WEBVTT 00:00:09.880 --> 00:00:14.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Aan de orde is het WGO Cultuur. Een hartelijk woord van welkom aan 00:00:15.080 --> 00:00:18.260 align:middle line:82% position:46% size:100% de staatssecretaris, die vandaag slechts vergezeld wordt door één 00:00:18.379 --> 00:00:20.120 align:middle line:82% position:46% size:100% ambtenaar. Dat zal ook wel een bezuiniging 00:00:20.239 --> 00:00:20.539 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn, denk 00:00:22.329 --> 00:00:23.870 align:middle line:82% position:46% size:100% ik. Ik zag de lijst met deelnemers. 00:00:23.989 --> 00:00:25.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar stonden twintig fracties op, dus ik schrok een beetje. 00:00:26.140 --> 00:00:28.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Uiteindelijk zijn er toch iets minder gekomen. 00:00:28.629 --> 00:00:28.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat 00:00:30.370 --> 00:00:33.439 align:middle line:82% position:46% size:100% geeft de burger weer moed. Dit debat is eigenlijk heel kort, 00:00:33.560 --> 00:00:35.329 align:middle line:82% position:46% size:100% want er heeft zich slechts één iemand ingeschreven. 00:00:35.450 --> 00:00:36.439 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben dus maar één spreker vandaag. 00:00:36.560 --> 00:00:39.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is de heer Mohandis. Ik vind het leuk dat de rest 00:00:39.969 --> 00:00:41.920 align:middle line:82% position:46% size:100% aanwezig is, maar … O, mevrouw Akerboom heeft zich ook 00:00:42.039 --> 00:00:43.640 align:middle line:82% position:46% size:100% ingeschreven. Dan hebben we twee sprekers vandaag 00:00:43.759 --> 00:00:47.200 align:middle line:82% position:46% size:100% en de rest is toeschouwer. Zo werkt het een beetje. 00:00:48.579 --> 00:00:52.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee hoor, iedereen mag spreken. We hebben bij elkaar voor de eerste 00:00:52.549 --> 00:00:54.810 align:middle line:82% position:46% size:100% en tweede termijn samen tien minuten. 00:00:57.189 --> 00:01:00.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Om het een beetje binnen de perken te houden stel ik drie interrupties 00:01:00.740 --> 00:01:02.979 align:middle line:82% position:46% size:100% voor, dus drie opmerkingen in deze eerste termijn. 00:01:03.759 --> 00:01:06.293 align:middle line:82% position:46% size:100% Van elkaar hoeven we niet zo heel veel te weten, want we weten alles 00:01:06.414 --> 00:01:09.439 align:middle line:82% position:46% size:100% al van elkaar. En om nu weer te beginnen over Rutte 00:01:09.560 --> 00:01:12.750 align:middle line:82% position:46% size:100% II en de bezuinigingen van Rutte III … Dat weten we zo langzamerhand wel, 00:01:12.870 --> 00:01:14.349 align:middle line:82% position:46% size:100% meneer Mohandis. Nee hoor! 00:01:15.129 --> 00:01:17.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar we houden het wel een beetje binnen de perken, want we moeten om 00:01:17.239 --> 00:01:17.680 align:middle line:82% position:46% size:100% 17.00 uur 00:01:19.269 --> 00:01:22.180 align:middle line:82% position:46% size:100% echt deze zaal verlaten, want dan begint hier een volgend debat. 00:01:23.650 --> 00:01:27.640 align:middle line:82% position:46% size:100% De druk zit er dus vreselijk op. De lunch zal ook kort zijn. 00:01:27.760 --> 00:01:29.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Gewoon een hapje pepernoten en dat is het dan. 00:01:30.969 --> 00:01:34.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil schorsen na de eerste termijn van de Kamer. 00:01:35.159 --> 00:01:38.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kan de staatssecretaris even nadenken over de antwoorden en gaan 00:01:38.299 --> 00:01:39.700 align:middle line:82% position:46% size:100% we daarna naar de staatssecretaris luisteren. 00:01:40.780 --> 00:01:42.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Is alles duidelijk? Dan geef ik graag het woord aan de 00:01:42.379 --> 00:01:44.870 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Mohandis om even de voorzitter uit te hangen. 00:01:44.989 --> 00:01:45.170 align:middle line:82% position:46% size:100% O ja, jij begint natuurlijk. 00:01:50.319 --> 00:01:51.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank. Ik neem het even over. 00:01:52.019 --> 00:01:57.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef als eerste spreker de heer Bosma van de PVV het woord. 00:01:58.299 --> 00:01:59.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Uw tien minuten gaan nu in. 00:02:01.840 --> 00:02:05.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Het wordt erger en erger: soep over 00:02:05.420 --> 00:02:08.719 align:middle line:82% position:46% size:100% het schilderij De zaaier van Van Gogh in Rome, klimaattuig dat op 00:02:08.840 --> 00:02:12.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Allerzielen het Requiem van Verdi verstoort in het Concertgebouw, een 00:02:12.560 --> 00:02:16.539 align:middle line:82% position:46% size:100% stuk taart tegen de Mona Lisa, aardappelpuree tegen een Monet, 00:02:17.080 --> 00:02:21.620 align:middle line:82% position:46% size:100% tomaat in blik tegen een Vermeer. Klimaatsocialisten willen alles 00:02:21.740 --> 00:02:24.169 align:middle line:82% position:46% size:100% ondergeschikt maken aan hun blinde fanatisme. 00:02:24.289 --> 00:02:26.900 align:middle line:82% position:46% size:100% De zeloten worden fanatieker en radicaler. 00:02:27.020 --> 00:02:31.449 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien de gevolgen: zalen waar kunstwerken hangen gesloten, 00:02:31.780 --> 00:02:35.479 align:middle line:82% position:46% size:100% schilderijen achter dik glas, strengere beveiliging, torenhoge 00:02:35.599 --> 00:02:37.159 align:middle line:82% position:46% size:100% kosten. Waarom zou je als particuliere 00:02:37.280 --> 00:02:41.389 align:middle line:82% position:46% size:100% bezitter je schilderij nog uitlenen aan een museum in de wetenschap dat 00:02:41.509 --> 00:02:44.800 align:middle line:82% position:46% size:100% je dure bezit wellicht ten prooi valt aan linkse wereldverbeteraars? 00:03:28.180 --> 00:03:30.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Zal ik alvast een beetje helpen? Just Stop Oil wordt gefinancierd 00:03:31.069 --> 00:03:33.930 align:middle line:82% position:46% size:100% door mevrouw Getty van de Amerikaanse miljardairsfamilie en 00:03:34.180 --> 00:03:37.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Extinction Rebellion door Soros. Al die ellende, al hun denkbeelden, 00:03:37.639 --> 00:03:39.520 align:middle line:82% position:46% size:100% al hun fanatisme, al hun geld komt uit Amerika. 00:03:39.759 --> 00:03:45.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Terecht vraagt de CDU in Duitsland om een hardere aanpak, met zwaardere 00:03:45.139 --> 00:03:49.069 align:middle line:82% position:46% size:100% straffen en meer actie van justitie. Vindt de staatssecretaris ook dat er 00:03:49.189 --> 00:03:52.280 align:middle line:82% position:46% size:100% harder moet worden ingegrepen? Ter vergelijking: als je opkomt voor 00:03:52.400 --> 00:03:55.689 align:middle line:82% position:46% size:100% je eigen cultuur word je door de D66-rechters keihard aangepakt. 00:03:55.990 --> 00:03:59.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doel op de legendarische blokkeerfriezen, die zich inzetten 00:03:59.750 --> 00:04:03.080 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een onvervreemdbaar stukje Hollandse cultuur, namelijk onze 00:04:03.199 --> 00:04:06.860 align:middle line:82% position:46% size:100% dierbare Zwarte Piet. Voor hen geen genade: appgroepen 00:04:06.979 --> 00:04:10.539 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgelezen, dagen in de cel, DNA gedwongen afgenomen. 00:04:11.020 --> 00:04:13.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik was op hun proces. Het duurde vijf dagen. 00:04:13.689 --> 00:04:17.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Justitie haalde alles uit de kast. Waarom zij wel en de klimaatwappies 00:04:17.600 --> 00:04:19.759 align:middle line:82% position:46% size:100% niet? Nou simpel, omdat de blokkeerfriezen 00:04:19.879 --> 00:04:24.730 align:middle line:82% position:46% size:100% volkse mensen zijn, mensen die maandagochtend om 8.30 uur moeten 00:04:25.029 --> 00:04:28.370 align:middle line:82% position:46% size:100% melden bij hun baas, en dan ook nog eens niet politiek correct. 00:04:28.490 --> 00:04:31.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, dan vraag je erom. Dan komt justitie wel in actie. 00:04:31.730 --> 00:04:35.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Niet bij de klimaatwaanzinnigen. Terreur tegen cultuur. 00:04:36.050 --> 00:04:39.470 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien het ook bij de woke oorlog tegen Zwarte Piet, eveneens 00:04:39.589 --> 00:04:43.850 align:middle line:82% position:46% size:100% gefinancierd door meneer Soros. In Volendam is Zwarte Piet nu ook al 00:04:43.970 --> 00:04:46.129 align:middle line:82% position:46% size:100% kapotgemaakt. Hij mag er niet meer komen en hij 00:04:46.250 --> 00:04:47.649 align:middle line:82% position:46% size:100% kan er niet meer komen. Waarom niet? 00:04:47.920 --> 00:04:52.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Angst voor het linkse geweld, de stormtroepen van de macht. 00:04:52.569 --> 00:04:57.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom worden zij niet aangepakt? Simpel: omdat ze doen wat de elites 00:04:57.290 --> 00:05:00.250 align:middle line:82% position:46% size:100% willen, wat de macht wil. En dus komen ze ermee weg. 00:05:00.699 --> 00:05:01.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Woke wint. 00:05:03.129 --> 00:05:06.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Vrijdag zagen we een dramatische nieuwe episode in al die woke 00:05:06.589 --> 00:05:10.339 align:middle line:82% position:46% size:100% ellende, over een prachtig ironisch schilderij met daarop hoogleraren 00:05:10.459 --> 00:05:13.790 align:middle line:82% position:46% size:100% van de Universiteit Leiden van vele jaren geleden. 00:05:13.910 --> 00:05:17.997 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat waren allemaal blanke mannen of, om het in de haattermen van links 00:05:18.117 --> 00:05:22.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland te gieten, "witte mannen". Tja, dat kan natuurlijk niet meer, 00:05:22.449 --> 00:05:25.250 align:middle line:82% position:46% size:100% in de verknipte wereld van linkse idealisten althans, die altijd maar 00:05:25.370 --> 00:05:28.750 align:middle line:82% position:46% size:100% schijnen te weten dat dingen "niet meer van deze tijd" zijn. 00:05:29.709 --> 00:05:32.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Het hooglerarenkorps van Leiden had er volgens hen indertijd anders uit 00:05:33.050 --> 00:05:35.839 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten zien. Daaruit spreekt het verlangen de 00:05:35.959 --> 00:05:40.160 align:middle line:82% position:46% size:100% geschiedenis te veranderen, zoals dictaturen dat ook altijd wensen. 00:05:40.279 --> 00:05:43.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is totalitair, zoals het willen verwijderen van een schilderij 00:05:43.610 --> 00:05:48.649 align:middle line:82% position:46% size:100% totalitair is. Natuurlijk buigen de links liberale 00:05:48.769 --> 00:05:51.189 align:middle line:82% position:46% size:100% regenten: het schilderij gaat meteen weg. 00:05:52.839 --> 00:05:57.949 align:middle line:82% position:46% size:100% De universiteit die altijd zo pocht over professor Cleveringa in 1940 en 00:05:58.069 --> 00:06:01.100 align:middle line:82% position:46% size:100% die zo graag haar morele superioriteit etaleert, blijkt 00:06:01.220 --> 00:06:04.670 align:middle line:82% position:46% size:100% geleid te worden door bange wezels die niet weten hoe snel ze moeten 00:06:04.790 --> 00:06:07.300 align:middle line:82% position:46% size:100% buigen. Hoogleraar Cohen, die in de 00:06:07.420 --> 00:06:12.069 align:middle line:82% position:46% size:100% onderduik de oorlog overleefde en de vader van Job Cohen is, en Jankarel 00:06:12.189 --> 00:06:15.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Gevers, met wie ik nog koffiedronk in New York: ze moeten weg. 00:06:17.019 --> 00:06:20.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat een lafheid, wat een buigen voor de totalitaire verlangens van linkse 00:06:20.930 --> 00:06:25.040 align:middle line:82% position:46% size:100% sneeuwvlokjes. Wat vindt onze D66-staatssecretaris 00:06:25.160 --> 00:06:27.860 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvan? Want eigenlijk bedrijven zij waar 00:06:27.980 --> 00:06:30.769 align:middle line:82% position:46% size:100% deze partij groot voorstander van is, namelijk politieke kunst en de 00:06:30.889 --> 00:06:32.569 align:middle line:82% position:46% size:100% diversiteitsagenda. Witte mannen? 00:06:32.689 --> 00:06:37.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan niet meer. De museumwereld is eveneens extreem 00:06:37.670 --> 00:06:40.040 align:middle line:82% position:46% size:100% woke. Ze geven dat inmiddels zelf openlijk 00:06:40.160 --> 00:06:43.579 align:middle line:82% position:46% size:100% toe; zie de directeur van het Amsterdam Museum, dat vroeger het 00:06:43.699 --> 00:06:46.406 align:middle line:82% position:46% size:100% Amsterdams Historisch Museum heette. Ze zegt gewoon in het Parool: ja, 00:06:46.526 --> 00:06:49.420 align:middle line:82% position:46% size:100% wij zijn woke; niks mis mee. Het zijn activisten. 00:06:51.069 --> 00:06:53.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Jarenlang hebben we in deze commissie gesproken over het 00:06:53.660 --> 00:06:56.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Rijksmuseum. De renovatie kostte bijna een half 00:06:57.050 --> 00:06:59.620 align:middle line:82% position:46% size:100% miljard, maar dan heb je ook wat. Wat heb je dan? 00:07:00.350 --> 00:07:03.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Buigen voor de woketerreur. Ik was er vrijdag ter voorbereiding. 00:07:05.139 --> 00:07:08.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is misselijkmakend. Bij veel schilderijen hangen bordjes 00:07:08.620 --> 00:07:12.529 align:middle line:82% position:46% size:100% waarop in jip en janneketaal een krampachtige link wordt gelegd met 00:07:12.649 --> 00:07:16.850 align:middle line:82% position:46% size:100% de trans-Atlantische slavernij, de enige vorm van slavernij waar linkse 00:07:16.970 --> 00:07:21.019 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen in geïnteresseerd zijn, blijkbaar om een wit voetje te halen 00:07:21.139 --> 00:07:23.949 align:middle line:82% position:46% size:100% bij het corrupte en gewelddadige Black Lives Matter. 00:07:25.509 --> 00:07:28.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze kunnen die toko beter het afzeikmuseum noemen. 00:07:29.439 --> 00:07:34.089 align:middle line:82% position:46% size:100% Onze hele vaderlandse geschiedenis wordt langs de wokemeetlat gelegd; 00:07:34.750 --> 00:07:38.209 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de boekenkast van Hugo de Groot, bij het portret van Willem van 00:07:38.329 --> 00:07:43.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Oranje: bordjes, bordjes, bordjes. Bij een stilleven met kalkoenpastei 00:07:43.870 --> 00:07:48.730 align:middle line:82% position:46% size:100% van Pieter Claesz uit 1627 staat een hele verhandeling over zout, want in 00:07:48.850 --> 00:07:51.810 align:middle line:82% position:46% size:100% de maaltijd die is afgebeeld, is ook zout verwerkt. 00:07:52.389 --> 00:07:57.410 align:middle line:82% position:46% size:100% En zout kwam wellicht van slaven of, in het linkse taalgebruik, "tot 00:07:57.529 --> 00:07:58.509 align:middle line:82% position:46% size:100% slaaf gemaakten". 00:08:00.339 --> 00:08:03.470 align:middle line:82% position:46% size:100% De tot belastingbetaler gemaakten hebben het nakijken. 00:08:03.589 --> 00:08:05.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij schijnen te moeten worden opgevoed. 00:08:05.519 --> 00:08:07.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom ga je tegenwoordig naar het museum. 00:08:08.800 --> 00:08:12.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Het prachtige paleis van meneer Cuypers, dat is gebouwd om onze 00:08:12.319 --> 00:08:16.759 align:middle line:82% position:46% size:100% vaderlandse geschiedenis te vieren, is nu een gebouw geworden waarin 00:08:16.879 --> 00:08:20.089 align:middle line:82% position:46% size:100% onze vaderlandse geschiedenis moet worden aangepakt. 00:08:20.209 --> 00:08:23.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is drammen, drammen, drammen. Het is misselijkmakend. 00:08:23.750 --> 00:08:27.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat over schuld, boete, en zonde. 00:08:27.310 --> 00:08:30.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Links is ook echt een kerk. Conclusie: 00:08:32.509 --> 00:08:34.940 align:middle line:82% position:46% size:100% D66-bewindspersonen schaden onze cultuur. 00:08:35.509 --> 00:08:39.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze verbannen het Nederlands, de taal van Vondel, uit onze universiteiten. 00:08:40.690 --> 00:08:45.057 align:middle line:82% position:46% size:100% Onder een D66'er schafte de NPO Zwarte Piet af, boycotte de NPO de 00:08:45.177 --> 00:08:47.960 align:middle line:82% position:46% size:100% term "Gouden Eeuw", en kiest die voor een racistische term voor 00:08:48.080 --> 00:08:50.870 align:middle line:82% position:46% size:100% blanken, namelijk "witten". Cultuur betekent voor deze 00:08:50.990 --> 00:08:55.340 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris vooral het schuiven van geld naar haar vriendjes in de 00:08:55.460 --> 00:08:59.509 align:middle line:82% position:46% size:100% grachtengordel en de Zuidas. Onder haar D66-voorganger werd 00:08:59.629 --> 00:09:03.289 align:middle line:82% position:46% size:100% ingevoerd dat kunstinstellingen een loyaliteitsverklaring moeten 00:09:03.409 --> 00:09:06.970 align:middle line:82% position:46% size:100% ondertekenen aan de racistische diversiteitsideologie. 00:09:07.360 --> 00:09:11.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Anders geen geld. Vele instellingen werken nu al aan 00:09:11.809 --> 00:09:18.440 align:middle line:82% position:46% size:100% het uitfaseren van blanken, en onder mevrouw Uslu worden de musea nog 00:09:18.559 --> 00:09:22.460 align:middle line:82% position:46% size:100% meer veranderd in woketempels. Ze zwijgt jammer genoeg als ons 00:09:22.580 --> 00:09:25.149 align:middle line:82% position:46% size:100% erfgoed wordt beschadigd door klimaatactivisten. 00:09:25.990 --> 00:09:29.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dat ze zich vandaag niet langer in stilzwijgen zal hullen als 00:09:29.299 --> 00:09:33.320 align:middle line:82% position:46% size:100% de universiteitsregenten zich werpen op ontaarde kunst. 00:09:33.440 --> 00:09:34.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Graag een antwoord. Tot zover. 00:09:39.070 --> 00:09:44.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel voor uw eerste termijn. Ik geef het voorzitterschap weer aan 00:09:44.279 --> 00:09:45.730 align:middle line:82% position:46% size:100% u. Dan gaan we luisteren naar de heer 00:09:45.850 --> 00:09:47.580 align:middle line:82% position:46% size:100% Van Strien, van de fractie van de VVD. 00:09:49.389 --> 00:09:52.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Laat ik het maar gewoon zeggen: de 00:09:53.029 --> 00:09:56.720 align:middle line:82% position:46% size:100% VVD houdt van cultuur. Cultuur verbindt, inspireert en 00:09:56.840 --> 00:09:59.409 align:middle line:82% position:46% size:100% prikkelt. Het definieert gemeenschappen, 00:10:00.009 --> 00:10:03.360 align:middle line:82% position:46% size:100% brengt beziende verbanden tot stand en daagt mensen uit om te zijn wie 00:10:03.480 --> 00:10:06.679 align:middle line:82% position:46% size:100% zij willen zijn, zodat zij vanuit hun volle kracht kunnen bijdragen 00:10:06.799 --> 00:10:09.259 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de samenleving. Voeg daaraan toe de 00:10:09.379 --> 00:10:12.600 align:middle line:82% position:46% size:100% verbeeldingskracht van de creatieve sector en het is wat de VVD betreft 00:10:12.720 --> 00:10:16.879 align:middle line:82% position:46% size:100% glashelder dat de culturele en creatieve sector de samenleving veel 00:10:17.000 --> 00:10:19.700 align:middle line:82% position:46% size:100% te bieden heeft. In mijn inbreng wil ik mij richten 00:10:19.820 --> 00:10:22.879 align:middle line:82% position:46% size:100% op het versterken van juist die rol. Dat doe ik langs vier onderwerpen, 00:10:23.000 --> 00:10:25.820 align:middle line:82% position:46% size:100% namelijk de BIS, innovatie en ondernemerschap, en maatschappelijke 00:10:25.940 --> 00:10:28.320 align:middle line:82% position:46% size:100% impact en worteling. Onder dat laatste schaar ik 00:10:28.440 --> 00:10:31.629 align:middle line:82% position:46% size:100% volkscultuur. Dat zal sommigen verblijden. 00:10:32.889 --> 00:10:37.080 align:middle line:82% position:46% size:100% De VVD heeft de afgelopen tijd hier en richting de sector gepleit voor 00:10:37.200 --> 00:10:41.000 align:middle line:82% position:46% size:100% vooruitkijken en het afschudden van de calimerohouding, alsof de sector 00:10:41.120 --> 00:10:44.559 align:middle line:82% position:46% size:100% niet was gezien. Sanne Wallis De Vries, als je kijkt, 00:10:44.710 --> 00:10:47.500 align:middle line:82% position:46% size:100% herhaal ik het nog maar eens: de sector heeft maar liefst 3,2 miljard 00:10:47.620 --> 00:10:51.220 align:middle line:82% position:46% size:100% coronasteun ontvangen en is relatief goed de crisis doorgekomen. 00:10:51.850 --> 00:10:54.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Bovendien loopt er een kabinetsbrede exercitie die onderzoekt of 00:10:54.440 --> 00:10:56.889 align:middle line:82% position:46% size:100% sectorspecifieke compensatie voor energie inflatie 00:10:58.570 --> 00:10:59.169 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk is. 00:11:00.730 --> 00:11:04.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we daarom nu vandaag passioneel vooruitkijken en dit WGO 00:11:04.480 --> 00:11:08.419 align:middle line:82% position:46% size:100% gebruiken voor het maken van keuzes voor de sector waardoor haar volle 00:11:08.539 --> 00:11:10.690 align:middle line:82% position:46% size:100% potentieel kan ontsluiten. Laten we een sector maken die 00:11:10.809 --> 00:11:14.179 align:middle line:82% position:46% size:100% assertief zijn plek opeist midden in de samenleving en bijdraagt aan het 00:11:14.299 --> 00:11:16.210 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossen van de problemen van morgen. 00:11:18.620 --> 00:11:21.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Langs die lijnen bekeek de VVD de discussie omtrent de BIS. 00:11:22.629 --> 00:11:25.100 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn verheugd dat de staatssecretaris uiteindelijk heeft 00:11:25.220 --> 00:11:28.840 align:middle line:82% position:46% size:100% besloten de BIS niet te verlengen. We kunnen zo spoedig mogelijk de 00:11:29.799 --> 00:11:33.289 align:middle line:82% position:46% size:100% prestatieafspraken verruimen en flexibeler maken, om zodoende te 00:11:33.409 --> 00:11:36.529 align:middle line:82% position:46% size:100% accommoderen dat instellingen en gezelschappen expliciet beloond 00:11:36.649 --> 00:11:38.840 align:middle line:82% position:46% size:100% worden voor het hebben van maatschappelijke impact. 00:11:38.960 --> 00:11:39.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we instellingen belonen 00:11:41.110 --> 00:11:43.870 align:middle line:82% position:46% size:100% die aansluiten op gemeenschappelijke en maatschappelijke opgaven, 00:11:44.320 --> 00:11:48.049 align:middle line:82% position:46% size:100% succesvol innovatie doorvoeren en cultureel ondernemerschap entameren. 00:11:48.169 --> 00:11:51.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu de huidige BIS niet wordt verlengd, staan wij gelukkig niet 00:11:52.509 --> 00:11:54.740 align:middle line:82% position:46% size:100% drie jaar stil. We kunnen langs de lijnen van onder 00:11:54.860 --> 00:11:58.759 align:middle line:82% position:46% size:100% andere de motie-Van Strien de bakens al in de aankomende BIS-periode 00:11:58.879 --> 00:12:01.940 align:middle line:82% position:46% size:100% verzetten, fundamentele wijzigingen van het stelsel langs deze lijnen 00:12:02.059 --> 00:12:04.570 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbereiden en de uitrol ervan verankeren. 00:12:05.529 --> 00:12:08.570 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris heeft uitgelegd hoe zij via de Auditdienst Rijk en 00:12:08.690 --> 00:12:11.559 align:middle line:82% position:46% size:100% de Raad voor Cultuur de bakens richting de aankomende BIS-ronde 00:12:11.679 --> 00:12:14.149 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat verzetten. Dat is mooi, maar wat zijn eigenlijk 00:12:14.269 --> 00:12:17.210 align:middle line:82% position:46% size:100% haar eigen ideeën hierover? Wilt u daar eens voor uitkomen 00:12:17.330 --> 00:12:20.600 align:middle line:82% position:46% size:100% tijdens dit WGO? Welke mogelijkheden heeft de Kamer 00:12:20.720 --> 00:12:24.129 align:middle line:82% position:46% size:100% nog om bij te sturen in aanloop naar die uitgangspuntenbrief voor de BIS 00:12:26.259 --> 00:12:27.679 align:middle line:82% position:46% size:100% 2025-2028? Wat betreft de meer fundamentele 00:12:27.799 --> 00:12:30.279 align:middle line:82% position:46% size:100% aanpassing van het stelsel bij de volgende ronde: hoe gaan wij dat 00:12:30.519 --> 00:12:33.649 align:middle line:82% position:46% size:100% borgen? Wat zet de staatssecretaris nu al in 00:12:33.769 --> 00:12:36.053 align:middle line:82% position:46% size:100% gang? Neemt zij daarbij ook mee de wens om 00:12:36.173 --> 00:12:36.250 align:middle line:82% position:46% size:100% het 00:12:39.460 --> 00:12:40.929 align:middle line:82% position:46% size:100% BIS-aanvraagcircus flink in te korten? 00:12:41.379 --> 00:12:44.250 align:middle line:82% position:46% size:100% De sector is nu ruim twee jaar bezig met het aanvraagproces. 00:12:44.370 --> 00:12:48.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan vast effectiever. Het tweede is ondernemerschap. 00:12:49.299 --> 00:12:52.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Door cultureel ondernemerschap aan te jagen, houden we de sector in de 00:12:52.549 --> 00:12:55.639 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomst vitaal. De staatssecretaris onderkent dat, 00:12:55.759 --> 00:12:58.879 align:middle line:82% position:46% size:100% maar is zij dan ook bereid om innovatieve experimenten te starten 00:12:59.000 --> 00:13:01.190 align:middle line:82% position:46% size:100% om ondernemerschap binnen de sector verder te stimuleren? 00:13:01.309 --> 00:13:04.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk bijvoorbeeld aan een matchingsysteem waarbij instanties 00:13:04.220 --> 00:13:06.970 align:middle line:82% position:46% size:100% worden aangespoord om meer eigen middelen binnen te halen via 00:13:07.269 --> 00:13:10.220 align:middle line:82% position:46% size:100% souvenirs, merchandise, de catering en bijdragen van het lokale 00:13:10.340 --> 00:13:12.200 align:middle line:82% position:46% size:100% bedrijfsleven. Zij krijgen dan bijvoorbeeld een 00:13:12.320 --> 00:13:16.250 align:middle line:82% position:46% size:100% lager basisbedrag, maar de extra eigen opgehaalde middelen worden 00:13:16.370 --> 00:13:19.850 align:middle line:82% position:46% size:100% gematcht door BIS-gelden. Ook zou deze wijze de kunstuitleen 00:13:19.970 --> 00:13:22.539 align:middle line:82% position:46% size:100% tussen instituten wellicht meer kunnen stimuleren, want het is 00:13:22.659 --> 00:13:25.480 align:middle line:82% position:46% size:100% schrikbarend hoeveel moois er in de depots blijft. 00:13:26.169 --> 00:13:27.669 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe kijkt de staatssecretaris hiertegen aan? 00:13:27.789 --> 00:13:30.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Ziet zij kansen voor zo'n systeem? Dan kom ik op een zorg. 00:13:31.009 --> 00:13:34.309 align:middle line:82% position:46% size:100% De zorg van de VVD is dat de staatssecretaris oneerlijke 00:13:34.429 --> 00:13:37.639 align:middle line:82% position:46% size:100% concurrentie tussen gesubsidieerde instellingen en culturele 00:13:37.759 --> 00:13:39.710 align:middle line:82% position:46% size:100% ondernemers creëert. Wij hebben het er laatst nog over 00:13:39.830 --> 00:13:41.230 align:middle line:82% position:46% size:100% gehad. Zo heeft zij bijvoorbeeld veel 00:13:41.350 --> 00:13:43.659 align:middle line:82% position:46% size:100% aandacht voor het verbeteren van de arbeidsmarktpositie, 00:13:46.299 --> 00:13:48.830 align:middle line:82% position:46% size:100% inclusief een eerlijk salaris voor makers in de gehele creatieve 00:13:48.950 --> 00:13:49.580 align:middle line:82% position:46% size:100% sector. Mijn buurman gaat daar dadelijk 00:13:49.700 --> 00:13:51.799 align:middle line:82% position:46% size:100% verder over spreken. Dat is prima, maar door haar aanpak 00:13:51.919 --> 00:13:54.919 align:middle line:82% position:46% size:100% ontstaat er een groot verschil tussen cultuurinstituten die uit de 00:13:55.039 --> 00:13:58.360 align:middle line:82% position:46% size:100% staatsschuif eten en de private spelers in de cultuursector. 00:13:58.870 --> 00:14:00.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo worden gesubsidieerde instellingen gecompenseerd voor 00:14:01.009 --> 00:14:04.340 align:middle line:82% position:46% size:100% hogere personeelstekorten, maar niet de ondernemer die ook meer moet gaan 00:14:04.460 --> 00:14:06.580 align:middle line:82% position:46% size:100% betalen, of geen personeel meer kan krijgen. 00:14:06.909 --> 00:14:08.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit schuurt. Hoe kijk zij 00:14:10.149 --> 00:14:10.480 align:middle line:82% position:46% size:100% hiertegen aan? 00:14:12.279 --> 00:14:14.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou het omgekeerde willen vragen: hoe kijkt de VVD daartegen aan? 00:14:14.610 --> 00:14:18.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou het van een liberale partij gek vinden als die ervoor zou gaan 00:14:18.200 --> 00:14:20.269 align:middle line:82% position:46% size:100% pleiten om vrijemarktpartijen te gaan compenseren voor hun 00:14:20.389 --> 00:14:23.600 align:middle line:82% position:46% size:100% loonkosten. Klopt, maar het is ook wel heel gek 00:14:23.720 --> 00:14:25.820 align:middle line:82% position:46% size:100% dat terwijl je een Fair Practice Code hebt die uit de industrie zelf 00:14:25.940 --> 00:14:30.919 align:middle line:82% position:46% size:100% zou moeten komen, de staatssecretaris zegt dat haar rol 00:14:31.039 --> 00:14:33.350 align:middle line:82% position:46% size:100% als subsidieverstrekker voor de publieke delen van de sector van 00:14:33.470 --> 00:14:35.970 align:middle line:82% position:46% size:100% groot belang is, omdat zij de meerkosten deels kan opvangen en kan 00:14:36.090 --> 00:14:38.990 align:middle line:82% position:46% size:100% sturen op verandering. Oftewel, je stuurt op verandering en 00:14:39.110 --> 00:14:41.600 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolgens ga je een deel van de sector compenseren met loonkosten, 00:14:41.950 --> 00:14:44.500 align:middle line:82% position:46% size:100% niet met projecten of iets dergelijks. 00:14:44.830 --> 00:14:48.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik spreek galeriehouders die zeggen: "In mijn mijn dorp in het oosten van 00:14:49.100 --> 00:14:50.710 align:middle line:82% position:46% size:100% het land zit een gesubsidieerd instituut. 00:14:50.980 --> 00:14:53.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat krijgt vervolgens allerlei loonsubsidie — daar komt het dan op 00:14:53.360 --> 00:14:55.909 align:middle line:82% position:46% size:100% neer — en mijn personeel loopt weg." Dan heb je het niet meer over 00:14:56.029 --> 00:14:57.610 align:middle line:82% position:46% size:100% eerlijke concurrentie. Ik vind dat dat schuurt. 00:15:01.759 --> 00:15:04.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap dit niet zo goed. De staatssecretaris heeft toch een 00:15:04.610 --> 00:15:07.279 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid voor de instellingen die ze zelf 00:15:07.399 --> 00:15:07.899 align:middle line:82% position:46% size:100% subsidiëren? 00:15:09.610 --> 00:15:13.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan is het toch logisch dat daarvan blijkt dat een deel van de 00:15:13.159 --> 00:15:15.370 align:middle line:82% position:46% size:100% toegenomen kosten misschien door de overheid gedragen kunnen worden? 00:15:16.120 --> 00:15:19.669 align:middle line:82% position:46% size:100% Het alternatief is namelijk dat je weer niks doet aan de 00:15:19.789 --> 00:15:22.220 align:middle line:82% position:46% size:100% inkomenspositie van mensen in de culturele sector. 00:15:22.340 --> 00:15:25.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zeg je: we sluiten wel een code af, maar we doen er niks mee. 00:15:25.490 --> 00:15:26.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dat is toch een verantwoordelijkheid van de sector 00:15:26.990 --> 00:15:28.669 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf? De Fair Practice Code is vanuit de 00:15:28.789 --> 00:15:31.490 align:middle line:82% position:46% size:100% sector zelf gekomen en zal ook vanuit de sector zelf gedragen 00:15:31.610 --> 00:15:32.779 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten worden. Ik vind het nogal schurend als je 00:15:32.899 --> 00:15:34.700 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolgens aan een deel loonsubsidies geeft waardoor je 00:15:34.820 --> 00:15:37.634 align:middle line:82% position:46% size:100% oneerlijke concurrentie creëert. Ik ben benieuwd hoe de 00:15:37.754 --> 00:15:41.230 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris dat ziet. Dan heeft u dus liever dat mensen … 00:15:41.350 --> 00:15:41.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dit uw derde interruptie? Kijk uit, hè? 00:15:41.909 --> 00:15:43.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, dit is een anderhalve. 00:15:45.879 --> 00:15:47.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom nog op andere punten waar u graag op terugkomt. 00:15:47.750 --> 00:15:49.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Het woord is aan de heer Kwint voor zijn derde interruptie. 00:15:49.500 --> 00:15:52.179 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik heb er maar drie, hè? Vier, omdat we in een goede bui 00:15:53.019 --> 00:15:54.750 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Maar dan moet u ook wel vlammen, hè? 00:15:54.870 --> 00:15:56.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik het stokje even over aan de heer Mohandis. 00:15:56.629 --> 00:15:58.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal een heel goede volgende interruptie voorbereiden. 00:16:00.379 --> 00:16:03.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik constateer enige tegenstrijdigheid in het betoog van 00:16:04.100 --> 00:16:06.149 align:middle line:82% position:46% size:100% de VVD. We hebben het hier over een soort 00:16:06.269 --> 00:16:10.580 align:middle line:82% position:46% size:100% oneerlijke concurrentie, maar dat doet het kabinet ook richting het 00:16:10.700 --> 00:16:12.929 align:middle line:82% position:46% size:100% mkb. De TEK-regeling ondersteunt namelijk 00:16:13.049 --> 00:16:16.049 align:middle line:82% position:46% size:100% vooral het mkb als het gaat om de tegemoetkoming energiekosten. 00:16:16.169 --> 00:16:18.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vinden wij een goede zaak; laat dat helder zijn. 00:16:18.120 --> 00:16:22.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar er wordt al maanden gesteggeld. U zei net in uw betoog dat er vast 00:16:22.759 --> 00:16:24.320 align:middle line:82% position:46% size:100% wel iets gaat komen. Dan weet u waarschijnlijk meer dan 00:16:24.440 --> 00:16:27.440 align:middle line:82% position:46% size:100% ik, want er is helemaal niks. Voor het overgrote deel van de 00:16:27.559 --> 00:16:30.950 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuursector, die nu, vandaag, morgen of over twee maanden te 00:16:31.070 --> 00:16:33.590 align:middle line:82% position:46% size:100% kampen heeft met een hoge energierekening, is er niets 00:16:33.710 --> 00:16:36.519 align:middle line:82% position:46% size:100% geregeld. Ik hoor het graag als u meer weet, 00:16:37.029 --> 00:16:39.320 align:middle line:82% position:46% size:100% maar vooralsnog hoor ik alleen maar: we gaan het bezien, we gaan bekijken 00:16:39.440 --> 00:16:41.320 align:middle line:82% position:46% size:100% wat we kunnen doen. Ministeries liggen met elkaar 00:16:41.590 --> 00:16:44.929 align:middle line:82% position:46% size:100% overhoop, maar voor de semipublieke sector is er vooralsnog niets, voor 00:16:45.049 --> 00:16:48.200 align:middle line:82% position:46% size:100% verzorgingshuizen niet, voor sportverenigingen niet en voor 00:16:48.320 --> 00:16:50.860 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurinstellingen niet. Ik ben dus heel benieuwd hoe de VVD 00:16:50.980 --> 00:16:53.279 align:middle line:82% position:46% size:100% dat met elkaar rijmt, namelijk dat er wel overheidssteun is voor het 00:16:53.399 --> 00:16:55.354 align:middle line:82% position:46% size:100% mkb — dat vinden wij een goede zaak — maar geen gegarandeerde 00:16:55.474 --> 00:17:00.279 align:middle line:82% position:46% size:100% overheidssteun voor de cultuursector als het gaat om de energiekosten. 00:17:02.860 --> 00:17:04.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Kennelijk weet de heer Mohandis meer dan ik, want hij vult de woorden die 00:17:04.939 --> 00:17:05.769 align:middle line:82% position:46% size:100% ik heb uitgesproken op een andere manier in dan ik bedoeld heb. 00:17:06.420 --> 00:17:09.499 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zei letterlijk: er loopt een kabinetsbrede exercitie die 00:17:09.618 --> 00:17:13.509 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoekt of sectorspecifieke compensatie voor energie inflatie 00:17:13.809 --> 00:17:15.250 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk is. Dat is wat ik zei. 00:17:15.640 --> 00:17:18.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is volgens mij ook wat we in de APB als Kamer hebben afgesproken. 00:17:18.700 --> 00:17:22.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Die appreciatie is toen gegeven. Dat proces loopt dus en het debat is 00:17:22.638 --> 00:17:25.900 align:middle line:82% position:46% size:100% volgens mij over drie weken. Daar koersen we nu op af. 00:17:26.019 --> 00:17:28.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is wat ik heb gezegd. Dat contrasteert ook niet met wat de 00:17:28.569 --> 00:17:31.740 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Mohandis net zei. Dan heb ik een scherpe vraag. 00:17:33.990 --> 00:17:35.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is prachtig dat er een BIS-brief ligt. 00:17:35.740 --> 00:17:38.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Die gaat over de toekomst en daar praat ik graag over, maar voor 00:17:40.380 --> 00:17:42.779 align:middle line:82% position:46% size:100% 2023 is er veel onzekerheid, ook binnen de culturele sector. 00:17:43.140 --> 00:17:45.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Sommigen dreigen gewoon om te vallen als er geen gerichte steun komt. 00:17:46.049 --> 00:17:47.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het dan niet over generieke steun, waarbij iedereen een beetje 00:17:47.799 --> 00:17:49.930 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgt — bij de ene cultuurinstelling liggen de 00:17:50.049 --> 00:17:52.109 align:middle line:82% position:46% size:100% zonnepanelen er gewoon iets beter bij dan bij de andere — maar over 00:17:52.500 --> 00:17:54.690 align:middle line:82% position:46% size:100% gerichte steun. Is de VVD dan voor of 00:17:58.119 --> 00:17:59.599 align:middle line:82% position:46% size:100% tegen? Ik snap het ongeduld van de heer 00:17:59.720 --> 00:18:04.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Mohandis, maar het gaat ook over sportfaciliteiten. 00:18:04.430 --> 00:18:08.126 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat over heel veel instellingen, instituten en 00:18:08.247 --> 00:18:11.599 align:middle line:82% position:46% size:100% ondernemers in de samenleving. Daarom is het juist goed dat er een 00:18:11.720 --> 00:18:15.529 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinetsbrede exercitie komt, want met een individuele aanpak gaan we 00:18:15.650 --> 00:18:17.390 align:middle line:82% position:46% size:100% het niet redden. We moeten echt een algemene lijn 00:18:17.509 --> 00:18:18.946 align:middle line:82% position:46% size:100% trekken. Die exercitie loopt en ik heb er 00:18:19.067 --> 00:18:21.380 align:middle line:82% position:46% size:100% vertrouwen in dat de uitkomst daarvan goed zal zijn bij het 00:18:21.500 --> 00:18:22.250 align:middle line:82% position:46% size:100% najaarsdebat. Prima. 00:18:22.369 --> 00:18:22.750 align:middle line:82% position:46% size:100% U continueert. We 00:18:24.849 --> 00:18:25.240 align:middle line:82% position:46% size:100% hadden het over 00:18:27.970 --> 00:18:30.920 align:middle line:82% position:46% size:100% ondernemerschap aanmoedigen. Dat doen we door kunstenaars en 00:18:31.039 --> 00:18:34.309 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen te leren vissen, om het zo maar mooi te noemen, in plaats 00:18:34.430 --> 00:18:36.359 align:middle line:82% position:46% size:100% van ze een vis te geven. Dat is ook precies wat nodig is om 00:18:36.480 --> 00:18:39.440 align:middle line:82% position:46% size:100% die belofte die Cultuur+Ondernemen al vaker heeft voorgesteld waar te 00:18:39.559 --> 00:18:42.769 align:middle line:82% position:46% size:100% maken, zodat we jonge culturele makers ondersteunen bij het opbouwen 00:18:42.890 --> 00:18:45.398 align:middle line:82% position:46% size:100% van een financieel gezonde culturele onderneming. 00:18:46.119 --> 00:18:49.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Met een budget van €500.000 kunnen ze ongeveer 100 kunstenaars, 00:18:49.579 --> 00:18:52.759 align:middle line:82% position:46% size:100% cultureel startende ondernemers, zzp'ers en kleine organisaties op 00:18:52.880 --> 00:18:55.660 align:middle line:82% position:46% size:100% maat helpen om economisch zelfstandiger en sterker te worden. 00:18:55.960 --> 00:18:59.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Leren vissen, dus. Wat de VVD betreft gaan we voor die 00:19:00.130 --> 00:19:02.690 align:middle line:82% position:46% size:100% 00:19:02.809 --> 00:19:06.289 align:middle line:82% position:46% size:100% extra budget budgettair te schuiven naar Cultuur+Ondernemen vanuit die 00:19:06.410 --> 00:19:07.630 align:middle line:82% position:46% size:100% impuls startende makers? 00:19:09.849 --> 00:19:14.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo'n schuif zou ook de jonge makers zelfstandig en stevig kunnen maken. 00:19:15.049 --> 00:19:18.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan innovatie, het derde punt. Door innovatie in de culturele 00:19:18.500 --> 00:19:20.859 align:middle line:82% position:46% size:100% sector meer aan te jagen dan nu het geval is, houden we cultuur 00:19:20.980 --> 00:19:24.019 align:middle line:82% position:46% size:100% aantrekkelijk en toegankelijk voor alle Nederlanders, in het bijzonder 00:19:24.140 --> 00:19:26.779 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de jongere generaties. Tijdens corona wisten delen van de 00:19:26.900 --> 00:19:27.279 align:middle line:82% position:46% size:100% sector met 00:19:29.230 --> 00:19:32.569 align:middle line:82% position:46% size:100% innovatie en ondernemerschap nieuwe verdienmodellen te creëren, zoals 00:19:32.690 --> 00:19:36.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Opera Zuid, die met studioproducties plots tienduizenden digitale 00:19:37.069 --> 00:19:38.689 align:middle line:82% position:46% size:100% bezoekers wereldwijd wist te bereiken. 