.429 --> 05:53:59.088 align:middle line:82% position:46% size:100%
U bent van harte welkom, hoor; ik
wil niet onaardig zijn.

05:53:59.208 --> 05:54:02.900 align:middle line:82% position:46% size:100%
Zullen we het zo doen dan?
Dan zie ik u, ijs en weder dienende,

05:54:03.020 --> 05:54:05.250 align:middle line:82% position:46% size:100%
donderdag om 10.15 uur.
Dan gaan we eerst luisteren naar het

05:54:05.369 --> 05:54:06.468 align:middle line:82% position:46% size:100%
antwoord van

05:54:08.449 --> 05:54:13.419 align:middle line:82% position:46% size:100%
de staatssecretaris en daarna naar
dat van de ministers.