00:19:38.808 --> 00:19:42.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik noem ook het Eindhovense Playgrounds, dat een uniek platform 00:19:42.200 --> 00:19:45.619 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft gecreëerd. Met lede ogen zien we deze aanpak en 00:19:45.740 --> 00:19:47.650 align:middle line:82% position:46% size:100% ambitie op veel plekken weer wegebben. 00:19:48.189 --> 00:19:50.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Ergens is dat natuurlijk begrijpelijk, want er gaat niets 00:19:50.299 --> 00:19:54.849 align:middle line:82% position:46% size:100% boven live, maar om een nieuw cultuurpubliek te vinden, te binden 00:19:55.539 --> 00:19:58.279 align:middle line:82% position:46% size:100% en erbij te betrekken, om nieuwe verdienmodellen te creëren en om 00:19:58.400 --> 00:20:00.646 align:middle line:82% position:46% size:100% voor toegankelijkheid en ontsluiting te zorgen, zijn innovatie en 00:20:00.767 --> 00:20:03.680 align:middle line:82% position:46% size:100% digitalisering de crux. Veel makers en instellingen 00:20:03.799 --> 00:20:05.990 align:middle line:82% position:46% size:100% worstelen met hoe ze handen en voeten kunnen geven aan 00:20:06.109 --> 00:20:08.710 align:middle line:82% position:46% size:100% digitalisering, zodat het ook echt geld oplevert. 00:20:09.369 --> 00:20:12.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Gelukkig voert DEN momenteel een verkenning uit met TNO naar hoe een 00:20:13.089 --> 00:20:16.069 align:middle line:82% position:46% size:100% interactieve en digitale ruimte vormgegeven kan worden, waarin het 00:20:16.190 --> 00:20:18.940 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuuraanbod en het cultuurpubliek samen kunnen komen. 00:20:19.660 --> 00:20:23.089 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is een onwijs relevant en mooi onderzoek, dat zorgvuldig 00:20:23.210 --> 00:20:25.029 align:middle line:82% position:46% size:100% plaatsvindt en vele stakeholders kent. 00:20:25.450 --> 00:20:28.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoewel ik liever zou willen dat er haast gemaakt wordt, moeten we een 00:20:29.059 --> 00:20:32.359 align:middle line:82% position:46% size:100% traject ook een traject laten zijn. Hoe apprecieert de staatssecretaris 00:20:32.480 --> 00:20:34.730 align:middle line:82% position:46% size:100% deze verkenning? Welke kansen ziet zij hiervoor en 00:20:34.849 --> 00:20:37.430 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe biedt de uitkomst van deze verkenning input voor de 00:20:37.549 --> 00:20:40.420 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgangspuntenbrief over de BIS 2025-2028? 00:20:41.259 --> 00:20:42.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot het vierde punt: de maatschappelijke impact en 00:20:43.039 --> 00:20:43.450 align:middle line:82% position:46% size:100% worteling. 00:20:45.068 --> 00:20:49.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Door daarop te sturen zal de sector meer de samenleving, de buurten en 00:20:49.338 --> 00:20:51.369 align:middle line:82% position:46% size:100% de scholen in gaan. Dat moet, want cultuur is van 00:20:51.640 --> 00:20:52.119 align:middle line:82% position:46% size:100% iedereen. 00:20:54.439 --> 00:20:57.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie dat de staatssecretaris de ambitie uit het coalitieakkoord om 00:20:57.619 --> 00:20:59.660 align:middle line:82% position:46% size:100% de creatieve sector te laten bijdragen aan de grote 00:20:59.779 --> 00:21:02.950 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke opgaven eigen heeft gemaakt, maar ik zie ook dat ze nog 00:21:03.069 --> 00:21:05.380 align:middle line:82% position:46% size:100% worstelt met hoe ze hier nader uiting aan wil geven. 00:21:06.130 --> 00:21:10.250 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben in de Kamer prachtige rondetafels gehad over wenkende 00:21:10.369 --> 00:21:13.369 align:middle line:82% position:46% size:100% perspectieven en inspirerende voorbeelden uit het Verenigd 00:21:13.490 --> 00:21:16.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Koninkrijk en Finland. We hebben geleerd hoe we de kansen 00:21:16.750 --> 00:21:18.369 align:middle line:82% position:46% size:100% die de Europese programma's op dit vlak 00:21:19.880 --> 00:21:21.390 align:middle line:82% position:46% size:100% bieden, beter kunnen benutten. Is de staatssecretaris bereid om met 00:21:21.509 --> 00:21:24.329 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector te overleggen over het beter benutten van de Nederlandse 00:21:24.450 --> 00:21:27.210 align:middle line:82% position:46% size:100% kansen die zich voordoen in de Europese programma's, bijvoorbeeld 00:21:27.329 --> 00:21:27.829 align:middle line:82% position:46% size:100% in het programma 00:21:29.890 --> 00:21:32.619 align:middle line:82% position:46% size:100% over ontwerpend onderzoek of het programma Mooi Nederland? 00:21:33.579 --> 00:21:35.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook ten aanzien van het erfgoed liggen er prachtige kansen. 00:21:35.450 --> 00:21:38.930 align:middle line:82% position:46% size:100% De sector zegt zelf bij te kunnen dragen aan de verduurzamingsopgave 00:21:39.049 --> 00:21:41.124 align:middle line:82% position:46% size:100% en de binnenstedelijke woningnood. Ze hebben het over het creëren van 00:21:41.243 --> 00:21:44.140 align:middle line:82% position:46% size:100% 10.000 tot 20.000 woningen door ombouw. 00:21:44.829 --> 00:21:47.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat een kans! Hoe gaat de staatssecretaris deze 00:21:47.180 --> 00:21:50.689 align:middle line:82% position:46% size:100% kans benutten met de sector? Ten slotte wil ik het hebben over 00:21:51.250 --> 00:21:52.990 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuureducatie en cultuurparticipatie. 00:21:55.269 --> 00:21:59.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij steunen de lijn die de staatssecretaris heeft gekozen voor 00:22:00.079 --> 00:22:01.640 align:middle line:82% position:46% size:100% de bibliotheken zeer. Die lijn heeft de VVD altijd 00:22:01.759 --> 00:22:03.170 align:middle line:82% position:46% size:100% gesteund. Bibliotheken bieden mensen een 00:22:03.289 --> 00:22:07.519 align:middle line:82% position:46% size:100% unieke kans om te participeren. Wij hebben de staatssecretaris 00:22:07.640 --> 00:22:11.029 align:middle line:82% position:46% size:100% eerder voorgesteld om de NPO-gelden daarvoor in te zetten. 00:22:11.150 --> 00:22:14.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Minister Wiersma was daartoe bereid. Ook de staatssecretaris zou 00:22:14.269 --> 00:22:17.349 align:middle line:82% position:46% size:100% doorpakken. Wat heeft zij op dit vlak bereikt? 00:22:17.689 --> 00:22:18.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom bij mijn laatste minuut, voorzitter. 00:22:18.900 --> 00:22:22.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie dat die is ingegaan. Ik wil het hebben over de 00:22:22.339 --> 00:22:26.096 align:middle line:82% position:46% size:100% volkscultuur, want als volkspartij staan wij natuurlijk ook voor de 00:22:26.217 --> 00:22:28.359 align:middle line:82% position:46% size:100% volkscultuur. Het was afgelopen weekend een 00:22:28.509 --> 00:22:32.410 align:middle line:82% position:46% size:100% ongekend feest: de 11de van de 11de beneden de rivieren en Sint-Maarten 00:22:32.529 --> 00:22:35.490 align:middle line:82% position:46% size:100% boven de rivieren. In bijkans elk stadje aan een rivier 00:22:35.609 --> 00:22:38.569 align:middle line:82% position:46% size:100% kwam de vervangende stoomboot dit weekend alsnog aan. 00:22:38.690 --> 00:22:41.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen met kinderen kon even ontspannen dit jaar. 00:22:41.439 --> 00:22:44.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Gans Nederland kwam bijeen voor vermaak, verbinding en verdieping. 00:22:45.189 --> 00:22:47.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat laat zien dat de waarde van volkscultuur moeilijk te 00:22:47.720 --> 00:22:51.650 align:middle line:82% position:46% size:100% overschatten is. Het is goed dat de staatssecretaris 00:22:51.769 --> 00:22:54.230 align:middle line:82% position:46% size:100% van Cultuur deze zomer een prachtig interview gaf aan De Telegraaf, 00:22:54.349 --> 00:22:57.739 align:middle line:82% position:46% size:100% waarin zij zei: "Bij 'cultuur' denkt men vaak aan links elitaire 00:22:57.858 --> 00:23:01.017 align:middle line:82% position:46% size:100% grachtengordel, opera, ballet, of het Concertgebouw, maar cultuur is 00:23:01.136 --> 00:23:03.250 align:middle line:82% position:46% size:100% ook een kerkkoor, een fanfare, of carnaval. 00:23:03.369 --> 00:23:05.890 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat verhaal wil ik gaan vertellen." Dat is een waarheid als een koe, 00:23:06.220 --> 00:23:08.539 align:middle line:82% position:46% size:100% maar wel een koe die sindsdien stil is, want deze woorden kwamen 00:23:08.660 --> 00:23:11.710 align:middle line:82% position:46% size:100% sindsdien in al haar brieven welgeteld één keer voor. 00:23:11.829 --> 00:23:14.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Punt. Nee, ik zit in mijn laatste minuut! 00:23:14.400 --> 00:23:16.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, vooruit, een komma. U zit 00:23:18.490 --> 00:23:20.589 align:middle line:82% position:46% size:100% nu op tien minuten, dus ik wil echt ... 00:23:20.849 --> 00:23:22.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb van tevoren twaalf minuten aangegeven. 00:23:23.019 --> 00:23:24.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is het parlementaire proces. Oké. 00:23:24.930 --> 00:23:26.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Ga nog even door. Ik kom bij mijn laatste punt. 00:23:28.089 --> 00:23:29.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat verhaal is nu al een tijdje stil. 00:23:29.539 --> 00:23:32.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag de staatssecretaris hoe zij gaat bijdragen aan dit soort mooie, 00:23:32.329 --> 00:23:35.420 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele, niet gesubsidieerde en door lokale gemeenschappen gedragen 00:23:35.539 --> 00:23:37.787 align:middle line:82% position:46% size:100% evenementen, die door het hele land plaatsvinden en waar tienduizenden 00:23:37.906 --> 00:23:40.618 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijwilligers aan meedoen. Hoe gaat zij dat verhaal laten 00:23:40.739 --> 00:23:42.529 align:middle line:82% position:46% size:100% meetellen? Hoe gaat zij ervoor zorgen dat ze 00:23:42.650 --> 00:23:44.900 align:middle line:82% position:46% size:100% meer gezien en gewaardeerd worden? Hoe ziet zij de rol van het 00:23:45.019 --> 00:23:48.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Kenniscentrum Immaterieel Erfgoed? Hoe ziet zij haar rol bij het 00:23:48.430 --> 00:23:49.839 align:middle line:82% position:46% size:100% verkrijgen van meer UNESCO-erkenningen? 00:23:50.220 --> 00:23:53.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Kent zij eigenlijk de knelpunten van deze mooie volksfeesten, zoals de 00:23:53.660 --> 00:23:56.430 align:middle line:82% position:46% size:100% oplopende kosten, de steeds strengere eisen aan de veiligheid en 00:23:56.710 --> 00:23:58.069 align:middle line:82% position:46% size:100% de toenemende bestuursaansprakelijkheid? 00:23:58.190 --> 00:24:00.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is allemaal nogal wat. Kortom, is zij bereid om te komen 00:24:00.500 --> 00:24:03.119 align:middle line:82% position:46% size:100% met een visie op de ontwikkeling van de volkscultuur? 00:24:03.240 --> 00:24:05.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Want ook in de meerjarenbrief staat daarover niets, ondanks haar 00:24:05.180 --> 00:24:07.849 align:middle line:82% position:46% size:100% pleidooi van deze zomer. Maar dan moet ze natuurlijk wel 00:24:07.970 --> 00:24:12.890 align:middle line:82% position:46% size:100% weten wat er speelt. Daarom zou ik graag via de griffier 00:24:13.009 --> 00:24:15.680 align:middle line:82% position:46% size:100% de staatssecretaris heel hartelijk willen uitnodigen om met mij mee te 00:24:15.799 --> 00:24:19.099 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan naar drie prachtige toonbeelden van volkscultuur in Brabant, 00:24:19.220 --> 00:24:21.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Gelderland en Overijssel. Ik heb hier drie uitnodigingen. 00:24:22.450 --> 00:24:25.160 align:middle line:82% position:46% size:100% Eentje is van de minister president van de Oeteldonksche Club om in 00:24:25.279 --> 00:24:27.548 align:middle line:82% position:46% size:100% februari carnavalszondag mee te komen vieren. 00:24:28.509 --> 00:24:31.648 align:middle line:82% position:46% size:100% De tweede is van de president van de Lobithse schutterijfeesten om in 00:24:31.769 --> 00:24:32.083 align:middle line:82% position:46% size:100% Lobith, in Tolkamer, de schutterijfeesten te komen vieren. 00:24:32.202 --> 00:24:34.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een hele mooie schutterij, want het is de oudste van Nederland. 00:24:34.700 --> 00:24:37.839 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit waren de eersten die in het rampjaar 1672 tegen de invallende 00:24:37.960 --> 00:24:39.250 align:middle line:82% position:46% size:100% legers vochten. 00:24:41.740 --> 00:24:45.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat de staatssecretaris mee? Tot slot ligt er een uitnodiging van 00:24:45.400 --> 00:24:47.890 align:middle line:82% position:46% size:100% de voorzitter van het Bloemencorso Vollenhove, 00:24:49.420 --> 00:24:53.000 align:middle line:82% position:46% size:100% een van de grootste bloemencorso's van het land en in 2020 aangedragen 00:24:53.119 --> 00:24:55.554 align:middle line:82% position:46% size:100% als UNESCO-Werelderfgoed. Ik nodig de staatssecretaris uit om 00:24:55.673 --> 00:24:58.727 align:middle line:82% position:46% size:100% met mij daarnaartoe te gaan, niet alleen om geïnspireerd te raken door 00:24:58.846 --> 00:25:02.569 align:middle line:82% position:46% size:100% de prachtige volksfeesten die daar plaatshebben maar ook om eens te 00:25:02.690 --> 00:25:04.940 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken waar zij nou tegen aanlopen en wat de knelpunten zijn. 00:25:05.289 --> 00:25:07.000 align:middle line:82% position:46% size:100% De uitnodiging ligt er. Het is een ware win win. 00:25:07.269 --> 00:25:08.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk uit naar het antwoord. Dank u, voorzitter. 00:25:09.068 --> 00:25:10.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld wil ook mee. Ik 00:25:12.380 --> 00:25:14.369 align:middle line:82% position:46% size:100% hoor verschillende collega's al zeggen dat ze ook wel leuke lijstjes 00:25:14.490 --> 00:25:17.608 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben met waar ze de staatssecretaris graag mee naartoe 00:25:17.729 --> 00:25:19.650 align:middle line:82% position:46% size:100% willen nemen. Volgens mij wordt dat een mooie 00:25:19.769 --> 00:25:21.528 align:middle line:82% position:46% size:100% tour. Mijn vraag gaat over iets anders. 00:25:21.680 --> 00:25:25.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor de heer Van Strien zeggen dat we makers moeten leren vissen in 00:25:25.680 --> 00:25:29.240 align:middle line:82% position:46% size:100% plaats van ze een vis te geven. Ik viel een klein beetje over die 00:25:29.359 --> 00:25:31.759 align:middle line:82% position:46% size:100% uitdrukking, want ik vind het niet terecht. 00:25:32.680 --> 00:25:33.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou het 00:25:34.750 --> 00:25:37.970 align:middle line:82% position:46% size:100% gek vinden als we hier mensen zouden moeten leren vissen — dat kan de 00:25:38.089 --> 00:25:41.599 align:middle line:82% position:46% size:100% sector prima zelf — maar wij moeten wel voor de juiste randvoorwaarden 00:25:41.720 --> 00:25:42.980 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen. Ik hoor in het betoog van de heer 00:25:43.099 --> 00:25:45.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Van Strien geen enkel voorbeeld om daarvoor te zorgen. 00:25:45.819 --> 00:25:49.384 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou hem dus willen vragen: wat kan de VVD dan doen om er ook voor 00:25:49.503 --> 00:25:51.970 align:middle line:82% position:46% size:100% te zorgen dat mensen het hoofd boven water kunnen houden? 00:25:55.480 --> 00:25:58.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer te begrijpen wat de vraag van mevrouw Westerveld is. 00:25:58.630 --> 00:26:03.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij is het niet eens met mijn pleidooi om kunstenaars te helpen 00:26:04.839 --> 00:26:07.473 align:middle line:82% position:46% size:100% te leren vissen in plaats van elke keer een vis te krijgen. 00:26:07.594 --> 00:26:09.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ontgaat me even. Misschien kan mevrouw Westerveld dat 00:26:09.809 --> 00:26:12.950 align:middle line:82% position:46% size:100% nog verduidelijken. Wij hoeven kunstenaars niet te 00:26:13.069 --> 00:26:15.589 align:middle line:82% position:46% size:100% helpen. De sector kan dat fantastisch goed 00:26:15.710 --> 00:26:17.059 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf. Alleen, wij moeten wel zorgen voor 00:26:17.180 --> 00:26:19.660 align:middle line:82% position:46% size:100% de juiste randvoorwaarden. Een randvoorwaarde is dat mensen het 00:26:19.900 --> 00:26:22.210 align:middle line:82% position:46% size:100% hoofd boven water kunnen houden en dat ze het einde van de maand 00:26:22.390 --> 00:26:24.880 align:middle line:82% position:46% size:100% overleven met hun salaris. Maar dat gebeurt nu niet. 00:26:25.210 --> 00:26:28.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag aan de heer Van Strien is dus: wat gaan we doen om daarvoor te 00:26:28.549 --> 00:26:28.839 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen? 00:26:31.099 --> 00:26:34.910 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is weer de aloude reflex, ik noem het maar even de 00:26:35.189 --> 00:26:37.710 align:middle line:82% position:46% size:100% calimeroreflex. We hebben 3,2 miljard gegeven om de 00:26:37.829 --> 00:26:41.700 align:middle line:82% position:46% size:100% sector te helpen, individuele kunstenaars, genootschappen én 00:26:41.819 --> 00:26:43.460 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen. Dus komt u niet aan met het verhaal 00:26:43.730 --> 00:26:46.470 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de VVD, het vorige kabinet of dit kabinet, niets doet. 00:26:46.589 --> 00:26:49.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is klinkklare onzin. Er worden allerlei aanvragen gedaan, 00:26:50.000 --> 00:26:52.500 align:middle line:82% position:46% size:100% ook bij Cultuur+Ondernemen. Er is dus ook behoefte binnen de 00:26:52.619 --> 00:26:55.189 align:middle line:82% position:46% size:100% sector om daarvan gebruik te maken. Het is nogal pedant om hier vanuit 00:26:55.309 --> 00:26:57.650 align:middle line:82% position:46% size:100% de Kamer te zeggen dat wij weten wat ze wel of niet nodig hebben. 00:26:57.859 --> 00:27:01.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is een enorme vraag vanuit die organisaties om juist te leren 00:27:01.920 --> 00:27:03.967 align:middle line:82% position:46% size:100% vissen. Wij stellen voor om hen daarbij te 00:27:04.086 --> 00:27:05.339 align:middle line:82% position:46% size:100% helpen, en dan is het weer niet goed. 00:27:05.460 --> 00:27:05.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Bijzonder. 00:27:08.349 --> 00:27:11.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg juist níét dat wij vanuit de Kamer weten hoe mensen hun werk 00:27:11.690 --> 00:27:13.240 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten doen. Dat weten ze zelf. 00:27:13.660 --> 00:27:19.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg alleen wel dat je hier ook de taak hebt om ervoor te zorgen dat 00:27:19.549 --> 00:27:21.108 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen het hoofd boven water kunnen houden. 00:27:21.229 --> 00:27:25.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is wel zeker iets waar de sector breed om vraagt. 00:27:25.599 --> 00:27:28.950 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben allemaal brieven gekregen van instellingen, van makers en 00:27:29.710 --> 00:27:32.539 align:middle line:82% position:46% size:100% afgelopen weekend ook nog van de FNV, die aangeven dat het voor heel 00:27:32.660 --> 00:27:35.598 align:middle line:82% position:46% size:100% veel mensen moeilijk is om het hoofd boven water te houden. 00:27:35.719 --> 00:27:40.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat ik de vraag aan de VVD dan heel concreet maken: vindt de heer Van 00:27:40.819 --> 00:27:44.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Strien van de VVD dat we zaken als bijvoorbeeld een Fair Practice Code 00:27:44.470 --> 00:27:47.569 align:middle line:82% position:46% size:100% niet vrijblijvend moeten laten zijn, maar bijvoorbeeld tot een wettelijke 00:27:47.690 --> 00:27:48.609 align:middle line:82% position:46% size:100% voorwaarde moeten maken? 00:27:51.099 --> 00:27:51.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee. 00:27:53.230 --> 00:27:55.910 align:middle line:82% position:46% size:100% Het hoofd boven water houden doe je door te leren zwemmen, niet als de 00:27:56.029 --> 00:27:58.730 align:middle line:82% position:46% size:100% overheid jou een boei toegooit. Dan ben je even geholpen, maar niet 00:27:58.849 --> 00:28:02.329 align:middle line:82% position:46% size:100% op de lange termijn. Ik zeg niet hoe Cultuur+Ondernemen 00:28:02.450 --> 00:28:05.079 align:middle line:82% position:46% size:100% dit moet doen, maar zij zijn wel degene die dit kunnen doen. 00:28:05.279 --> 00:28:07.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is ook behoefte aan. Dus volgens mij is dit precies in 00:28:07.348 --> 00:28:08.099 align:middle line:82% position:46% size:100% lijn met wat u zegt. Het is 00:28:10.970 --> 00:28:13.519 align:middle line:82% position:46% size:100% wel de dag van de beeldspraak: leren zwemmen, vissen vangen. 00:28:13.640 --> 00:28:14.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer het allemaal te combineren. 00:28:15.339 --> 00:28:18.339 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Wuite, helpt u ons even. Ja, ik ben ook een beetje 00:28:18.460 --> 00:28:25.150 align:middle line:82% position:46% size:100% aangeslagen en probeer met een korte inleiding en vraag scherp te krijgen 00:28:25.269 --> 00:28:28.619 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de heer Van Strien en de VVD nou precies bedoelen. 00:28:30.240 --> 00:28:33.150 align:middle line:82% position:46% size:100% We mogen trots zijn op de bijna miljard die we investeren 00:28:34.650 --> 00:28:37.380 align:middle line:82% position:46% size:100% in cultuur. We weten ook dat wat dat betreft de 00:28:37.589 --> 00:28:41.170 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgaven ten aanzien van allerlei culturele activiteiten gemeentelijk 00:28:41.289 --> 00:28:43.559 align:middle line:82% position:46% size:100% en inderdaad ook door burgers zelf worden gepleegd. 00:28:43.890 --> 00:28:49.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus wij erkennen ook wel dat het om een vrije markt gaat en dat het ook 00:28:49.809 --> 00:28:52.568 align:middle line:82% position:46% size:100% een waarde heeft, maar tegelijkertijd krijg ik door de 00:28:54.818 --> 00:28:58.130 align:middle line:82% position:46% size:100% zaken die de heer Van Strien voorlegt de indruk alsof de publieke 00:28:58.250 --> 00:29:01.849 align:middle line:82% position:46% size:100% taak kan worden afgebouwd, terwijl het natuurlijk een grondwettelijke 00:29:01.970 --> 00:29:04.700 align:middle line:82% position:46% size:100% verplichting is. In artikel 22 van de Grondwet is 00:29:04.819 --> 00:29:08.019 align:middle line:82% position:46% size:100% vastgelegd dat de overheid daar de randvoorwaarden voor gaat creëren. 00:29:08.349 --> 00:29:10.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Helder. Is de VVD van mening dat de publieke 00:29:11.059 --> 00:29:16.130 align:middle line:82% position:46% size:100% rol die we de afgelopen jaren hebben opgebouwd, die maakt dat wij cultuur 00:29:16.250 --> 00:29:19.880 align:middle line:82% position:46% size:100% als topsector kunnen beschouwen, weer afgebroken moet worden? 00:29:20.000 --> 00:29:24.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Wil de VVD weer meer vrijemarktaspecten inbouwen? 00:29:25.049 --> 00:29:26.910 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien heb ik te veel beeldspraak gebruikt. 00:29:27.269 --> 00:29:29.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij was mijn pleidooi juist dat we van cultuur houden. 00:29:29.730 --> 00:29:33.480 align:middle line:82% position:46% size:100% We willen de belangrijke rol die cultuur kan spelen, juist 00:29:33.630 --> 00:29:35.939 align:middle line:82% position:46% size:100% aanmoedigen. Ik herken mij dus niet in het beeld 00:29:36.059 --> 00:29:36.359 align:middle line:82% position:46% size:100% dat 00:29:40.539 --> 00:29:45.059 align:middle line:82% position:46% size:100% D66 hier schetst. Dat kan je dan inderdaad zeggen. 00:29:45.180 --> 00:29:48.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Veel van uw betoog is dan misschien wel weer ingetrokken. 00:29:48.338 --> 00:29:49.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zei onze collega van de PvdA ook al. 00:29:49.318 --> 00:29:52.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is typisch dat de collega van D66 nagalmt wat de collega van de 00:29:52.910 --> 00:29:56.170 align:middle line:82% position:46% size:100% PvdA haar influistert. Dat slaat natuurlijk helemaal 00:29:56.289 --> 00:29:59.230 align:middle line:82% position:46% size:100% nergens op. Ik heb een vurig pleidooi gehouden 00:29:59.349 --> 00:30:02.619 align:middle line:82% position:46% size:100% over de cruciale rol die de culturele, creatieve sector kan 00:30:02.740 --> 00:30:04.750 align:middle line:82% position:46% size:100% spelen. Ik heb daarbij ook aangegeven dat we 00:30:04.869 --> 00:30:07.259 align:middle line:82% position:46% size:100% graag willen dat ze leren vissen en zwemmen. 00:30:07.380 --> 00:30:09.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Uw conclusie is: dan maak je de sector kapot. 00:30:10.059 --> 00:30:13.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een wonderlijke constatering. Het is echter een cultureel debat, 00:30:13.269 --> 00:30:14.237 align:middle line:82% position:46% size:100% dus u mag heel creatief zijn in uw opvattingen. 00:30:14.356 --> 00:30:18.410 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaan we luisteren naar de heer Kwint van de fractie van de SP. 00:30:18.529 --> 00:30:20.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Wilt u allemaal even naar hem luisteren? 00:30:20.349 --> 00:30:24.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal proberen het aantal vis, zwem en bootmetaforen tot een absoluut 00:30:24.500 --> 00:30:26.869 align:middle line:82% position:46% size:100% noodzakelijk minimum te beperken. Ik denk dat dat de 00:30:26.990 --> 00:30:28.568 align:middle line:82% position:46% size:100% overzichtelijkheid van het debat ten goede komt. 00:30:29.619 --> 00:30:32.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor de zomer debatteerden we met de staatssecretaris over de 00:30:32.269 --> 00:30:34.298 align:middle line:82% position:46% size:100% arbeidsmarkt op het gebied van cultuur. 00:30:34.660 --> 00:30:36.589 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze bewindspersoon heeft namelijk een unieke kans. 00:30:36.710 --> 00:30:39.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij heeft extra budget, waardoor zij de kans heeft om een sector die 00:30:39.470 --> 00:30:42.970 align:middle line:82% position:46% size:100% zwaar getroffen is door corona, die daarvoor al geteisterd werd door 00:30:43.359 --> 00:30:47.960 align:middle line:82% position:46% size:100% onderbetaling, eindelijk de overgang te laten maken naar een gezonde plek 00:30:48.079 --> 00:30:52.210 align:middle line:82% position:46% size:100% om te werken, met een eerlijk loon. Alles ligt klaar. 00:30:53.019 --> 00:30:56.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik dan de brief van dit kabinet lees, denk ik: is dit alles? 00:30:56.299 --> 00:30:58.298 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doe dat maar even via een citaat van een Nederpopklassieker. 00:30:59.470 --> 00:31:00.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik lees dat er 00:31:02.589 --> 00:31:06.880 align:middle line:82% position:46% size:100% vanaf 2025 op meer plaatsen sprake is van fair pay. 00:31:07.000 --> 00:31:09.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is voor de SP echt niet goed genoeg. 00:31:09.829 --> 00:31:11.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is voor de SP echt niet concreet genoeg. 00:31:11.420 --> 00:31:12.789 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het vandaag over de begroting. 00:31:13.089 --> 00:31:16.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is nu al budget gereserveerd. Wij willen graag voorbij de 00:31:16.839 --> 00:31:18.319 align:middle line:82% position:46% size:100% proeftuinen. Wij willen graag voorbij het 00:31:18.440 --> 00:31:19.359 align:middle line:82% position:46% size:100% uitproberen. Dat zei ik voor de zomer ook al. 00:31:19.480 --> 00:31:22.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij willen nu al geld beschikbaar stellen om ervoor te zorgen dat 00:31:22.220 --> 00:31:25.640 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen vanaf dit jaar, desnoods vanaf begin volgend jaar — dan gaat 00:31:25.759 --> 00:31:30.460 align:middle line:82% position:46% size:100% deze begroting in — een eerlijke betaling kunnen gaan krijgen. 00:31:30.579 --> 00:31:34.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom moet het tot 2025 duren voordat wij gaan zien dat er op meer 00:31:35.109 --> 00:31:37.759 align:middle line:82% position:46% size:100% plaatsen sprake is van fair pay? Ik wil dat het over een paar jaar 00:31:37.880 --> 00:31:39.789 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon geregeld is. Het geld is er. 00:31:40.059 --> 00:31:41.699 align:middle line:82% position:46% size:100% De ideeën liggen er. De plannen liggen er. 00:31:41.950 --> 00:31:43.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet niet zo goed waarom dat niet lukt. 00:31:44.109 --> 00:31:46.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor grote delen van de cultuur is de crisis namelijk nog volop bezig. 00:31:47.439 --> 00:31:51.670 align:middle line:82% position:46% size:100% De na ijleffecten van corona — daar had ik het al eerder over — zijn 00:31:52.000 --> 00:31:54.259 align:middle line:82% position:46% size:100% pijnlijk zichtbaar. De mensen die achter de schermen 00:31:54.380 --> 00:31:57.220 align:middle line:82% position:46% size:100% massaal de sector overeind hielden, de geluidsmensen, de technici, de 00:31:57.339 --> 00:32:00.559 align:middle line:82% position:46% size:100% podiumbouwers, zijn vaak iets anders gaan doen tijdens corona. 00:32:00.680 --> 00:32:02.990 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij hebben ontdekt dat je ook met een stuk fatsoenlijkere werktijden 00:32:03.109 --> 00:32:06.460 align:middle line:82% position:46% size:100% en betere betaling alsnog ergens een baan kunt vinden. 00:32:06.970 --> 00:32:08.769 align:middle line:82% position:46% size:100% De vorige keer zei de staatssecretaris tegen mij: ik ga in 00:32:08.890 --> 00:32:11.349 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek met minister Wiersma om te kijken hoe wij ervoor kunnen zorgen 00:32:11.650 --> 00:32:14.029 align:middle line:82% position:46% size:100% dat er een aantrekkelijk plan komt om die mensen weer terug te halen 00:32:14.150 --> 00:32:18.170 align:middle line:82% position:46% size:100% naar de sector, om mensen op te leiden die achter de schermen deze 00:32:18.289 --> 00:32:20.519 align:middle line:82% position:46% size:100% sector kunnen dragen. Ik wil graag weten wat daarvan 00:32:20.638 --> 00:32:24.559 align:middle line:82% position:46% size:100% terecht is gekomen. Ik heb dat in de stapel brieven niet 00:32:24.680 --> 00:32:26.599 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen terugvinden, maar ik sluit helemaal niet uit dat dat aan mij 00:32:26.720 --> 00:32:26.950 align:middle line:82% position:46% size:100% ligt. 00:32:28.450 --> 00:32:33.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Niet alleen personeelstekort en de toegenomen kosten zijn een probleem. 00:32:33.640 --> 00:32:36.349 align:middle line:82% position:46% size:100% De energiekosten maken het voor heel veel instellingen steeds 00:32:36.470 --> 00:32:38.329 align:middle line:82% position:46% size:100% ingewikkelder. Wij zijn aan het wachten op een 00:32:38.450 --> 00:32:40.989 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinetsbrede exercitie. Om heel eerlijk te zijn, doet me dat 00:32:41.108 --> 00:32:43.960 align:middle line:82% position:46% size:100% een beetje denken aan de coronasteunmaatregelen. 00:32:44.200 --> 00:32:46.589 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben daarbij ook heel erg lang moeten wachten totdat er een 00:32:46.710 --> 00:32:49.430 align:middle line:82% position:46% size:100% generiek pakket was. Achteraf kunnen we daarvan 00:32:49.549 --> 00:32:51.493 align:middle line:82% position:46% size:100% constateren dat het handig was geweest om het iets 00:32:51.614 --> 00:32:54.200 align:middle line:82% position:46% size:100% sectorspecifieker te maken. Heel veel geld is namelijk helemaal 00:32:54.319 --> 00:32:57.410 align:middle line:82% position:46% size:100% niet terechtgekomen bij de makers, maar is juist ergens in de 00:32:57.529 --> 00:33:02.720 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurpiramide blijven hangen. Je ziet nog altijd dat artiesten, of 00:33:02.839 --> 00:33:03.009 align:middle line:82% position:46% size:100% het nou 00:33:05.410 --> 00:33:08.029 align:middle line:82% position:46% size:100% een beeldend kunstenaar is met een expositie, toneelspelers of 00:33:08.150 --> 00:33:12.130 align:middle line:82% position:46% size:100% muzikanten, een levensgroot risico lopen dat ze besmet raken en 00:33:12.730 --> 00:33:14.986 align:middle line:82% position:46% size:100% optredens moeten afzeggen. Als je elke avond voor een volle 00:33:15.105 --> 00:33:17.900 align:middle line:82% position:46% size:100% zaal met mensen staat, dan is de kans relatief groot dat je 00:33:18.019 --> 00:33:20.888 align:middle line:82% position:46% size:100% uiteindelijk besmet wordt, ziek wordt en een deel van je inkomsten 00:33:21.759 --> 00:33:23.619 align:middle line:82% position:46% size:100% verdwijnen. Het zijn namelijk juist de optredens 00:33:23.829 --> 00:33:25.534 align:middle line:82% position:46% size:100% die voor artiesten het meest lucratief zijn. 00:33:25.653 --> 00:33:28.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben blij dat ik vanochtend de antwoorden van de staatssecretaris 00:33:28.789 --> 00:33:32.049 align:middle line:82% position:46% size:100% kreeg op mijn vragen over "the economy of touring", over hoe 00:33:32.318 --> 00:33:37.480 align:middle line:82% position:46% size:100% muzikanten hun geld verdienen. Die economie is kapot. 00:33:37.869 --> 00:33:39.856 align:middle line:82% position:46% size:100% Vorige week hoorden wij wat over Lorde. 00:33:39.977 --> 00:33:40.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij is 00:33:41.980 --> 00:33:45.069 align:middle line:82% position:46% size:100% veel jonger en bekender dan ik ben. Zij maakt allerlei popmuziek. 00:33:45.339 --> 00:33:48.410 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer mijn voorbeelden buiten mijn eigen belevingswereld te 00:33:48.529 --> 00:33:48.759 align:middle line:82% position:46% size:100% zoeken. 00:33:50.450 --> 00:33:53.740 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij heeft 16 miljoen streams per maand. 00:33:54.130 --> 00:33:58.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Haar tophit Royals is bijna een miljard keer afgespeeld op Spotify. 00:33:59.349 --> 00:34:02.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij komt niet uit de kosten van haar tour, terwijl zij volle zalen trekt. 00:34:04.150 --> 00:34:07.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Om haar heen is een miljoenenconsortium bezig. 00:34:08.739 --> 00:34:11.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Je hoeft met haar geen medelijden te hebben, want zij kan wél leven van 00:34:11.269 --> 00:34:13.659 align:middle line:82% position:46% size:100% streaming; zij wordt zo veel afgespeeld. 00:34:13.960 --> 00:34:17.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar het zegt wel iets over het verdienmodel van toerende artiesten. 00:34:17.679 --> 00:34:20.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom ben ik blij dat bijvoorbeeld zo'n upstreamregeling door dit 00:34:20.900 --> 00:34:22.579 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet uitgebreid is. Die regeling is ontzettend 00:34:22.699 --> 00:34:24.159 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk; die komt uit de sector zelf. 00:34:25.179 --> 00:34:29.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Zou de minister in aanloop naar zo'n nieuwe Kunstenplanperiode ook eens 00:34:29.389 --> 00:34:33.108 align:middle line:82% position:46% size:100% een keer bij andere sectoren in de cultuur dat specifieke verdienmodel 00:34:33.228 --> 00:34:36.260 align:middle line:82% position:46% size:100% — dat verschilt echt per hoek van de cultuur — onder de loep kunnen nemen 00:34:36.380 --> 00:34:38.869 align:middle line:82% position:46% size:100% om te kijken waar op andere plekken, zoals misschien voor beeldend 00:34:38.989 --> 00:34:43.420 align:middle line:82% position:46% size:100% kunstenaars of voor toneelspelers, zo'n upstreamachtige regeling zou 00:34:43.539 --> 00:34:44.139 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen helpen? 00:34:46.539 --> 00:34:48.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Een deel van de reden dat het zo lastig is om geld te verdienen, is 00:34:48.969 --> 00:34:51.260 align:middle line:82% position:46% size:100% dat grote techbedrijven hun verantwoordelijkheid ontlopen en 00:34:51.380 --> 00:34:54.530 align:middle line:82% position:46% size:100% geld verdienen aan het werk van anderen zonder een eerlijke bijdrage 00:34:54.650 --> 00:34:56.690 align:middle line:82% position:46% size:100% te leveren. Wanneer komt daar nou eindelijk eens 00:34:56.809 --> 00:34:58.880 align:middle line:82% position:46% size:100% een keer een volgende stap in? Waarom moet Netflix straks wél een 00:34:59.000 --> 00:35:03.880 align:middle line:82% position:46% size:100% bijdrage leveren, maar Spotify niet, laat staan YouTube en Facebook? 00:35:04.119 --> 00:35:05.648 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat moet echt beter. 00:35:08.168 --> 00:35:11.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Bijna precies vijf jaar geleden sprak de hele Kamer, met 00:35:11.179 --> 00:35:13.699 align:middle line:82% position:46% size:100% uitzondering van Forum voor Democratie, steun uit voor mijn 00:35:13.820 --> 00:35:16.789 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstel om de commerciële doorverkoop van concertkaartjes aan 00:35:16.909 --> 00:35:18.889 align:middle line:82% position:46% size:100% banden te leggen. En verrek, op de dag van de 00:35:19.010 --> 00:35:22.599 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurbegroting verschijnt er weer een groot artikel op Follow the 00:35:22.719 --> 00:35:26.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Money waarin staat hoe de Ticketmasters van deze wereld deze 00:35:26.369 --> 00:35:28.340 align:middle line:82% position:46% size:100% keer hebben besloten dat ze het niet kunnen winnen van de 00:35:28.460 --> 00:35:31.400 align:middle line:82% position:46% size:100% doorverkoopplatforms, en zich er dus maar bij aansluiten en een eigen 00:35:31.519 --> 00:35:33.528 align:middle line:82% position:46% size:100% doorverkoopplatform hebben met flexibele prijzen. 00:35:33.648 --> 00:35:37.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij is "flexibel", zoals zo vaak, vooral een ander woord voor 00:35:38.079 --> 00:35:41.300 align:middle line:82% position:46% size:100% "peperduur". De hele Kamer wil van die 00:35:41.420 --> 00:35:43.969 align:middle line:82% position:46% size:100% doorverkoop af, met uitzondering van Forum; maar goed, we kunnen zonder 00:35:44.090 --> 00:35:44.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Forum. 00:35:45.730 --> 00:35:48.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Een groot deel van de livemuzieksector wil ervan af, een 00:35:48.170 --> 00:35:50.269 align:middle line:82% position:46% size:100% groot deel van de sportsector, die hier ook last van heeft, wil ervan 00:35:50.389 --> 00:35:54.289 align:middle line:82% position:46% size:100% af, en er ligt een aangenomen motie. Mijn vraag is heel simpel: wat gaat 00:35:54.409 --> 00:35:54.429 align:middle line:82% position:46% size:100% de 00:35:56.320 --> 00:35:57.130 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris 00:35:59.409 --> 00:36:00.697 align:middle line:82% position:46% size:100% doen? Wij kunnen haar hulp daar namelijk 00:36:00.817 --> 00:36:03.199 align:middle line:82% position:46% size:100% hard bij gebruiken. Die muzikanten en sporters kunnen 00:36:03.320 --> 00:36:04.389 align:middle line:82% position:46% size:100% haar hulp daar goed bij gebruiken. 00:36:07.239 --> 00:36:12.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Enige tijd geleden dienden het CDA en de SP een motie in om te komen 00:36:12.139 --> 00:36:15.769 align:middle line:82% position:46% size:100% tot een nationaal historisch museum. Sinds het aannemen van die motie 00:36:15.889 --> 00:36:18.440 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn er, denk ik, twee extra verdiepingen nodig in dat museum 00:36:18.559 --> 00:36:20.809 align:middle line:82% position:46% size:100% voor wat er aan vaderlandse geschiedenis bijgekomen is, want die 00:36:20.929 --> 00:36:26.469 align:middle line:82% position:46% size:100% motie is in 2005 aangenomen. Dat is zeventien jaar geleden. 00:36:27.039 --> 00:36:29.570 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu lees ik in de begroting dat het kabinet gaat onderzoeken hoe het in 00:36:29.690 --> 00:36:30.250 align:middle line:82% position:46% size:100% te passen is. 00:36:32.710 --> 00:36:33.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Doe het of doe het niet. 00:36:37.148 --> 00:36:37.309 align:middle line:82% position:46% size:100% En 00:36:41.139 --> 00:36:47.360 align:middle line:82% position:46% size:100% ik snap het; de staatssecretaris is wat dit betreft belast met de 00:36:47.480 --> 00:36:49.909 align:middle line:82% position:46% size:100% erfenis van haar voorgangers. Er is natuurlijk heel erg weinig mee 00:36:50.030 --> 00:36:51.188 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeurd. Maar 00:36:52.780 --> 00:36:55.789 align:middle line:82% position:46% size:100% wat komt er dan na dat onderzoek? Want als het weer bij een onderzoek 00:36:55.909 --> 00:36:59.500 align:middle line:82% position:46% size:100% blijft, dan zit ik hier over tien jaar met nog meer grijze haren 00:37:01.239 --> 00:37:03.849 align:middle line:82% position:46% size:100% aan een van de opvolgers van de staatssecretaris te vragen wat zij 00:37:03.969 --> 00:37:05.719 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat doen met het Nationaal Historisch Museum. 00:37:05.840 --> 00:37:09.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik bedoel: het kan en er is breed politiek draagvlak voor. 00:37:09.949 --> 00:37:12.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geloof best dat niet elke museumdirecteur erop zit te wachten. 00:37:12.809 --> 00:37:15.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Die vinden meestal — dat snap ik — dat zij er zelf prima toe in staat 00:37:15.739 --> 00:37:17.019 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn om een historisch museum te zijn. 00:37:19.659 --> 00:37:21.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar wanneer kunnen wij op dat punt concrete resultaten van deze 00:37:21.860 --> 00:37:27.197 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris verwachten? Met dank aan twee hoorzittingen die 00:37:27.317 --> 00:37:31.159 align:middle line:82% position:46% size:100% door collega's Wuite en Van Strien zijn georganiseerd, ben ik op het 00:37:31.280 --> 00:37:35.108 align:middle line:82% position:46% size:100% spoor gezet van het initiatief Culture Kit in Finland. 00:37:35.559 --> 00:37:38.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is voor hele jonge kinderen. We hebben natuurlijk best wel wat 00:37:38.900 --> 00:37:42.048 align:middle line:82% position:46% size:100% zaken geregeld om jonge kinderen al op school in aanraking te laten 00:37:42.168 --> 00:37:44.949 align:middle line:82% position:46% size:100% komen met cultuur, maar Culture Kit zit daar nog vóór. 00:37:45.309 --> 00:37:49.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn kinderen die tot en met 2020 geboren zijn, dus dat gaat echt 00:37:49.679 --> 00:37:52.300 align:middle line:82% position:46% size:100% om kinderen van 0, 1, 2 en 2,5 jaar. Zij 00:37:54.010 --> 00:37:56.306 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen dan de gelegenheid om samen met hun ouders een keer naar een 00:37:56.425 --> 00:37:59.929 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele instelling te gaan. Daarmee bereik je kinderen die dat 00:38:00.050 --> 00:38:03.099 align:middle line:82% position:46% size:100% anders misschien niet zouden doen, bereik je ouders, en enthousiasmeer 00:38:03.280 --> 00:38:06.610 align:middle line:82% position:46% size:100% je kinderen al op hele jonge leeftijd voor de mooie dingen die 00:38:07.210 --> 00:38:13.019 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur je kan brengen en leren. Zou het nou niet leuk zijn — dat 00:38:13.269 --> 00:38:16.820 align:middle line:82% position:46% size:100% hoeft echt niet volgende week geregeld te zijn — om te kijken of 00:38:16.940 --> 00:38:18.369 align:middle line:82% position:46% size:100% zoiets ook in Nederland kan werken? Want in Finland zijn de reacties erg 00:38:18.489 --> 00:38:20.059 align:middle line:82% position:46% size:100% positief. Zo las ik tenminste in het verslag 00:38:20.179 --> 00:38:20.739 align:middle line:82% position:46% size:100% van de hoorzitting. 00:38:24.579 --> 00:38:27.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil nog terugkomen op één punt waar ik het voor de zomer met de 00:38:27.440 --> 00:38:30.380 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris over had in het kader van de coronasteunregelingen. 00:38:30.500 --> 00:38:35.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is de Parade in Utrecht. We hebben het er toen over gehad dat 00:38:35.769 --> 00:38:37.148 align:middle line:82% position:46% size:100% de parade vanwege de duur 00:38:38.648 --> 00:38:41.253 align:middle line:82% position:46% size:100% precies buiten de coronasteunregels viel. 00:38:41.373 --> 00:38:44.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Eigenlijk was iedereen het er toch wel over eens dat dit op een hele 00:38:44.389 --> 00:38:47.480 align:middle line:82% position:46% size:100% knullige manier uitpakte voor een instelling die iedereen belangrijk 00:38:47.599 --> 00:38:49.818 align:middle line:82% position:46% size:100% vindt. Nu hoor ik dat dat nog steeds niet 00:38:49.938 --> 00:38:53.659 align:middle line:82% position:46% size:100% geregeld is en dat dat ook maar niet opschiet, en dat de nieuwe aanvraag 00:38:53.780 --> 00:38:57.918 align:middle line:82% position:46% size:100% weer afgewezen is. Dan vraag ik me wel af 00:38:59.949 --> 00:39:03.710 align:middle line:82% position:46% size:100% wat hier dan leidend is: de collectieve overtuiging van ons 00:39:03.829 --> 00:39:06.769 align:middle line:82% position:46% size:100% allemaal dat het eigenlijk een beetje krom geregeld is of de regels 00:39:06.889 --> 00:39:09.108 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals die zijn vastgesteld? Volgens mij zou het altijd dat 00:39:09.228 --> 00:39:13.130 align:middle line:82% position:46% size:100% eerste moeten zijn. Ten slotte nog één specifieke vraag 00:39:13.250 --> 00:39:16.059 align:middle line:82% position:46% size:100% over iets waar ik het al vaker met de staatssecretaris over heb gehad. 00:39:17.500 --> 00:39:22.039 align:middle line:82% position:46% size:100% De afgelopen jaren moest meermaals op het allerlaatste moment een serie 00:39:22.159 --> 00:39:25.280 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen worden ondersteund die een positieve beoordeling had van 00:39:25.400 --> 00:39:29.480 align:middle line:82% position:46% size:100% het Fonds voor Cultuurparticipatie, maar die niet in het Kunstenplan 00:39:29.599 --> 00:39:31.280 align:middle line:82% position:46% size:100% zat. Dat gaat om de zogenaamde B-lijst, 00:39:31.400 --> 00:39:36.858 align:middle line:82% position:46% size:100% of B12, voor de cultuurnerds hier op de tribune die heel goed ingevoerd 00:39:36.978 --> 00:39:37.929 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn en alle details 00:39:41.139 --> 00:39:43.090 align:middle line:82% position:46% size:100% kennen. In de brief van de minister lees ik 00:39:43.360 --> 00:39:46.820 align:middle line:82% position:46% size:100% dat er 1 miljoen beschikbaar is voor de uitbreiding van de culturele 00:39:46.940 --> 00:39:50.059 align:middle line:82% position:46% size:100% basisinfrastructuur. Dat bedrag komt precies overeen met 00:39:50.179 --> 00:39:52.130 align:middle line:82% position:46% size:100% wat eerder nodig was voor het ondersteunen van deze twaalf 00:39:52.250 --> 00:39:54.369 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen. Ik snap dat gewoon niet. 00:39:54.610 --> 00:39:56.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet gewoon niet of we het nu over hetzelfde hebben. 00:39:57.398 --> 00:40:01.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat die ene miljoen precies doen wat ik hoop, namelijk die twaalf 00:40:01.550 --> 00:40:05.389 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen vanuit het Fonds voor Cultuurparticipatie de komende twee 00:40:05.510 --> 00:40:09.898 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar alsnog ondersteunen, of moet ik weer een amendement schrijven? 00:40:10.510 --> 00:40:12.398 align:middle line:82% position:46% size:100% De mensen die mij kennen, weten wat voor hekel ik daaraan heb. 00:40:12.820 --> 00:40:14.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dus dat dat te vermijden is. Heel goed. 00:40:14.320 --> 00:40:16.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, dank u wel. Dan gaan we luisteren naar mevrouw 00:40:16.809 --> 00:40:18.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Wuite van de fractie van D66. 00:40:20.188 --> 00:40:23.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank, voorzitter. We bespreken de begrotingsplannen 00:40:23.550 --> 00:40:26.550 align:middle line:82% position:46% size:100% van de staatssecretaris en zien daar veel moois in. 00:40:27.059 --> 00:40:30.579 align:middle line:82% position:46% size:100% De beleidsbrieven De kracht van creativiteit en Een abonnement op de 00:40:30.699 --> 00:40:34.679 align:middle line:82% position:46% size:100% hele wereld zijn bevlogen titels die de drijfveren en de beleidskeuzes 00:40:34.800 --> 00:40:37.239 align:middle line:82% position:46% size:100% van onze staatssecretaris kracht bijzetten. 00:40:38.619 --> 00:40:42.590 align:middle line:82% position:46% size:100% D66 staat voor toekomstbestendige bibliotheken, voor cultuur voor 00:40:42.710 --> 00:40:45.947 align:middle line:82% position:46% size:100% iedereen en voor het uitbouwen van de potentie van de culturele en 00:40:46.067 --> 00:40:49.088 align:middle line:82% position:46% size:100% creatieve sector. Om dit te realiseren, hebben we ook 00:40:49.208 --> 00:40:52.309 align:middle line:82% position:46% size:100% een sterke sector nodig. Uit alle positieve reacties vanuit 00:40:52.429 --> 00:40:56.119 align:middle line:82% position:46% size:100% het culturele veld ter voorbereiding op dit WGO lees je de enorme 00:40:56.239 --> 00:40:59.438 align:middle line:82% position:46% size:100% eensgezindheid af van een sector die stevig van zich laat horen. 00:41:00.668 --> 00:41:02.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. We worden allemaal geraakt door de 00:41:02.750 --> 00:41:05.869 align:middle line:82% position:46% size:100% stijgende gas en energieprijzen. De cultuursector is daar geen 00:41:05.989 --> 00:41:07.880 align:middle line:82% position:46% size:100% uitzondering op. Naar schatting stijgen de 00:41:08.000 --> 00:41:11.539 align:middle line:82% position:46% size:100% energierekeningen van musea van 25 naar 50 miljoen of misschien zelfs 00:41:11.659 --> 00:41:14.659 align:middle line:82% position:46% size:100% naar 80 miljoen. Ook theaters en podia zien hun 00:41:14.780 --> 00:41:18.250 align:middle line:82% position:46% size:100% energierekening stijgen van een paar ton naar meer dan 1 miljoen. 00:41:18.668 --> 00:41:22.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ze vallen nét buiten de aangekondigde regeling voor energie 00:41:22.188 --> 00:41:25.719 align:middle line:82% position:46% size:100% intensieve bedrijven. Kortom, culturele instellingen 00:41:26.019 --> 00:41:29.539 align:middle line:82% position:46% size:100% zitten weer met de handen in het haar, en dat terwijl ze met weinig 00:41:29.659 --> 00:41:32.409 align:middle line:82% position:46% size:100% reserves opkrabbelen na de coronapandemie. 00:41:33.250 --> 00:41:36.159 align:middle line:82% position:46% size:100% De cultuursector vraagt dus om energiecompensatie. 00:41:36.369 --> 00:41:38.666 align:middle line:82% position:46% size:100% Samen met GroenLinks hebben we daarom ook Kamervragen aan de 00:41:38.786 --> 00:41:41.918 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris gesteld. Onze fractie diende 00:41:43.449 --> 00:41:45.280 align:middle line:82% position:46% size:100% tijdens de APB daar ook een motie over in. 00:41:45.878 --> 00:41:47.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Uit de antwoorden blijkt dat het de aandacht heeft van de 00:41:47.869 --> 00:41:51.108 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris en dat de ondersteuning voor de sector, met 00:41:51.228 --> 00:41:55.559 align:middle line:82% position:46% size:100% BZK, VWS, de RVO en via subsidieregeling DUMAVA, wordt 00:41:55.679 --> 00:41:57.980 align:middle line:82% position:46% size:100% opgepakt. Maar ik wil de staatssecretaris hier 00:41:58.099 --> 00:42:01.489 align:middle line:82% position:46% size:100% toch nog wel een gevoel van serieuze urgentie meegeven. 00:42:01.610 --> 00:42:05.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan zij al meer zeggen over de uitvoering van de motie en de 00:42:05.210 --> 00:42:07.960 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijke energiecompensatie voor culturele instellingen die net 00:42:08.230 --> 00:42:10.630 align:middle line:82% position:46% size:100% buiten de DUMAVA-regeling zullen vallen? 00:42:10.840 --> 00:42:14.789 align:middle line:82% position:46% size:100% En als er compensatie via gemeenten komt, is dat dan voldoende voor 00:42:14.909 --> 00:42:17.168 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeentelijk gefinancierde culturele instellingen? 00:42:17.829 --> 00:42:21.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Zowel het Rijk als de medeoverheden hebben op grond van artikel 22 de 00:42:21.889 --> 00:42:24.849 align:middle line:82% position:46% size:100% taak culturele ontplooiing en deelname te bevorderen. 00:42:25.148 --> 00:42:28.789 align:middle line:82% position:46% size:100% De ambitie is cultuur voor iedereen. Hoe wordt voorkomen dat 00:42:28.909 --> 00:42:32.530 align:middle line:82% position:46% size:100% toegangsprijzen zo worden verhoogd dat cultuur onvoldoende toegankelijk 00:42:33.579 --> 00:42:37.340 align:middle line:82% position:46% size:100% is of wordt? Heeft de staatssecretaris in kaart 00:42:37.460 --> 00:42:41.269 align:middle line:82% position:46% size:100% welke instellingen, ook vanuit de gemeenten, nu al dringend hulp nodig 00:42:41.389 --> 00:42:42.539 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben? Er is een vraag van de heer 00:42:42.659 --> 00:42:43.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Mohandis. O, sorry, ik zag het niet. 00:42:43.980 --> 00:42:45.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Of wilde u nog iets zeggen op dit punt? 00:42:45.389 --> 00:42:47.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, hoor. Gaat uw gang, meneer Mohandis. 00:42:48.668 --> 00:42:54.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Een terecht pleidooi als het gaat om de enorme lastenstijging die nu al 00:42:54.530 --> 00:42:56.028 align:middle line:82% position:46% size:100% merkbaar is binnen de culturele sector. 00:42:56.148 --> 00:43:00.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar is inderdaad ook een motie van Paternotte en Kuiken … Klaver. 00:43:00.889 --> 00:43:02.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Of Klaver. Er zijn in ieder geval meerdere 00:43:02.929 --> 00:43:05.760 align:middle line:82% position:46% size:100% moties en meerdere oproepen gedaan. Ik ben een beetje op zoek naar het 00:43:05.880 --> 00:43:07.219 align:middle line:82% position:46% size:100% volgende. Ik weet dat het kabinet nu aan het 00:43:07.340 --> 00:43:08.780 align:middle line:82% position:46% size:100% zoeken is. Er wordt ook gesteggeld tussen 00:43:08.900 --> 00:43:12.798 align:middle line:82% position:46% size:100% ministeries en EZ. Mijn grootste angst is dat er iets 00:43:12.918 --> 00:43:15.769 align:middle line:82% position:46% size:100% halfs of een heel klein beetje uit komt, want dan is de cultuursector 00:43:15.889 --> 00:43:18.829 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon nog niet geholpen. Dus ik ben heel benieuwd wat uw 00:43:18.949 --> 00:43:21.380 align:middle line:82% position:46% size:100% ideale oplossing is als het gaat om gerichte steun. 00:43:21.500 --> 00:43:25.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Stel nou dat er in januari vijftien grotere instellingen of kleinere 00:43:25.849 --> 00:43:29.150 align:middle line:82% position:46% size:100% lokale instellingen met heel veel maatschappelijke impact dreigen om 00:43:29.269 --> 00:43:33.139 align:middle line:82% position:46% size:100% te vallen. Wat is in uw optiek dan de ideale 00:43:33.260 --> 00:43:35.679 align:middle line:82% position:46% size:100% steun waar deze staatssecretaris aan zou moeten werken? 00:43:35.800 --> 00:43:38.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze moet niet alleen wachten op wat EZ gaat doen, maar moet ook zelf in 00:43:38.659 --> 00:43:40.998 align:middle line:82% position:46% size:100% de benen komen als het gaat om een gerichte regeling. 00:43:41.119 --> 00:43:44.800 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij corona kon het wel en nu de energierekening stijgt, moeten we 00:43:45.010 --> 00:43:47.900 align:middle line:82% position:46% size:100% weer alles op alles zetten om te voorkomen dat we dezelfde ellende 00:43:48.019 --> 00:43:48.309 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen. 00:43:50.559 --> 00:43:54.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank voor deze vraag. In eerste instantie spreek ik vooral 00:43:54.469 --> 00:43:56.750 align:middle line:82% position:46% size:100% de zorg en de urgentie uit. Dat vind ik als eerste belangrijk om 00:43:56.869 --> 00:43:59.210 align:middle line:82% position:46% size:100% mee te geven. Natuurlijk ben ik vooral benieuwd 00:43:59.329 --> 00:44:01.599 align:middle line:82% position:46% size:100% naar de reactie van de staatssecretaris op mijn vragen. 00:44:01.929 --> 00:44:03.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar we natuurlijk ook mee te maken hebben — en dat is het lastige van 00:44:03.769 --> 00:44:04.809 align:middle line:82% position:46% size:100% de timing — is dat we in de 00:44:06.309 --> 00:44:09.260 align:middle line:82% position:46% size:100% appreciatie van de motie door de minister president hebben gehoord 00:44:09.380 --> 00:44:12.010 align:middle line:82% position:46% size:100% dat het per 1 december komt. Ik ga er dus ook van uit dat er 00:44:12.280 --> 00:44:15.068 align:middle line:82% position:46% size:100% binnen de komende twee weken een duidelijker beeld is. 00:44:15.550 --> 00:44:18.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga ervan uit — maar ik ben ook nieuwsgierig naar de reactie van de 00:44:18.800 --> 00:44:21.909 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris — dat het uitgangspunt, zoals we dat ook bij 00:44:22.030 --> 00:44:25.480 align:middle line:82% position:46% size:100% corona hebben toegepast, namelijk dat we niemand laten omvallen, 00:44:28.599 --> 00:44:31.760 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt meegenomen en dat de staatssecretaris daar ook duiding 00:44:31.880 --> 00:44:33.489 align:middle line:82% position:46% size:100% aan kan geven. Ik ga er ook van uit dat ze dat 00:44:33.699 --> 00:44:35.489 align:middle line:82% position:46% size:100% nadrukkelijk in samenwerking met de gemeenten doet. 00:44:35.610 --> 00:44:39.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil ook wel zeggen dat het een samenspel is tussen Rijk, provincies 00:44:39.889 --> 00:44:42.429 align:middle line:82% position:46% size:100% en gemeenten. We hebben te vaak situaties gehad 00:44:42.610 --> 00:44:45.333 align:middle line:82% position:46% size:100% dat gemeentes zeggen: we hebben coronasteun gekregen en dat geld 00:44:45.452 --> 00:44:46.480 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten we in voor de algemene middelen. 00:44:48.938 --> 00:44:49.510 align:middle line:82% position:46% size:100% U continueert. 00:44:51.039 --> 00:44:52.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee. Nee, de heer Kwint nog even. 00:44:52.840 --> 00:44:54.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan heb ik op dat punt nog wel een vervolgvraag. 00:44:55.530 --> 00:44:57.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Mohandis en mevrouw Wuite zeggen 00:45:01.059 --> 00:45:03.230 align:middle line:82% position:46% size:100% wat er bij corona juist wél kon. Mijn stelling zou zijn dat een hele 00:45:03.349 --> 00:45:07.489 align:middle line:82% position:46% size:100% hoop dingen toen juist níet konden. Na onderzoek van de Boekmanstichting 00:45:07.608 --> 00:45:09.170 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben we gezien dat geld, waarvan het de bedoeling was dat het via de 00:45:09.289 --> 00:45:11.300 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente bij culturele instellingen terecht zou komen, daar vaak niet 00:45:11.420 --> 00:45:13.429 align:middle line:82% position:46% size:100% terecht is gekomen. Ook heeft de Boekmanstichting 00:45:13.550 --> 00:45:16.250 align:middle line:82% position:46% size:100% aangetoond dat geld dat bedoeld was voor makers, en dat via de 00:45:16.369 --> 00:45:19.780 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen daarnaartoe ging, daar niet terechtgekomen is. 00:45:20.619 --> 00:45:26.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kunnen we nu wachten tot het bestuurlijk getouwtrek over wie 00:45:26.179 --> 00:45:29.869 align:middle line:82% position:46% size:100% uiteindelijk de rekening oppikt, opgelost is, maar deelt mevrouw 00:45:29.989 --> 00:45:34.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Wuite de zorg van de SP dat het weleens dusdanig lang kan duren dat 00:45:35.918 --> 00:45:39.710 align:middle line:82% position:46% size:100% de belofte om geen instellingen te laten vallen, weleens een loze zou 00:45:39.829 --> 00:45:40.389 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen blijken 00:45:43.438 --> 00:45:44.659 align:middle line:82% position:46% size:100% te zijn? Laten we in ieder geval zeggen, op 00:45:44.780 --> 00:45:47.269 align:middle line:82% position:46% size:100% basis van deze debatten en de ervaringen met corona in de 00:45:47.389 --> 00:45:53.659 align:middle line:82% position:46% size:100% afgelopen twee jaar, dat we leren. Ik vind ook dat er ongekend veel is 00:45:53.780 --> 00:45:57.380 align:middle line:82% position:46% size:100% geïnvesteerd om de culturele sector door de moeilijke periode van de 00:45:57.500 --> 00:46:00.349 align:middle line:82% position:46% size:100% afgelopen twee jaar heen te helpen. Ik denk dat dit ongekend is — en in 00:46:00.469 --> 00:46:03.085 align:middle line:82% position:46% size:100% internationaal, Europees perspectief mogen we daar trots op zijn, want we 00:46:03.206 --> 00:46:05.719 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben daar veel aan gedaan. We zullen ook moeten leren in 00:46:05.840 --> 00:46:08.809 align:middle line:82% position:46% size:100% hoeverre we voorzichtig moeten zijn met het ongeoormerkt doorgeven van 00:46:08.929 --> 00:46:13.570 align:middle line:82% position:46% size:100% geld, waardoor inderdaad het risico ontstaat dat kwetsbaren hun reserves 00:46:13.889 --> 00:46:19.219 align:middle line:82% position:46% size:100% en spaarcenten zien wegsmelten. Ik deel de zorg voor het risico dat 00:46:19.340 --> 00:46:24.230 align:middle line:82% position:46% size:100% we daarmee de culturele en creatieve sector als aanjager, als fundament 00:46:24.349 --> 00:46:26.500 align:middle line:82% position:46% size:100% van de maatschappij, kwijtraken. 00:46:29.438 --> 00:46:31.889 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten ervoor zorgen dat dat niet nog een keer gebeurt. 00:46:32.010 --> 00:46:32.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Prima. U continueert. 00:46:32.880 --> 00:46:32.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, 00:46:34.929 --> 00:46:37.460 align:middle line:82% position:46% size:100% ik moet even kijken waar ik gebleven was. 00:46:37.579 --> 00:46:40.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Begin maar ergens met voorlezen. In ieder geval zijn de antwoorden 00:46:40.579 --> 00:46:44.449 align:middle line:82% position:46% size:100% nog niet helemaal helder. Ik vraag de staatssecretaris om daar 00:46:44.570 --> 00:46:47.670 align:middle line:82% position:46% size:100% helder op te reageren en aan te geven hoe ze samenwerkt met 00:46:47.789 --> 00:46:49.579 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten en cultuurregio's en provincies. 00:46:52.300 --> 00:46:55.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De staatssecretaris heeft definitief 00:46:55.458 --> 00:46:58.170 align:middle line:82% position:46% size:100% besloten om de periode van de Cultuurnota niet te verlengen. 00:46:58.289 --> 00:46:59.800 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is geen makkelijke keuze geweest. 00:47:00.010 --> 00:47:03.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze ging hierover uitvoerig in gesprek en was ook eerlijk over de 00:47:03.199 --> 00:47:06.369 align:middle line:82% position:46% size:100% juridische basis die aan haar besluit ten grondslag ligt. 00:47:06.789 --> 00:47:09.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is mooi dat ze de instellingen die door deze Kamer met 25 miljoen 00:47:09.860 --> 00:47:14.119 align:middle line:82% position:46% size:100% extra aan deze subsidieperiode zijn toegevoegd, voor de nieuwe periode 00:47:14.239 --> 00:47:16.010 align:middle line:82% position:46% size:100% zal blijven financieren. Dat is hartstikke goed. 00:47:16.130 --> 00:47:19.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb nog wel een vraag over de zogenaamde B-lijst van het FCP. 00:47:20.230 --> 00:47:23.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Die kreeg namelijk jaarlijks geld. Is er ook voor hen een verlenging 00:47:23.719 --> 00:47:27.760 align:middle line:82% position:46% size:100% voor 2023 en 2024 in het Cultuurplan opgenomen? 00:47:27.969 --> 00:47:33.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar wil ik nog even een bevestiging van de staatssecretaris op horen. 00:47:33.458 --> 00:47:37.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Niet verlengen geeft natuurlijk wel onzekerheid in de sector. 00:47:37.208 --> 00:47:40.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Want wat gaat de lichte toets precies inhouden? 00:47:40.480 --> 00:47:44.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar wat gaat ook de vernieuwingsagenda na 2028 concreet 00:47:44.929 --> 00:47:46.969 align:middle line:82% position:46% size:100% behelzen? Wat wil de staatssecretaris voor 00:47:47.090 --> 00:47:50.960 align:middle line:82% position:46% size:100% deze periode veranderd zien en wat wil zij in de periode daarna vooral 00:47:51.079 --> 00:47:53.389 align:middle line:82% position:46% size:100% realiseren? De staatssecretaris geeft in haar 00:47:53.510 --> 00:47:57.048 align:middle line:82% position:46% size:100% brief een aanzet. Hoe gaat zij het aanvraagproces 00:47:57.168 --> 00:48:00.108 align:middle line:82% position:46% size:100% concreet versimpelen? Hoe gaat ze vertrouwen geven, met 00:48:00.228 --> 00:48:04.000 align:middle line:82% position:46% size:100% minder grote bewijslast en minder administratieve last? 00:48:04.360 --> 00:48:08.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Neemt zij bijvoorbeeld de adviezen vanuit de sector, zoals de NAPK, mee 00:48:08.119 --> 00:48:12.320 align:middle line:82% position:46% size:100% om de vragenlijst van 25 naar 6 hoofdvragen in te korten? 00:48:12.440 --> 00:48:16.059 align:middle line:82% position:46% size:100% En kan zij een uitgewerkt procesvoorstel voor beide trajecten 00:48:16.418 --> 00:48:19.030 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de Kamer toezeggen? Voorzitter. 00:48:19.150 --> 00:48:21.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor de zomer stuurde de staatssecretaris haar herstelplan. 00:48:21.760 --> 00:48:25.489 align:middle line:82% position:46% size:100% We horen dat deze maand veel herstelinitiatieven formeel zijn 00:48:25.610 --> 00:48:28.130 align:middle line:82% position:46% size:100% gestart. Wederom complimenten dat het ook is 00:48:28.250 --> 00:48:30.318 align:middle line:82% position:46% size:100% gelukt. Kan de staatssecretaris verder 00:48:30.438 --> 00:48:34.309 align:middle line:82% position:46% size:100% toelichten hoe al dat geld van het plan is besteed en of het dit jaar 00:48:34.429 --> 00:48:37.250 align:middle line:82% position:46% size:100% nog bij makers terechtkomt? Ik vraag dit natuurlijk omdat het, 00:48:37.369 --> 00:48:40.969 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals we net al bespraken, handvatten biedt om de aanpak en de 00:48:41.090 --> 00:48:44.199 align:middle line:82% position:46% size:100% verwachtingen voor 2023 goed en scherp vorm te geven. 00:48:46.090 --> 00:48:47.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De staatssecretaris stelt een 00:48:47.539 --> 00:48:49.070 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbeeld ten aanzien van de arbeidsmarktpositie: iedereen die 00:48:49.190 --> 00:48:53.168 align:middle line:82% position:46% size:100% door de overheid wordt gefinancierd, wordt vanaf 2025 eerlijk betaald. 00:48:53.409 --> 00:48:57.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Klopt dit en waarom gaat dit pas in vanaf 2025? 00:48:57.668 --> 00:49:00.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanwege de stijgende inflatie en de energieprijzen is een eerlijke 00:49:00.320 --> 00:49:02.559 align:middle line:82% position:46% size:100% betaling vooral nu een kwetsbaar ding. 00:49:04.449 --> 00:49:06.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Is de staatssecretaris bereid om dit proces te versnellen, misschien 00:49:06.619 --> 00:49:07.599 align:middle line:82% position:46% size:100% samen met Platform ACCT? 00:49:09.398 --> 00:49:12.800 align:middle line:82% position:46% size:100% Is er door de energieprijzen een actualisatie nodig van de extra 00:49:12.920 --> 00:49:16.688 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen die zij heel goed en heel expliciet in haar beleidsbrief ter 00:49:17.619 --> 00:49:20.570 align:middle line:82% position:46% size:100% beschikking stelt? Ik heb een vergelijkbare vraag over 00:49:20.690 --> 00:49:23.050 align:middle line:82% position:46% size:100% het nieuwe programma Impuls Jongerencultuur. 00:49:23.170 --> 00:49:26.699 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris trekt hiervoor in de komende twee jaar bijna 40 00:49:26.820 --> 00:49:27.909 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen uit. Dat is echt super. 00:49:28.510 --> 00:49:31.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan zij toelichten hoe het geld voor dit programma met de gemeenten wordt 00:49:31.489 --> 00:49:33.659 align:middle line:82% position:46% size:100% besteed? Gaat het via een aparte jaarlijks 00:49:33.780 --> 00:49:36.128 align:middle line:82% position:46% size:100% geoormerkte regeling naar de rekening van de gemeenten? 00:49:36.489 --> 00:49:39.809 align:middle line:82% position:46% size:100% En wat gebeurt er als de gemeenten het niet tijdig of misschien 00:49:39.929 --> 00:49:44.108 align:middle line:82% position:46% size:100% überhaupt niet uitgeven? Want het is pas net, in november 00:49:44.769 --> 00:49:45.800 align:middle line:82% position:46% size:100% 2022, afgesproken. Voorzitter. 00:49:46.269 --> 00:49:49.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb nog twee losse vragen. Er is extra geld voor het erfgoed. 00:49:50.320 --> 00:49:52.280 align:middle line:82% position:46% size:100% We krijgen berichten waaruit blijkt dat het iconisch erfgoed in de 00:49:52.400 --> 00:49:55.510 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen komt. Ook UNESCO vraagt naar helder beleid 00:49:55.630 --> 00:49:59.780 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een duurzaam behoud van twaalf erkende werelderfgoedsites, waarvan 00:49:59.900 --> 00:50:02.079 align:middle line:82% position:46% size:100% eentje op Curaçao. Dat moest ik natuurlijk even zeggen. 00:50:03.099 --> 00:50:04.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat is het beleid van de staatssecretaris op het gebied van 00:50:04.980 --> 00:50:08.179 align:middle line:82% position:46% size:100% erfgoed voor de komende jaren en hoe betrekt zij hierbij de departementen 00:50:08.300 --> 00:50:14.659 align:middle line:82% position:46% size:100% BZK, EZK en LNV, zodat ook iconische monumenten, zoals het aquarium van 00:50:14.780 --> 00:50:18.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Artis, niet in verval raken? Daarnaast bevestigt de 00:50:18.650 --> 00:50:22.030 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris haar ambitie met internationaal cultuurbeleid. 00:50:22.418 --> 00:50:25.179 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben de evaluatie van dit beleid in juni ontvangen. 00:50:25.869 --> 00:50:29.510 align:middle line:82% position:46% size:100% In haar brief spreekt ze haar visie uit ter ondersteuning en groei van 00:50:29.630 --> 00:50:32.750 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector en de Nederlandse cultuur. Kan ze de Kamer toezeggen dat ze 00:50:32.869 --> 00:50:36.409 align:middle line:82% position:46% size:100% samen met haar collega van Buitenlandse Zaken een meerjarenplan 00:50:36.530 --> 00:50:37.688 align:middle line:82% position:46% size:100% zal ontwikkelen waarin 00:50:39.579 --> 00:50:43.460 align:middle line:82% position:46% size:100% meetbare en tastbare doelen komen te staan, bijvoorbeeld ter 00:50:43.579 --> 00:50:45.829 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteuning van Creative Europe? Voorzitter, tot slot. 00:50:45.949 --> 00:50:50.150 align:middle line:82% position:46% size:100% In de afgelopen weken startte ik een cultuurtour, over de relatie tussen 00:50:50.269 --> 00:50:53.420 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur en maatschappelijke opgaven. Dat volgt natuurlijk op de 00:50:53.539 --> 00:50:55.628 align:middle line:82% position:46% size:100% samenwerking die ik met de heer Van Strien heb gehad. 00:50:56.168 --> 00:50:59.329 align:middle line:82% position:46% size:100% De bezoeken aan culturele instellingen die zich inzetten voor 00:50:59.449 --> 00:51:02.199 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur als instrument in de zorg raakten mij diep. 00:51:03.460 --> 00:51:07.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik sprak Kunst op Recept en jongeren die onder behandeling zijn binnen de 00:51:07.130 --> 00:51:09.380 align:middle line:82% position:46% size:100% ggz. Zij gaven aan dat de wekelijkse 00:51:09.500 --> 00:51:14.590 align:middle line:82% position:46% size:100% bijeenkomsten in het cultuurcentrum voor hen net zo waardevol waren als 00:51:15.878 --> 00:51:17.550 align:middle line:82% position:46% size:100% de activiteiten vanuit de ggz. 00:51:19.599 --> 00:51:22.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Hierin zit volgens mij de kracht van creativiteit. 00:51:22.250 --> 00:51:26.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou de staatssecretaris dan ook uit willen dagen om verder te kijken 00:51:26.449 --> 00:51:29.420 align:middle line:82% position:46% size:100% dan alleen design en om de transformatieve kracht en 00:51:29.539 --> 00:51:33.380 align:middle line:82% position:46% size:100% waardecreatie echt in te zetten voor de vraagstukken van onze tijd, die 00:51:33.500 --> 00:51:35.659 align:middle line:82% position:46% size:100% op z'n zachtst gezegd uitdagend zijn. 00:51:35.780 --> 00:51:39.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb tot slot twee vragen. Ik zou graag van de staatssecretaris 00:51:39.610 --> 00:51:42.710 align:middle line:82% position:46% size:100% een meerjarenplan zien, waarin zij de rol van de creatieve sector bij 00:51:42.829 --> 00:51:46.239 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke opgaven verder uitwerkt met andere departementen. 00:51:46.989 --> 00:51:50.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dan bijvoorbeeld aan de dwarsverbanden tussen cultuur, zorg 00:51:50.869 --> 00:51:53.300 align:middle line:82% position:46% size:100% en maatschappij. Ik heb hierover een motie in 00:51:53.420 --> 00:51:55.010 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbereiding, maar misschien kan de staatssecretaris dit wel heel 00:51:55.130 --> 00:51:58.400 align:middle line:82% position:46% size:100% concreet toezeggen. Is zij bereid om met de minister van 00:51:58.519 --> 00:52:02.420 align:middle line:82% position:46% size:100% VWS in gesprek te treden om een landelijk experiment te starten op 00:52:02.539 --> 00:52:08.210 align:middle line:82% position:46% size:100% basis van de voorbeelden die we zien in de gemeenten, Brussel en Canada? 00:52:08.329 --> 00:52:11.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar hebben ze kunst op recept al heel expliciet vormgegeven. 00:52:12.219 --> 00:52:15.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook de WHO erkent inmiddels op basis van wetenschappelijk onderzoek dat 00:52:17.378 --> 00:52:22.130 align:middle line:82% position:46% size:100% het helpt bij preventie en bij de behandeling van verschillende 00:52:22.250 --> 00:52:24.610 align:middle line:82% position:46% size:100% aandoeningen. Ik hoor graag of de staatssecretaris 00:52:24.878 --> 00:52:28.329 align:middle line:82% position:46% size:100% bereid is om ook deze uitdaging aan te gaan. 00:52:28.469 --> 00:52:30.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, dank u wel. U eindigt perfect op acht minuten. 00:52:31.469 --> 00:52:33.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar kunt u een voorbeeld aan nemen, meneer Mohandis. 00:52:36.070 --> 00:52:36.938 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, dank u wel. 00:52:38.949 --> 00:52:42.079 align:middle line:82% position:46% size:100% De cultuursector staat onder druk. Sommige instellingen kunnen de 00:52:42.199 --> 00:52:43.688 align:middle line:82% position:46% size:100% energieprijzen nauwelijks meer dragen. 00:52:44.590 --> 00:52:46.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit probleem zal alleen maar toenemen. 00:52:46.989 --> 00:52:49.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Makers hebben al enorme klappen moeten 00:52:51.139 --> 00:52:56.099 align:middle line:82% position:46% size:100% incasseren door de enorme impact van corona en de torenhoge inflatie komt 00:52:56.219 --> 00:52:59.280 align:middle line:82% position:46% size:100% daar nu nog overheen. Het is goed dat het kabinet 170 00:52:59.400 --> 00:53:02.780 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen extra uittrekt. De grote vraag is natuurlijk hoe dit 00:53:02.900 --> 00:53:06.309 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt ingezet, zodat het ook echt impact gaat hebben en het bereik 00:53:07.210 --> 00:53:10.280 align:middle line:82% position:46% size:100% groter wordt. Kunst en cultuur brengen mensen 00:53:10.400 --> 00:53:11.780 align:middle line:82% position:46% size:100% samen. Daarom moeten ze voor iedereen 00:53:11.900 --> 00:53:14.019 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijk zijn, ongeacht je woonplaats of portemonnee. 00:53:14.590 --> 00:53:17.510 align:middle line:82% position:46% size:100% In een tijd waarin lokale voorzieningen alsmaar afkalven maken 00:53:17.630 --> 00:53:20.070 align:middle line:82% position:46% size:100% we ons hard voor het behoud en de terugkeer van fysieke bibliotheken. 00:53:20.190 --> 00:53:23.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben blij dat de eerste concrete stappen worden gezet en dat de Kamer 00:53:24.019 --> 00:53:26.690 align:middle line:82% position:46% size:100% daartoe heeft opgeroepen. De extra investeringen die daarmee 00:53:26.809 --> 00:53:31.039 align:middle line:82% position:46% size:100% gemoeid zijn, zijn relevant, juist om in de dunbevolkte gebieden de 00:53:31.159 --> 00:53:33.530 align:middle line:82% position:46% size:100% eerste stappen te zetten. Is de staatssecretaris bereid, nu 00:53:33.650 --> 00:53:35.809 align:middle line:82% position:46% size:100% die extra middelen worden uitgetrokken, om juist te investeren 00:53:35.929 --> 00:53:40.389 align:middle line:82% position:46% size:100% in de gebieden waar ze een bibliotheekvoorziening nodig hebben, 00:53:41.860 --> 00:53:44.260 align:middle line:82% position:46% size:100% een fysieke omgeving waar men bij elkaar kan komen? 00:53:45.128 --> 00:53:48.282 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris geeft in deze zelfde brief ook iets aan over de 00:53:48.402 --> 00:53:51.230 align:middle line:82% position:46% size:100% koppeling met het onderwijs. Waar denkt de staatssecretaris dan 00:53:51.349 --> 00:53:52.340 align:middle line:82% position:46% size:100% aan? Wijzelf denken bijvoorbeeld aan een 00:53:52.460 --> 00:53:54.489 align:middle line:82% position:46% size:100% verdere doorvertaling van het concept Bieb op school. 00:53:54.789 --> 00:53:56.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Graag een reactie. Voorzitter. 00:53:57.110 --> 00:53:59.568 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het in een interruptiedebatje al eerder gehad over de stijgende 00:53:59.688 --> 00:54:02.059 align:middle line:82% position:46% size:100% lasten. Het ongemak zit 'm in het feit dat 00:54:02.179 --> 00:54:05.480 align:middle line:82% position:46% size:100% er veel onzekerheid is nu. Natuurlijk hoop ik alleen maar dat 00:54:05.599 --> 00:54:09.039 align:middle line:82% position:46% size:100% er 1 december iets komt waarvan ik zou zeggen: wauw, we gaan net zo ver 00:54:09.250 --> 00:54:11.318 align:middle line:82% position:46% size:100% en misschien nog wel verder dan toen met corona. 00:54:13.679 --> 00:54:16.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is natuurlijk onbeschrijfelijk zonde als er extra geld komt, met 00:54:17.000 --> 00:54:19.090 align:middle line:82% position:46% size:100% als conclusie dat er minder cultuurgebruik is. 00:54:19.719 --> 00:54:22.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe voorkomen we dat het aantal deelnemers terugloopt? 00:54:23.918 --> 00:54:25.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe houden we deze voorziening juist nu in stand? 00:54:26.619 --> 00:54:29.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Natuurlijk moet er over de toekomst worden gesproken, maar de 00:54:29.809 --> 00:54:33.318 align:middle line:82% position:46% size:100% onzekerheid is juist nu. Wat gaat de staatssecretaris zelf 00:54:33.438 --> 00:54:35.480 align:middle line:82% position:46% size:100% doen? Wat is haar inzet om die enorme 00:54:35.599 --> 00:54:38.568 align:middle line:82% position:46% size:100% kostenstijgingen op te vangen? Is het alleen wachten op een ander 00:54:38.688 --> 00:54:42.260 align:middle line:82% position:46% size:100% ministerie of komt deze minister ook vanuit haar eigen departementale 00:54:42.380 --> 00:54:46.309 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid in actie? Wij zijn heel benieuwd naar hoe zij 00:54:46.429 --> 00:54:51.530 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf kijkt naar de TEK, die nu in een brief weer uitgebreid is qua 00:54:51.650 --> 00:54:53.559 align:middle line:82% position:46% size:100% omzet. Werkt die nu überhaupt? 00:54:53.889 --> 00:54:58.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor welke cultuurondernemers werkt hij wel en welke groep komt in de 00:54:58.280 --> 00:55:00.679 align:middle line:82% position:46% size:100% gevarenzone? Ik hoor ook graag of er nu al 00:55:00.800 --> 00:55:02.599 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen aankloppen bij deze staatssecretaris. 00:55:02.719 --> 00:55:05.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn nu al instellingen die zeggen: help, zo kan het niet 00:55:05.510 --> 00:55:07.849 align:middle line:82% position:46% size:100% verder. Ik hoor heel graag concreet wie zich 00:55:07.969 --> 00:55:09.070 align:middle line:82% position:46% size:100% al heeft gemeld. 00:55:10.929 --> 00:55:13.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Het BIS-plan voor de toekomst is mooi geschreven. 00:55:13.340 --> 00:55:15.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zijn mooie ambities. Maar hoe gaat de staatssecretaris de 00:55:16.179 --> 00:55:20.568 align:middle line:82% position:46% size:100% belofte waarmaken en hoe zorgen we er nou echt voor dat het bereik gaat 00:55:20.688 --> 00:55:23.918 align:middle line:82% position:46% size:100% toenemen, juist nu de toegankelijkheid in het geding is? 00:55:24.969 --> 00:55:28.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Landelijke en lokale ondersteuningsfondsen bereiken heel 00:55:28.340 --> 00:55:29.980 align:middle line:82% position:46% size:100% veel jongeren die van cultuur genieten. 00:55:30.460 --> 00:55:33.188 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaat de staatssecretaris ervoor zorgen dat deze ook meegroeien, 00:55:33.789 --> 00:55:36.889 align:middle line:82% position:46% size:100% vooral daar waar deze staatssecretaris invloed op heeft? 00:55:37.010 --> 00:55:40.608 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt geïnvesteerd in het cultuur en Sportfonds vanuit het ministerie 00:55:40.728 --> 00:55:42.369 align:middle line:82% position:46% size:100% van OCW, maar dat geldt ook voor andere fondsen. 00:55:42.730 --> 00:55:45.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe zorgen we ervoor dat daar waar wij als Kamer geen grip en geen 00:55:45.708 --> 00:55:49.119 align:middle line:82% position:46% size:100% zicht hebben, het aantal deelnemers door armoede niet daalt? 00:55:50.340 --> 00:55:53.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Op het moment dat cultuur duurder wordt, wordt het iets van hogere 00:55:54.110 --> 00:55:56.510 align:middle line:82% position:46% size:100% inkomens. Dat zou natuurlijk heel erg zonde 00:55:56.630 --> 00:55:58.010 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Het is ook strijdig met de belofte 00:55:58.130 --> 00:56:02.539 align:middle line:82% position:46% size:100% die in het plan staat. Hoe gaat deze staatssecretaris met 00:56:02.659 --> 00:56:05.059 align:middle line:82% position:46% size:100% haar collega's in het kabinet, die bijvoorbeeld ook verantwoordelijk 00:56:05.179 --> 00:56:08.358 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn voor armoedebeleid, ervoor zorgen dat het aantal deelnemers 00:56:08.478 --> 00:56:09.519 align:middle line:82% position:46% size:100% niet afneemt? 00:56:11.710 --> 00:56:15.409 align:middle line:82% position:46% size:100% De toekenning van de rijkssubsidie aan culturele instellingen gebeurt 00:56:15.530 --> 00:56:16.239 align:middle line:82% position:46% size:100% eens in de vier jaar. 00:56:18.010 --> 00:56:20.568 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanaf 2025 loopt er weer een nieuwe periode. 00:56:20.688 --> 00:56:23.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt veel gesproken over een lichtere toets. 00:56:23.440 --> 00:56:27.070 align:middle line:82% position:46% size:100% De Partij van de Arbeid zou heel graag pleiten voor meer coulance 00:56:27.309 --> 00:56:30.829 align:middle line:82% position:46% size:100% richting de nieuwe concessieperiode. Het is van belang dat er ook 00:56:30.949 --> 00:56:34.940 align:middle line:82% position:46% size:100% rekening wordt gehouden met alle gaten die door corona in het hele 00:56:35.059 --> 00:56:35.829 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurbeleid 00:56:37.389 --> 00:56:39.889 align:middle line:82% position:46% size:100% geslagen zijn. Ik ben dus benieuwd hoe die lichtere 00:56:40.010 --> 00:56:42.380 align:middle line:82% position:46% size:100% toets gaat werken voor de volgende concessieperiode. 00:56:42.500 --> 00:56:44.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Graag een reactie. Voorzitter. 00:56:44.648 --> 00:56:48.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Collega Kwint heeft al goede dingen gevraagd over eerlijk loon en fair 00:56:48.708 --> 00:56:50.449 align:middle line:82% position:46% size:100% pay. Daar sluit ik me grotendeels gewoon 00:56:50.570 --> 00:56:51.039 align:middle line:82% position:46% size:100% bij aan. 00:56:54.250 --> 00:56:56.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar het gaat om de uitvoering van de Fair Practice Code — het is goed 00:56:56.539 --> 00:56:58.818 align:middle line:82% position:46% size:100% dat daarin wordt geïnvesteerd — mis ik nog hoe wij deze staatssecretaris 00:56:58.938 --> 00:57:02.179 align:middle line:82% position:46% size:100% eraan kunnen houden. Hoe zien wij in de komende jaren dat 00:57:02.300 --> 00:57:05.630 align:middle line:82% position:46% size:100% het aantal makers met een eerlijk loon is toegenomen? 00:57:05.750 --> 00:57:09.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe weten wij of al deze middelen ook daar terechtkomen waarvoor ze 00:57:09.769 --> 00:57:12.969 align:middle line:82% position:46% size:100% bedoeld zijn en of wordt voldaan aan de belofte die wordt gedaan in dit 00:57:13.239 --> 00:57:16.599 align:middle line:82% position:46% size:100% mooie stuk? Ook zijn wij benieuwd hoe de 00:57:16.719 --> 00:57:19.916 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris zich gaat inzetten om de Fair Practice Code ook in 00:57:20.036 --> 00:57:23.199 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten te laten landen. Denk bijvoorbeeld aan een landelijk 00:57:23.320 --> 00:57:27.139 align:middle line:82% position:46% size:100% kader voor uitvoering van de Fair Practice Code op lokaal niveau, 00:57:27.260 --> 00:57:29.349 align:middle line:82% position:46% size:100% zodat ook makers daar kunnen rekenen op zekerheid. 00:57:30.800 --> 00:57:34.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, dan het punt internationaal cultuurbeleid. 00:57:35.030 --> 00:57:37.568 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wordt vormgegeven door Buitenlandse Zaken. 00:57:38.349 --> 00:57:42.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat mij opviel — dat is gewoon een open vraag — is dat Oekraïne geen 00:57:42.168 --> 00:57:45.356 align:middle line:82% position:46% size:100% focusland is. Naast alle ellende die Oekraïne nu 00:57:45.476 --> 00:57:51.380 align:middle line:82% position:46% size:100% meemaakt, zie je dat ook het beschermen van kunst en cultuur een 00:57:51.500 --> 00:57:53.869 align:middle line:82% position:46% size:100% enorme uitdaging is. Ik ben benieuwd of deze 00:57:53.989 --> 00:57:56.838 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris bereid is om in een gesprek met haar collega van 00:57:56.958 --> 00:58:00.318 align:middle line:82% position:46% size:100% Buitenlandse Zaken te kijken hoe Oekraïne kan worden toegevoegd aan 00:58:00.438 --> 00:58:02.469 align:middle line:82% position:46% size:100% de lijst van focuslanden. Graag een reactie. 00:58:02.889 --> 00:58:05.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik zei het eerder: hoe voorkomen we 00:58:05.510 --> 00:58:07.880 align:middle line:82% position:46% size:100% dat het aantal deelnemers aan cultuur afneemt door de gierende 00:58:08.000 --> 00:58:10.217 align:middle line:82% position:46% size:100% inflatie? Welke acties worden er ingezet om 00:58:10.336 --> 00:58:14.019 align:middle line:82% position:46% size:100% het aantal gebruikers te verbreden? Er wordt veel gesproken over 00:58:14.800 --> 00:58:17.199 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld het inzetten van kaarten, zoals de MBO Card. 00:58:17.320 --> 00:58:20.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Het tegoed dat er nu wordt bij gedaan, is goed. 00:58:20.980 --> 00:58:23.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Alleen denk ik dat er meer nodig is om het aantal gebruikers te 00:58:24.019 --> 00:58:27.320 align:middle line:82% position:46% size:100% verbreden. Oprechte en echte samenwerking 00:58:27.440 --> 00:58:31.639 align:middle line:82% position:46% size:100% tussen bijvoorbeeld de mbo sector en de cultuursector kan juist veel 00:58:31.760 --> 00:58:33.849 align:middle line:82% position:46% size:100% breder. Daar is ook meer voor nodig. 00:58:34.360 --> 00:58:37.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk aan vakopleidingen veel meer samen ontwikkelen. 00:58:37.760 --> 00:58:39.039 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien bijvoorbeeld dat 00:58:40.869 --> 00:58:45.860 align:middle line:82% position:46% size:100% de nationale opleidingen voor cultureel erfgoed nogal iets zijn 00:58:45.980 --> 00:58:48.219 align:middle line:82% position:46% size:100% van de markt. Wij zien ook dat publiek bekostigde 00:58:48.340 --> 00:58:53.753 align:middle line:82% position:46% size:100% mbo's best wel bereid zijn om die brug te slaan, maar hoe slaan wij 00:58:53.873 --> 00:58:58.068 align:middle line:82% position:46% size:100% die nou volwaardig en geloofwaardig? Ik ben benieuwd hoe deze 00:58:58.188 --> 00:59:00.489 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris aan brede diversiteit werkt. 00:59:01.360 --> 00:59:04.590 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is heel gek dat er bij grotere evenementen en reguliere 00:59:04.710 --> 00:59:05.829 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurinstellingen 00:59:07.688 --> 00:59:11.199 align:middle line:82% position:46% size:100% niet structureel wordt samengewerkt met vakopleidingen, bijvoorbeeld 00:59:11.679 --> 00:59:14.469 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de horeca, beveiliging, techniek enzovoorts. 00:59:14.710 --> 00:59:19.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Juist op die manier ontstaat er een duurzame verbinding en maak je echt 00:59:20.230 --> 00:59:23.940 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector diverser. Het gaat dus niet alleen om het 00:59:24.059 --> 00:59:24.519 align:middle line:82% position:46% size:100% aantal 00:59:26.769 --> 00:59:30.650 align:middle line:82% position:46% size:100% hbo-deelnemers dat omhoog moet. Maak het mbo onlosmakelijk verbonden 00:59:30.769 --> 00:59:33.108 align:middle line:82% position:46% size:100% met de cultuursector. Ik ben dus heel benieuwd hoeveel 00:59:33.228 --> 00:59:37.010 align:middle line:82% position:46% size:100% verder deze staatssecretaris gaat dan alleen een mbo kaart voor de 00:59:37.130 --> 00:59:38.710 align:middle line:82% position:46% size:100% brede verbinding. Voorzitter, dat voor nu. 00:59:38.829 --> 00:59:42.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Het was zeven minuten zelfs. Dan gaan we nu luisteren naar 00:59:42.739 --> 00:59:44.769 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Werner van het CDA. Het woord is aan u. 00:59:45.168 --> 00:59:49.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Cultuur is een spiegel van de 00:59:49.150 --> 00:59:51.358 align:middle line:82% position:46% size:100% samenleving. Wij herkennen onszelf erin. 00:59:51.539 --> 00:59:54.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Het geeft een tijdsbeeld van waar wij als samenleving voor staan, van 00:59:55.269 --> 00:59:58.840 align:middle line:82% position:46% size:100% wat we willen veranderen, wat wij mooi of lelijk vinden en van 00:59:58.960 --> 01:00:01.418 align:middle line:82% position:46% size:100% waarover wij willen discussiëren of filosoferen. 01:00:01.780 --> 01:00:03.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen die wil, moet cultuur kunnen beleven. 01:00:04.070 --> 01:00:07.400 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen die wil, moet eraan deel kunnen nemen in de steden en de 01:00:07.519 --> 01:00:09.789 align:middle line:82% position:46% size:100% dorpen, verspreid door het hele land. 01:00:10.090 --> 01:00:13.570 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is voor het CDA de basis waaraan de cultuursector zou moeten voldoen. 01:00:13.809 --> 01:00:17.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan pas kom je in de breedte tot echte verbinding en inspiratie. 01:00:18.070 --> 01:00:19.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik wil de staatssecretaris als 01:00:20.090 --> 01:00:23.889 align:middle line:82% position:46% size:100% eerste bedanken dat zij mijn vraag heeft beantwoord met een brief over 01:00:24.219 --> 01:00:28.480 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid in de sector. Ik bedoel hier de fysieke 01:00:28.659 --> 01:00:32.438 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid. Inclusie en fysieke toegankelijkheid 01:00:32.619 --> 01:00:34.429 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten een vanzelfsprekendheid zijn, zoals de staatssecretaris zelf ook 01:00:34.550 --> 01:00:34.780 align:middle line:82% position:46% size:100% zegt. 01:00:37.418 --> 01:00:41.150 align:middle line:82% position:46% size:100% In de brief lees ik dat het voor instellingen een zoektocht is en 01:00:41.269 --> 01:00:43.599 align:middle line:82% position:46% size:100% blijft om toegankelijkheid verder te bevorderen. 01:00:44.530 --> 01:00:48.128 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is natuurlijk zorgelijk, omdat deelname van een grote groep mensen 01:00:48.429 --> 01:00:52.460 align:middle line:82% position:46% size:100% hierdoor uitgesloten is. Ik zie dit en ik hoor dit uiteraard 01:00:52.579 --> 01:00:55.489 align:middle line:82% position:46% size:100% veelvuldig om mij heen. Ik realiseer mij dat iemand in een 01:00:55.610 --> 01:00:58.480 align:middle line:82% position:46% size:100% rolstoel een andere behoefte heeft dan iemand die doof is. 01:00:59.050 --> 01:01:02.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Iemand die blind is, heeft een andere behoefte dan iemand met 01:01:02.860 --> 01:01:05.929 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld een prikkelstoornis. Vindt de staatssecretaris het dan 01:01:06.050 --> 01:01:09.519 align:middle line:82% position:46% size:100% ook geen goed idee om eens de basis op papier te zetten? 01:01:09.909 --> 01:01:14.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Wie heeft wat nodig om toegang te krijgen tot de sector? 01:01:14.739 --> 01:01:18.028 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan krijgen we ten minste inzicht. Kan de stsstaatssecretaris mij 01:01:18.148 --> 01:01:23.210 align:middle line:82% position:46% size:100% toezeggen dit samen met de mensen zelf en de organisaties in kaart te 01:01:23.329 --> 01:01:26.440 align:middle line:82% position:46% size:100% brengen en hier in een brief op terug te komen? 01:01:26.949 --> 01:01:30.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp heel goed dat een huis niet één dag gebouwd kan worden, 01:01:30.878 --> 01:01:34.369 align:middle line:82% position:46% size:100% maar laten wij de eerste steen wel goed leggen, op basis van de 01:01:34.489 --> 01:01:37.869 align:middle line:82% position:46% size:100% toegestuurde brief over fysieke toegankelijkheid. 01:01:39.668 --> 01:01:42.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Cultuur brengt mensen bij elkaar in 01:01:42.889 --> 01:01:45.949 align:middle line:82% position:46% size:100% een lastige tijd. Het theater is een uitgelezen plek 01:01:46.070 --> 01:01:49.088 align:middle line:82% position:46% size:100% om het licht te laten schijnen op maatschappelijke vraagstukken. 01:01:49.570 --> 01:01:53.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Teun Toebes laat zien hoe het is om een verpleeghuis te wonen. 01:01:53.260 --> 01:01:56.318 align:middle line:82% position:46% size:100% Saman Amini geeft ons een kijkje in de integratie in Nederland. 01:01:56.739 --> 01:02:00.489 align:middle line:82% position:46% size:100% De zaak Shell geeft ons inzicht in de klimaatdiscussie. 01:02:00.849 --> 01:02:03.940 align:middle line:82% position:46% size:100% De impact van deze theaterproducties is natuurlijk ontzettend groot. 01:02:04.340 --> 01:02:07.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Ziet de staatssecretaris het belang van dit soort maatschappelijk 01:02:07.769 --> 01:02:13.090 align:middle line:82% position:46% size:100% betrokken producties? Benutten we deze kracht wel 01:02:13.539 --> 01:02:15.920 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoende? Van beginnende makers hoor ik dat de 01:02:16.039 --> 01:02:18.500 align:middle line:82% position:46% size:100% sector nog altijd zo ontzetten gesloten is. 01:02:18.619 --> 01:02:21.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Theaters kiezen in deze moeilijke tijd eerder voor commerciële 01:02:21.708 --> 01:02:25.789 align:middle line:82% position:46% size:100% succesgaranties. Hoe kunnen we dit toch stimuleren? 01:02:25.909 --> 01:02:29.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Aan welke knoppen kan de staatssecretaris draaien? 01:02:29.409 --> 01:02:32.960 align:middle line:82% position:46% size:100% En kan zij enkele suggesties doen? Voorzitter. 01:02:33.079 --> 01:02:36.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur dichtbij om de hoek is natuurlijk de bibliotheek. 01:02:36.188 --> 01:02:39.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Van de klassieke uitleenbibliotheek verschuift die steeds meer naar een 01:02:39.849 --> 01:02:43.480 align:middle line:82% position:46% size:100% brede maatschappelijke bibliotheek waar mensen terechtkunnen voor 01:02:43.599 --> 01:02:47.500 align:middle line:82% position:46% size:100% informatie en hulp, of het volgen van een cursus. 01:02:48.070 --> 01:02:51.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegenwoordig ga je ook naar de bibliotheek als je vragen hebt over 01:02:51.708 --> 01:02:54.070 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld toeslagen of belastingen. 01:02:54.280 --> 01:02:55.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar moeten wij echt naar gaan kijken. 01:02:57.039 --> 01:03:00.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaan wij hiermee door en vervolgen wij dit? 01:03:00.340 --> 01:03:02.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is daarom terecht dat de staatssecretaris tientallen 01:03:02.958 --> 01:03:05.780 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoenen per jaar vrijmaakt om gaten in het netwerk van 01:03:05.900 --> 01:03:08.469 align:middle line:82% position:46% size:100% bibliotheken te voorkomen. Dank ook hiervoor. 01:03:09.250 --> 01:03:12.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze winter doet de bibliotheek meer. 01:03:12.208 --> 01:03:14.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Op initiatief van het Leger des Heils zorgen bibliotheken 01:03:14.809 --> 01:03:16.719 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld voor de zogenaamde Warme Kamers. 01:03:16.960 --> 01:03:18.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet niet of u dit initiatief kent. 01:03:18.938 --> 01:03:21.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Mensen kunnen zich dan in de bibliotheek opwarmen als zij thuis 01:03:21.829 --> 01:03:23.110 align:middle line:82% position:46% size:100% de verwarming niet aan kunnen zetten. 01:03:23.590 --> 01:03:27.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de staatssecretaris garanderen dat deze Warme Kamers ook echt warme 01:03:27.440 --> 01:03:31.179 align:middle line:82% position:46% size:100% kamers zullen zijn deze winter? Voorzitter. 01:03:31.329 --> 01:03:33.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat kan de staatssecretaris doen aan de stijgende 01:03:38.378 --> 01:03:41.050 align:middle line:82% position:46% size:100% energiekosten, die natuurlijk ook gelden voor onze bibliotheken en 01:03:41.170 --> 01:03:41.630 align:middle line:82% position:46% size:100% musea? We hebben het daar vandaag al 01:03:41.750 --> 01:03:44.480 align:middle line:82% position:46% size:100% veelvuldig over gehad. Net als burgers en bedrijven krijgen 01:03:44.599 --> 01:03:47.500 align:middle line:82% position:46% size:100% zij te maken met een ongekende stijging van de energieprijzen. 01:03:47.800 --> 01:03:51.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor rijksmusea en de gesubsidieerde musea werkt de overheid aan 01:03:51.610 --> 01:03:55.068 align:middle line:82% position:46% size:100% steunmaatregelen; dat weten we. Maar vergeet de staatssecretaris ook 01:03:55.188 --> 01:03:59.570 align:middle line:82% position:46% size:100% de niet gesubsidieerde particuliere musea niet, zoals het Anne Frank 01:03:59.690 --> 01:04:05.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Huis, het Vincent van GoghHuis of het Spoorwegmuseum in Utrecht? 01:04:06.099 --> 01:04:08.940 align:middle line:82% position:46% size:100% De coronacrisis en de energiecrisis hebben niet alleen gevolgen op de 01:04:09.059 --> 01:04:11.438 align:middle line:82% position:46% size:100% korte termijn, maar natuurlijk ook op de lange termijn. 01:04:11.918 --> 01:04:15.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze willen blijven investeren in tentoonstellingen, toegankelijkheid, 01:04:15.349 --> 01:04:18.199 align:middle line:82% position:46% size:100% duurzaamheid en onderhoud. Hoe zorgen we er bijvoorbeeld voor 01:04:18.369 --> 01:04:21.608 align:middle line:82% position:46% size:100% dat het Museum Prinsenhof in Delft niet verpaupert? 01:04:21.849 --> 01:04:23.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Het museum is dringend aan renovatie toe. 01:04:24.460 --> 01:04:26.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Emmers houden op dit moment het water tegen. 01:04:27.128 --> 01:04:31.565 align:middle line:82% position:46% size:100% Heeft de staatssecretaris deze brede problematiek goed in beeld, zodat de 01:04:31.686 --> 01:04:36.949 align:middle line:82% position:46% size:100% emmers niet overlopen? Ik hoorde de heer Kwint net praten 01:04:37.070 --> 01:04:38.900 align:middle line:82% position:46% size:100% over het Nationaal Historisch Museum. 01:04:39.019 --> 01:04:42.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij was dat destijds een initiatief van Marijnissen en 01:04:42.938 --> 01:04:45.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Verhagen. Ik sluit me heel erg graag aan bij 01:04:45.260 --> 01:04:46.239 align:middle line:82% position:46% size:100% de vragen ... Zo lang geleden is het al! 01:04:46.360 --> 01:04:47.858 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is al heel lang geleden. Het is inmiddels zelf geschiedenis. 01:04:49.210 --> 01:04:52.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Precies. Ik sluit me aan bij de vragen van de 01:04:53.090 --> 01:04:54.260 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Kwint. Ik zou daar inderdaad weleens wat 01:04:54.380 --> 01:04:56.858 align:middle line:82% position:46% size:100% meer van de staatssecretaris over willen weten. 01:04:56.978 --> 01:04:58.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zou ik een vraag over willen stellen. 01:04:58.329 --> 01:05:00.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is zo lang geleden dat ik het nog heb meegemaakt. 01:05:01.239 --> 01:05:01.858 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kunt u er vast veel over vertellen! 01:05:01.978 --> 01:05:03.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie ons nog rondlopen tijdens een werkbezoek aan Arnhem, met 01:05:04.139 --> 01:05:07.510 align:middle line:82% position:46% size:100% parlementaire sterren als Boris van der Ham en mevrouw Van Vroonhoven 01:05:07.630 --> 01:05:10.480 align:middle line:82% position:46% size:100% van het CDA. Er was toen een enorme discussie 01:05:10.599 --> 01:05:12.148 align:middle line:82% position:46% size:100% over de vraag waar dat museum moest komen. 01:05:12.869 --> 01:05:15.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Er werd gelobbyd. Elke gemeente kwam bij ons langs. 01:05:15.960 --> 01:05:18.280 align:middle line:82% position:46% size:100% De SP wilde het, geloof ik, in Oss, maar mijn partij wilde het liever in 01:05:18.400 --> 01:05:21.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Volendam. Het duurde zo lang. 01:05:21.188 --> 01:05:22.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Op een gegeven moment kwamen er bezuinigingen en ging het hele plan 01:05:22.929 --> 01:05:24.976 align:middle line:82% position:46% size:100% van tafel. Is het CDA, dat nu met zo'n 01:05:25.097 --> 01:05:28.269 align:middle line:82% position:46% size:100% hartstochtelijk pleidooi komt, dan ook bereid om de gordiaanse knoop 01:05:28.389 --> 01:05:31.019 align:middle line:82% position:46% size:100% door te hakken en te vertellen waar dat museum moet komen? 01:05:32.090 --> 01:05:35.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ken deze discussie natuurlijk niet helemaal tot in de precisie. 01:05:35.789 --> 01:05:38.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zal de heer Bosma vast begrijpen. 01:05:39.168 --> 01:05:42.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is inderdaad heel veel discussie geweest over de vraag op welke plek 01:05:43.110 --> 01:05:45.619 align:middle line:82% position:46% size:100% dat museum zou moeten komen. Het CDA heeft op dit moment niet een 01:05:46.070 --> 01:05:49.260 align:middle line:82% position:46% size:100% plek in het hoofd waar dit museum zou moeten staan. 01:05:49.380 --> 01:05:52.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat de vragen die de heer Kwint heeft gesteld, heel redelijk 01:05:52.349 --> 01:05:54.420 align:middle line:82% position:46% size:100% en goed zijn. Ik sluit me daarbij aan. 01:05:54.539 --> 01:05:57.367 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou de visie en de reactie van de staatssecretaris hierop heel graag 01:05:57.487 --> 01:05:59.210 align:middle line:82% position:46% size:100% willen horen. Prima. 01:05:59.329 --> 01:05:59.900 align:middle line:82% position:46% size:100% U continueert. 01:06:02.739 --> 01:06:07.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Cultuur is overal en voor iedereen; 01:06:07.639 --> 01:06:08.690 align:middle line:82% position:46% size:100% dat schrijft ook de staatssecretaris. 01:06:08.809 --> 01:06:11.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo zou het moeten zijn, maar zo is het nog niet. 01:06:11.648 --> 01:06:13.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Het geld dat het Rijk besteedt aan cultuur wordt verdeeld via de 01:06:13.929 --> 01:06:18.260 align:middle line:82% position:46% size:100% basisinfrastructuur en de fondsen. Hoe beoordeelt de staatssecretaris 01:06:18.380 --> 01:06:22.039 align:middle line:82% position:46% size:100% de spreiding daarvan over het land? In de meerjarenbrief lezen we alleen 01:06:22.159 --> 01:06:26.269 align:middle line:82% position:46% size:100% iets over een betere spreiding van film, media en muziek, onder het 01:06:26.389 --> 01:06:28.809 align:middle line:82% position:46% size:100% kopje Investeren in jonge makers en professionals. 01:06:29.079 --> 01:06:31.760 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris geeft aan dat zij aandacht voor spreiding over het 01:06:31.880 --> 01:06:35.349 align:middle line:82% position:46% size:100% land belangrijk vindt. Kan zij concreet maken wat ze 01:06:35.469 --> 01:06:40.210 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvoor doet, zodat iedereen in heel Nederland kan genieten van onze 01:06:40.510 --> 01:06:42.670 align:middle line:82% position:46% size:100% getalenteerde cultuursector? 01:06:44.679 --> 01:06:48.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, tot slot. We zien dat het publiek weer massaal 01:06:48.739 --> 01:06:50.539 align:middle line:82% position:46% size:100% de horeca bezoekt. Het winkelbezoek is weer op het oude 01:06:50.659 --> 01:06:53.860 align:middle line:82% position:46% size:100% niveau en de vakantieparken zitten weer propvol. 01:06:54.250 --> 01:06:57.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Sport wordt weer volop beoefend, maar dat geldt niet voor de 01:06:57.349 --> 01:06:59.050 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuursector in de breedte. 01:07:00.668 --> 01:07:04.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor nog te vaak dat mensen het allemaal vergeten zijn. 01:07:04.119 --> 01:07:07.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zit niet meer als vanzelfsprekend in hun systeem. 01:07:07.750 --> 01:07:10.960 align:middle line:82% position:46% size:100% De cultuursector snakt naar een spotlight. 01:07:11.829 --> 01:07:16.628 align:middle line:82% position:46% size:100% In de "Hoofdlijnenbrief cultuur 2022: herstel, vernieuwing en groei" 01:07:16.989 --> 01:07:22.340 align:middle line:82% position:46% size:100% van 23 mei 2022 schrijft de staatssecretaris het volgende: "Ook 01:07:22.460 --> 01:07:26.168 align:middle line:82% position:46% size:100% wil ik culturele programmering bij de publieke omroep vergroten. 01:07:26.469 --> 01:07:29.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo worden makers ondersteund en wordt tegelijkertijd een breder 01:07:29.809 --> 01:07:34.630 align:middle line:82% position:46% size:100% publiek gestimuleerd terug te keren naar theaters, musea en bioscopen." 01:07:35.530 --> 01:07:38.119 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris weet dat ik al eerder heb gepleit voor een 01:07:38.239 --> 01:07:41.338 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurjournaal. Maar denk ook aan programma's als 01:07:41.458 --> 01:07:44.358 align:middle line:82% position:46% size:100% Opium en Volle Zalen, die in het verleden bewezen hebben dat ze deze 01:07:44.478 --> 01:07:46.989 align:middle line:82% position:46% size:100% spotlight voor de sector kunnen zijn. 01:07:48.300 --> 01:07:51.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze programma's liggen bij de AVROTROS gewoon op de plank. 01:07:51.409 --> 01:07:53.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze hoeven alleen maar afgestoft en ingestart te worden. 01:07:53.679 --> 01:07:56.420 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben haast. Het publiek moet de sector weer 01:07:56.539 --> 01:08:00.409 align:middle line:82% position:46% size:100% weten te vinden, in de breedte. Kan de staatssecretaris aangeven hoe 01:08:00.530 --> 01:08:04.119 align:middle line:82% position:46% size:100% de culturele programmering, waar zij naar verwijst in de brief, inmiddels 01:08:04.239 --> 01:08:10.010 align:middle line:82% position:46% size:100% vergroot is om het publiek te stimuleren om weer terug te komen 01:08:10.130 --> 01:08:10.750 align:middle line:82% position:46% size:100% naar de sector? Dank u wel. 01:08:11.418 --> 01:08:14.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb zelf ook nog een vraag. Mevrouw Werner heeft het over het 01:08:14.550 --> 01:08:16.710 align:middle line:82% position:46% size:100% theaterbezoek. Dat blijft inderdaad achter bij 01:08:16.829 --> 01:08:20.119 align:middle line:82% position:46% size:100% andere vrijetijdsbestedingen, zoals het café en noem maar op. 01:08:21.079 --> 01:08:24.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Op 3 juni jongstleden stond in Het Parool een verklaring daarvoor. 01:08:25.159 --> 01:08:29.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Eén verklaring is dat het theater te woke is, dat het te politiek aan het 01:08:29.369 --> 01:08:32.719 align:middle line:82% position:46% size:100% worden is, dat er maar gedramd wordt over van alles en nog wat. 01:08:32.869 --> 01:08:35.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Mensen hebben helemaal geen zin om al die strijdcultuur en al die 01:08:36.029 --> 01:08:39.779 align:middle line:82% position:46% size:100% opvoedingsdingen tot zich te nemen. Dat is een reden waarom mensen 01:08:39.899 --> 01:08:43.350 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon lekker thuisblijven en gezellig naar het café gaan zonder 01:08:43.470 --> 01:08:44.988 align:middle line:82% position:46% size:100% woke. Kan dat ook een verklaring zijn? 01:08:45.859 --> 01:08:45.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 01:08:48.259 --> 01:08:49.520 align:middle line:82% position:46% size:100% neem het voorzitterschap maar even over van de heer Bosma. 01:08:49.640 --> 01:08:53.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef mevrouw Werner het woord. Ik dacht ook al: het was eventjes 01:08:56.798 --> 01:09:00.369 align:middle line:82% position:46% size:100% … Nou, goed. Het is dan 01:09:02.239 --> 01:09:03.130 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzitter Mohandis, toch? Ja. 01:09:03.250 --> 01:09:07.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik deel zeker met de heer Bosma dat het CDA ook helemaal niet wil dat we 01:09:07.878 --> 01:09:10.118 align:middle line:82% position:46% size:100% alleen maar woke voorstellingen hebben in theaters. 01:09:10.390 --> 01:09:12.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat willen wij helemaal niet. Wij willen gewoon mooie 01:09:12.350 --> 01:09:14.569 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstellingen, goede voorstellingen, toegankelijk voor 01:09:14.689 --> 01:09:19.436 align:middle line:82% position:46% size:100% iedereen. Dus ik herken zeker niet, ik hoor 01:09:19.556 --> 01:09:21.759 align:middle line:82% position:46% size:100% het ook niet en zie het zelf ook helemaal niet, dat voorstellingen 01:09:21.890 --> 01:09:25.210 align:middle line:82% position:46% size:100% per definitie allemaal zo woke zijn. Dat zou ook niet zo moeten zijn. 01:09:26.588 --> 01:09:30.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat deel ik dus met de heer Bosma. Maar ik herken me er ook niet in dat 01:09:30.439 --> 01:09:33.670 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstellingen nou allemaal zo woke zijn tegenwoordig. 01:09:34.479 --> 01:09:35.828 align:middle line:82% position:46% size:100% U mag uw derde interruptie inzetten, meneer Bosma. 01:09:35.948 --> 01:09:38.988 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, ik durf niet meer. Als voorzitter geef ik het woord aan 01:09:39.109 --> 01:09:41.238 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Westerveld van de fractie van GroenLinks. 01:09:41.359 --> 01:09:43.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat uw gang. Dank u wel, voorzitter. 01:09:44.949 --> 01:09:47.828 align:middle line:82% position:46% size:100% Slim trouwen. Dat is het advies dat jonge 01:09:47.948 --> 01:09:49.989 align:middle line:82% position:46% size:100% muzikanten krijgen na hun afstuderen. 01:09:51.279 --> 01:09:53.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Sorry, voorzitter. Ik dacht dat u mevrouw Westerveld 01:09:53.140 --> 01:09:55.500 align:middle line:82% position:46% size:100% het woord gaf voor een interruptie, maar ik begrijp dat zij startte met 01:09:55.798 --> 01:09:58.368 align:middle line:82% position:46% size:100% haar betoog. Ik had namelijk nog een vraag voor 01:09:59.560 --> 01:10:00.890 align:middle line:82% position:46% size:100% collega Werner. Mag ik nog heel even? 01:10:01.010 --> 01:10:02.787 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik dacht dat u een vraag ging stellen, mevrouw Westerveld. 01:10:02.907 --> 01:10:05.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja hoor, gaat uw gang. Of ik moet dan eerst weer het 01:10:06.449 --> 01:10:08.579 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzitterschap overdragen aan meneer Mohandis? 01:10:08.699 --> 01:10:09.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Het groeit me boven het hoofd! Om de chaos compleet te maken! 01:10:09.819 --> 01:10:13.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb een korte vraag. Het viel mij op dat collega Werner 01:10:14.270 --> 01:10:18.050 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld via de inzet wat betreft fysieke toegankelijkheid, 01:10:18.439 --> 01:10:22.229 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ook met betrekking tot spreidingsvraagstukken, de 01:10:22.350 --> 01:10:26.488 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris, dus het Rijk, het land, aanspreekt op de centrale 01:10:26.609 --> 01:10:30.088 align:middle line:82% position:46% size:100% regierol om toegankelijkheid en bereikbaarheid van de cultuur te 01:10:30.208 --> 01:10:31.969 align:middle line:82% position:46% size:100% faciliteren en zeker te stellen. 01:10:34.850 --> 01:10:38.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Er staat 1,1 miljard of 1,2 miljard op onze begroting. 01:10:38.840 --> 01:10:42.529 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten ook dat de gemeenten en de provincies meer dan het dubbele 01:10:42.649 --> 01:10:46.970 align:middle line:82% position:46% size:100% eraan uitgeven. Hoe ziet het CDA dat samenspel? 01:10:47.418 --> 01:10:50.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Vindt zij dan dat wat dat betreft de regie centraler moet vanuit het 01:10:50.489 --> 01:10:53.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Rijk? Op welke wijze kun je de gemeenten 01:10:53.969 --> 01:10:56.659 align:middle line:82% position:46% size:100% en provincies nadrukkelijker bewegen om die inzet te plegen? 01:10:57.229 --> 01:11:02.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Schijnbaar is het niet voldoende dat er in noordelijke gemeentes of in 01:11:02.430 --> 01:11:04.869 align:middle line:82% position:46% size:100% kleine gemeentes te weinig aan cultuur wordt gedaan. 01:11:04.989 --> 01:11:06.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor graag een visie daarop. 01:11:07.859 --> 01:11:10.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank voor deze vraag, zeg ik via de voorzitter. 01:11:11.079 --> 01:11:13.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Als het gaat om de fysieke toegankelijkheid is het gewoon echt 01:11:13.250 --> 01:11:15.198 align:middle line:82% position:46% size:100% bar en boos. Ik heb het even over de fysieke 01:11:15.319 --> 01:11:17.359 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid, hè, dus voor mensen die moeite hebben om de 01:11:17.479 --> 01:11:21.560 align:middle line:82% position:46% size:100% sector überhaupt binnen te komen. Over die toegankelijkheid heb ik het 01:11:21.680 --> 01:11:24.289 align:middle line:82% position:46% size:100% in mijn eerste stuk gehad. Ik denk dat ik de staatssecretaris 01:11:24.409 --> 01:11:28.118 align:middle line:82% position:46% size:100% daar een enorm stimulerende en motiverende rol in zou kunnen 01:11:28.390 --> 01:11:28.840 align:middle line:82% position:46% size:100% spelen. 01:11:30.878 --> 01:11:34.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat mevrouw Wuite ook wel begrijpt dat het voor instellingen 01:11:34.640 --> 01:11:35.970 align:middle line:82% position:46% size:100% ontzettend moeilijk is — dat laat de brief over toegankelijkheid ook 01:11:36.090 --> 01:11:40.489 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon zien — om te bouwen op die fysieke toegankelijkheid. 01:11:40.609 --> 01:11:42.140 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom vind ik die wel ontzettend belangrijk. 01:11:42.260 --> 01:11:44.979 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris is ook met een brief over deze toegankelijkheid 01:11:45.220 --> 01:11:48.260 align:middle line:82% position:46% size:100% gekomen. Als u het heeft over de spreiding — 01:11:48.380 --> 01:11:53.029 align:middle line:82% position:46% size:100% ik denk dat u daar voornamelijk op doelt — vind ik dat dit ook zo zou 01:11:53.149 --> 01:11:55.939 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten zijn. Ik denk ook dat we daar allemaal een 01:11:56.060 --> 01:11:58.088 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid in hebben. We 01:11:59.759 --> 01:12:02.840 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben een budget. Iedere gemeente moet dat budget 01:12:02.960 --> 01:12:05.420 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen vinden. Dat is zeker wel wat het CDA graag 01:12:05.539 --> 01:12:05.890 align:middle line:82% position:46% size:100% wil zien. 01:12:07.479 --> 01:12:09.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Toch nog heel eventjes … Welja. … misschien in de vorm van een ja of 01:12:09.699 --> 01:12:11.720 align:middle line:82% position:46% size:100% een nee. Het ging niet om de fysieke 01:12:11.840 --> 01:12:12.738 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid, noch over de spreiding. 01:12:12.859 --> 01:12:15.908 align:middle line:82% position:46% size:100% Het ging om de regierol van het land. 01:12:17.319 --> 01:12:21.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Vindt het CDA dat die regierol sterker moet op deze en andere 01:12:22.039 --> 01:12:25.100 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwerpen? Ik denk dat die regierol zeker 01:12:25.220 --> 01:12:27.079 align:middle line:82% position:46% size:100% sterker moet. Ik zeg niet dat dit via het land 01:12:27.199 --> 01:12:28.640 align:middle line:82% position:46% size:100% moet, of in ieder geval via die aandacht bij de gemeenten, maar de 01:12:28.760 --> 01:12:31.009 align:middle line:82% position:46% size:100% spreiding moeten we wel beter kunnen garanderen. 01:12:31.128 --> 01:12:32.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zeer zeker. Prima. 01:12:32.569 --> 01:12:33.288 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld. 01:12:35.529 --> 01:12:38.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, ik gaf net al weg waarmee ik begin, namelijk met het 01:12:38.270 --> 01:12:42.489 align:middle line:82% position:46% size:100% advies slim trouwen, dat veel jonge makers krijgen na hun afstuderen. 01:12:43.319 --> 01:12:45.613 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heeft ermee te maken dat rondkomen in de culturele en 01:12:45.734 --> 01:12:49.338 align:middle line:82% position:46% size:100% creatieve sector eigenlijk helemaal niet meer goed kan. 01:12:49.458 --> 01:12:53.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Want de slechte arbeidsmarktpositie van culturele en creatieve makers is 01:12:53.359 --> 01:12:56.168 align:middle line:82% position:46% size:100% bijna genormaliseerd geworden. Voorzitter. 01:12:56.378 --> 01:12:59.510 align:middle line:82% position:46% size:100% GroenLinks vindt dat niet normaal. Het is niet normaal om als maker 01:12:59.630 --> 01:13:03.259 align:middle line:82% position:46% size:100% continu in onzekerheid te zitten, om je continu af te vragen of je het 01:13:03.378 --> 01:13:06.850 align:middle line:82% position:46% size:100% einde van de maand haalt, tenzij je kan terugvallen op een partner. 01:13:07.390 --> 01:13:10.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik kwalijk. Het goede nieuws is dat de 01:13:10.449 --> 01:13:13.009 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris dit probleem ook ziet. 01:13:13.128 --> 01:13:15.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze zegt de arbeidsmarktpositie van makers te verbeteren. 01:13:15.989 --> 01:13:18.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dan het slechte nieuws. We hebben deze belofte wel vaker 01:13:18.739 --> 01:13:20.840 align:middle line:82% position:46% size:100% gehoord. Daarom begin ik met een kernvraag. 01:13:20.960 --> 01:13:24.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou graag willen weten wat de concrete doelstelling van deze 01:13:24.800 --> 01:13:27.048 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris is. Ik maak het heel specifiek: hoeveel 01:13:27.168 --> 01:13:29.869 align:middle line:82% position:46% size:100% procent van de culturele en creatieve makers moet een toereikend 01:13:29.989 --> 01:13:33.399 align:middle line:82% position:46% size:100% inkomen hebben dat past bij hun leeftijd, ervaring en 01:13:33.668 --> 01:13:36.548 align:middle line:82% position:46% size:100% opleidingsachtergrond? In welk jaar moet dat bereikt zijn? 01:13:36.989 --> 01:13:40.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou ook graag willen dat hier een hele concrete toezegging op komt. 01:13:40.850 --> 01:13:43.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De culturele sector is de 01:13:43.329 --> 01:13:45.819 align:middle line:82% position:46% size:100% twijfelachtige koploper in flexcontracten. 01:13:46.628 --> 01:13:49.880 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris wil dit probleem aanpakken door onder andere subsidie 01:13:50.000 --> 01:13:52.149 align:middle line:82% position:46% size:100% aan werkgevers beschikbaar te stellen om loondienst 01:13:52.359 --> 01:13:55.653 align:middle line:82% position:46% size:100% aantrekkelijker te maken, maar ook dat roept bij onze fractie nog wel 01:13:55.773 --> 01:13:59.329 align:middle line:82% position:46% size:100% een paar vragen op. Wat kunnen werkgevers hier concreet 01:13:59.449 --> 01:14:02.659 align:middle line:82% position:46% size:100% van bekostigen? Wij vinden het huidige voorstel nog 01:14:02.779 --> 01:14:05.390 align:middle line:82% position:46% size:100% te vaag. Sluit deze subsidie aan op het 01:14:05.510 --> 01:14:08.649 align:middle line:82% position:46% size:100% bredere arbeidsmarktbeleid van collega minister Van Gennip? 01:14:09.399 --> 01:14:13.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Wanneer houdt deze subsidie op? In hoeverre is hier sprake van 01:14:14.029 --> 01:14:16.779 align:middle line:82% position:46% size:100% dweilen met de kraan open? Want is een deel van het probleem 01:14:16.930 --> 01:14:21.710 align:middle line:82% position:46% size:100% niet dat de rijkscultuurfondsen een veel te korte subsidiehorizon 01:14:21.829 --> 01:14:23.060 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben? Met andere woorden, zouden 01:14:23.180 --> 01:14:25.729 align:middle line:82% position:46% size:100% projectsubsidies niet voor een langere tijd moeten worden 01:14:25.850 --> 01:14:28.548 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgekeerd? Ook vragen we ons af hoe de 01:14:28.668 --> 01:14:31.720 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris kijkt naar de uitspraak van de Hoge Raad van eind 01:14:31.840 --> 01:14:34.065 align:middle line:82% position:46% size:100% december vorig jaar. Velen verwachten namelijk dat de 01:14:34.185 --> 01:14:38.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoge Raad in de zaak van de FNV zal constateren dat er sneller sprake is 01:14:38.149 --> 01:14:41.199 align:middle line:82% position:46% size:100% van schijnzelfstandigheid dan nu de praktijk is. 01:14:41.319 --> 01:14:44.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan grote consequenties met zich meebrengen. 01:14:44.548 --> 01:14:46.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Staat dit op het netvlies van het kabinet? 01:14:47.079 --> 01:14:48.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Houdt de staatssecretaris daar rekening mee? 01:14:50.289 --> 01:14:51.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik heb ook vragen over de Fair 01:14:51.619 --> 01:14:55.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Practice Code en Fair Pay Code. Hier is goed nieuws, want de 01:14:55.128 --> 01:14:58.238 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris zegt deze codes te onderschrijven. 01:14:58.600 --> 01:15:01.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar er is ook weer slecht nieuws, want het lijkt allemaal nog heel 01:15:01.239 --> 01:15:03.859 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijblijvend. Ik zou graag willen weten of de 01:15:03.979 --> 01:15:07.069 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris bereid is om deze codes als harde voorwaarden op te 01:15:07.189 --> 01:15:10.029 align:middle line:82% position:46% size:100% nemen in iedere vorm van subsidieverstrekking. 01:15:10.628 --> 01:15:13.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Is ze bereid om te monitoren of het daadwerkelijk gebeurt? 01:15:14.500 --> 01:15:17.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Is ze bereid een wettelijke grondslag te creëren voor deze 01:15:17.300 --> 01:15:19.868 align:middle line:82% position:46% size:100% codes? Want nu zijn de Fair Practice Code 01:15:19.988 --> 01:15:22.029 align:middle line:82% position:46% size:100% en Fair Pay Code een vrijblijvende afspraak. 01:15:22.600 --> 01:15:26.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ons betreft zouden we dit als wetgever als minimumeis moeten 01:15:26.779 --> 01:15:29.020 align:middle line:82% position:46% size:100% opnemen. Ik krijg daar graag een reactie op. 01:15:30.369 --> 01:15:32.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Dan de roze olifant in de kamer, de 01:15:32.390 --> 01:15:34.640 align:middle line:82% position:46% size:100% BIS. De staatssecretaris stelt dat ze de 01:15:34.760 --> 01:15:37.256 align:middle line:82% position:46% size:100% komende jaren het subsidiestelsel niet op de schop wil gooien, maar 01:15:37.376 --> 01:15:40.670 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ze rustig de tijd wil nemen. Maar we weten allemaal dat dat 01:15:40.789 --> 01:15:44.719 align:middle line:82% position:46% size:100% stelsel op de schop moet. In mei publiceerde de Raad voor 01:15:44.838 --> 01:15:47.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur nog een mooie eerste aanzet. Daarin gaven ze aan hoe het anders 01:15:48.079 --> 01:15:50.109 align:middle line:82% position:46% size:100% zou kunnen en schetsten ze een aantal contouren. 01:15:50.680 --> 01:15:54.289 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris stelt in reactie daarop dat ze allerlei verschillende 01:15:54.409 --> 01:15:58.219 align:middle line:82% position:46% size:100% opties heeft verkend, maar onder meer vanwege juridische redenen voor 01:15:58.338 --> 01:16:01.838 align:middle line:82% position:46% size:100% dit besluit heeft gekozen. Ik vind dat wel erg makkelijk, want 01:16:02.529 --> 01:16:06.640 align:middle line:82% position:46% size:100% in dit parlement kunnen we wet- en regelgeving veranderen. 01:16:07.600 --> 01:16:11.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom zou ik graag van de staatssecretaris willen weten waarom 01:16:11.479 --> 01:16:13.880 align:middle line:82% position:46% size:100% zij wacht. Ik zou ook willen meegeven dat we in 01:16:14.000 --> 01:16:16.909 align:middle line:82% position:46% size:100% de praktijk zien dat die subsidievoorwaarden soms 01:16:17.029 --> 01:16:19.270 align:middle line:82% position:46% size:100% scheeflopen. We zien bijvoorbeeld een verschil in 01:16:19.390 --> 01:16:22.909 align:middle line:82% position:46% size:100% die zin dat verschillende musea in een regio bij ons aankloppen. 01:16:23.029 --> 01:16:26.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Dan een compliment. 01:16:28.060 --> 01:16:30.386 align:middle line:82% position:46% size:100% Eindelijk wordt in de wet verplicht gesteld dat iedere gemeente in 01:16:30.506 --> 01:16:32.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland een volwaardige bibliotheek moet hebben. 01:16:33.039 --> 01:16:35.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Collega Mohandis en collega Werner begonnen daar ook over. 01:16:36.640 --> 01:16:38.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat hartstikke mooi. Ik zou de staatssecretaris nu willen 01:16:39.020 --> 01:16:41.829 align:middle line:82% position:46% size:100% oproepen om door te pakken en een soortgelijke plicht te verankeren 01:16:41.949 --> 01:16:45.859 align:middle line:82% position:46% size:100% voor cultuureducatie. Hoe mooi zou het zijn als iedere 01:16:45.979 --> 01:16:48.069 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente bijvoorbeeld een muziekschool heeft? 01:16:48.189 --> 01:16:51.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben benieuwd hoe de staatssecretaris daartegen aankijkt. 01:16:52.060 --> 01:16:55.868 align:middle line:82% position:46% size:100% In het verlengde daarvan wil ik graag een lans breken voor de MBO 01:16:56.229 --> 01:16:57.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Card. Na veel initiatieven van mijn 01:16:57.680 --> 01:17:00.619 align:middle line:82% position:46% size:100% voorganger, Niels van den Berge, is de cultuurkaart namelijk eindelijk 01:17:00.739 --> 01:17:02.238 align:middle line:82% position:46% size:100% weer terug. Wij kregen ook een feestelijke 01:17:02.359 --> 01:17:05.349 align:middle line:82% position:46% size:100% uitnodiging voor de lancering, maar ik moest wel mijn best doen om 01:17:05.798 --> 01:17:07.869 align:middle line:82% position:46% size:100% serieus te blijven toen ik het budget ervan zag. 01:17:08.048 --> 01:17:11.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Op de kaart staat nu €10,50 voor twee jaar. 01:17:12.850 --> 01:17:17.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we cultuureducatie in het mbo echt serieus moeten nemen, dan lijkt 01:17:17.210 --> 01:17:19.838 align:middle line:82% position:46% size:100% me dit natuurlijk onvoldoende. Ik wil de staatssecretaris vragen of 01:17:19.958 --> 01:17:22.298 align:middle line:82% position:46% size:100% ze het met me eens is dat dit budget ontoereikend is. 01:17:22.779 --> 01:17:25.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat zou zij wel een toereikend budget vinden? 01:17:26.890 --> 01:17:28.706 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Mijn laatste punt gaat over de 01:17:28.826 --> 01:17:30.729 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid van onze culturele sector. 01:17:30.939 --> 01:17:33.920 align:middle line:82% position:46% size:100% In de brief van de staatssecretaris somt ze vooral op wat er wel 01:17:34.039 --> 01:17:36.199 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeurt. De brief was ook een antwoord op een 01:17:36.319 --> 01:17:39.198 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag die mevrouw Werner in vorige debatten stelde, maar er moet 01:17:39.319 --> 01:17:42.090 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk juist een tandje bij. Onbeperkt kunnen meedoen is namelijk 01:17:42.250 --> 01:17:44.168 align:middle line:82% position:46% size:100% geen gunst. We hebben gewoon met elkaar 01:17:44.350 --> 01:17:48.229 align:middle line:82% position:46% size:100% afgesproken dat mensen met een beperking zo veel mogelijk hun leven 01:17:48.350 --> 01:17:51.380 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen leiden. Ik wil aan de staatssecretaris 01:17:51.500 --> 01:17:54.739 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen of zij bijvoorbeeld meer budget vrij kan maken, zodat musea 01:17:54.859 --> 01:17:58.313 align:middle line:82% position:46% size:100% en andere plekken hun collecties toegankelijk kunnen maken. 01:17:58.432 --> 01:18:00.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daar een heel mooi voorbeeld van. 01:18:00.390 --> 01:18:02.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik was een paar jaar geleden op bezoek bij Dedicon. 01:18:05.529 --> 01:18:09.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Jullie kunnen het niet zien, maar ik heb hier een voelbare tekening. 01:18:09.310 --> 01:18:12.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je hier met je vingers overheen gaat, kun je voelen hoe een 01:18:12.350 --> 01:18:16.020 align:middle line:82% position:46% size:100% schilderij eruitziet. Je kunt de QR-code scannen, waarna 01:18:16.140 --> 01:18:20.719 align:middle line:82% position:46% size:100% er audiovisuele ondersteuning komt. Dat zijn natuurlijk hele mooie 01:18:20.838 --> 01:18:24.130 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbeelden van hoe je bijvoorbeeld schilderijen toegankelijk kan maken 01:18:24.250 --> 01:18:26.948 align:middle line:82% position:46% size:100% voor mensen die niet goed kunnen zien. 01:18:28.298 --> 01:18:29.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar daar hoort natuurlijk wel budget bij. 01:18:30.000 --> 01:18:32.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou de staatssecretaris willen vragen of zij het met mij eens is 01:18:32.390 --> 01:18:36.338 align:middle line:82% position:46% size:100% dat cultuur en kunst voor iedereen beschikbaar moeten zijn en dat we 01:18:36.850 --> 01:18:40.850 align:middle line:82% position:46% size:100% met elkaar ons best moeten doen om te zorgen dat iedereen onbeperkt kan 01:18:40.970 --> 01:18:43.220 align:middle line:82% position:46% size:100% blijven meedoen. Heel goed. 01:18:43.340 --> 01:18:46.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank voor uw beknoptheid. Dan nu een wereldprimeur, want we 01:18:47.090 --> 01:18:49.520 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan voor het eerst in deze commissie luisteren naar mevrouw 01:18:49.640 --> 01:18:52.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Akerboom van de fractie van de Partij voor de Dieren. 01:18:52.548 --> 01:18:54.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Het woord is aan haar. Dank u wel, voorzitter. 01:18:56.000 --> 01:18:58.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Kunst en cultuur zorgen voor een verrijking van het leven. 01:18:58.789 --> 01:19:02.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Juist in deze tijden van crisis op crisis kan cultuur zo veel troost 01:19:02.279 --> 01:19:04.798 align:middle line:82% position:46% size:100% bieden en ervoor zorgen dat mensen even met wat anders bezig zijn. 01:19:04.918 --> 01:19:08.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar helaas, die crises zijn niet aan de cultuursector voorbijgegaan, 01:19:08.539 --> 01:19:11.488 align:middle line:82% position:46% size:100% maar hebben deze keihard getroffen; er is al veel over gesproken 01:19:11.609 --> 01:19:13.469 align:middle line:82% position:46% size:100% vandaag. Er zijn personeelstekorten, mensen 01:19:13.588 --> 01:19:15.869 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben een andere baan gevonden tijdens de lockdowns en komen niet 01:19:15.989 --> 01:19:18.298 align:middle line:82% position:46% size:100% meer terug. Bezoekersaantallen lopen terug en 01:19:18.418 --> 01:19:20.880 align:middle line:82% position:46% size:100% kaartjes worden pas op het laatste moment gekocht. 01:19:21.000 --> 01:19:23.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat hebben mensen zichzelf aangeleerd in de coronatijd, maar 01:19:23.939 --> 01:19:25.668 align:middle line:82% position:46% size:100% zalen weten nu niet meer waar ze aan toe zijn. 01:19:26.069 --> 01:19:28.970 align:middle line:82% position:46% size:100% De ene na de andere tour wordt gecanceld vanwege te hoge kosten. 01:19:30.079 --> 01:19:33.298 align:middle line:82% position:46% size:100% Onze fractie was verheugd om te zien dat de staatsecretaris bijstuurt en 01:19:33.418 --> 01:19:36.689 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector daar heel nauw bij betrekt, maar daarmee is de sector 01:19:36.810 --> 01:19:39.729 align:middle line:82% position:46% size:100% nog lang niet uit de brand. Voorzitter. 01:19:39.970 --> 01:19:43.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Ons bereiken ook noodberichten over de stijgende energiekosten: een 01:19:43.369 --> 01:19:46.219 align:middle line:82% position:46% size:100% aanslag op de financiële positie van de culturele sector. 01:19:46.338 --> 01:19:49.889 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben kunnen lezen over poppodia met een energierekening van meer dan 01:19:50.009 --> 01:19:53.238 align:middle line:82% position:46% size:100% 1 miljoen en musea die in de winter de deuren gaan sluiten vanwege de 01:19:53.359 --> 01:19:56.329 align:middle line:82% position:46% size:100% gasrekening. We begrijpen dat de staatssecretaris 01:19:56.449 --> 01:19:59.448 align:middle line:82% position:46% size:100% hier al mee bezig is, maar mijn fractie hoopt dat er ook juist 01:19:59.569 --> 01:20:02.029 align:middle line:82% position:46% size:100% aandacht is voor de kleine instellingen, die misschien niet 01:20:02.149 --> 01:20:05.180 align:middle line:82% position:46% size:100% direct genekt worden door de energierekening maar door de 01:20:05.300 --> 01:20:09.250 align:middle line:82% position:46% size:100% combinatie met de bezoekersaantallen en de inflatie het totaalplaatje 01:20:09.520 --> 01:20:12.409 align:middle line:82% position:46% size:100% niet meer kunnen opbrengen. Ik denk hierbij aan de amateurkunst, 01:20:12.529 --> 01:20:16.369 align:middle line:82% position:46% size:100% kleine culturele instellingen, jongerencentra, dansscholen en 01:20:16.489 --> 01:20:18.738 align:middle line:82% position:46% size:100% kunstateliers. Wat gaat de staatssecretaris voor 01:20:18.859 --> 01:20:21.069 align:middle line:82% position:46% size:100% deze kleine instellingen doen als ze het niet meer redden? 01:20:21.729 --> 01:20:24.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Komt er bijvoorbeeld een verduurzamingsfonds gericht op die 01:20:24.168 --> 01:20:27.109 align:middle line:82% position:46% size:100% kleine clubs, zodat de energierekening voortaan in elk 01:20:27.229 --> 01:20:28.270 align:middle line:82% position:46% size:100% geval draaglijker wordt? 01:20:29.949 --> 01:20:31.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Cultuur is onbetaalbaar en 01:20:32.090 --> 01:20:34.489 align:middle line:82% position:46% size:100% essentieel. Daarom is het volgens mijn fractie 01:20:34.609 --> 01:20:37.760 align:middle line:82% position:46% size:100% ook zo cru dat als gemeenten hun begroting niet rondkrijgen, cultuur 01:20:37.880 --> 01:20:40.119 align:middle line:82% position:46% size:100% vaak een van de eerste dingen is die moeten inleveren. 01:20:40.539 --> 01:20:43.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Gemeenten erkennen allemaal het belang, maar door de huidige 01:20:43.579 --> 01:20:48.170 align:middle line:82% position:46% size:100% structuur is de positie van kleine instellingen gewoon zwak, terwijl 01:20:48.289 --> 01:20:50.829 align:middle line:82% position:46% size:100% juist die basis van kleine instellingen zo belangrijk is. 01:20:50.949 --> 01:20:54.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk aan ateliers en lokale podia. Dat zijn dé plekken waar beginnende 01:20:54.760 --> 01:20:58.159 align:middle line:82% position:46% size:100% artiesten in elke discipline meters kunnen maken voor publiek en die 01:20:58.279 --> 01:21:00.948 align:middle line:82% position:46% size:100% simpelweg ook intrinsiek gewoon van heel groot belang zijn voor de 01:21:01.069 --> 01:21:03.460 align:middle line:82% position:46% size:100% levendigheid en het welzijn van mensen in een gemeente. 01:21:04.000 --> 01:21:07.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de staatssecretaris toelichten wat zij in deze situatie kan doen? 01:21:07.810 --> 01:21:10.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Acht zij het ook onwenselijk dat de lokale cultuur vaak een van de 01:21:10.668 --> 01:21:13.850 align:middle line:82% position:46% size:100% eerste dingen is die sneuvelen als gemeenten het allemaal niet 01:21:13.970 --> 01:21:15.729 align:middle line:82% position:46% size:100% rondkrijgen? Graag een reactie. 01:21:17.619 --> 01:21:19.488 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De staatssecretaris zet in op 01:21:19.609 --> 01:21:22.328 align:middle line:82% position:46% size:100% creativiteit bij complexe maatschappelijke opgaven. 01:21:22.509 --> 01:21:25.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is heel goed om te lezen, want vanuit de kunst en cultuursector 01:21:25.989 --> 01:21:29.659 align:middle line:82% position:46% size:100% popt het ene na andere initiatief op om de grootste opgave van onze tijd, 01:21:29.779 --> 01:21:32.960 align:middle line:82% position:46% size:100% de klimaatcrisis, onder de aandacht te brengen en mensen aan te zetten 01:21:33.079 --> 01:21:35.659 align:middle line:82% position:46% size:100% tot actie. Kunst kan het onvoorstelbare 01:21:35.779 --> 01:21:39.342 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstelbaar maken en doet dat ook volop, van theatervoorstellingen — 01:21:39.462 --> 01:21:43.130 align:middle line:82% position:46% size:100% De zaak Shell werd net al genoemd — creatieve streetart tot complete 01:21:43.250 --> 01:21:46.670 align:middle line:82% position:46% size:100% klimaatopera's en de remix van Vivaldi's vier jaargetijden op een 01:21:46.789 --> 01:21:50.060 align:middle line:82% position:46% size:100% opgewarmde aarde. Een breder gedragen initiatief 01:21:50.180 --> 01:21:52.460 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit de muzieksector is bijvoorbeeld Music Declares 01:21:52.579 --> 01:21:55.496 align:middle line:82% position:46% size:100% Emergency. Hun boodschap: there is no music on 01:21:55.615 --> 01:21:57.949 align:middle line:82% position:46% size:100% a dead planet. Ook vanuit Nederland wordt het 01:21:58.069 --> 01:22:01.039 align:middle line:82% position:46% size:100% gesteund door artiesten, van Ruben Hein tot Entellectual, en 01:22:01.159 --> 01:22:03.686 align:middle line:82% position:46% size:100% internationaal is het groot gemaakt door Billie Eilish en Massive 01:22:03.806 --> 01:22:05.806 align:middle line:82% position:46% size:100% Attack. Deze artiesten roepen de 01:22:05.926 --> 01:22:09.109 align:middle line:82% position:46% size:100% klimaatnoodtoestand uit en dragen uit eigen beweging heel veel 01:22:09.229 --> 01:22:11.409 align:middle line:82% position:46% size:100% praktische tips aan voor de culturele sector. 01:22:11.890 --> 01:22:14.627 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk aan het duurzaam plannen van een tour, plantaardige catering en 01:22:14.747 --> 01:22:18.529 align:middle line:82% position:46% size:100% milieuvriendelijke merchandise. Het is zo goed om te zien dat deze 01:22:18.649 --> 01:22:21.859 align:middle line:82% position:46% size:100% sector zo graag wil en op allerlei manieren uit eigen beweging al 01:22:21.979 --> 01:22:24.798 align:middle line:82% position:46% size:100% bijdraagt, ondanks de hele geringe middelen die ze eigenlijk hebben. 01:22:24.918 --> 01:22:27.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Veel sectoren kunnen daar een voorbeeld aan nemen. 01:22:27.819 --> 01:22:30.890 align:middle line:82% position:46% size:100% De politiek moet dat zeker ook gebruiken om inspiratie uit op te 01:22:31.010 --> 01:22:34.649 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. Ik had een vraag. 01:22:34.769 --> 01:22:36.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben zeker dat de heer Mohandis mij het woord wilde geven. 01:22:36.789 --> 01:22:41.672 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook uw laatste. Dat heb ik wel bijgehouden, ik heb 01:22:41.792 --> 01:22:44.369 align:middle line:82% position:46% size:100% het hier heel netjes opgeschreven. Dan wil ik een hertelling. 01:22:44.489 --> 01:22:47.842 align:middle line:82% position:46% size:100% "Bosma: twee interrupties." Twee? Uw laatste interruptie gaat in, 01:22:47.962 --> 01:22:51.289 align:middle line:82% position:46% size:100% meneer Bosma. Dit is de derde, zegt de griffier. 01:22:51.409 --> 01:22:54.328 align:middle line:82% position:46% size:100% We hadden er toch ook drie? O, hadden we er vier? 01:22:54.448 --> 01:22:54.509 align:middle line:82% position:46% size:100% We hadden er 01:22:56.140 --> 01:22:57.479 align:middle line:82% position:46% size:100% vier. Het wordt echt een chaos als u gaat 01:22:57.600 --> 01:22:59.239 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzitten, dat ziet u maar weer. Doe dat dan ook gewoon ... 01:22:59.359 --> 01:23:01.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Excuus. Uw derde interruptie dan, uw 01:23:01.470 --> 01:23:02.779 align:middle line:82% position:46% size:100% een-na-laatste. We komen er wel. 01:23:04.338 --> 01:23:08.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Akerboom vermengt hier klimaatactivisme met kunst. 01:23:09.000 --> 01:23:13.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gebeurt wel vaker. Daar ben ik vandaag mee begonnen, 01:23:13.789 --> 01:23:19.380 align:middle line:82% position:46% size:100% dat allerlei mensen die de planeet gaan redden, die de "aarde vergaat"- 01:23:19.500 --> 01:23:22.289 align:middle line:82% position:46% size:100% en dat soort theorieën aanhangen, wat verder mag, zich gaan 01:23:22.409 --> 01:23:26.989 align:middle line:82% position:46% size:100% vastplakken aan schilderijen. Hoe staat de Partij voor de Dieren 01:23:27.109 --> 01:23:28.579 align:middle line:82% position:46% size:100% tegenover dit activisme? 01:23:32.909 --> 01:23:36.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan me voorstellen dat mensen zich ontzettend wanhopig voelen als 01:23:36.159 --> 01:23:38.829 align:middle line:82% position:46% size:100% je ziet wat er allemaal op ons afkomt door de klimaatcrisis, 01:23:39.310 --> 01:23:40.189 align:middle line:82% position:46% size:100% terwijl het 01:23:42.220 --> 01:23:43.918 align:middle line:82% position:46% size:100% beleid dat op dit moment gevoerd wordt totaal tekortschiet. 01:23:44.038 --> 01:23:45.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar wordt nu ook over gesproken in Egypte. 01:23:46.100 --> 01:23:49.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb er wel begrip voor dat mensen tot een soort wanshoopdaad gedreven 01:23:49.640 --> 01:23:51.189 align:middle line:82% position:46% size:100% worden. Het zijn geen Partij voor de 01:23:51.310 --> 01:23:54.128 align:middle line:82% position:46% size:100% Dierenacties. Wij bewandelen de democratische weg. 01:23:54.609 --> 01:23:58.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil daar verder ook geen oordeel over vellen, dat is aan de rechter. 01:24:00.489 --> 01:24:04.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik toch vrij schokkend. Erfgoed wordt bedreigd, zelfs 01:24:04.720 --> 01:24:07.250 align:middle line:82% position:46% size:100% beschadigd. Het wordt ook gebruikt als een soort 01:24:07.369 --> 01:24:10.548 align:middle line:82% position:46% size:100% goedkoop podium. We zien dat de gevolgen enorm zijn. 01:24:10.668 --> 01:24:16.119 align:middle line:82% position:46% size:100% De bewaking moet omhoog, kunstwerken achter glas, particulieren lenen hun 01:24:16.239 --> 01:24:20.088 align:middle line:82% position:46% size:100% kunst niet meer uit aan musea. Dat kan je niet tolereren in een 01:24:20.208 --> 01:24:22.479 align:middle line:82% position:46% size:100% rechtsstaat, dat is volslagen onacceptabel. 01:24:22.989 --> 01:24:26.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Hier zegt de Partij voor de Dieren schokkend genoeg: ik heb daar begrip 01:24:26.958 --> 01:24:29.378 align:middle line:82% position:46% size:100% voor. Voor dergelijke acties kun je toch 01:24:29.859 --> 01:24:32.750 align:middle line:82% position:46% size:100% in geen 100 jaar als aanhanger van de rechtsstaat begrip hebben? 01:24:32.869 --> 01:24:37.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot mevrouw Akerboom. Ik heb begrip voor het feit dat 01:24:37.609 --> 01:24:42.590 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen eigenlijk uit wanhoop gedreven alles proberen wat mogelijk 01:24:42.710 --> 01:24:44.918 align:middle line:82% position:46% size:100% is om de politiek te bewegen tot klimaatactie. 01:24:48.100 --> 01:24:51.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij staan voor acties binnen de wet. Daar heeft men zich bij deze acties 01:24:51.409 --> 01:24:54.738 align:middle line:82% position:46% size:100% niet aan gehouden en dan is het aan de rechter om daar een oordeel over 01:24:54.859 --> 01:24:57.500 align:middle line:82% position:46% size:100% te vellen en niet aan ons als politieke partij. 01:24:57.619 --> 01:25:00.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij staan in die zin uiteraard gewoon achter de rechtsstaat. 01:25:04.119 --> 01:25:04.180 align:middle line:82% position:46% size:100% U 01:25:08.409 --> 01:25:10.189 align:middle line:82% position:46% size:100% continueert. Tegelijkertijd ontbreekt het aan een 01:25:10.310 --> 01:25:13.369 align:middle line:82% position:46% size:100% structurele aanpak van klimaat en cultuur 01:25:16.600 --> 01:25:19.548 align:middle line:82% position:46% size:100% en worden belangrijke kansen gemist. Onlangs pleitten drie 01:25:19.668 --> 01:25:22.460 align:middle line:82% position:46% size:100% vertegenwoordigers uit de kunst en cultuursector in de Volkskrant voor 01:25:22.579 --> 01:25:26.479 align:middle line:82% position:46% size:100% een Code Cultuur, Klimaat & Milieu, die ze op dit moment nader aan het 01:25:26.600 --> 01:25:29.088 align:middle line:82% position:46% size:100% uitwerken zijn. Dit instrument kan worden gebruikt 01:25:29.208 --> 01:25:32.270 align:middle line:82% position:46% size:100% om de ecologische voetafdruk van de sector drastisch te verkleinen, maar 01:25:32.659 --> 01:25:36.289 align:middle line:82% position:46% size:100% ook om de cultuursector daar waar dat kan in staat te stellen om bij 01:25:36.409 --> 01:25:38.929 align:middle line:82% position:46% size:100% te dragen aan de bewustwording die we zo hard nodig hebben om die 01:25:39.048 --> 01:25:42.243 align:middle line:82% position:46% size:100% klimaatcrisis tegen te gaan. Net als de Fair Practice Code zou 01:25:42.363 --> 01:25:44.119 align:middle line:82% position:46% size:100% deze code hier en daar bijvoorbeeld kunnen dienen als 01:25:44.239 --> 01:25:47.600 align:middle line:82% position:46% size:100% subsidievoorwaarde. Is de staatssecretaris bekend met 01:25:47.720 --> 01:25:50.840 align:middle line:82% position:46% size:100% deze oproep en is ze ook bereid om met de sector aan tafel te gaan en 01:25:50.960 --> 01:25:52.658 align:middle line:82% position:46% size:100% daar wellicht uitvoering aan te geven? 01:25:54.159 --> 01:25:56.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Er bestaat een subsidieregeling voor 01:25:56.479 --> 01:25:58.850 align:middle line:82% position:46% size:100% de verduurzaming van maatschappelijk vastgoed, DUMAVA; ze werd net al 01:25:58.970 --> 01:26:01.899 align:middle line:82% position:46% size:100% genoemd. Ook culturele instellingen kunnen er 01:26:02.020 --> 01:26:04.969 align:middle line:82% position:46% size:100% aanspraak op maken. Het viel me op dat die pot al snel 01:26:05.088 --> 01:26:07.189 align:middle line:82% position:46% size:100% leeg was dit jaar. Is er zicht op dat de pot de 01:26:07.310 --> 01:26:10.460 align:middle line:82% position:46% size:100% volgende keer vergroot wordt? Die verduurzamingsopgave is iets wat 01:26:10.579 --> 01:26:13.729 align:middle line:82% position:46% size:100% aan zo veel raakt dat hoe dan ook zo snel mogelijk moet gebeuren, 01:26:13.850 --> 01:26:17.088 align:middle line:82% position:46% size:100% helemaal nu we zien dat instellingen genekt worden door die hoge 01:26:17.208 --> 01:26:20.180 align:middle line:82% position:46% size:100% energierekeningen. Zowel voor het kostenplaatje van de 01:26:20.300 --> 01:26:22.908 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen als voor de gasbesparing en het klimaat is dit 01:26:23.029 --> 01:26:25.279 align:middle line:82% position:46% size:100% dus essentieel. Ik hoop dat de staatssecretaris haar 01:26:25.399 --> 01:26:28.430 align:middle line:82% position:46% size:100% nek uitsteekt om ervoor te zorgen dat niet één instelling die wil 01:26:28.550 --> 01:26:31.850 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzamen dat niet kan doen vanwege het ontbreken van voldoende 01:26:31.970 --> 01:26:34.909 align:middle line:82% position:46% size:100% beschikbare subsidie. Heeft de staatssecretaris zicht op 01:26:35.029 --> 01:26:38.079 align:middle line:82% position:46% size:100% hoeveel instellingen nu achter het net hebben gevist? 01:26:39.699 --> 01:26:42.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Tot slot nog een steen des aanstoots 01:26:42.270 --> 01:26:45.229 align:middle line:82% position:46% size:100% in de culturele sector waar we echt iets aan moeten doen: de lobby van 01:26:45.350 --> 01:26:48.079 align:middle line:82% position:46% size:100% de fossiele industrie. Een groeiende lijst culturele 01:26:48.199 --> 01:26:51.380 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen verbreekt de banden met de fossiele sector, maar nog steeds 01:26:51.500 --> 01:26:53.619 align:middle line:82% position:46% size:100% worden een aantal musea gesponsord door Shell. 01:26:54.100 --> 01:26:57.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar houdt het niet op, daar staat tegenover dat die een positief 01:26:57.500 --> 01:26:59.560 align:middle line:82% position:46% size:100% verhaal over de fossiele industrie moeten vertellen. 01:27:00.100 --> 01:27:03.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze greenwashing moet echt stoppen wat mijn fractie betreft, want de 01:27:03.219 --> 01:27:06.859 align:middle line:82% position:46% size:100% invloedrijke tentakels van de fossiele industrie kunnen niet snel 01:27:06.979 --> 01:27:08.859 align:middle line:82% position:46% size:100% genoeg uit onze maatschappij verwijderd worden. 01:27:09.699 --> 01:27:12.890 align:middle line:82% position:46% size:100% Deelt de staatssecretaris de mening dat dit onwenselijke beïnvloeding is 01:27:13.010 --> 01:27:16.069 align:middle line:82% position:46% size:100% en is zij bereid om in gesprek te gaan met deze musea over het 01:27:16.189 --> 01:27:18.770 align:middle line:82% position:46% size:100% verbreken van de banden met de fossiele industrie en op zoek te 01:27:18.890 --> 01:27:21.680 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan naar alternatieve financiering? Dank u wel. 01:27:22.659 --> 01:27:23.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel goed. Dank u wel. 01:27:23.619 --> 01:27:26.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan tot slot de apotheose van de eerste termijn van de Kamer. 01:27:26.569 --> 01:27:28.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Die wordt verzorgd door de heer Bisschop van de Staatkundig 01:27:29.079 --> 01:27:32.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Gereformeerde Partij. Wij zullen ons best doen om er een 01:27:32.659 --> 01:27:34.800 align:middle line:82% position:46% size:100% apotheose van te maken, voorzitter, maar ... 01:27:36.229 --> 01:27:37.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zet de pauken alvast in om ... ... 01:27:38.229 --> 01:27:40.689 align:middle line:82% position:46% size:100% ik zou de verwachting niet te hoog spannen. 01:27:42.759 --> 01:27:45.140 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik begin een beetje somber. 01:27:45.260 --> 01:27:48.878 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je kijkt naar twee jaar corona, gevolgd door 01:27:50.529 --> 01:27:54.829 align:middle line:82% position:46% size:100% enorme energiekosten, dan zou je verwachten dat die hele culturele 01:27:54.949 --> 01:27:58.239 align:middle line:82% position:46% size:100% sector eigenlijk op sterven na dood is, bij wijze van spreken. 01:27:58.930 --> 01:28:00.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Je zou er somber van worden. Als je 01:28:02.500 --> 01:28:07.180 align:middle line:82% position:46% size:100% de begroting bekijkt, dan denk je: hé, er gebeurt toch wel heel veel. 01:28:07.569 --> 01:28:09.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Er komt namelijk het nodige geld bij. 01:28:09.168 --> 01:28:13.418 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is goed dat we ook een ander verhaal kunnen vertellen. 01:28:14.048 --> 01:28:15.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil er een paar thema's uitlichten. 01:28:16.100 --> 01:28:18.128 align:middle line:82% position:46% size:100% Allereerst wil ik ingaan op bibliotheken. 01:28:18.878 --> 01:28:22.210 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn blij dat er meer oog is gekomen voor het belang van een 01:28:22.329 --> 01:28:25.220 align:middle line:82% position:46% size:100% volwaardige bibliotheek. Het kabinet streeft naar een 01:28:25.340 --> 01:28:27.850 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomstgerichte bibliotheek in elke gemeente. 01:28:28.060 --> 01:28:31.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is mooi, maar dat klinkt eenvoudiger dan het is, naar onze 01:28:31.970 --> 01:28:33.890 align:middle line:82% position:46% size:100% beleving. Bij het behandelen van 01:28:34.010 --> 01:28:36.710 align:middle line:82% position:46% size:100% wetsvoorstellen tot herindeling van gemeenten zie je concreet wat de 01:28:36.829 --> 01:28:39.548 align:middle line:82% position:46% size:100% gevolgen kunnen zijn voor de toegankelijkheid van voorzieningen. 01:28:40.750 --> 01:28:43.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kan er in de fusiegemeente nog steeds een bibliotheek aanwezig 01:28:44.029 --> 01:28:47.750 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn, maar voor inwoners uit de voormalige gemeente kan de 01:28:47.869 --> 01:28:52.640 align:middle line:82% position:46% size:100% reisafstand enorm toenemen. Mijn eerste vraag aan de 01:28:52.760 --> 01:28:56.510 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris is dan ook: wat is volgens haar nou een redelijke 01:28:56.630 --> 01:28:58.750 align:middle line:82% position:46% size:100% afstand tot de bibliotheek? De 01:29:00.759 --> 01:29:03.199 align:middle line:82% position:46% size:100% SGP vindt het terecht dat er aandacht is voor de noodzaak om 01:29:03.319 --> 01:29:05.659 align:middle line:82% position:46% size:100% maatwerk te leveren. De staatssecretaris benoemt 01:29:05.779 --> 01:29:08.350 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld de mogelijkheid om samen te werken met buurgemeenten. 01:29:08.529 --> 01:29:12.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Prima allemaal. De SGP vindt het wel belangrijk om 01:29:12.378 --> 01:29:15.289 align:middle line:82% position:46% size:100% niet alleen in te zetten op bibliotheken die alle functies 01:29:15.409 --> 01:29:17.756 align:middle line:82% position:46% size:100% vervullen. Je kunt je ook voorstellen dat er 01:29:17.876 --> 01:29:21.369 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden zijn voor het benutten van afzonderlijke 01:29:23.259 --> 01:29:24.430 align:middle line:82% position:46% size:100% bibliotheekfuncties. Ik noem een voorbeeld. 01:29:24.878 --> 01:29:28.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik kijk naar het uitleenpunt van boeken dat aangesloten is op het 01:29:28.250 --> 01:29:31.100 align:middle line:82% position:46% size:100% leenverkeer, dan zie ik dat dat bijvoorbeeld een toegevoegde waarde 01:29:31.220 --> 01:29:35.050 align:middle line:82% position:46% size:100% kan hebben om bepaalde gemeenten in landelijke gebieden te bedienen. 01:29:35.979 --> 01:29:39.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Worden zulke opties ook onderzocht in de voorbereiding op het 01:29:39.409 --> 01:29:42.560 align:middle line:82% position:46% size:100% wetsvoorstel? De minister spreekt over gerichte 01:29:42.680 --> 01:29:45.488 align:middle line:82% position:46% size:100% stimulering door een subsidie in de komende twee jaar. 01:29:46.539 --> 01:29:50.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij horen als SGP graag wat specifieker hoe gericht die aanpak 01:29:50.390 --> 01:29:53.260 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Is er bijvoorbeeld een lijst met 01:29:53.380 --> 01:29:55.989 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten en wijken die met voorrang aandacht verdienen? 01:29:56.140 --> 01:29:59.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Worden die gemeenten actief gestimuleerd om gebruik te maken van 01:29:59.270 --> 01:30:02.710 align:middle line:82% position:46% size:100% die regeling? Graag wat toelichting daarop. 01:30:02.829 --> 01:30:06.948 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan het punt van de leesbevordering. Dat is een punt dat door de 01:30:07.069 --> 01:30:11.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Onderwijsraad en de Raad voor Cultuur in 2019 nadrukkelijk 01:30:11.569 --> 01:30:14.710 align:middle line:82% position:46% size:100% geagendeerd is. Sindsdien is er het nodige gebeurd. 01:30:16.180 --> 01:30:19.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Alleen, dat offensief is nog lang niet afgerond. 01:30:19.699 --> 01:30:22.969 align:middle line:82% position:46% size:100% De SGP heeft de indruk dat de belangrijkste hulptroepen hierbij 01:30:23.088 --> 01:30:24.520 align:middle line:82% position:46% size:100% nog te weinig worden 01:30:26.378 --> 01:30:27.850 align:middle line:82% position:46% size:100% ingezet. Dat zijn de ouders. 01:30:30.460 --> 01:30:33.670 align:middle line:82% position:46% size:100% In de verschillende actieplannen komt wel de relatie tussen scholen 01:30:33.789 --> 01:30:39.140 align:middle line:82% position:46% size:100% en bibliotheken aan bod, maar de ondersteuning van ouders om de 01:30:39.260 --> 01:30:43.000 align:middle line:82% position:46% size:100% leesbevordering te stimuleren, heeft nog weinig prioriteit. 01:30:43.509 --> 01:30:47.300 align:middle line:82% position:46% size:100% Verder zijn er mooie initiatieven vanuit bibliotheken die kinderen en 01:30:47.420 --> 01:30:50.319 align:middle line:82% position:46% size:100% gezinnen bekend maken met boeken, maar dat betekent nog niet dat 01:30:50.680 --> 01:30:54.259 align:middle line:82% position:46% size:100% ouders ondersteund worden in hoe zij het lezen van hun kinderen kunnen 01:30:54.378 --> 01:30:54.819 align:middle line:82% position:46% size:100% bevorderen. 01:30:56.770 --> 01:30:59.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg uit eigen ervaring dat het ook grootouders mogen zijn. 01:30:59.810 --> 01:30:59.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Je 01:31:01.449 --> 01:31:04.219 align:middle line:82% position:46% size:100% kunt er onbedaarlijk veel plezier aan beleven als je je kleinkinderen 01:31:04.338 --> 01:31:06.520 align:middle line:82% position:46% size:100% mag voorlezen, en ook je kinderen, natuurlijk. 01:31:08.259 --> 01:31:11.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe verwerkt de staatssecretaris het gericht benaderen van ouders in haar 01:31:11.810 --> 01:31:15.170 align:middle line:82% position:46% size:100% plannen? Zorgen we er bijvoorbeeld voor dat 01:31:15.289 --> 01:31:19.449 align:middle line:82% position:46% size:100% scholen aan bibliotheken kunnen doorgeven welke ouders baat zouden 01:31:19.569 --> 01:31:22.069 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben bij een aanbod vanuit de bibliotheek? 01:31:22.189 --> 01:31:24.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat moet uiteraard in afstemming met de ouders, vanwege allerlei 01:31:24.439 --> 01:31:25.509 align:middle line:82% position:46% size:100% privacygevoelige zaken. 01:31:27.338 --> 01:31:30.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar liggen nog wel wat mogelijkheden, wat ons betreft. 01:31:31.149 --> 01:31:32.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Dan aandacht voor de 01:31:32.609 --> 01:31:35.689 align:middle line:82% position:46% size:100% restauratiebranche. Het behoud van specialistische 01:31:35.810 --> 01:31:38.710 align:middle line:82% position:46% size:100% vakkennis voor het restaureren van monumenten is een punt van zorg. 01:31:39.609 --> 01:31:43.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk bijvoorbeeld aan het werk van rietdekkers, zinkwerkers, glazeniers 01:31:43.430 --> 01:31:45.738 align:middle line:82% position:46% size:100% en voegers. Het blijft een behoorlijke uitdaging 01:31:45.859 --> 01:31:48.369 align:middle line:82% position:46% size:100% om voldoende vaklui te werven en te behouden. 01:31:49.838 --> 01:31:53.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Een belangrijk probleem daarbij is ook dat de opleveringsstructuur 01:31:53.170 --> 01:31:55.909 align:middle line:82% position:46% size:100% kwetsbaar is. Het resultaat hangt in hoge mate af 01:31:56.029 --> 01:31:59.229 align:middle line:82% position:46% size:100% van de inspanningen van de private opleidingen vanuit de branche. 01:32:00.819 --> 01:32:05.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Kleine werkgevers kunnen die kosten echter niet helemaal zelf dragen. 01:32:06.159 --> 01:32:10.670 align:middle line:82% position:46% size:100% De eerste vraag is daarom wat de staatssecretaris kan doen om deze 01:32:10.789 --> 01:32:15.250 align:middle line:82% position:46% size:100% restauratieopleidingen een duurzaam toekomstperspectief te bieden. 01:32:15.430 --> 01:32:19.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze zijn namelijk echt onmisbaar voor het in stand houden van monumenten. 01:32:21.520 --> 01:32:24.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Het Nationaal Centrum Erfgoedopleidingen heeft tot en met 01:32:24.539 --> 01:32:28.338 align:middle line:82% position:46% size:100% volgend jaar overbruggingssubsidie, maar daarna is er geen garantie. 01:32:28.458 --> 01:32:33.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn concrete vraag is: kan dit centrum gaan rekenen op een 01:32:33.319 --> 01:32:36.770 align:middle line:82% position:46% size:100% structureel basisbedrag om de ontwikkeling van de opleidingen te 01:32:36.890 --> 01:32:40.609 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen garanderen? Mijn tweede vraag gaat over de rol 01:32:40.729 --> 01:32:44.829 align:middle line:82% position:46% size:100% van het bekostigde beroepsonderwijs. Wat vindt de staatssecretaris ervan 01:32:45.159 --> 01:32:47.890 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de instellingen hier geen stevigere rol in hebben? 01:32:48.460 --> 01:32:51.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe kan de betrokkenheid van het bekostigde onderwijs versterkt 01:32:51.289 --> 01:32:54.319 align:middle line:82% position:46% size:100% worden, om de kwaliteit te verbeteren en de instroom te 01:32:54.439 --> 01:32:57.550 align:middle line:82% position:46% size:100% verhogen? Is de staatssecretaris bereid om dit 01:32:58.000 --> 01:33:02.349 align:middle line:82% position:46% size:100% te bespreken met de MBO Raad? Dan het punt van herbestemming. 01:33:02.619 --> 01:33:06.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Het valt ons op dat de aandacht voor herbestemming relatief beperkt is in 01:33:07.039 --> 01:33:10.539 align:middle line:82% position:46% size:100% de plannen. De bouwwereld — ik sluit aan bij wat 01:33:10.659 --> 01:33:14.569 align:middle line:82% position:46% size:100% een van de collega's al heeft benoemd — wijst er terecht op dat 01:33:14.689 --> 01:33:17.689 align:middle line:82% position:46% size:100% juist het herbestemmen van monumenten een bijdrage kan leveren 01:33:17.810 --> 01:33:21.289 align:middle line:82% position:46% size:100% aan het beschikbaar krijgen van meer woningen, en dan vaak ook nog 01:33:21.409 --> 01:33:24.350 align:middle line:82% position:46% size:100% binnenstedelijk. Daarnaast geven de prognoses van de 01:33:24.470 --> 01:33:27.439 align:middle line:82% position:46% size:100% leegstand van kerkelijke monumenten aan dat een duidelijke rol van de 01:33:27.560 --> 01:33:30.738 align:middle line:82% position:46% size:100% overheid nodig blijft. Er zijn goede plannen geweest over 01:33:30.859 --> 01:33:33.609 align:middle line:82% position:46% size:100% de ontwikkeling van religieus erfgoed, zoals kerkenvisies. 01:33:34.000 --> 01:33:37.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Die vragen om een vervolg. Mijn concrete vraag is: is de 01:33:37.159 --> 01:33:40.460 align:middle line:82% position:46% size:100% minister bereid om deze vraagstukken in een afzonderlijke brief aan de 01:33:40.579 --> 01:33:42.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer voor te leggen? Voorzitter. 01:33:43.509 --> 01:33:46.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Als laatste punt noem ik de fiscale aftrekbaarheid van giften. 01:33:48.250 --> 01:33:51.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is, in een tijd waarin veel culturele instellingen het 01:33:51.619 --> 01:33:54.880 align:middle line:82% position:46% size:100% financieel moeilijk hebben, een aangelegen punt. 01:33:55.539 --> 01:33:58.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Die instellingen zouden maximale mogelijkheden moeten krijgen om 01:33:59.890 --> 01:34:03.470 align:middle line:82% position:46% size:100% inkomsten te genereren. Het is mede om die reden 01:34:03.590 --> 01:34:07.260 align:middle line:82% position:46% size:100% teleurstellend dat juist vorige week besloten is om de giftenaftrek 01:34:07.380 --> 01:34:11.420 align:middle line:82% position:46% size:100% stevig te beperken. Het is jammer dat niet onderzocht is 01:34:11.539 --> 01:34:15.800 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de effecten daarvan zijn op het gedrag van gevers, terwijl de vrees 01:34:15.920 --> 01:34:21.020 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de filantropische sector erdoor afgeschrikt wordt, niet ongegrond 01:34:21.140 --> 01:34:23.770 align:middle line:82% position:46% size:100% lijkt. Mijn concrete vraag aan de 01:34:23.890 --> 01:34:26.479 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris is: hoe beoordeelt de staatssecretaris deze 01:34:26.600 --> 01:34:29.180 align:middle line:82% position:46% size:100% ontwikkeling? Welke mogelijkheden ziet zij om op 01:34:29.300 --> 01:34:32.869 align:middle line:82% position:46% size:100% een creatieve manier — we hebben het immers over cultuur — flankerend 01:34:32.989 --> 01:34:37.408 align:middle line:82% position:46% size:100% beleid te treffen om instellingen te helpen met het verwerven van eigen 01:34:37.529 --> 01:34:39.960 align:middle line:82% position:46% size:100% inkomsten? Hoe gaat de staatssecretaris 01:34:40.079 --> 01:34:43.210 align:middle line:82% position:46% size:100% monitoren hoe dit in de culturele sector uitpakt? 01:34:43.689 --> 01:34:47.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik had verder inderdaad nog een 01:34:47.710 --> 01:34:50.868 align:middle line:82% position:46% size:100% vlammend betoog over een nationaal historisch museum. 01:34:50.988 --> 01:34:53.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat was dan de apotheose geweest. Alleen, ik moet zeggen dat de heer 01:34:53.449 --> 01:34:55.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Kwint het gras al voor mijn voeten heeft weggemaaid. 01:34:58.479 --> 01:35:03.798 align:middle line:82% position:46% size:100% Je ziet maar weer dat het ene lettertje verschil tussen SGP en SP 01:35:03.918 --> 01:35:08.109 align:middle line:82% position:46% size:100% soms niet zo veel uitmaakt. We zijn het namelijk toch weer eens. 01:35:08.229 --> 01:35:10.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik sluit me dus graag aan bij zijn vraag. 01:35:10.199 --> 01:35:12.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Het was heel slim van hem om dat zo 01:35:12.779 --> 01:35:14.229 align:middle line:82% position:46% size:100% te doen. Hij heeft u deze tekst zo uit de 01:35:14.350 --> 01:35:14.550 align:middle line:82% position:46% size:100% mond gestoten. 01:35:17.048 --> 01:35:19.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik schors de vergadering voor drie kwartier, zodat we kunnen lunchen. 01:35:20.088 --> 01:35:21.448 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie u dus weer terug om 13.25 uur. 01:35:21.789 --> 01:35:23.198 align:middle line:82% position:46% size:100% Eet smakelijk! De vergadering 01:35:26.289 --> 01:35:27.789 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt van 12.39 uur tot 13.30 02:26:26.829 --> 02:26:30.829 align:middle line:82% position:46% size:100% uur geschorst. De staatssecretaris gaat antwoorden 02:26:30.950 --> 02:26:33.819 align:middle line:82% position:46% size:100% in haar eerste wetgevingsoverleg. Daar zien wij heel erg naar uit. 02:26:34.329 --> 02:26:38.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn verse ambtenaren ingevlogen, dus die gaan er ook keihard 02:26:38.388 --> 02:26:39.440 align:middle line:82% position:46% size:100% tegenaan. Dat zien wij altijd met veel 02:26:39.559 --> 02:26:42.469 align:middle line:82% position:46% size:100% plezier. Ik stel voor zes interrupties per 02:26:42.590 --> 02:26:42.620 align:middle line:82% position:46% size:100% persoon. 02:26:44.468 --> 02:26:47.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zorgen wij met z'n allen ervoor dat het geen nachtwerk wordt. 02:26:47.780 --> 02:26:50.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Begrijp ik dat de heer Kwint ons al is ontvallen, of staat hij nog even 02:26:50.340 --> 02:26:52.639 align:middle line:82% position:46% size:100% te roken buiten? Hij is nog steeds niet gestopt, denk 02:26:52.760 --> 02:26:53.238 align:middle line:82% position:46% size:100% ik. Ik hoor dat hij is gestopt. 02:26:53.359 --> 02:26:56.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan hebben we breaking news vandaag. Heel goed. 02:26:56.350 --> 02:26:58.183 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef graag het woord aan de staatssecretaris. 02:26:58.304 --> 02:27:01.069 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan met veel belangstelling naar haar luisteren. 02:27:01.190 --> 02:27:01.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Het woord is aan haar. 02:27:03.759 --> 02:27:07.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Ik hoef u niet te vertellen dat 02:27:07.340 --> 02:27:11.239 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur het fundament van onze samenleving is, want dat is al 02:27:11.360 --> 02:27:13.610 align:middle line:82% position:46% size:100% gezegd. Er zijn terecht prachtige woorden 02:27:13.729 --> 02:27:17.989 align:middle line:82% position:46% size:100% over cultuur hier gezegd. Ik kan die alleen maar beamen en 02:27:18.110 --> 02:27:21.468 align:middle line:82% position:46% size:100% misschien iets meer uitbreiden. Een samenleving zonder cultuur is 02:27:21.588 --> 02:27:24.227 align:middle line:82% position:46% size:100% wankel en mist diepte, kleur en leven. 02:27:24.346 --> 02:27:26.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat hebben wij tijdens corona allemaal kunnen zien. 02:27:26.750 --> 02:27:29.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur is zo doordrongen in ons leven, dat wij het pas missen als 02:27:29.780 --> 02:27:32.869 align:middle line:82% position:46% size:100% het er niet is. Ik onderstreep dat nog een keer. 02:27:33.009 --> 02:27:36.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg het heel vaak, maar het is goed om je te realiseren hoe eigen 02:27:37.040 --> 02:27:40.088 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur is en hoe doordrongen en belangrijk het voor ons is. 02:27:40.599 --> 02:27:44.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit kabinet ziet dat gelukkig ook. Er wordt 170 miljoen structureel 02:27:44.719 --> 02:27:49.610 align:middle line:82% position:46% size:100% geïnvesteerd in cultuur, bovenop de 1 miljard die er al was. 02:27:49.729 --> 02:27:52.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat werd net al benoemd. Die 170 miljoen is voor blijvende 02:27:52.399 --> 02:27:56.629 align:middle line:82% position:46% size:100% investeringen die de positie van cultuur en de makers daarvan 02:27:56.750 --> 02:27:59.209 align:middle line:82% position:46% size:100% versterken en zorgen voor toegankelijkheid en kwaliteit van 02:27:59.329 --> 02:28:03.319 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur in het hele land. In de meerjarenbrief die uw Kamer 02:28:03.440 --> 02:28:06.170 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft ontvangen, staat de uitwerking voor de komende jaren. 02:28:06.290 --> 02:28:08.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Het coalitieakkoord is daarvoor de basis. 02:28:09.429 --> 02:28:12.979 align:middle line:82% position:46% size:100% De prioriteiten zijn het versterken van de positie van de culturele en 02:28:13.100 --> 02:28:16.430 align:middle line:82% position:46% size:100% creatieve professional, de denkkracht van makers en creatieven 02:28:16.549 --> 02:28:18.760 align:middle line:82% position:46% size:100% beter benutten bij grote maatschappelijke vraagstukken, 02:28:19.120 --> 02:28:22.229 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur toegankelijk maken, het beter benutten van de kansen van 02:28:22.350 --> 02:28:27.218 align:middle line:82% position:46% size:100% digitalisering en het doorgeven van ons erfgoed aan volgende generaties. 02:28:27.519 --> 02:28:30.379 align:middle line:82% position:46% size:100% In de culturele infrastructuur in het Caribisch deel van het 02:28:30.500 --> 02:28:35.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Koninkrijk wordt ook geïnvesteerd. Laat ik twee zaken uitlichten die 02:28:35.659 --> 02:28:38.557 align:middle line:82% position:46% size:100% voor mij bijzonder belangrijk zijn. In de eerste plaats is dat 02:28:38.676 --> 02:28:40.959 align:middle line:82% position:46% size:100% waardering voor wie in de culturele sector werkt. 02:28:41.769 --> 02:28:45.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Een eerlijke beloning moet de norm zijn, of je nu voor of achter de 02:28:45.770 --> 02:28:48.588 align:middle line:82% position:46% size:100% schermen werkt. Ik zet daarom een traject in dat 02:28:48.709 --> 02:28:52.569 align:middle line:82% position:46% size:100% ertoe moet leiden dat in 2025 fair pay de norm is. 02:28:52.899 --> 02:28:56.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef zelf het goede voorbeeld door daar extra geld voor uit te 02:28:56.838 --> 02:28:59.450 align:middle line:82% position:46% size:100% trekken. In de tussentijd zet ik in op de 02:28:59.569 --> 02:29:02.149 align:middle line:82% position:46% size:100% positie van de maker met de overbruggingsmaatregelen die 02:29:02.270 --> 02:29:06.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Platform ACCT uitvoert. Ik zet ook in op de regeling voor 02:29:06.799 --> 02:29:09.129 align:middle line:82% position:46% size:100% film en muziekhubs en het programma startende makers. 02:29:09.790 --> 02:29:12.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Zonder makers hebben wij geen verhalen. 02:29:12.250 --> 02:29:16.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Zonder makers hebben wij geen tentoonstellingen en voorstellingen. 02:29:16.509 --> 02:29:20.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Makers verdienen een ereplek. In de tweede plaats is er de 02:29:20.659 --> 02:29:22.509 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid van cultuur in het land. 02:29:22.899 --> 02:29:24.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Hier werk ik aan door 02:29:25.629 --> 02:29:28.729 align:middle line:82% position:46% size:100% te investeren in bibliotheken met het programma impuls jongerencultuur 02:29:28.850 --> 02:29:32.360 align:middle line:82% position:46% size:100% en de regeling Samen cultuur maken. Die flinke investering in 02:29:32.479 --> 02:29:34.989 align:middle line:82% position:46% size:100% bibliotheken vervult een belangrijke wens van uw Kamer. 02:29:36.280 --> 02:29:40.218 align:middle line:82% position:46% size:100% De bieb is de aangewezen plek om je wereld te vergroten en je te 02:29:40.338 --> 02:29:43.399 align:middle line:82% position:46% size:100% verbinden met anderen. Dat is hard nodig met alle 02:29:43.520 --> 02:29:46.418 align:middle line:82% position:46% size:100% verharding om ons heen. Dan kom ik bij uw vragen. 02:29:46.540 --> 02:29:50.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal die per thema beantwoorden. Ik kan wel even kort de thema's 02:29:50.239 --> 02:29:51.530 align:middle line:82% position:46% size:100% benoemen. Dat is misschien voor de voorzitter 02:29:51.649 --> 02:29:52.148 align:middle line:82% position:46% size:100% ook fijn. We schrijven mee. 02:29:52.269 --> 02:29:55.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om arbeidsmarkt en ondernemerschap, 02:29:56.950 --> 02:30:04.850 align:middle line:82% position:46% size:100% de BIS, energiecrisis en corona, bibliotheken, maatschappelijke 02:30:04.969 --> 02:30:12.729 align:middle line:82% position:46% size:100% opgaven, toegankelijkheid in brede zin, monumenten, musea 02:30:13.929 --> 02:30:18.969 align:middle line:82% position:46% size:100% en andere hele belangrijke vragen, zoals digitalisering, ticketing, 02:30:19.149 --> 02:30:20.649 align:middle line:82% position:46% size:100% klimaat en internationaal. 02:30:31.000 --> 02:30:34.549 align:middle line:82% position:46% size:100% De arbeidsmarkt. In mijn meerjarenbrief heb ik een 02:30:34.668 --> 02:30:38.718 align:middle line:82% position:46% size:100% pakket maatregelen gepresenteerd. Ik investeer in de mensen die 02:30:38.838 --> 02:30:41.629 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur maken. Niet alleen de herstart is 02:30:41.750 --> 02:30:45.769 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk, maar juist ook een structurele verbetering van de 02:30:45.888 --> 02:30:49.610 align:middle line:82% position:46% size:100% arbeidsmarkt. Mijn streven is om in 2025 een nieuw 02:30:49.729 --> 02:30:53.659 align:middle line:82% position:46% size:100% beginpunt te creëren. Op dat moment moet fair pay de norm 02:30:53.780 --> 02:30:55.850 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Dat vraagt om honoreringsafspraken. 02:30:55.969 --> 02:30:58.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Die moeten door de sector zelf gemaakt worden. 02:30:58.968 --> 02:31:01.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Het vraagt om financiële ruimte. Daar draag ik aan bij. 02:31:02.168 --> 02:31:03.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Het proces daarnaartoe is best complex. 02:31:04.040 --> 02:31:06.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom sta ik er wat langer bij stil. 02:31:06.759 --> 02:31:08.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn diverse vragen hierover gesteld. 02:31:11.168 --> 02:31:14.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Onder andere mevrouw Wuite, de heer Mohandis en mevrouw Westerveld 02:31:14.898 --> 02:31:16.849 align:middle line:82% position:46% size:100% vroegen of het niet sneller kan. Eigenlijk zijn er drie sporen die 02:31:16.968 --> 02:31:19.359 align:middle line:82% position:46% size:100% naast elkaar lopen. Het eerste spoor 02:31:20.860 --> 02:31:24.040 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn de overbruggingsmaatregelen uit de hoofdlijnenbrief. 02:31:25.418 --> 02:31:29.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee stimuleren we werkgevers om zzp'ers een baan te geven en 02:31:29.149 --> 02:31:32.318 align:middle line:82% position:46% size:100% stimuleren we echte zzp'ers om zich te verzekeren tegen ziekte. 02:31:32.888 --> 02:31:35.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus dat is het eerste spoor. Dit is tijdelijk, het zijn 02:31:35.690 --> 02:31:39.509 align:middle line:82% position:46% size:100% overbruggingsmaatregelen en die gaan dus in in 2022 en lopen door in 2023 02:31:39.629 --> 02:31:42.219 align:middle line:82% position:46% size:100% en 2024. Dan spoor twee. 02:31:42.549 --> 02:31:48.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Komend jaar, 2023, brengen we in kaart in welke delen van de sector 02:31:48.319 --> 02:31:51.609 align:middle line:82% position:46% size:100% de betaling ondermaats is en hoe groot het verschil is met fair pay. 02:31:52.000 --> 02:31:56.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan voor bijvoorbeeld de beeldende kunst heel anders zijn dan 02:31:56.558 --> 02:32:01.729 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de orkesten of film. We hebben te maken met verschillende 02:32:01.850 --> 02:32:05.709 align:middle line:82% position:46% size:100% deelsectoren die een andere afstand hebben met fair pay. 02:32:05.828 --> 02:32:08.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat moet echt goed in kaart worden gebracht. 02:32:09.129 --> 02:32:11.808 align:middle line:82% position:46% size:100% In het verlengde van deze inventarisatie faciliteer ik 02:32:11.929 --> 02:32:14.838 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprekken in de sector om te komen met collectieve afspraken over 02:32:14.959 --> 02:32:15.610 align:middle line:82% position:46% size:100% honorering 02:32:17.168 --> 02:32:20.899 align:middle line:82% position:46% size:100% tussen opdrachtgevers en opdrachtnemers, werkgevers en 02:32:21.020 --> 02:32:23.200 align:middle line:82% position:46% size:100% werknemers. Dat zal in 2023 en 02:32:25.009 --> 02:32:27.429 align:middle line:82% position:46% size:100% 2024 gebeuren, onder regie van Platform ACCT. 02:32:27.668 --> 02:32:30.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk bijvoorbeeld aan de ketentafels die nu al plaatsvinden. 02:32:30.579 --> 02:32:32.568 align:middle line:82% position:46% size:100% Die afspraken zijn ontzettend belangrijk. 02:32:32.689 --> 02:32:38.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan spoor drie: in 2025 verhoog ik op basis van deze afspraken mijn 02:32:38.239 --> 02:32:41.629 align:middle line:82% position:46% size:100% bijdrage aan gesubsidieerde instellingen zowel in de BIS als bij 02:32:41.750 --> 02:32:44.500 align:middle line:82% position:46% size:100% de fondsen. Op basis van de gemaakte afspraken 02:32:44.620 --> 02:32:46.870 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat dit extra geld bij de instellingen naar fair pay. 02:32:47.319 --> 02:32:49.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan dus pas als die afspraken er zijn. 02:32:51.338 --> 02:32:53.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is dus belangrijk dat die afspraken gemaakt worden, want 02:32:53.530 --> 02:32:56.967 align:middle line:82% position:46% size:100% anders wordt het aan andere zaken uitgegeven, wat niet de bedoeling is 02:32:57.086 --> 02:32:58.179 align:middle line:82% position:46% size:100% en wat we allemaal niet 02:33:01.218 --> 02:33:03.809 align:middle line:82% position:46% size:100% willen. Dit alles moeten we zorgvuldig doen 02:33:03.930 --> 02:33:06.379 align:middle line:82% position:46% size:100% en dat is ook de reden waarom we niet meteen alle middelen kunnen 02:33:06.500 --> 02:33:10.269 align:middle line:82% position:46% size:100% inzetten op de beloning zelf, zoals de heer Kwint vraagt. 02:33:14.620 --> 02:33:17.468 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Kwint vraagt of ik de Kamer wil blijven informeren. 02:33:17.709 --> 02:33:19.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou ja, ik heb nu al een paar keer Kwint gezegd, 02:33:23.540 --> 02:33:27.308 align:middle line:82% position:46% size:100% maar dat is allemaal maar een ode aan hem … Hou er maar mee op. 02:33:27.429 --> 02:33:28.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar wordt hij arrogant van, dus niet doen. 02:33:30.218 --> 02:33:34.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal u blijven informeren over het proces en de voortgang hierop. 02:33:35.019 --> 02:33:38.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld vroeg of ik fair practice en fair pay als harde 02:33:38.899 --> 02:33:41.389 align:middle line:82% position:46% size:100% voorwaarde wil opnemen voor subsidieverlening en of dit 02:33:41.510 --> 02:33:45.829 align:middle line:82% position:46% size:100% wettelijk geregeld kan worden. In de huidige subsidievoorwaarden is 02:33:45.950 --> 02:33:49.069 align:middle line:82% position:46% size:100% het al een harde voorwaarde dat de code van fair practice wordt 02:33:49.190 --> 02:33:51.739 align:middle line:82% position:46% size:100% onderschreven. Wettelijk gezien geldt natuurlijk 02:33:51.860 --> 02:33:56.760 align:middle line:82% position:46% size:100% ook gewoon het minimumloon. Als je dat afpelt, is daar nog wel 02:33:56.879 --> 02:34:00.759 align:middle line:82% position:46% size:100% wat te winnen. Ik doe daarnaar de komende periode 02:34:00.909 --> 02:34:04.209 align:middle line:82% position:46% size:100% eerst onderzoek om een en ander in kaart te brengen. 02:34:05.649 --> 02:34:09.679 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis en mevrouw Wuite vroegen hoe het zit met de gemeenten 02:34:09.799 --> 02:34:13.370 align:middle line:82% position:46% size:100% en fair pay. Dat is een belangrijk punt, want de 02:34:13.489 --> 02:34:17.929 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen die vanaf 2025 structureel beschikbaar zijn, worden besteed aan 02:34:18.049 --> 02:34:21.290 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen waar het Rijk een financiële verantwoordelijkheid voor 02:34:21.409 --> 02:34:24.709 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft. Het is dus belangrijk dat ook andere 02:34:24.829 --> 02:34:28.069 align:middle line:82% position:46% size:100% financiers, andere overheden hun verantwoordelijkheid nemen en dat 02:34:28.190 --> 02:34:30.069 align:middle line:82% position:46% size:100% vergt soms ook moeilijke keuzes maken. 02:34:30.638 --> 02:34:32.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit onderwerp leeft ook bij gemeenten. 02:34:32.809 --> 02:34:36.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn al meerdere gemeenten die actief investeren of gaan investeren 02:34:36.770 --> 02:34:39.759 align:middle line:82% position:46% size:100% in eerlijke beloning, bijvoorbeeld Rotterdam, Utrecht en Groningen. 02:34:40.329 --> 02:34:42.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Uiteraard zal ik dit onderwerp bij gemeenten aan de orde blijven 02:34:42.799 --> 02:34:45.280 align:middle line:82% position:46% size:100% stellen. Ik kan die andere partijen niet 02:34:45.399 --> 02:34:48.365 align:middle line:82% position:46% size:100% dwingen maar ik kan wel een verandering in gang zetten, een 02:34:48.486 --> 02:34:51.259 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbeeld zijn. In het proces dat ik start om te 02:34:51.379 --> 02:34:54.399 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken naar fair pay, zal ik ook lagere overheden betrekken. 02:34:54.759 --> 02:34:59.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan ik uw Kamer ook toezeggen. De heer Kwint gaf al aan dat er kans 02:34:59.418 --> 02:35:03.079 align:middle line:82% position:46% size:100% is dat je ziek wordt. Daarom is het juist belangrijk dat 02:35:03.200 --> 02:35:06.110 align:middle line:82% position:46% size:100% men zich verzekert tegen ziektekosten of in vaste dienst 02:35:06.229 --> 02:35:09.860 align:middle line:82% position:46% size:100% komt. Dus dat sluit aan bij mijn beleid en 02:35:09.979 --> 02:35:13.340 align:middle line:82% position:46% size:100% bij wat ik wil bereiken. Specifiek vroeg de heer Kwint hoe we 02:35:13.459 --> 02:35:18.350 align:middle line:82% position:46% size:100% omgaan met toeleveranciers, zoals geluidsmensen en podiumbouwers, en 02:35:18.469 --> 02:35:20.829 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe de gesprekken met hen zijn verlopen. 02:35:21.129 --> 02:35:26.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Het probleem van schaarste is helaas niet exclusief voor deze sector en 02:35:26.799 --> 02:35:31.519 align:middle line:82% position:46% size:100% is natuurlijk veel breder. Ik heb eerder al gesproken over de 02:35:31.638 --> 02:35:34.328 align:middle line:82% position:46% size:100% Popcoalitie. Over de arbeidsvoorwaarden zijn 02:35:34.569 --> 02:35:38.718 align:middle line:82% position:46% size:100% sectorbrede gesprekken aan de gang. De pilot om meer mensen in vaste 02:35:38.838 --> 02:35:42.500 align:middle line:82% position:46% size:100% dienst te nemen zal ook effect hebben op technici teneinde ze te 02:35:42.620 --> 02:35:45.588 align:middle line:82% position:46% size:100% behouden voor de sector. Dus er loopt het een en ander en ik 02:35:45.709 --> 02:35:48.588 align:middle line:82% position:46% size:100% ben erover in gesprek, maar het probleem is niet meteen op te 02:35:48.709 --> 02:35:53.360 align:middle line:82% position:46% size:100% lossen, wat de heer Kwint denk ik wel met mij eens is, maar we zijn 02:35:53.479 --> 02:35:56.350 align:middle line:82% position:46% size:100% begonnen. Mevrouw Westerveld heeft gevraagd 02:36:00.399 --> 02:36:03.248 align:middle line:82% position:46% size:100% naar flexcontracten en wat werkgevers concreet kunnen 02:36:04.088 --> 02:36:07.338 align:middle line:82% position:46% size:100% bekostigen met de subsidie. Ik heb middelen gereserveerd voor de 02:36:07.459 --> 02:36:11.228 align:middle line:82% position:46% size:100% periode tot 2024. De nadere uitwerking wordt nu gedaan 02:36:11.799 --> 02:36:15.399 align:middle line:82% position:46% size:100% door Platform ACCT, dat hierover met werkgevers en werknemers overlegt. 02:36:15.790 --> 02:36:18.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wacht op een uitwerking. Mevrouw Westerveld wijst op de 02:36:19.100 --> 02:36:20.559 align:middle line:82% position:46% size:100% uitspraak van de Hoge Raad. 02:36:22.209 --> 02:36:22.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Niet? 02:36:25.030 --> 02:36:27.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Die moet in ieder geval nog komen. 02:36:33.099 --> 02:36:37.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgende maand, inderdaad. Dat is een interessante casus en de 02:36:37.308 --> 02:36:40.058 align:middle line:82% position:46% size:100% zaak is nog onder de rechter. Dat moeten we echt afwachten. 02:36:40.659 --> 02:36:45.049 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Bisschop vroeg mij om aandacht voor het gewijzigde beleid 02:36:45.168 --> 02:36:46.838 align:middle line:82% position:46% size:100% rond fiscale aftrek van giften. 02:36:48.549 --> 02:36:51.908 align:middle line:82% position:46% size:100% Een belangrijk onderwerp, dat ben ik met meneer Bisschop eens. 02:36:52.149 --> 02:36:54.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan inderdaad voor de culturele sector gevolgen hebben. 02:36:55.629 --> 02:36:58.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal de gevolgen van deze wijziging goed monitoren en doe dat 02:36:58.520 --> 02:37:02.350 align:middle line:82% position:46% size:100% in goed overleg met de staatssecretaris van Financiën. 02:37:02.860 --> 02:37:07.148 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb recent met hem al over dit onderwerp gesproken en wil dat samen 02:37:07.329 --> 02:37:11.069 align:middle line:82% position:46% size:100% met hem oppakken. In 2023 is een evaluatie van de 02:37:11.190 --> 02:37:13.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Geefwet voorzien door Financiën. 02:37:15.468 --> 02:37:19.909 align:middle line:82% position:46% size:100% De giftenaftrek en de anbistatus komen dan 02:37:22.009 --> 02:37:24.950 align:middle line:82% position:46% size:100% ongetwijfeld als onderwerpen voor in die evaluatie. 02:37:26.120 --> 02:37:31.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gesprek met de staatssecretaris van Financiën wordt dus gevoerd door 02:37:31.430 --> 02:37:33.799 align:middle line:82% position:46% size:100% mij. De heer Van Strien vraagt of ik 02:37:33.918 --> 02:37:36.920 align:middle line:82% position:46% size:100% bereid ben om innovatieve experimenten te starten om 02:37:37.040 --> 02:37:39.940 align:middle line:82% position:46% size:100% ondernemerschap binnen de sector verder te stimuleren. 02:37:41.290 --> 02:37:43.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben het met de heer Van Strien eens dat een goede mix in 02:37:44.058 --> 02:37:47.709 align:middle line:82% position:46% size:100% financiering belangrijk is. Dat laat ik ook onderzoeken. 02:37:48.190 --> 02:37:50.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het een goed idee als culturele ondernemers ook lokale 02:37:50.989 --> 02:37:55.489 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden beter gaan benutten. Een matchingsysteem zoals hij 02:37:55.610 --> 02:38:01.218 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstelt, met een lager basisbedrag vanuit de BIS, betekent een echte 02:38:01.338 --> 02:38:04.690 align:middle line:82% position:46% size:100% koerswijziging. Dat is momenteel niet aan de orde. 02:38:04.870 --> 02:38:08.200 align:middle line:82% position:46% size:100% We willen nu een periode met relatieve rust ingaan. 02:38:09.729 --> 02:38:12.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Het vraagt heel veel van instellingen als we zo'n 02:38:12.888 --> 02:38:16.450 align:middle line:82% position:46% size:100% koerswijziging zouden doen, of er überhaupt over zouden nadenken. 02:38:16.750 --> 02:38:20.558 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan dit idee wel betrekken bij het denken over de nieuwe BIS. 02:38:22.030 --> 02:38:25.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Kwint heeft vragen gesteld over het verdienmodel van artiesten 02:38:25.250 --> 02:38:29.149 align:middle line:82% position:46% size:100% in relatie tot de regeling Upstream. Hij vroeg ook of je niet van elke 02:38:29.270 --> 02:38:32.440 align:middle line:82% position:46% size:100% sector beter moet willen weten wat het verdienmodel is. 02:38:33.308 --> 02:38:37.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Om de inkomenspositie te verkennen, organiseert Platform ACCT momenteel 02:38:37.159 --> 02:38:39.349 align:middle line:82% position:46% size:100% verschillende ketentafels uit verschillende sectoren; dat benoemde 02:38:39.468 --> 02:38:40.120 align:middle line:82% position:46% size:100% ik net ook al. 02:38:41.799 --> 02:38:44.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook voor de popsector is er dus zo'n tafel. 02:38:44.829 --> 02:38:48.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar wordt verkend hoe tot verdere uitwerking van fair pay en fair 02:38:49.209 --> 02:38:51.759 align:middle line:82% position:46% size:100% practice gekomen kan worden. Dit levert dus bij uitstek 02:38:52.269 --> 02:38:56.899 align:middle line:82% position:46% size:100% sectorspecifieke informatie op. De heer Van Strien vroeg of ik 02:38:57.020 --> 02:39:00.620 align:middle line:82% position:46% size:100% bereid ben budgettair te schuiven van cultuur en ondernemen naar een 02:39:00.739 --> 02:39:05.780 align:middle line:82% position:46% size:100% stimulans voor jonge makers. Ik vind aandacht voor begeleiding 02:39:05.899 --> 02:39:10.250 align:middle line:82% position:46% size:100% van startende makers sympathiek, maar dit zou ook betekenen dat geld 02:39:10.370 --> 02:39:12.609 align:middle line:82% position:46% size:100% weggehaald moet worden uit de rijkscultuurfondsen. 02:39:13.329 --> 02:39:16.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Die hebben in hun plannen voor deze middelen ruim aandacht voor 02:39:16.430 --> 02:39:23.750 align:middle line:82% position:46% size:100% coaching, begeleiding en scholing. Dat is ook specifiek geïntegreerd en 02:39:23.870 --> 02:39:27.429 align:middle line:82% position:46% size:100% op maat gemaakt. Volgens mij is hier dan eigenlijk al 02:39:27.549 --> 02:39:28.209 align:middle line:82% position:46% size:100% in voorzien. 02:39:29.829 --> 02:39:33.860 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien vraagt naar oneerlijke concurrentie bij de 02:39:33.979 --> 02:39:37.728 align:middle line:82% position:46% size:100% verdeling van de middelen van 2025 tussen gesubsidieerde en private 02:39:37.849 --> 02:39:43.870 align:middle line:82% position:46% size:100% spelers in de sector. Ik ben het met hem eens dat de 35 02:39:43.989 --> 02:39:48.138 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen voor de arbeidsmarkt heel zorgvuldig besteed moet worden, maar 02:39:48.259 --> 02:39:51.439 align:middle line:82% position:46% size:100% we zien dat de sector de problematiek niet overal zelf kan 02:39:51.558 --> 02:39:53.648 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossen. Dat is een realiteit. 02:39:54.040 --> 02:39:57.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat de overheid dan een verantwoordelijkheid heeft om te 02:39:57.829 --> 02:40:01.190 align:middle line:82% position:46% size:100% komen tot een eerlijke betaling. Ik breng een verandering op gang en 02:40:01.309 --> 02:40:04.280 align:middle line:82% position:46% size:100% heb een verantwoordelijkheid voor het door mij gefinancierde deel van 02:40:04.399 --> 02:40:07.370 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector. Eerst is goed onderzoek nodig. 02:40:07.489 --> 02:40:10.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Per sector moet in kaart worden gebracht waar er aantoonbaar een 02:40:11.059 --> 02:40:13.899 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem is met betrekking tot de honorering. 02:40:14.229 --> 02:40:18.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaan dan echt om situaties waar aantoonbaar grote afstand bestaat 02:40:18.360 --> 02:40:21.379 align:middle line:82% position:46% size:100% tot wat realistisch is. We moeten dan ook bedenken dat heel 02:40:21.500 --> 02:40:24.040 align:middle line:82% position:46% size:100% veel mensen in de culturele sector werken die uurtarieven verdienen 02:40:24.250 --> 02:40:27.459 align:middle line:82% position:46% size:100% die, als je het afpelt, onder het minimumloon zitten. 02:40:27.700 --> 02:40:30.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het niet eens over de cadeaubonnen en boekenbonnen die ze 02:40:30.889 --> 02:40:32.899 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen. We gaan dus goed kijken waar de 02:40:33.020 --> 02:40:34.509 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen zitten en hoe groot ze zijn. 02:40:34.870 --> 02:40:36.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Op basis daarvan verdelen we de middelen. 02:40:38.769 --> 02:40:41.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kom ik bij de culturele basisinfrastructuur, de BIS. 02:40:42.088 --> 02:40:43.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar voordat het zover is, zijn er nog een aantal vragen. 02:40:47.950 --> 02:40:49.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hadden een vraag over de Fair Practice Code. 02:40:49.850 --> 02:40:53.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan hoor ik de staatssecretaris weer zeggen dat ze het belang daarvan 02:40:53.629 --> 02:40:55.170 align:middle line:82% position:46% size:100% onderschrijft — "natuurlijk moeten we dat doen" — maar ze gaat het 02:40:55.290 --> 02:40:59.149 align:middle line:82% position:46% size:100% eerst allemaal beter onderzoeken. Nu heb ik in de tijd dat ik Kamerlid 02:40:59.270 --> 02:41:01.568 align:middle line:82% position:46% size:100% ben wel geleerd dat je om twee redenen onderzoek kan doen: of je 02:41:01.689 --> 02:41:05.168 align:middle line:82% position:46% size:100% wilt iets écht weten of je doet het zodat het nog extra vertraging 02:41:05.440 --> 02:41:08.620 align:middle line:82% position:46% size:100% oplevert. Over de Fair Practice Code hebben we 02:41:08.739 --> 02:41:11.409 align:middle line:82% position:46% size:100% allerlei signalen uit het veld ontvangen, en ook uit onderzoek 02:41:11.588 --> 02:41:14.478 align:middle line:82% position:46% size:100% blijkt dat het nog niet goed genoeg gebeurt en dat er veel werk aan de 02:41:14.599 --> 02:41:16.700 align:middle line:82% position:46% size:100% winkel is. Dat schrijft ook de Boekmanstichting 02:41:16.819 --> 02:41:19.290 align:middle line:82% position:46% size:100% weer in een recent artikel. Ik zou de staatssecretaris dus 02:41:19.409 --> 02:41:22.000 align:middle line:82% position:46% size:100% willen vragen: wat moet er dan nog onderzocht worden? 02:41:24.129 --> 02:41:25.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het net proberen uit te leggen. 02:41:29.979 --> 02:41:33.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Eerst wil ik graag benoemen dat er inderdaad verschillende onderzoeken 02:41:33.879 --> 02:41:40.069 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn, maar niet specifiek over deelsectoren, niet heel duidelijk 02:41:40.190 --> 02:41:44.000 align:middle line:82% position:46% size:100% van: wat wordt er betaald, welke deelsector heeft nou echt een groot 02:41:44.120 --> 02:41:47.379 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem? Nou, bijna alle deelsectoren, veel 02:41:48.610 --> 02:41:51.379 align:middle line:82% position:46% size:100% subsectoren binnen de cultuur hebben een probleem, maar het is heel 02:41:51.500 --> 02:41:53.478 align:middle line:82% position:46% size:100% verschillend. Ik hoef hier niemand uit te leggen 02:41:53.599 --> 02:41:55.088 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de cultuursector zo verschillend is. 02:41:55.989 --> 02:42:00.078 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben deze gegevens nodig om echt te weten te komen hoe groot dit 02:42:00.199 --> 02:42:01.599 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem is, en in welke sector 02:42:04.599 --> 02:42:07.520 align:middle line:82% position:46% size:100% de afstand naar een eerlijke betaling hoe groot is. 02:42:07.639 --> 02:42:10.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Het moet dus heel duidelijk zijn, want we gaan overheidsgeld uitgeven. 02:42:10.450 --> 02:42:12.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een maatregel die we niet kennen. 02:42:12.308 --> 02:42:13.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een nieuwe maatregel die we 02:42:17.110 --> 02:42:17.649 align:middle line:82% position:46% size:100% ontwikkelen. 02:42:19.700 --> 02:42:26.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij is het goed om te onderstrepen dat we te maken hebben 02:42:26.180 --> 02:42:32.509 align:middle line:82% position:46% size:100% met een maatregel die we ook kunnen evalueren, die we ook kunnen 02:42:32.629 --> 02:42:35.168 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoorden, die we goed kunnen inzetten. 02:42:35.349 --> 02:42:38.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Die tijd hebben we dus nodig om dat goed in kaart te brengen per 02:42:39.308 --> 02:42:44.209 align:middle line:82% position:46% size:100% deelsector, maar die tijd hebben we ook nodig omdat er in de sector 02:42:44.329 --> 02:42:47.620 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf, onderling, afspraken moeten worden gemaakt. 02:42:47.739 --> 02:42:48.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar hebben we de tijd voor nodig. Helder. 02:42:51.159 --> 02:42:55.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Het dilemma is natuurlijk dat dit een vrijblijvende afspraak van de 02:42:55.638 --> 02:42:58.250 align:middle line:82% position:46% size:100% sector zelf is, die op sommige plekken goed wordt geïmplementeerd 02:42:58.370 --> 02:43:01.759 align:middle line:82% position:46% size:100% en op andere plekken weer niet. Wat wij wel weten is dat het in die 02:43:01.879 --> 02:43:03.459 align:middle line:82% position:46% size:100% verschillende deelsectoren eigenlijk overal 02:43:04.959 --> 02:43:06.468 align:middle line:82% position:46% size:100% moeilijk is voor makers om rond te komen. 02:43:06.588 --> 02:43:09.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus hoe gaan we er dan voor zorgen dat dit onderzoek niet leidt tot 02:43:09.770 --> 02:43:13.478 align:middle line:82% position:46% size:100% extra vertraging, omdat we allemaal weten dat er nu wat moet gebeuren? 02:43:15.519 --> 02:43:19.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer het elke keer weer. We moeten heel duidelijk tot 02:43:19.250 --> 02:43:22.790 align:middle line:82% position:46% size:100% richtlijnen komen, die vastgelegd worden in een cao. 02:43:22.909 --> 02:43:24.829 align:middle line:82% position:46% size:100% De sector moet er dus zelf voor zorgen dat duidelijk is wat die 02:43:24.950 --> 02:43:28.359 align:middle line:82% position:46% size:100% afspraken zijn. Ondertussen wordt er ... 02:43:29.290 --> 02:43:31.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien is het goed om te zeggen dat dit probleem bijvoorbeeld bij 02:43:32.090 --> 02:43:36.138 align:middle line:82% position:46% size:100% gaming niet speelt. Er zijn disciplines waar deze 02:43:36.259 --> 02:43:37.940 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen minder leven. Maar 02:43:40.149 --> 02:43:43.819 align:middle line:82% position:46% size:100% ik kan me niet voorstellen dat de leden het niet met mij eens zijn dat 02:43:43.940 --> 02:43:49.009 align:middle line:82% position:46% size:100% we niet zomaar geld kunnen uitkeren. We moeten echt duidelijk weten hoe 02:43:49.129 --> 02:43:52.898 align:middle line:82% position:46% size:100% specifiek en hoe gedetailleerd al die problemen zijn. 02:43:53.138 --> 02:43:57.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan pas kunnen we gaan kijken wat er overgemaakt kan worden naar welke 02:43:58.360 --> 02:43:58.930 align:middle line:82% position:46% size:100% discipline. 02:44:02.200 --> 02:44:05.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Nog even daarop doorgaand: de minister, sorry, de staatssecretaris 02:44:05.750 --> 02:44:06.659 align:middle line:82% position:46% size:100% gaf aan: in 02:44:09.790 --> 02:44:10.569 align:middle line:82% position:46% size:100% 2025 staat het 02:44:12.250 --> 02:44:14.659 align:middle line:82% position:46% size:100% rondom fair pay en fair practice. Alleen, ik ben een beetje benieuwd 02:44:14.780 --> 02:44:16.489 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe wij daar als Kamer grip op kunnen krijgen. 02:44:16.610 --> 02:44:18.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Er worden nu heel veel goede acties uitgezet. 02:44:19.929 --> 02:44:23.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap ook echt wel de zorgen van collega's Kwint en Westerveld hoe we 02:44:23.718 --> 02:44:27.578 align:middle line:82% position:46% size:100% daar nou grip op houden. Hoe weten wij dat er in 2024 een 02:44:27.699 --> 02:44:31.540 align:middle line:82% position:46% size:100% flinke stap is gezet in de goede richting en dat dat ook echt tot 02:44:32.019 --> 02:44:35.209 align:middle line:82% position:46% size:100% vast loon, beter loon, eerlijker loon en meer bestaanszekerheid 02:44:35.329 --> 02:44:37.359 align:middle line:82% position:46% size:100% enzovoort leidt? Hoe voorkomen we 02:44:38.860 --> 02:44:41.269 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we over een jaar of twee terugkijken en constateren dat er 02:44:41.388 --> 02:44:45.110 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen zijn geïnvesteerd, maar dat er weinig resultaat is geboekt of 02:44:45.229 --> 02:44:46.489 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we nog steeds tegen dezelfde problemen aankijken? 02:44:46.610 --> 02:44:50.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben benieuwd hoe u ons daar echt in gaat meenemen en daarbij gaat 02:44:50.179 --> 02:44:50.529 align:middle line:82% position:46% size:100% betrekken. 02:44:53.799 --> 02:44:58.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan me niets anders voorstellen dan dat ik de Kamer meeneem en 02:44:58.668 --> 02:44:59.228 align:middle line:82% position:46% size:100% informeer 02:45:00.849 --> 02:45:03.290 align:middle line:82% position:46% size:100% in dit proces. Ik zal u dus regelmatig op de hoogte 02:45:03.409 --> 02:45:03.629 align:middle line:82% position:46% size:100% houden. Kunt u dat 02:45:06.129 --> 02:45:09.558 align:middle line:82% position:46% size:100% misschien iets specifieker maken? Hoe maakt u dat voor ons 02:45:09.679 --> 02:45:11.139 align:middle line:82% position:46% size:100% inzichtelijk? Hoe zien we dan dat er ook echt een 02:45:11.588 --> 02:45:14.996 align:middle line:82% position:46% size:100% stap in de goede richting is gezet? Hoe gaan we dat tussentijds in de 02:45:15.117 --> 02:45:16.933 align:middle line:82% position:46% size:100% cijfers zien? Komt er een nulmeting of iets 02:45:17.052 --> 02:45:19.639 align:middle line:82% position:46% size:100% dergelijks? Hoe gaan we ook werkelijk zien dat 02:45:19.760 --> 02:45:23.078 align:middle line:82% position:46% size:100% er meer vastigheid in de sector is? Het zou zonde zijn als zo'n hap, die 02:45:23.259 --> 02:45:27.377 align:middle line:82% position:46% size:100% terecht naar meer bestaanszekerheid voor makers, voor de creatieve 02:45:27.496 --> 02:45:29.000 align:middle line:82% position:46% size:100% industrie enzovoort gaat, niets oplevert. 02:45:29.120 --> 02:45:32.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan moet het ook echt, werkelijk, iets gaan opleveren. 02:45:35.138 --> 02:45:36.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Het lijkt mij het beste dat ik 02:45:39.290 --> 02:45:41.170 align:middle line:82% position:46% size:100% de resultaten van het onderzoek 02:45:44.918 --> 02:45:45.459 align:middle line:82% position:46% size:100% met u deel. 02:45:47.489 --> 02:45:52.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik stel voor dat we dit samen doen. Ik kan wel een voorstel doen. 02:45:54.638 --> 02:46:00.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan de uitkomsten van het onderzoek met de Kamer delen. 02:46:01.610 --> 02:46:04.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan de vervolgstappen met u delen. 02:46:04.379 --> 02:46:05.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan ik bijvoorbeeld in de zomer van 2023 doen. 02:46:05.879 --> 02:46:10.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan dan met die informatie komen. Dat zijn de voorstellen die ik kan 02:46:10.588 --> 02:46:11.989 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. De Kamer krijgt dus een brief waar 02:46:12.110 --> 02:46:13.929 align:middle line:82% position:46% size:100% dat allemaal in staat? Ja, dat lijkt mij goed. 02:46:14.049 --> 02:46:15.370 align:middle line:82% position:46% size:100% En die komt dan voor de zomer? Ja, die komt voor 02:46:17.558 --> 02:46:18.709 align:middle line:82% position:46% size:100% de zomer. De heer Mohandis kijkt enthousiast, 02:46:18.829 --> 02:46:18.840 align:middle line:82% position:46% size:100% zie ik. 02:46:20.500 --> 02:46:21.629 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Kwint heeft ook nog een vraag. 02:46:21.748 --> 02:46:21.728 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, 02:46:24.370 --> 02:46:25.870 align:middle line:82% position:46% size:100% zodat ik straks hopelijk ook enthousiast kan kijken. 02:46:27.879 --> 02:46:30.228 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is de vorige periode uitgebreid onderzocht wat voor het 02:46:30.349 --> 02:46:34.159 align:middle line:82% position:46% size:100% gesubsidieerde deel van de culturele instellingen de kosten zouden zijn 02:46:34.280 --> 02:46:36.259 align:middle line:82% position:46% size:100% voor fair pray en fair practice. O, ik bedoel natuurlijk fair pay en 02:46:36.379 --> 02:46:38.629 align:middle line:82% position:46% size:100% fair practice. "Fair pray" is misschien meer iets 02:46:38.750 --> 02:46:42.088 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de heer Bisschop. Nee hoor, dat gaat iedereen aan. 02:46:42.209 --> 02:46:44.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan ik ook aanbevelen. Ja, hoe was het ook alweer, "lees je 02:46:45.040 --> 02:46:46.149 align:middle line:82% position:46% size:100% bijbel en bid elke dag", toch? Die 02:46:49.329 --> 02:46:51.279 align:middle line:82% position:46% size:100% kosten waren uit mijn hoofd 24 à 25 miljoen. 02:46:52.929 --> 02:46:52.988 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 02:46:55.000 --> 02:46:56.989 align:middle line:82% position:46% size:100% geloof echt in het zetten van goede stappen naar 2025. 02:46:57.110 --> 02:47:00.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil daar geen afbreuk aan doen. Ik geloof dat daar echt goede 02:47:00.440 --> 02:47:02.719 align:middle line:82% position:46% size:100% stappen voor gezet zijn. Er is eindelijk geld voor 02:47:02.840 --> 02:47:05.780 align:middle line:82% position:46% size:100% opzijgezet. Ik ben op zoek naar een manier om 02:47:05.899 --> 02:47:08.510 align:middle line:82% position:46% size:100% dit proces te versnellen. Je kunt het niet in één keer doen 02:47:09.159 --> 02:47:10.780 align:middle line:82% position:46% size:100% met sectortafels, begrijp ik. Hoe kun je 02:47:16.299 --> 02:47:20.450 align:middle line:82% position:46% size:100% ervoor zorgen dat de praktijk van structurele onderbetaling niet nog 02:47:20.569 --> 02:47:22.610 align:middle line:82% position:46% size:100% drie jaar duurt? We willen namelijk allemaal dezelfde 02:47:22.729 --> 02:47:25.629 align:middle line:82% position:46% size:100% kant op. Snapt de staatssecretaris die wens? 02:47:29.629 --> 02:47:31.049 align:middle line:82% position:46% size:100% We staan niet stil. Ik heb net nog de 02:47:31.168 --> 02:47:35.909 align:middle line:82% position:46% size:100% overbruggingsmaatregelen genoemd. Daar gaat, uit mijn hoofd, dit jaar 02:47:36.030 --> 02:47:40.579 align:middle line:82% position:46% size:100% 10 miljoen en volgend jaar 19 miljoen naar. 02:47:41.329 --> 02:47:47.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn overbruggingsmaatregelen waarbij … Deze vraag heb ik niet 02:47:47.430 --> 02:47:52.700 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbereid, maar ik wil u gewoon informeren dat het geld overgemaakt 02:47:52.819 --> 02:47:58.179 align:middle line:82% position:46% size:100% is aan bijvoorbeeld Platform ACCT. Er komt een website. 02:48:01.780 --> 02:48:02.139 align:middle line:82% position:46% size:100% De 02:48:03.700 --> 02:48:05.079 align:middle line:82% position:46% size:100% uitvoering is dus al begonnen. 02:48:07.418 --> 02:48:10.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanaf 1 juni kunnen zelfstandigen, met terugwerkende kracht, 02:48:13.000 --> 02:48:13.659 align:middle line:82% position:46% size:100% aanspraak 02:48:15.879 --> 02:48:19.120 align:middle line:82% position:46% size:100% maken op de regeling voor 02:48:20.979 --> 02:48:23.088 align:middle line:82% position:46% size:100% het treffen van sociale verzekeringen, sociale 02:48:23.209 --> 02:48:25.519 align:middle line:82% position:46% size:100% voorzieningen. Dat kan je met terugwerkende kracht 02:48:25.638 --> 02:48:27.159 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. Dat gaat nu allemaal beginnen. 02:48:27.549 --> 02:48:33.019 align:middle line:82% position:46% size:100% We staan dus niet stil. Een aantal maatregelen zijn al in 02:48:33.138 --> 02:48:36.409 align:middle line:82% position:46% size:100% gang gezet. In die zin wil ik de heer Kwint ook 02:48:36.530 --> 02:48:37.838 align:middle line:82% position:46% size:100% geruststellen. We staan niet stil. 02:48:38.649 --> 02:48:42.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn diverse sporen. Er zijn overbruggingsmaatregelen. 02:48:42.620 --> 02:48:45.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn ketentafels. We brengen in verschillende 02:48:45.238 --> 02:48:47.709 align:middle line:82% position:46% size:100% disciplines in kaart wat de bedragen zijn 02:48:50.440 --> 02:48:53.259 align:middle line:82% position:46% size:100% met betrekking tot fair pay. 02:48:58.739 --> 02:49:03.478 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister geeft aan de ontwikkelingen met betrekking tot de 02:49:03.599 --> 02:49:07.009 align:middle line:82% position:46% size:100% fiscale aftrekbaarheid van giften en de effecten daarvan te monitoren. 02:49:07.129 --> 02:49:07.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze 02:49:09.110 --> 02:49:12.500 align:middle line:82% position:46% size:100% wijst op een evaluatie die we mogen verwachten. 02:49:14.918 --> 02:49:15.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 02:49:16.808 --> 02:49:22.189 align:middle line:82% position:46% size:100% zou de periode tussen nu en de evaluatie graag wat nader ingevuld 02:49:22.308 --> 02:49:26.940 align:middle line:82% position:46% size:100% willen hebben. Als we constateren dat dit 02:49:27.059 --> 02:49:31.469 align:middle line:82% position:46% size:100% daadwerkelijk grote gevolgen heeft, is de staatssecretaris dan bereid om 02:49:31.590 --> 02:49:35.689 align:middle line:82% position:46% size:100% vooruitlopend op de uitkomsten van een evaluatie — dat duurt natuurlijk 02:49:35.808 --> 02:49:36.709 align:middle line:82% position:46% size:100% altijd een hele poos — een 02:49:39.360 --> 02:49:42.728 align:middle line:82% position:46% size:100% creatieve oplossing te verzinnen waardoor maatschappelijke 02:49:42.849 --> 02:49:44.879 align:middle line:82% position:46% size:100% organisaties en culturele organisaties 02:49:47.159 --> 02:49:49.349 align:middle line:82% position:46% size:100% niet bedreigd gaan worden in hun voortbestaan? 02:49:50.040 --> 02:49:51.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan namelijk wel 02:49:54.290 --> 02:49:56.040 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeuren. Begrijp ik het goed dat dit over de 02:49:56.159 --> 02:49:56.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Geefwet gaat? Ja. 02:49:58.759 --> 02:50:02.569 align:middle line:82% position:46% size:100% De evaluatie van de Geefwet wordt gedaan door Financiën. 02:50:03.019 --> 02:50:04.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Die doe ik niet. 02:50:06.110 --> 02:50:08.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Het raakt natuurlijk wel culturele instellingen. 02:50:09.679 --> 02:50:12.259 align:middle line:82% position:46% size:100% In die zin blijf ik er dus bij aangehaakt. 02:50:12.759 --> 02:50:15.468 align:middle line:82% position:46% size:100% "Monitoren" is een groot woord, want ik voer die evaluatie niet uit. 02:50:15.709 --> 02:50:20.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik blijf wel in gesprek over wat de effecten en de consequenties zijn 02:50:20.838 --> 02:50:23.030 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de culturele instellingen. Dus in die zin 02:50:25.250 --> 02:50:28.879 align:middle line:82% position:46% size:100% denk ik mee, maar in essentie 02:50:30.709 --> 02:50:34.590 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat de staatssecretaris van Financiën daarover. 02:50:36.759 --> 02:50:39.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat snap ik. Het is ook goed om een heldere 02:50:39.850 --> 02:50:44.689 align:middle line:82% position:46% size:100% taakverdeling te hebben, maar ik zou mij kunnen voorstellen dat de 02:50:44.808 --> 02:50:46.899 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris van mening is 02:50:50.459 --> 02:50:54.870 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ze een soort noodrem ter beschikking moet hebben als ze het 02:50:54.989 --> 02:50:56.340 align:middle line:82% position:46% size:100% fout ziet gaan. Als maatschappelijke of culturele 02:50:57.239 --> 02:51:02.259 align:middle line:82% position:46% size:100% anbi organisaties — het maakt allemaal niet zo veel uit — op 02:51:02.379 --> 02:51:06.840 align:middle line:82% position:46% size:100% omvallen staan als gevolg van die beperking van de 02:51:09.540 --> 02:51:10.440 align:middle line:82% position:46% size:100% filantropische 02:51:12.329 --> 02:51:16.920 align:middle line:82% position:46% size:100% sector, dan moet tijdig worden ingegrepen en moeten we niet wachten 02:51:17.040 --> 02:51:22.269 align:middle line:82% position:46% size:100% tot de hele boel ingezakt is. Heeft de staatssecretaris ook dat 02:51:23.638 --> 02:51:24.329 align:middle line:82% position:46% size:100% voor ogen? 02:51:25.879 --> 02:51:29.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga zeker niet wachten tot er instellingen omvallen. 02:51:29.129 --> 02:51:34.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeker niet. Vandaar dat ik ook in gesprek ben 02:51:34.649 --> 02:51:36.949 align:middle line:82% position:46% size:100% met de staatssecretaris van Financiën. 02:51:42.610 --> 02:51:45.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het echt heel knap en ook moedig dat de staatssecretaris heel 02:51:46.010 --> 02:51:47.816 align:middle line:82% position:46% size:100% nadrukkelijk kiest voor het versterken van de positie op de 02:51:47.936 --> 02:51:49.579 align:middle line:82% position:46% size:100% arbeidsmarkt. Wat er gebeurt en wat er is 02:51:49.700 --> 02:51:55.138 align:middle line:82% position:46% size:100% toegezegd, is heel sterk. Ze geeft nadrukkelijk aan dat er 02:51:55.259 --> 02:51:58.068 align:middle line:82% position:46% size:100% overbruggingsmaatregelen zullen komen, zodat 02:51:59.870 --> 02:52:03.090 align:middle line:82% position:46% size:100% de huidige urgenties geadresseerd worden. 02:52:03.209 --> 02:52:06.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het ook heel sterk dat het nadrukkelijk in samenwerking met 02:52:06.509 --> 02:52:09.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Platform ACCT gebeurt. Dat is een ongelofelijk belangrijke 02:52:09.360 --> 02:52:10.700 align:middle line:82% position:46% size:100% speler in dit thema. 02:52:12.769 --> 02:52:16.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Net was de vraag of het sneller kan of niet. 02:52:16.429 --> 02:52:18.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaat over de tafels die er worden georganiseerd. 02:52:19.020 --> 02:52:22.319 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris gaf net al aan daarover in juli terug te kunnen 02:52:22.440 --> 02:52:24.829 align:middle line:82% position:46% size:100% rapporteren. Hebben zij aangegeven dat het 02:52:25.399 --> 02:52:28.360 align:middle line:82% position:46% size:100% sneller kan en, zo ja, hoe dan eventueel? 02:52:33.940 --> 02:52:38.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik wel doorgekregen heb, is dat het maken van die afspraken tijd 02:52:38.899 --> 02:52:41.718 align:middle line:82% position:46% size:100% kost. Ik weet niet of dat drie jaar of één 02:52:41.838 --> 02:52:43.579 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar is. Ik heb geen zicht op die termijnen, 02:52:43.700 --> 02:52:47.319 align:middle line:82% position:46% size:100% maar dit is ongeveer de planning. Ik kan 02:52:48.819 --> 02:52:53.000 align:middle line:82% position:46% size:100% nog een keer met Platform ACCT in gesprek gaan om te bezien hoe zij 02:52:53.120 --> 02:52:54.488 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de komende tijd zien in de programmering, 02:52:56.638 --> 02:53:00.738 align:middle line:82% position:46% size:100% in hun schema. Is dat een toezegging, voorzitter? 02:53:00.859 --> 02:53:04.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Een keiharde toezegging volgens mij, in marmer uitgehouwen. 02:53:07.120 --> 02:53:08.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga een beetje naar hetzelfde hengelen, namelijk naar een 02:53:08.808 --> 02:53:10.040 align:middle line:82% position:46% size:100% toezegging. Het was mij niet helemaal duidelijk 02:53:10.159 --> 02:53:12.308 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de stas nou toezei over 02:53:15.009 --> 02:53:17.170 align:middle line:82% position:46% size:100% die innovatieve voorstellen, zoals matching en dergelijke. 02:53:17.290 --> 02:53:20.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Zegt zij nou toe dat zij dat soort innovatieve gedurfde voorstellen mee 02:53:21.020 --> 02:53:25.159 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat nemen in de volgende ronde? Want zo kennen wij de 02:53:25.280 --> 02:53:29.000 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris. Dan gaf zij over dat schuren, die 02:53:29.120 --> 02:53:29.918 align:middle line:82% position:46% size:100% concurrentie, 02:53:32.959 --> 02:53:35.109 align:middle line:82% position:46% size:100% die fair practice en waar ingegrepen kan worden aan dat ze eerst gaat 02:53:35.228 --> 02:53:36.610 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken waar de noden het hoogst zijn. 02:53:37.120 --> 02:53:41.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Verkent zij ook wat de effecten zouden zijn voor de culturele 02:53:41.120 --> 02:53:42.489 align:middle line:82% position:46% size:100% ondernemers die niet gesubsidieerd worden? 02:53:43.009 --> 02:53:45.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dat onderdeel van die verkenning? Het ligt vast 02:53:50.799 --> 02:53:54.049 align:middle line:82% position:46% size:100% aan ons, maar die tweede vraag is ons niet helder. 02:53:55.009 --> 02:53:59.870 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris gaf aan dat ze ten aanzien van het invoeren van die 02:53:59.989 --> 02:54:04.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Fair Practice Code en ingrepen die zij gaat plegen in de sector, eerst 02:54:04.399 --> 02:54:08.010 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat verkennen waar de noden het hoogst zijn in de sector en 02:54:08.129 --> 02:54:13.308 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolgens afweegt of ze al dan niet in dat deel van de sector gaat 02:54:14.209 --> 02:54:15.833 align:middle line:82% position:46% size:100% ingrijpen. Als ze die verkenning doet, neemt ze 02:54:15.952 --> 02:54:19.850 align:middle line:82% position:46% size:100% dan ook de zorgen mee die de VVD uitte over concurrentievervalsing en 02:54:19.969 --> 02:54:20.599 align:middle line:82% position:46% size:100% het gegeven dat het daar schuurt? 02:54:23.019 --> 02:54:26.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee. In die verkenning kijk ik naar de 02:54:26.658 --> 02:54:30.500 align:middle line:82% position:46% size:100% rijksgesubsidieerde instellingen, inclusief de rijkscultuurfondsen. 02:54:32.058 --> 02:54:32.780 align:middle line:82% position:46% size:100% In isolatie? 02:54:35.690 --> 02:54:36.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk naar sectoren. 02:54:42.209 --> 02:54:44.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan nog de eerste vraag van de heer Van Strien. 02:54:44.170 --> 02:54:48.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, over de matching. Die kan ik meenemen in de 02:54:49.338 --> 02:54:52.489 align:middle line:82% position:46% size:100% vernieuwingsagenda. Dat is niet in de aankomende ronde 02:54:53.149 --> 02:54:53.799 align:middle line:82% position:46% size:100% maar in die daarna. Prima. 02:54:55.549 --> 02:54:57.049 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben één blokje gehad. Daar hebben we een halfuur over 02:54:57.168 --> 02:54:58.808 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan. We hebben negen blokjes. 02:54:59.349 --> 02:55:02.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Met deze snelheid zijn we met de eerste termijn klaar om 18.00 uur. 02:55:14.700 --> 02:55:16.978 align:middle line:82% position:46% size:100% De BIS, de culturele basisinfrastructuur. 02:55:18.479 --> 02:55:20.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Allereerst zeg ik in reactie op mevrouw Werner dat 02:55:21.610 --> 02:55:25.940 align:middle line:82% position:46% size:100% spreiding en bereikbaarheid van cultuur belangrijk is. 02:55:26.059 --> 02:55:28.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben dat met haar eens. Dat is een opdracht voor de BIS en 02:55:29.058 --> 02:55:31.700 align:middle line:82% position:46% size:100% de fondsen. Ook voor de komende periode is dat 02:55:31.819 --> 02:55:32.588 align:middle line:82% position:46% size:100% een prioriteit. 02:55:34.120 --> 02:55:37.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef mevrouw Werner graag een paar voorbeelden over geografische 02:55:37.819 --> 02:55:40.040 align:middle line:82% position:46% size:100% spreiding. In de BIS is voor de grote 02:55:40.159 --> 02:55:42.520 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen de geografische spreiding gegarandeerd, 02:55:44.079 --> 02:55:48.709 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld voor de symfonieorkesten, het jeugdaanbod en 02:55:48.829 --> 02:55:53.269 align:middle line:82% position:46% size:100% de theatergezelschappen. Die zijn over alle regio's 02:55:53.388 --> 02:55:55.879 align:middle line:82% position:46% size:100% verspreid. Ook bij de festivals is goed gekeken 02:55:56.000 --> 02:55:59.558 align:middle line:82% position:46% size:100% naar geografische spreiding. Zo heeft het noorden Noorderzon, 02:56:00.069 --> 02:56:03.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Oerol en Eurosonic Noorderslag toegevoegd. 02:56:04.058 --> 02:56:08.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor de regionale musea geldt dat in iedere provincie van Nederland een 02:56:08.809 --> 02:56:12.488 align:middle line:82% position:46% size:100% museum de kans krijgt om een impuls te geven aan publieksactiviteiten. 02:56:12.940 --> 02:56:16.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Onlangs heeft de Boekmanstichting de Regionale Cultuurmonitor 02:56:16.280 --> 02:56:19.719 align:middle line:82% position:46% size:100% gepresenteerd, die een goed beeld geeft van deze spreiding. 02:56:20.530 --> 02:56:26.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan in antwoord op mevrouw Wuite en de heer Kwint: ja, de B-lijst van 02:56:26.190 --> 02:56:30.889 align:middle line:82% position:46% size:100% het FCP kan tot en met 2024 op financiering rekenen. 02:56:31.638 --> 02:56:36.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar is 1 miljoen voor beschikbaar. Dat heb ik in mijn meerjarenbrief 02:56:36.750 --> 02:56:37.790 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur opgenomen. 02:56:41.519 --> 02:56:45.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze worden dus niet formeel onderdeel van de meerjarenregeling, maar 02:56:45.549 --> 02:56:48.989 align:middle line:82% position:46% size:100% worden wel gelijk behandeld, bijvoorbeeld ook met coronasteun. 02:56:50.429 --> 02:56:50.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor de BIS 02:56:53.250 --> 02:56:55.792 align:middle line:82% position:46% size:100% 2025-2028 blijft het bedrag van 1 miljoen voor het Fonds voor 02:56:55.913 --> 02:56:59.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuurparticipatie staan. Er komt wel een aanvraagronde. 02:57:01.009 --> 02:57:05.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan vroegen mevrouw Wuite en de heer Mohandis wat de lichte toets 02:57:05.299 --> 02:57:07.649 align:middle line:82% position:46% size:100% behelst. De heer Van Strien vroeg hoe we het 02:57:07.770 --> 02:57:09.599 align:middle line:82% position:46% size:100% aanvraagproces kunnen vereenvoudigen. 02:57:09.718 --> 02:57:15.459 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten drie dingen onderscheiden. Een: een zo eenvoudig mogelijke 02:57:15.579 --> 02:57:18.638 align:middle line:82% position:46% size:100% aanvraagprocedure. Twee: een toets van de prestaties 02:57:18.759 --> 02:57:20.488 align:middle line:82% position:46% size:100% van instellingen van de afgelopen jaren. 02:57:21.229 --> 02:57:24.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Drie: de inhoudelijke toets waarmee instellingen met elkaar vergeleken 02:57:24.930 --> 02:57:28.770 align:middle line:82% position:46% size:100% worden door de raad en de fondsen om te bepalen wie voor subsidie in 02:57:28.889 --> 02:57:32.270 align:middle line:82% position:46% size:100% aanmerking komt. Die laatste kan nooit licht zijn. 02:57:32.450 --> 02:57:35.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Die inhoudelijke toets kan niet licht zijn, want het moet een 02:57:35.190 --> 02:57:38.099 align:middle line:82% position:46% size:100% onderscheidende toets zijn. Daar hangt een belangrijke 02:57:38.218 --> 02:57:39.709 align:middle line:82% position:46% size:100% beslissing van af. 02:57:41.629 --> 02:57:45.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar de toets van de prestaties van de afgelopen jaren kan zeker licht. 02:57:46.610 --> 02:57:51.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zeg ik ook tegen de heer De Mohandis. 02:57:51.510 --> 02:57:56.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik bedoel: de heer Mohandis. Het klinkt wel chiquer, vind ik. 02:57:57.759 --> 02:57:59.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Een beetje Fransig wordt het dan: De Mohandis. 02:57:59.659 --> 02:58:00.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Die houden we erin. De coronaperiode kan niet maatgevend 02:58:00.549 --> 02:58:03.649 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Dus ik heb de raad en de fondsen 02:58:03.770 --> 02:58:08.860 align:middle line:82% position:46% size:100% gevraagd om met coulance te kijken naar de instellingen en hun 02:58:08.979 --> 02:58:13.209 align:middle line:82% position:46% size:100% prestaties. De heer Van Strien en mevrouw Wuite 02:58:13.479 --> 02:58:19.250 align:middle line:82% position:46% size:100% vroegen wat ik nu al in gang zet. Nog deze maand stuur ik een 02:58:19.370 --> 02:58:21.978 align:middle line:82% position:46% size:100% adviesaanvraag aan de raad, waarin ik de raad zal vragen op welke 02:58:22.099 --> 02:58:27.110 align:middle line:82% position:46% size:100% manier een merkbaar eenvoudige aanvraagprocedure vormgegeven kan 02:58:27.229 --> 02:58:30.299 align:middle line:82% position:46% size:100% worden. Dan de inhoudelijke beoordeling. 02:58:31.079 --> 02:58:34.020 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien vroeg naar mijn eigen ideeën over de BIS. 02:58:34.799 --> 02:58:38.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik verwacht van BIS-instellingen dat zij hun rol bekleden, waarbij ook 02:58:38.229 --> 02:58:41.189 align:middle line:82% position:46% size:100% echt een aantal verantwoordelijkheden horen. 02:58:41.429 --> 02:58:44.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij moeten bijdragen aan de begeleiding van talent, zich 02:58:45.020 --> 02:58:48.259 align:middle line:82% position:46% size:100% inzetten voor toegankelijk participatiebeleid en vooral in deze 02:58:48.379 --> 02:58:52.119 align:middle line:82% position:46% size:100% tijd solidariteit met makers en startende instellingen laten zien. 02:58:52.610 --> 02:58:54.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze hebben natuurlijk ook een rol in cultuureducatie. 02:58:55.360 --> 02:58:59.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik onderschrijf de punten uit de motie-Van Strien, die oproept om te 02:58:59.600 --> 02:59:03.349 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoeken hoe maatschappelijke impact cultureel ondernemerschap en 02:59:03.468 --> 02:59:07.250 align:middle line:82% position:46% size:100% innovatie mee kunnen wegen bij de aanvraag en verantwoording in de 02:59:07.370 --> 02:59:10.069 align:middle line:82% position:46% size:100% nieuwe periode. Ik deel deze wens en ga kijken hoe 02:59:10.190 --> 02:59:14.299 align:middle line:82% position:46% size:100% ver we in de aanvraagprocedure 2025-2028 al kunnen gaan om 02:59:14.418 --> 02:59:18.439 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen hierop te beoordelen. De heer Van Strien vroeg ook welke 02:59:18.558 --> 02:59:22.459 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden de Kamer nog heeft om bij te sturen in aanloop naar de 02:59:22.579 --> 02:59:25.540 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgangspuntenbrief voor de BIS 2025-2028. 02:59:26.049 --> 02:59:29.239 align:middle line:82% position:46% size:100% In juni ontvangt uw Kamer de uitgangspuntenbrief, het financieel 02:59:29.360 --> 02:59:33.520 align:middle line:82% position:46% size:100% kader, de conceptregeling en de beleidskaders voor de fondsen. 02:59:33.940 --> 02:59:35.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga daar graag met u over in gesprek. 02:59:35.888 --> 02:59:38.888 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft dan gelegenheid om zo nodig bij te sturen. 02:59:39.338 --> 02:59:42.280 align:middle line:82% position:46% size:100% In november 2023 start de aanvraagprocedure. 02:59:43.009 --> 02:59:47.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot vraagt mevrouw Westerveld waarom ik wacht met vernieuwing. 02:59:47.569 --> 02:59:50.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wacht niet. Ik start het proces over een 02:59:50.899 --> 02:59:54.649 align:middle line:82% position:46% size:100% structurele vernieuwingsagenda in januari met een adviesaanvraag aan 02:59:54.770 --> 02:59:58.270 align:middle line:82% position:46% size:100% de Raad voor Cultuur. Input uit uw Kamer, van vandaag, 02:59:58.808 --> 03:00:03.488 align:middle line:82% position:46% size:100% hiervoor neem ik mee. In december spreek ik met al mijn 03:00:04.549 --> 03:00:07.530 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuurlijke partners. Ook worden relevante organisaties, 03:00:07.649 --> 03:00:10.549 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen en makers betrokken bij dit proces. 03:00:13.129 --> 03:00:14.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Als hier geen vragen meer over zijn, wil ik overgaan op het onderwerp 03:00:15.079 --> 03:00:15.759 align:middle line:82% position:46% size:100% crisis. Snel! 03:00:15.879 --> 03:00:15.888 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doe 03:00:17.620 --> 03:00:18.290 align:middle line:82% position:46% size:100% mijn best. Er is 03:00:20.308 --> 03:00:23.308 align:middle line:82% position:46% size:100% toch een vraag, van mevrouw Wuite. Ja, sorry, voorzitter. 03:00:24.909 --> 03:00:27.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit klinkt goed. De brief van de staatssecretaris 03:00:27.520 --> 03:00:30.299 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat richting de Raad voor Cultuur om het proces te starten. 03:00:31.168 --> 03:00:34.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn vanuit verschillende vertegenwoordigende platforms 03:00:35.280 --> 03:00:39.849 align:middle line:82% position:46% size:100% concrete suggesties gedaan. Ik noem de suggestie om van 25 naar 03:00:39.968 --> 03:00:43.838 align:middle line:82% position:46% size:100% 6 hoofdvragen te gaan. Is de staatssecretaris bereid om dit 03:00:43.959 --> 03:00:46.266 align:middle line:82% position:46% size:100% mee te nemen en mee te geven aan de Raad voor Cultuur, zodat zij 03:00:46.387 --> 03:00:48.940 align:middle line:82% position:46% size:100% hiernaar kunnen kijken? Heel graag. 03:00:49.059 --> 03:00:49.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan 03:00:53.638 --> 03:00:54.360 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan we 03:00:57.530 --> 03:00:57.979 align:middle line:82% position:46% size:100% naar 03:01:01.530 --> 03:01:04.779 align:middle line:82% position:46% size:100% energie en corona. Ik ben me natuurlijk bewust van de 03:01:04.898 --> 03:01:08.049 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen over de energiecrisis. Ik ga ermee slapen en ik word ermee 03:01:08.168 --> 03:01:11.799 align:middle line:82% position:46% size:100% wakker. De nasleep van de coronacrisis is 03:01:11.918 --> 03:01:15.729 align:middle line:82% position:46% size:100% nog voelbaar en nu heeft de sector ook te maken met stijgende 03:01:15.850 --> 03:01:19.739 align:middle line:82% position:46% size:100% energiekosten, inflatie en personeelstekorten. 03:01:20.579 --> 03:01:24.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp deze zorgen heel goed, net als alle Kamerleden. 03:01:25.290 --> 03:01:28.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar het is ook de realiteit waar we mee moeten omgaan. 03:01:28.600 --> 03:01:31.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben en blijf in gesprek met de cultuursector over de impact van de 03:01:31.750 --> 03:01:35.100 align:middle line:82% position:46% size:100% crisis en ik bespreek dit ook in het kabinet. 03:01:35.638 --> 03:01:38.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Wuite vroeg hoe het staat met de uitvoering van de 03:01:39.299 --> 03:01:42.879 align:middle line:82% position:46% size:100% motie-Paternotte, waarin gevraagd wordt om bij oplossingen voor het 03:01:43.000 --> 03:01:47.520 align:middle line:82% position:46% size:100% energie intensieve mkb ook te kijken naar de ondersteuning van scholen en 03:01:47.639 --> 03:01:48.540 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurinstellingen. 03:01:50.468 --> 03:01:54.728 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Kwint stelde een soortgelijke vraag, dus ik zal ze samen 03:01:54.849 --> 03:01:59.200 align:middle line:82% position:46% size:100% behandelen. Deze motie en de motie-Heerma hangen 03:01:59.319 --> 03:02:01.799 align:middle line:82% position:46% size:100% nauw samen en zullen daarom integraal in het kabinet worden 03:02:02.159 --> 03:02:05.290 align:middle line:82% position:46% size:100% gewogen. De problematiek is breder dan alleen 03:02:05.409 --> 03:02:09.549 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur, sport of scholen, dus we kijken gezamenlijk naar alle 03:02:09.670 --> 03:02:12.270 align:middle line:82% position:46% size:100% publieke instellingen. Dat lijkt me overigens ook terecht. 03:02:13.168 --> 03:02:17.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Uw Kamer wordt hierover uiterlijk 1 december geïnformeerd in de 03:02:17.870 --> 03:02:20.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Najaarsnota, zoals de premier ook heeft aangegeven bij de appreciatie 03:02:20.950 --> 03:02:25.360 align:middle line:82% position:46% size:100% van de moties. Ik kan daar helaas nu nog niet op 03:02:25.479 --> 03:02:27.690 align:middle line:82% position:46% size:100% vooruitlopen, want het kabinet is hierover nog 03:02:29.190 --> 03:02:33.370 align:middle line:82% position:46% size:100% in gesprek. Voor makers, waar meneer Kwint aan 03:02:33.489 --> 03:02:37.989 align:middle line:82% position:46% size:100% refereert, biedt het prijsplafond voor kleinverbruikers ondersteuning. 03:02:38.110 --> 03:02:41.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit zijn huishoudens, zzp'ers en kleine ondernemingen. 03:02:42.739 --> 03:02:46.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegen mevrouw Wuite kan ik zeggen dat we inmiddels een steeds beter 03:02:46.739 --> 03:02:48.588 align:middle line:82% position:46% size:100% beeld hebben van de problematiek in de sector. 03:02:50.159 --> 03:02:53.978 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik krijg veel diverse signalen. Er zijn grote verschillen tussen 03:02:54.099 --> 03:02:56.450 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen. Enerzijds is er een groep die tot 03:02:56.569 --> 03:03:00.920 align:middle line:82% position:46% size:100% volgend jaar een vast contract heeft of om een andere reden geen hogere 03:03:01.040 --> 03:03:07.299 align:middle line:82% position:46% size:100% kosten verwacht en anderzijds is er een grote groep instellingen die wel 03:03:07.418 --> 03:03:11.040 align:middle line:82% position:46% size:100% degelijk te maken krijgt met fors stijgende energiekosten. 03:03:11.638 --> 03:03:14.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo zijn er musea of gezelschappen die mij laten weten dat ze 03:03:14.799 --> 03:03:20.020 align:middle line:82% position:46% size:100% verwachten tot drie, vier, vijf en soms zelfs zes keer meer aan 03:03:20.139 --> 03:03:24.838 align:middle line:82% position:46% size:100% energiekosten kwijt te zullen zijn in 2023 dan vorig jaar. 03:03:25.110 --> 03:03:30.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Mij zijn geen instellingen bekend die door de gestegen energieprijzen 03:03:30.569 --> 03:03:33.329 align:middle line:82% position:46% size:100% echt op omvallen staan. Die zijn mij niet bekend. 03:03:33.569 --> 03:03:37.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Die hebben niet bij mij aangeklopt. Wel moet iedereen maatregelen nemen 03:03:37.979 --> 03:03:40.728 align:middle line:82% position:46% size:100% om kosten te besparen. De energieproblematiek komt aan de 03:03:40.849 --> 03:03:43.250 align:middle line:82% position:46% size:100% orde in mijn gesprekken met medeoverheden. 03:03:46.040 --> 03:03:48.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook zij maken zich zorgen en nemen hun verantwoordelijkheid. 03:03:48.950 --> 03:03:51.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie bijvoorbeeld dat er gemeenten zijn die instellingen extra 03:03:51.388 --> 03:03:53.610 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteunen. Andere gemeenten zijn momenteel aan 03:03:53.729 --> 03:03:54.500 align:middle line:82% position:46% size:100% het inventariseren 03:03:56.450 --> 03:03:57.559 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de gevolgen zijn. 03:03:59.149 --> 03:04:03.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Van mijn kant kan ik zeggen dat eerst de besluitvorming over de te 03:04:03.629 --> 03:04:07.228 align:middle line:82% position:46% size:100% nemen maatregelen door het kabinet bij de Najaarsnota moet worden 03:04:07.349 --> 03:04:10.228 align:middle line:82% position:46% size:100% afgerond. Daarna zal ik het gesprek met de 03:04:10.349 --> 03:04:13.959 align:middle line:82% position:46% size:100% andere overheden voeren over de wijze waarop zij hun instellingen 03:04:14.079 --> 03:04:18.799 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteunen. Mevrouw Akerboom vroeg aanvullend of 03:04:18.920 --> 03:04:22.040 align:middle line:82% position:46% size:100% daarbij aandacht is voor kleine instellingen, zoals de amateurkunst 03:04:22.159 --> 03:04:24.799 align:middle line:82% position:46% size:100% en de dansscholen. Deze groep betrek ik bij mijn 03:04:24.920 --> 03:04:30.790 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprekken met andere overheden. Mevrouw Wuite refereerde ook aan de 03:04:31.479 --> 03:04:34.579 align:middle line:82% position:46% size:100% DUMAVA-regeling. Deze BZK-regeling is gericht op het 03:04:34.700 --> 03:04:37.069 align:middle line:82% position:46% size:100% stimuleren van verduurzamingsmaatregelen bij 03:04:37.190 --> 03:04:41.510 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijk vastgoed, waaronder ook vastgoed in de culturele sector. 03:04:41.870 --> 03:04:45.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Verduurzaming helpt om de energielasten voor eigenaren naar 03:04:45.659 --> 03:04:49.860 align:middle line:82% position:46% size:100% beneden te krijgen. De DUMAVA-regeling is voor dit jaar 03:04:49.979 --> 03:04:52.658 align:middle line:82% position:46% size:100% inderdaad overtekend. Niet alle aanvragen kunnen worden 03:04:52.779 --> 03:04:54.729 align:middle line:82% position:46% size:100% gehonoreerd, en dat geldt niet alleen voor de culturele sector, 03:04:54.850 --> 03:04:57.120 align:middle line:82% position:46% size:100% maar voor maatschappelijk vastgoed in den brede. 03:05:00.149 --> 03:05:00.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is in 03:05:02.308 --> 03:05:06.909 align:middle line:82% position:46% size:100% 2024 weer extra budget beschikbaar. Het ministerie van BZK beziet of 03:05:07.030 --> 03:05:09.690 align:middle line:82% position:46% size:100% deze middelen eerder kunnen worden ingezet. 03:05:11.338 --> 03:05:13.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil hier nog wel even onderstrepen dat het een 03:05:13.209 --> 03:05:15.620 align:middle line:82% position:46% size:100% BZK-regeling is. Mevrouw Wuite benoemt ook de 03:05:15.739 --> 03:05:19.270 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijke effecten voor het Nederlandse publiek, zoals stijgende 03:05:19.450 --> 03:05:23.059 align:middle line:82% position:46% size:100% toegangsprijzen. Ik begrijp deze zorgen uiteraard 03:05:23.180 --> 03:05:25.290 align:middle line:82% position:46% size:100% ook. Artikel 22 van de Grondwet is de 03:05:25.409 --> 03:05:29.250 align:middle line:82% position:46% size:100% basis voor het brede cultuurbeleid. Toegankelijkheid voor iedereen is 03:05:29.370 --> 03:05:31.296 align:middle line:82% position:46% size:100% een prioriteit. U hebt in mijn brief kunnen lezen 03:05:31.415 --> 03:05:37.138 align:middle line:82% position:46% size:100% welke acties ik daarop inzet. Ook via Samen cultuurmaken en 03:05:37.259 --> 03:05:40.588 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuureducatie probeer ik cultuur voor iedereen toegankelijk en 03:05:40.709 --> 03:05:42.933 align:middle line:82% position:46% size:100% aantrekkelijk te maken. Mijn bijdrage aan het Jeugdfonds 03:05:43.052 --> 03:05:46.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Sport & Cultuur helpt kinderen uit gezinnen die het financieel 03:05:49.069 --> 03:05:51.269 align:middle line:82% position:46% size:100% moeilijk hebben om toch lid te worden van bijvoorbeeld een 03:05:51.388 --> 03:05:54.978 align:middle line:82% position:46% size:100% toneelvereniging of om een instrument te kunnen kopen. 03:05:55.968 --> 03:06:00.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Door subsidie aan een heel aantal culturele instellingen kunnen zij 03:06:00.239 --> 03:06:02.409 align:middle line:82% position:46% size:100% fantastische voorstellingen, tentoonstellingen, festivals, 03:06:02.530 --> 03:06:04.870 align:middle line:82% position:46% size:100% enzovoorts maken voor een breed publiek. 03:06:04.989 --> 03:06:07.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Op deze manier vult het kabinet die grondwettelijke verantwoordelijkheid 03:06:08.040 --> 03:06:10.959 align:middle line:82% position:46% size:100% in. De heer Mohandis vroeg mij of ik 03:06:11.079 --> 03:06:13.870 align:middle line:82% position:46% size:100% weet welke culturele instellingen in aanmerking komen voor de 03:06:13.989 --> 03:06:18.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegemoetkoming Energiekosten energie intensief mkb 03:06:24.088 --> 03:06:26.200 align:middle line:82% position:46% size:100% (TEK). Het is nog te vroeg om daar een goed 03:06:26.319 --> 03:06:29.326 align:middle line:82% position:46% size:100% beeld van te krijgen. Zoals u weet heeft mijn collega, de 03:06:29.447 --> 03:06:34.270 align:middle line:82% position:46% size:100% minister van EZK, wel vorige week het percentage voor vaststelling van 03:06:34.389 --> 03:06:37.440 align:middle line:82% position:46% size:100% energie intensiviteit verlaagd van 12,5% naar 7%. 03:06:38.159 --> 03:06:41.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan me voorstellen dat nu meer culturele instellingen hiervoor in 03:06:42.659 --> 03:06:43.590 align:middle line:82% position:46% size:100% aanmerking komen. 03:06:53.549 --> 03:06:58.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Werner vroeg mij of ik ook de niet gesubsidieerde instellingen 03:06:58.629 --> 03:07:00.899 align:middle line:82% position:46% size:100% in beeld heb bij de energieproblematiek. 03:07:01.588 --> 03:07:05.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb naar aanleiding van de motie-Paternotte een brede uitvraag 03:07:05.559 --> 03:07:08.250 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan onder de maatschappelijke instellingen, 03:07:10.629 --> 03:07:12.679 align:middle line:82% position:46% size:100% dus die heb ik ook in beeld. 03:07:20.668 --> 03:07:23.558 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Werner had ook een vraag over warme kamers in de 03:07:23.679 --> 03:07:26.049 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuursector. Het Leger des Heils heeft een 03:07:26.168 --> 03:07:30.069 align:middle line:82% position:46% size:100% sympathieke actie met Warme Kamers die elke dag open zijn in 03:07:30.190 --> 03:07:32.819 align:middle line:82% position:46% size:100% buurthuizen. Dat laat mensen die het moeilijk 03:07:32.940 --> 03:07:36.429 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben, niet in de kou zitten. In de woorden van het Leger: "een 03:07:36.549 --> 03:07:39.790 align:middle line:82% position:46% size:100% warme deken over het land". Een mooi initiatief. 03:07:39.909 --> 03:07:43.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga natuurlijk niet over alle ruimtes van alle culturele 03:07:44.079 --> 03:07:47.019 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen, maar ik kan u wel laten weten dat bibliotheken meedoen 03:07:47.138 --> 03:07:49.918 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de Warme Kamers van het Leger des Heils. 03:07:50.159 --> 03:07:55.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook musea, bioscopen en theaters zijn natuurlijk mooie, fijne plekken 03:07:55.500 --> 03:07:57.700 align:middle line:82% position:46% size:100% in deze gure tijd. Dat wil ik nog even gezegd hebben, 03:07:57.819 --> 03:08:01.079 align:middle line:82% position:46% size:100% om mensen te motiveren om vooral naar theaters te gaan. 03:08:01.379 --> 03:08:06.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb nog één vraag over van mevrouw Wuite over de 03:08:07.030 --> 03:08:09.629 align:middle line:82% position:46% size:100% herstelmaatregelen. Ook mevrouw 03:08:13.769 --> 03:08:17.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Werner stipte dit aan. Ik kan u zeggen dat alle 03:08:17.718 --> 03:08:21.309 align:middle line:82% position:46% size:100% herstelmaatregelen lopen. De middelen voor makers bij de 03:08:21.430 --> 03:08:24.349 align:middle line:82% position:46% size:100% rijkscultuurfondsen worden bijvoorbeeld heel gericht ingezet om 03:08:24.468 --> 03:08:26.889 align:middle line:82% position:46% size:100% aan te sluiten bij de problemen als gevolg van corona. 03:08:27.909 --> 03:08:31.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk aan speciale presentatiemogelijkheden voor jonge 03:08:31.280 --> 03:08:34.250 align:middle line:82% position:46% size:100% kunstenaars op kunstbeurzen en ondersteuning van tours voor 03:08:34.370 --> 03:08:37.429 align:middle line:82% position:46% size:100% beginnende artiesten, maar ook de bijdrage voor een 03:08:37.549 --> 03:08:41.478 align:middle line:82% position:46% size:100% arbeidsongeschiktheidsverzekering die met terugwerkende kracht tot 1 03:08:41.599 --> 03:08:44.389 align:middle line:82% position:46% size:100% juni van dit jaar kan worden aangevraagd, zoals ik net al noemde. 03:08:44.510 --> 03:08:46.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn extra middelen beschikbaar bij Cultuur+Ondernemen, voor het 03:08:46.940 --> 03:08:49.879 align:middle line:82% position:46% size:100% verstrekken van leningen. Verder loopt de impuls 03:08:50.000 --> 03:08:52.968 align:middle line:82% position:46% size:100% jongerencultuur. Hetzelfde geldt ook voor het 03:08:53.088 --> 03:08:56.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Actieplan Cultuur: podium op de publieke omroep. 03:08:58.099 --> 03:09:02.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan ben ik erdoorheen. In het kader van de Warme Kamers 03:09:02.829 --> 03:09:05.829 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben wij de thermostaat even op 30 gezet, op verzoek van mevrouw 03:09:05.950 --> 03:09:07.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld. O nee, juist niet. 03:09:08.459 --> 03:09:11.728 align:middle line:82% position:46% size:100% Die is er juist heel erg op tegen. Waren er vragen op dit punt? 03:09:12.569 --> 03:09:13.228 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Wuite. 03:09:15.909 --> 03:09:16.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Hartelijk dank 03:09:19.209 --> 03:09:20.313 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de antwoorden, staatssecretaris. 03:09:20.433 --> 03:09:22.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geloof dat het deels nog niet 03:09:25.629 --> 03:09:28.189 align:middle line:82% position:46% size:100% helemaal is beantwoord. Alle herstelmiddelen die beschikbaar 03:09:28.308 --> 03:09:31.629 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn voor 2022 zijn uitgekeerd en formeel bekrachtigd. 03:09:31.959 --> 03:09:34.418 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar wat gebeurt er nou als een 03:09:36.190 --> 03:09:38.569 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente het geld niet bijtijds uitgeeft, bijvoorbeeld aan de impuls 03:09:38.690 --> 03:09:40.299 align:middle line:82% position:46% size:100% jongerencultuur? Het is nu eind 2022. 03:09:40.540 --> 03:09:41.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Mogen ze dat dan houden? 03:09:47.959 --> 03:09:50.000 align:middle line:82% position:46% size:100% De gelden zijn geoormerkt. 03:09:51.849 --> 03:09:54.700 align:middle line:82% position:46% size:100% We bekijken dus wat er wordt uitgegeven. 03:09:55.690 --> 03:09:57.638 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar misschien heb ik het niet goed begrepen. 03:09:57.879 --> 03:10:00.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Bedoelt mevrouw Wuite te vragen: kunnen ze die gelden alsnog uitgeven 03:10:00.770 --> 03:10:01.399 align:middle line:82% position:46% size:100% als ze nog niet worden uitgegeven? Ja. 03:10:01.520 --> 03:10:05.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is geen extra interruptie, voorzitter. 03:10:06.399 --> 03:10:11.170 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn met de gemeenten in gesprek om goed te organiseren dat dit ook 03:10:11.290 --> 03:10:12.250 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgegeven kan worden. 03:10:14.360 --> 03:10:14.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 03:10:16.379 --> 03:10:21.818 align:middle line:82% position:46% size:100% ga nog even door op het belangrijke punt van de onzekerheid bij veel 03:10:21.939 --> 03:10:23.819 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurinstellingen over de stijgende energierekening. 03:10:26.909 --> 03:10:28.277 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik verwacht steeds meer van die magische "begin december". 03:10:28.397 --> 03:10:31.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Best wel wat ministeries zijn met elkaar in conclaaf over hun eigen 03:10:31.780 --> 03:10:33.870 align:middle line:82% position:46% size:100% departement. Maar daar zit ook het ongemak. 03:10:36.808 --> 03:10:39.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Er komt een moment dat u te maken gaat krijgen met instellingen die 03:10:40.090 --> 03:10:41.879 align:middle line:82% position:46% size:100% wel aankloppen. Dat is een kwestie van tijd. 03:10:43.468 --> 03:10:45.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ook benieuwd wat uw eigen inzet is daarin. 03:10:46.090 --> 03:10:50.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap dat u zegt dat u in gesprek bent, maar op het moment dat 25, 30 03:10:50.600 --> 03:10:54.939 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen echt op omvallen staan, wat gaat deze staatssecretaris de 03:10:55.058 --> 03:10:57.238 align:middle line:82% position:46% size:100% komende maanden dan doen om dat te voorkomen? 03:10:57.718 --> 03:11:01.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Het ongemak zit hem er ook in dat we hier praten over een investering van 03:11:01.409 --> 03:11:03.865 align:middle line:82% position:46% size:100% 170 miljoen. Ik begrijp dat, maar ergens is het 03:11:03.986 --> 03:11:05.439 align:middle line:82% position:46% size:100% ook lastig als we het hebben over 2025 als straks een deel van de 03:11:05.558 --> 03:11:07.888 align:middle line:82% position:46% size:100% infrastructuur gewoon verdwijnt en het 03:11:09.599 --> 03:11:12.138 align:middle line:82% position:46% size:100% volgend jaar onzeker is of die clubs dan nog bestaan. 03:11:12.549 --> 03:11:16.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zoek dus iets meer urgentie bij de staatssecretaris van Cultuur. 03:11:16.239 --> 03:11:18.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daar hoge verwachtingen van, dus kom op! 03:11:18.659 --> 03:11:21.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat is de inzet van de staatssecretaris op dat gebied? 03:11:25.579 --> 03:11:30.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou natuurlijk heel erg graag inhoudelijk antwoord willen geven op 03:11:31.610 --> 03:11:34.129 align:middle line:82% position:46% size:100% de vraag van de heer Mohandis, maar ik kan dat gewoon niet. 03:11:34.299 --> 03:11:39.079 align:middle line:82% position:46% size:100% U kunt er in ieder geval van uitgaan dat ik keihard knok en dat ik 03:11:41.088 --> 03:11:43.699 align:middle line:82% position:46% size:100% in het kabinet de culturele sector goed vertegenwoordig. 03:11:44.079 --> 03:11:49.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik overzie de problemen en de inventarisaties en maak ze ook 03:11:50.000 --> 03:11:53.929 align:middle line:82% position:46% size:100% bespreekbaar, maar ik kan nu geen antwoord geven over de compensatie 03:11:54.049 --> 03:11:56.769 align:middle line:82% position:46% size:100% van de energielasten voor maatschappelijke instellingen. 03:11:58.058 --> 03:11:58.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 03:12:04.450 --> 03:12:07.049 align:middle line:82% position:46% size:100% was al bang voor dit antwoord. Ik ga het niet op een andere manier 03:12:07.168 --> 03:12:08.610 align:middle line:82% position:46% size:100% proberen, want dan krijg je vaak hetzelfde antwoord. 03:12:08.729 --> 03:12:11.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga wel iets meegeven. Als de staatssecretaris zich 03:12:11.569 --> 03:12:14.090 align:middle line:82% position:46% size:100% geroepen voelt om daarop te reageren, dan hoor ik dat graag. 03:12:17.620 --> 03:12:20.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik voer de discussie over sport en zorg ook met uw collega Helder, 03:12:22.069 --> 03:12:24.228 align:middle line:82% position:46% size:100% met name over de thuiszorginstellingen. 03:12:26.338 --> 03:12:26.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 03:12:28.450 --> 03:12:31.719 align:middle line:82% position:46% size:100% worstel met het volgende. Ik voel dat we toewerken naar een 03:12:31.840 --> 03:12:35.509 align:middle line:82% position:46% size:100% generieke oplossing. Dan komt er wellicht een pot voor de 03:12:35.629 --> 03:12:37.849 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele instellingen en dan krijgt iedereen een beetje hetzelfde 03:12:37.968 --> 03:12:38.620 align:middle line:82% position:46% size:100% percentage. 03:12:41.259 --> 03:12:45.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn instellingen die er goed voor staan qua duurzaamheidsopgave. 03:12:45.170 --> 03:12:47.898 align:middle line:82% position:46% size:100% Die paar procent zullen ze dan ook wel goed besteden, maar het gevaar 03:12:48.019 --> 03:12:50.394 align:middle line:82% position:46% size:100% is dat er instellingen zijn die die transformatie op korte termijn juist 03:12:50.513 --> 03:12:53.558 align:middle line:82% position:46% size:100% niet kunnen maken. Daar gaan gerichte klappen vallen. 03:12:54.069 --> 03:12:58.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus als er iets komt — ik wacht net als u op begin december — hoop ik 03:12:58.638 --> 03:13:01.338 align:middle line:82% position:46% size:100% wel dat het gericht is en dat het de instellingen helpt die dat het 03:13:01.459 --> 03:13:04.239 align:middle line:82% position:46% size:100% hardst nodig hebben. Deelt u dat principe op z'n minst? 03:13:06.700 --> 03:13:10.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb oog voor instellingen die 03:13:12.269 --> 03:13:14.279 align:middle line:82% position:46% size:100% extra aandacht nodig hebben; laat ik het zo zeggen. 03:13:16.259 --> 03:13:22.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor de rest neem ik uw woorden zeker mee in mijn gedachten, 03:13:23.019 --> 03:13:25.588 align:middle line:82% position:46% size:100% overpeinzingen en gesprekken. Dat is een toezegging. 03:13:28.250 --> 03:13:30.658 align:middle line:82% position:46% size:100% Over toezeggingen wordt altijd in brieven gecommuniceerd, dus als wij 03:13:30.779 --> 03:13:32.459 align:middle line:82% position:46% size:100% ons aan onze eigen regels houden, moet er nu ook een brief komen met 03:13:32.579 --> 03:13:34.259 align:middle line:82% position:46% size:100% de gedachten en overpeinzingen van de staatssecretaris. 03:13:34.379 --> 03:13:34.849 align:middle line:82% position:46% size:100% 1 december! 03:13:36.588 --> 03:13:40.228 align:middle line:82% position:46% size:100% Nog even over dit punt. Een paar weken geleden hadden we 03:13:40.349 --> 03:13:43.439 align:middle line:82% position:46% size:100% tijdens het mondelinge vragenuur ongeveer dezelfde discussie met 03:13:43.558 --> 03:13:45.299 align:middle line:82% position:46% size:100% minister Wiersma. Dat ging toen over 03:13:45.418 --> 03:13:47.190 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwijsinstellingen. Ik geloof dat het vragen van mevrouw 03:13:47.309 --> 03:13:49.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld waren, maar dat weet ik niet meer helemaal zeker. 03:13:49.588 --> 03:13:49.568 align:middle line:82% position:46% size:100% De 03:13:51.530 --> 03:13:53.979 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Wiersma zei gewoon: "Als instellingen in de problemen komen, 03:13:54.100 --> 03:13:56.769 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten ze met het ministerie bellen. Natuurlijk, er komt nog een 03:13:56.888 --> 03:13:59.819 align:middle line:82% position:46% size:100% generieke regeling, maar wij gaan onderwijsinstellingen niet opzadelen 03:13:59.940 --> 03:14:03.190 align:middle line:82% position:46% size:100% met rekeningen die zij niet kunnen betalen." Volgens mij zou het voor 03:14:03.309 --> 03:14:07.319 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele instellingen een pak van hun hart zijn als de 03:14:07.440 --> 03:14:11.809 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris een soortgelijke uitspraak doet, zo van: jongens, 03:14:12.168 --> 03:14:13.440 align:middle line:82% position:46% size:100% meld je bij ons als je in de problemen komt, want wij gaan jullie 03:14:13.559 --> 03:14:16.328 align:middle line:82% position:46% size:100% erdoorheen slepen, al weet ik nog niet hoe en kan ik het niet honderd 03:14:16.449 --> 03:14:19.700 align:middle line:82% position:46% size:100% procent beloven. Ik geloof alle mitsen en maren en 03:14:19.819 --> 03:14:23.479 align:middle line:82% position:46% size:100% snap dat het kabinet nog even tijd nodig heeft en dat elke minister en 03:14:23.690 --> 03:14:26.829 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris daar zijn eigen wensen op tafel 03:14:31.690 --> 03:14:34.549 align:middle line:82% position:46% size:100% legt, maar ik denk dat het voor een hele hoop mensen in de culturele 03:14:34.668 --> 03:14:36.639 align:middle line:82% position:46% size:100% sector al een pak van hun hart zou zijn als de staatssecretaris dat 03:14:38.379 --> 03:14:40.030 align:middle line:82% position:46% size:100% zegt. Die oproep heb ik al gedaan. 03:14:41.259 --> 03:14:44.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien is dat gemist, maar die oproep heb ik al gedaan. 03:14:44.269 --> 03:14:49.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb dezelfde oproep gedaan: meld je, klop bij me aan, bel bij me aan 03:14:49.799 --> 03:14:53.308 align:middle line:82% position:46% size:100% en kom als je problemen hebt. Ik heb de instellingen nu nog niet 03:14:53.429 --> 03:14:56.670 align:middle line:82% position:46% size:100% gehoord voor 2022. Daarom ben ik ook echt in contact 03:14:56.790 --> 03:15:00.899 align:middle line:82% position:46% size:100% met die instellingen. Ik houd het dus ontzettend nauw in 03:15:01.020 --> 03:15:01.510 align:middle line:82% position:46% size:100% de gaten. Ga 03:15:04.899 --> 03:15:05.489 align:middle line:82% position:46% size:100% verder. Ik ga verder met de 03:15:11.979 --> 03:15:12.760 align:middle line:82% position:46% size:100% bibliotheek. Nou, 03:15:16.168 --> 03:15:19.030 align:middle line:82% position:46% size:100% ik heb al benadrukt … Er staat hier: u moet benadrukken hoe belangrijk 03:15:19.149 --> 03:15:21.059 align:middle line:82% position:46% size:100% bibliotheken zijn. Nou, dat heb ik al benadrukt. 03:15:22.519 --> 03:15:24.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb zelfs … (Hilariteit) Dan kunt u die ambtenaar wel ontslaan! 03:15:24.940 --> 03:15:25.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, dat niet. 03:15:27.058 --> 03:15:31.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb zelfs een compliment gekregen over de brief over de bibliotheken, 03:15:31.659 --> 03:15:36.069 align:middle line:82% position:46% size:100% namelijk dat er quotes in zitten en dat het een soort liefdesbrief aan 03:15:36.190 --> 03:15:39.389 align:middle line:82% position:46% size:100% de bibliotheken is. Dat is dus een groot compliment. 03:15:42.209 --> 03:15:44.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan nog wel het een en ander noemen, maar misschien moet ik 03:15:44.500 --> 03:15:48.280 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon met de vragen beginnen, aangezien de voorzitter mij elke 03:15:48.399 --> 03:15:51.088 align:middle line:82% position:46% size:100% keer heel streng aankijkt en toekijkt. 03:15:52.019 --> 03:15:53.728 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk even naar de vragen. 03:15:57.138 --> 03:16:01.530 align:middle line:82% position:46% size:100% We beginnen vanaf volgend jaar met het repareren van het netwerk op de 03:16:01.649 --> 03:16:03.409 align:middle line:82% position:46% size:100% plekken waar dit het hardst nodig is. 03:16:05.540 --> 03:16:10.579 align:middle line:82% position:46% size:100% In antwoord op de vragen van de heer Mohandis en de heer Bisschop zeg ik 03:16:10.819 --> 03:16:15.259 align:middle line:82% position:46% size:100% dat dit de gemeenten zonder bibliotheek, gemeenten of wijken met 03:16:15.588 --> 03:16:18.860 align:middle line:82% position:46% size:100% grote maatschappelijke opgaven en niet stedelijke regio's zijn. 03:16:19.308 --> 03:16:22.049 align:middle line:82% position:46% size:100% In veel gevallen is de afstand tot de bibliotheek daar te groot 03:16:22.168 --> 03:16:23.520 align:middle line:82% position:46% size:100% geworden. Het repareren doen we via een 03:16:23.639 --> 03:16:27.929 align:middle line:82% position:46% size:100% specifieke uitkering. Een SPUK-regeling wordt de komende 03:16:28.049 --> 03:16:30.270 align:middle line:82% position:46% size:100% maanden ontwikkeld. Naar verwachting kunnen gemeenten 03:16:30.389 --> 03:16:35.459 align:middle line:82% position:46% size:100% per 1 juli een aanvraag indienen. De heer Bisschop van de SGP vroeg 03:16:35.579 --> 03:16:39.309 align:middle line:82% position:46% size:100% wat een redelijke afstand tot de bibliotheek is, ook met het oog op 03:16:39.430 --> 03:16:42.259 align:middle line:82% position:46% size:100% fusiegemeenten en de toegankelijkheid van voorzieningen. 03:16:42.739 --> 03:16:45.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Met name in niet stedelijke gebieden is de afstand vaak te groot. 03:16:46.129 --> 03:16:50.370 align:middle line:82% position:46% size:100% De exacte invulling van "een redelijke afstand" stel ik nog vast. 03:16:50.489 --> 03:16:54.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wilde dat ik het wist, maar ik moet dat echt samen met de betrokken 03:16:54.180 --> 03:16:55.709 align:middle line:82% position:46% size:100% partijen vaststellen. Daarbij kunt u denken aan gemeenten, 03:16:55.829 --> 03:16:57.870 align:middle line:82% position:46% size:100% provincies, bibliotheken en de Koninklijke Bibliotheek. 03:16:57.989 --> 03:17:01.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat moeten we samen vaststellen. Deze definitie zal onderdeel zijn 03:17:01.559 --> 03:17:04.620 align:middle line:82% position:46% size:100% van de uitwerking van de tijdelijke specifieke uitkering en van de 03:17:04.739 --> 03:17:07.610 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgplicht die ik wil toevoegen aan de Wet stelsel openbare 03:17:07.729 --> 03:17:11.280 align:middle line:82% position:46% size:100% bibliotheekvoorzieningen. Als het gaat om een uitleenpunt als 03:17:11.399 --> 03:17:15.718 align:middle line:82% position:46% size:100% losse functie van de bibliotheek, zoals de heer Bisschop opperde, vind 03:17:15.838 --> 03:17:20.009 align:middle line:82% position:46% size:100% ik het toch belangrijk dat we vasthouden aan de vijf functies 03:17:20.129 --> 03:17:23.620 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals die benoemd zijn in de Wsob. Verder werk ik met de betrokken 03:17:24.129 --> 03:17:27.638 align:middle line:82% position:46% size:100% partijen uit wat een volwaardige bibliotheek is. 03:17:28.030 --> 03:17:32.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Naast de genoemde functies zit dat ook in zaken als openingstijden, 03:17:32.360 --> 03:17:36.759 align:middle line:82% position:46% size:100% deskundig personeel, een goede collectie en een programmering. 03:17:37.509 --> 03:17:41.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Een uitleenpunt van boeken zie ik daarom niet als een volwaardige 03:17:41.659 --> 03:17:44.860 align:middle line:82% position:46% size:100% bibliotheek. Een aantal Kamerleden, namelijk de 03:17:44.979 --> 03:17:49.209 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Mohandis, de heer Van Strien en de heer Bisschop, vroeg naar 03:17:49.329 --> 03:17:52.540 align:middle line:82% position:46% size:100% leesbevordering en naar de samenwerking met mijn collega 03:17:52.659 --> 03:17:55.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Wiersma, minister voor Primair en Voortgezet Onderwijs, op dat vlak. 03:17:57.429 --> 03:17:59.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie helaas ook dat de taalvaardigheid van kinderen en 03:18:00.049 --> 03:18:03.349 align:middle line:82% position:46% size:100% jongeren al jaren achteruitgaat. Nederlandse jongeren lezen steeds 03:18:03.468 --> 03:18:06.709 align:middle line:82% position:46% size:100% minder vaak en eigenlijk ook steeds minder met plezier. 03:18:06.829 --> 03:18:07.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zie ik ook aan mijn eigen kinderen. 03:18:09.088 --> 03:18:13.299 align:middle line:82% position:46% size:100% De scholen en bibliotheken hebben een belangrijke taak bij het 03:18:13.418 --> 03:18:16.420 align:middle line:82% position:46% size:100% stimuleren van lezen. Daarnaast is het voor het tot stand 03:18:16.540 --> 03:18:18.718 align:middle line:82% position:46% size:100% brengen van een bredere leescultuur nodig om de volledige omgeving van 03:18:18.929 --> 03:18:23.759 align:middle line:82% position:46% size:100% een kind erbij te betrekken. Met mijn cultuurbudget stimuleer ik 03:18:24.058 --> 03:18:28.030 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf nieuwe manieren om kinderen en jongeren te laten lezen, onder 03:18:28.149 --> 03:18:31.718 align:middle line:82% position:46% size:100% andere door een nieuw aanbod via de boekensector, en blijf ik 03:18:31.838 --> 03:18:34.413 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen voor leesbevordering en leesmotivatie steunen. 03:18:34.532 --> 03:18:38.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast werk ik samen met minister Wiersma aan leesbevordering en 03:18:38.200 --> 03:18:41.429 align:middle line:82% position:46% size:100% leesmotivatie op basis van het Masterplan basisvaardigheden. 03:18:42.030 --> 03:18:45.209 align:middle line:82% position:46% size:100% In 2022 is 12,9 miljoen extra budget 03:18:47.399 --> 03:18:50.180 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de uitbreiding van bibliotheek op school beschikbaar gesteld door 03:18:50.299 --> 03:18:51.030 align:middle line:82% position:46% size:100% minister Wiersma. Daar ben ik heel blij mee. 03:18:51.718 --> 03:18:53.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik voer met hem het gesprek over de vraag hoe dit 03:18:56.069 --> 03:18:57.790 align:middle line:82% position:46% size:100% ingezet kan worden in 2023 en verder. 03:18:57.909 --> 03:19:01.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook de inzet van NPO-middelen voor de samenwerking tussen school en 03:19:01.270 --> 03:19:05.950 align:middle line:82% position:46% size:100% bibliotheek, waar de heer Van Strien naar vraagt, is onderwerp van dit 03:19:06.069 --> 03:19:06.569 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek. 03:19:10.679 --> 03:19:14.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Een meerjarige toekomstvisie en een manier om te komen tot een inbedding 03:19:14.379 --> 03:19:17.270 align:middle line:82% position:46% size:100% en een structurele samenwerking tussen bibliotheken en scholen, waar 03:19:17.389 --> 03:19:19.299 align:middle line:82% position:46% size:100% meneer Mohandis naar vraagt, is ook onderdeel van dat gesprek. 03:19:19.418 --> 03:19:24.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daar dus nu geen antwoord op, maar ik zit daar samen met minister 03:19:24.280 --> 03:19:27.226 align:middle line:82% position:46% size:100% Wiersma bovenop. We voeren het gesprek over de vraag 03:19:27.345 --> 03:19:30.179 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe we dit structureel gaan vormgeven. 03:19:31.110 --> 03:19:33.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Richting de heer Bisschop kan ik zeggen dat ik op dit moment al 03:19:33.850 --> 03:19:36.260 align:middle line:82% position:46% size:100% verschillende initiatieven ondersteun om ouders te betrekken 03:19:36.379 --> 03:19:38.430 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de leesbevordering bij hun kind. 03:19:40.819 --> 03:19:45.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo werk ik samen met minister Wiersma, en ook met de ministers van 03:19:45.429 --> 03:19:51.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Sociale Zaken en Werkgelegenheid en VWS, aan het programma Tel mee met 03:19:51.250 --> 03:19:54.585 align:middle line:82% position:46% size:100% Taal. Vanuit dat programma ondersteun ik 03:19:54.706 --> 03:19:57.600 align:middle line:82% position:46% size:100% momenteel BoekStart als onderdeel van Kunst van Lezen. 03:19:58.110 --> 03:20:01.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Ouders van pasgeboren kinderen krijgen dan van de gemeente een 03:20:01.540 --> 03:20:04.780 align:middle line:82% position:46% size:100% speciale waardebon om een gratis BoekStartkoffertje op te halen bij 03:20:04.899 --> 03:20:08.617 align:middle line:82% position:46% size:100% de lokale bibliotheek, met daarin twee babyboekjes, voorleestips en 03:20:08.736 --> 03:20:11.129 align:middle line:82% position:46% size:100% een gratis lidmaatschap van de bibliotheek. 03:20:12.479 --> 03:20:15.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast is vanuit het programma het afgelopen jaar geïnvesteerd in 03:20:15.559 --> 03:20:19.329 align:middle line:82% position:46% size:100% een kwaliteitsimpuls voor de bibliotheken om de gezinsaanpak te 03:20:19.450 --> 03:20:23.379 align:middle line:82% position:46% size:100% versterken en te verbeteren. Ook scholen kunnen hier een 03:20:23.500 --> 03:20:26.379 align:middle line:82% position:46% size:100% signalerende en verbindende rol in spelen, bijvoorbeeld met het 03:20:26.500 --> 03:20:31.030 align:middle line:82% position:46% size:100% programma de VoorleesExpress, waarbij voorlezers bij gezinnen 03:20:31.149 --> 03:20:34.770 align:middle line:82% position:46% size:100% thuis komen. Scholen kunnen gezinnen hiervoor 03:20:34.889 --> 03:20:37.159 align:middle line:82% position:46% size:100% aanmelden. Daarnaast zal ik de rol van ouders 03:20:37.280 --> 03:20:39.370 align:middle line:82% position:46% size:100% en verzorgers meenemen in de gesprekken die ik voer met 03:20:41.079 --> 03:20:45.069 align:middle line:82% position:46% size:100% minister Wiersma over het onderdeel samenwerking tussen school en 03:20:45.190 --> 03:20:47.620 align:middle line:82% position:46% size:100% omgeving in het Masterplan basisvaardigheden. 03:20:53.440 --> 03:20:58.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat was bibliotheken. Dit zijn goede initiatieven. 03:20:58.399 --> 03:20:58.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank daarvoor. 03:21:01.479 --> 03:21:05.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil nog wel graag even terugkomen op de bibliotheekfunctie. 03:21:07.509 --> 03:21:12.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn betoog is juist dat het niet mogelijk zal zijn om overal een 03:21:12.379 --> 03:21:15.459 align:middle line:82% position:46% size:100% volwaardige bibliotheekfunctie te realiseren. 03:21:17.319 --> 03:21:18.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom was mijn pleidooi het volgende. 03:21:19.069 --> 03:21:21.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Natuurlijk moet een volwaardige bibliotheekfunctie de inzet zijn. 03:21:21.350 --> 03:21:26.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar ben ik het van harte mee eens. Maar als dat niet lukt, zou je 03:21:27.579 --> 03:21:29.689 align:middle line:82% position:46% size:100% onderdelen van die bibliotheekfunctie beschikbaar 03:21:29.808 --> 03:21:33.326 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen stellen of mogelijk kunnen maken, bijvoorbeeld zo'n 03:21:33.447 --> 03:21:36.809 align:middle line:82% position:46% size:100% uitleenfunctie. Als je dat goed organiseert, dient 03:21:36.930 --> 03:21:38.379 align:middle line:82% position:46% size:100% dat toch de 03:21:40.239 --> 03:21:41.139 align:middle line:82% position:46% size:100% bereikbaarheid. 03:21:42.940 --> 03:21:46.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Of je hebt dat, of je hebt niks. Ik meende dat de staatssecretaris 03:21:47.088 --> 03:21:48.909 align:middle line:82% position:46% size:100% daar een beetje afhoudend op reageerde. 03:21:50.409 --> 03:21:53.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zou ik betreuren. Het is niet zo dat ik een 03:21:53.889 --> 03:21:59.588 align:middle line:82% position:46% size:100% uitleenfunctie niet goedkeur. Ik denk alleen dat ik in mijn 03:21:59.709 --> 03:22:00.478 align:middle line:82% position:46% size:100% enthousiasme 03:22:02.040 --> 03:22:04.440 align:middle line:82% position:46% size:100% nu echt nog voor die volwaardige bibliotheek wil gaan, 03:22:07.049 --> 03:22:09.459 align:middle line:82% position:46% size:100% ook met alle partners. Als dat ergens echt niet mogelijk 03:22:09.579 --> 03:22:13.269 align:middle line:82% position:46% size:100% is, kunnen we uiteraard gaan kijken hoe we dat wel kunnen doen op een 03:22:13.388 --> 03:22:16.168 align:middle line:82% position:46% size:100% andere manier. Maar ik wil nu echt nog even 03:22:17.819 --> 03:22:20.920 align:middle line:82% position:46% size:100% koersen op de volwaardige bibliotheek, die zo ontzettend 03:22:21.040 --> 03:22:21.860 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk is. Dan de 03:22:39.459 --> 03:22:43.728 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid van cultuur. Voor ik inga op de vragen nog even 03:22:43.849 --> 03:22:45.170 align:middle line:82% position:46% size:100% het volgende over het begrip "toegankelijkheid". 03:22:45.290 --> 03:22:47.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hadden "maatschappelijke opgaven" op ons lijstje staan. 03:22:49.399 --> 03:22:50.898 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb er geen probleem mee dat u ze door elkaar gooit, hoor. 03:22:51.440 --> 03:22:54.394 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat klopt, maar ik voerde toch een klein beetje een verandering door, 03:22:54.513 --> 03:22:55.824 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat deze zó dik is ... ... 03:22:55.943 --> 03:22:57.770 align:middle line:82% position:46% size:100% dat u het hele blokje maar heeft overgeslagen? 03:22:57.889 --> 03:22:59.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Op zich waardeer ik dat als voorzitter. 03:22:59.509 --> 03:23:02.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, maar het is heel scherp van u, voorzitter. 03:23:02.280 --> 03:23:04.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Als u het goedvindt, draai ik ze even om. 03:23:04.418 --> 03:23:04.835 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja. Dan doen we eerst blokje zes, over 03:23:04.956 --> 03:23:06.699 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid, en daarna blokje vijf. 03:23:08.519 --> 03:23:09.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Scherp, hoor. 03:23:12.200 --> 03:23:13.429 align:middle line:82% position:46% size:100% "Toegankelijkheid" is een breed begrip. 03:23:14.009 --> 03:23:16.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat over cultuur van en voor iedereen. 03:23:17.190 --> 03:23:19.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Zingen in een koor. Dansen met een groep. 03:23:19.359 --> 03:23:21.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Schilderen op een cursus. Fanfare. 03:23:22.120 --> 03:23:25.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Van Strien noemde dat net nog eventjes. 03:23:26.468 --> 03:23:29.756 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ook de molens en de monumenten. Cultuur is overal. 03:23:29.877 --> 03:23:32.209 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten daar heel goed voor zorgen. 03:23:32.329 --> 03:23:36.338 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten er ook voor zorgen dat iedereen er toegang toe heeft. 03:23:36.610 --> 03:23:39.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur is er ook voor degenen met een fysieke beperking. 03:23:40.209 --> 03:23:43.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil zowel zichtbare als onzichtbare drempels wegnemen. 03:23:43.520 --> 03:23:45.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heb ik gezegd, en daar sta ik ook echt achter. 03:23:45.139 --> 03:23:48.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil diversiteit bevorderen. Dat doe ik op verschillende 03:23:48.168 --> 03:23:50.469 align:middle line:82% position:46% size:100% manieren, zoals ook beschreven in mijn brief. 03:23:51.579 --> 03:23:55.759 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien vraagt hoe ik mij ga inzetten voor volkscultuur die 03:23:55.879 --> 03:23:56.680 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijk bedreigd wordt, zoals 03:23:58.239 --> 03:24:00.609 align:middle line:82% position:46% size:100% pijproken en paasvuren. 03:24:04.569 --> 03:24:08.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daar natuurlijk geen directe rol in, hoewel het me wel echt heel 03:24:08.139 --> 03:24:11.509 align:middle line:82% position:46% size:100% erg leuk lijkt. Immaterieel erfgoed is van de 03:24:11.629 --> 03:24:12.879 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenschap. Ik wil een persoonlijk feit maken. 03:24:12.998 --> 03:24:16.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt naar mij gekeken, terwijl er hier naast mij net iemand is 03:24:16.250 --> 03:24:18.679 align:middle line:82% position:46% size:100% gestopt. Ik had dit jaar de eer om het NK 03:24:18.799 --> 03:24:22.338 align:middle line:82% position:46% size:100% pijproken daadwerkelijk te openen. Misschien refereerde u daaraan, of 03:24:22.459 --> 03:24:24.668 align:middle line:82% position:46% size:100% misschien zijn uw ambtenaren erg goed ingelicht. 03:24:24.789 --> 03:24:25.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik rook zelf niet. 03:24:28.950 --> 03:24:32.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Immaterieel erfgoed is van de gemeenschappen die ze praktiseren. 03:24:32.468 --> 03:24:34.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat het goed is om dat nog even te melden. 03:24:34.898 --> 03:24:37.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wordt uitgevoerd in wisselwerking met veranderende 03:24:37.179 --> 03:24:38.609 align:middle line:82% position:46% size:100% inzichten in de samenleving. 03:24:41.950 --> 03:24:45.280 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien vraagt naar de waarde van volkscultuur, immaterieel 03:24:45.399 --> 03:24:49.260 align:middle line:82% position:46% size:100% erfgoed en mijn verhaal daarover. Ik ben het zeer met u eens. 03:24:49.379 --> 03:24:52.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Allereerst wil ik alle immaterieelerfgoedgemeenschappen 03:24:52.530 --> 03:24:55.620 align:middle line:82% position:46% size:100% feliciteren met tien jaar ratificatie van het UNESCO-verdrag 03:24:55.739 --> 03:24:58.069 align:middle line:82% position:46% size:100% ter bescherming van het immaterieel erfgoed. 03:24:58.489 --> 03:25:02.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Zaterdag werd dit in het Nederlands Openluchtmuseum in Arnhem gevierd. 03:25:02.569 --> 03:25:06.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Tijdens deze feestelijke bijeenkomst van het KIEN werd alweer de 200ste 03:25:06.450 --> 03:25:09.239 align:middle line:82% position:46% size:100% inschrijving op de Inventaris Immaterieel Erfgoed verwelkomd: de 03:25:09.360 --> 03:25:12.409 align:middle line:82% position:46% size:100% traditie van het maken van de Indische rijsttafel. 03:25:12.899 --> 03:25:14.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Wie vindt een Indische rijsttafel nou niet lekker? 03:25:14.879 --> 03:25:18.638 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien vraagt naar de rol van UNESCO en naar de rol van 03:25:18.759 --> 03:25:21.959 align:middle line:82% position:46% size:100% het KIEN. Een land kan volgens de regels van 03:25:23.250 --> 03:25:27.388 align:middle line:82% position:46% size:100% het UNESCO-verdrag eens per twee jaar een culturele uiting aandragen, 03:25:27.659 --> 03:25:31.030 align:middle line:82% position:46% size:100% wat wij als Nederland doen. Samen met de andere landen en 03:25:31.149 --> 03:25:34.088 align:middle line:82% position:46% size:100% openbare lichamen binnen het Koninkrijk ben ik een 03:25:34.209 --> 03:25:37.159 align:middle line:82% position:46% size:100% nominatieprocedure aan het ontwikkelen voor nieuwe nominaties 03:25:37.280 --> 03:25:40.838 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de representatieve lijst, zodat de toekomstige voordrachten van het 03:25:40.959 --> 03:25:44.398 align:middle line:82% position:46% size:100% Koninkrijk der Nederlanden ook daadwerkelijk Koninkrijksbreed zijn. 03:25:45.040 --> 03:25:48.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Het door OCW gesubsidieerde Kenniscentrum Immaterieel Erfgoed 03:25:48.229 --> 03:25:52.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland, het KIEN, coördineert de implementatie van het UNESCO-verdrag 03:25:52.729 --> 03:25:55.489 align:middle line:82% position:46% size:100% in Nederland. Het kenniscentrum helpt beoefenaars 03:25:55.610 --> 03:25:58.399 align:middle line:82% position:46% size:100% van immaterieel erfgoed met het ontwikkelen en doorgeven van hun 03:25:58.520 --> 03:26:02.718 align:middle line:82% position:46% size:100% immaterieel erfgoed. Het KIEN kan ook met gemeenschappen 03:26:02.838 --> 03:26:07.120 align:middle line:82% position:46% size:100% meedenken over knelpunten die zij ervaren door de wet en regelgeving. 03:26:07.659 --> 03:26:10.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij moeten zich daar overigens wel aan houden. 03:26:10.180 --> 03:26:12.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is zelfs een randvoorwaarde voor de inschrijving. 03:26:13.638 --> 03:26:17.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu het tien jaar geleden is dat Nederland het UNESCO-verdrag heeft 03:26:17.819 --> 03:26:21.329 align:middle line:82% position:46% size:100% ondertekend, is het een goed moment om even stil te staan en de werking 03:26:21.450 --> 03:26:25.290 align:middle line:82% position:46% size:100% van het immaterieel erfgoedveld te evalueren. 03:26:25.409 --> 03:26:28.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is goed om te kijken welke knelpunten zichtbaar zijn en welke 03:26:28.319 --> 03:26:31.338 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden er zijn om deze aan te pakken. 03:26:31.819 --> 03:26:34.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga dit onderzoek in 2023 laten uitvoeren. 03:26:35.058 --> 03:26:38.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal de Kamer hier in 2023 ook over informeren. 03:26:40.239 --> 03:26:43.639 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien heeft mij ook uitgenodigd om mee te gaan naar drie 03:26:43.760 --> 03:26:46.170 align:middle line:82% position:46% size:100% volksfeesten. Dat vind ik ontzettend leuk. 03:26:46.290 --> 03:26:47.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga heel graag mee. 03:26:48.739 --> 03:26:51.409 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten wel nog even de agenda bekijken. 03:26:53.668 --> 03:26:55.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Zit daar dan ook het NK pijproken bij? 03:26:55.209 --> 03:26:57.137 align:middle line:82% position:46% size:100% O, ik hoor van de heer Van Strien dat dat al geweest is. 03:26:57.256 --> 03:26:58.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Jammer. Dat is jammer voor u. 03:27:02.769 --> 03:27:08.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een tegenvaller. De heer Kwint vraagt of het mogelijk 03:27:08.479 --> 03:27:11.989 align:middle line:82% position:46% size:100% is om ook in Nederland kinderen tot 3 jaar een uitnodiging te sturen 03:27:12.110 --> 03:27:15.308 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een culturele voorstelling, zoals bij het Finse Culture Kids. 03:27:17.269 --> 03:27:18.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dit zelf ook een prachtig idee. 03:27:18.930 --> 03:27:18.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Er 03:27:21.168 --> 03:27:23.780 align:middle line:82% position:46% size:100% komen inderdaad heel veel inspirerende ideeën uit Finland. 03:27:23.968 --> 03:27:27.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Minister Wiersma is daar eigenlijk ook net geweest. 03:27:28.239 --> 03:27:30.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij zal daar ook vast door geïnspireerd zijn. 03:27:31.718 --> 03:27:34.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij is daar geweest om het schoolsysteem te 03:27:36.218 --> 03:27:38.138 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoeken en te ervaren. 03:27:40.429 --> 03:27:44.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij doen dit in Nederland in principe ook, maar 03:27:46.929 --> 03:27:49.239 align:middle line:82% position:46% size:100% vanaf 4 jaar. Dat hebben wij hier zo 03:27:49.360 --> 03:27:52.280 align:middle line:82% position:46% size:100% georganiseerd. Daar maken culturele voorstellingen 03:27:52.399 --> 03:27:55.250 align:middle line:82% position:46% size:100% ook vaak deel van uit. De cultuureducatie op school begint 03:27:55.370 --> 03:27:59.914 align:middle line:82% position:46% size:100% vanaf 4 jaar. Ik weet niet zo goed hoe ik deze 03:28:00.033 --> 03:28:03.139 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag moet lezen. Het is ook een soort van "dit is 03:28:03.260 --> 03:28:05.739 align:middle line:82% position:46% size:100% mooi, dus doe er iets mee". Ik zeg het even plat. 03:28:07.929 --> 03:28:12.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Mag ik die vraag even laten indalen, zodat ik kan kijken wat ik ermee kan 03:28:12.260 --> 03:28:14.168 align:middle line:82% position:46% size:100% doen? Ik kan hier namelijk concreet nog 03:28:14.379 --> 03:28:18.349 align:middle line:82% position:46% size:100% niets op toezeggen. Mevrouw Wuite vraagt waar het geld 03:28:18.468 --> 03:28:21.100 align:middle line:82% position:46% size:100% van het programma Impuls Jongerencultuur concreet aan wordt 03:28:21.219 --> 03:28:23.888 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgegeven. Ik snap dat zij om die 03:28:24.009 --> 03:28:28.349 align:middle line:82% position:46% size:100% concretisering vraagt. Ik geef juist ook ruimte aan 03:28:28.620 --> 03:28:32.218 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten, zodat zij kunnen aansluiten bij de lokale situatie en 03:28:32.459 --> 03:28:35.729 align:middle line:82% position:46% size:100% behoeften. Ik heb hier dus geen blauwdruk voor, 03:28:35.850 --> 03:28:38.949 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik kan wel enkele voorbeelden noemen vanuit gemeenten. 03:28:39.068 --> 03:28:40.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk bijvoorbeeld aan een initiatief als de Hiphophub. 03:28:40.719 --> 03:28:44.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk aan een vrijplaats voor graffitiwerk. 03:28:45.010 --> 03:28:48.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk aan workshops voor dans, theater en spoken word. 03:28:48.420 --> 03:28:50.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk aan activiteiten bij jongerenpodia. 03:28:51.110 --> 03:28:53.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk aan crossovers tussen cultuur en sport. 03:28:53.409 --> 03:28:55.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb nog een hele lijst, maar die sla ik over. 03:28:55.250 --> 03:28:59.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan op een ander moment nog dieper daarop ingaan. 03:29:02.179 --> 03:29:06.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan mevrouw Wuite zeggen dat de middelen voor de grotere gemeenten — 03:29:06.879 --> 03:29:10.620 align:middle line:82% position:46% size:100% dat zijn er 45 — en de provincie Zeeland naar verwachting volgende 03:29:10.739 --> 03:29:14.489 align:middle line:82% position:46% size:100% week worden overgemaakt. Voor instellingen uit de overige 03:29:14.610 --> 03:29:18.718 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten wordt in december een oproep gedaan via de bestaande 03:29:18.838 --> 03:29:22.520 align:middle line:82% position:46% size:100% subsidieregeling Samen cultuurmaken van het FCP. 03:29:23.440 --> 03:29:25.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze middelen worden aan de gemeenten 03:29:31.929 --> 03:29:34.920 align:middle line:82% position:46% size:100% overgemaakt als een specifieke uitkering. 03:29:35.040 --> 03:29:39.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij wordt door mij omschreven waarvoor de middelen zijn bestemd. 03:29:39.370 --> 03:29:42.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Gemeenten moeten verantwoording afleggen over de besteding, wat 03:29:42.139 --> 03:29:45.620 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeurt binnen de geldende SiSa-systematiek van Binnenlandse 03:29:45.739 --> 03:29:48.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Zaken. Ik hoop dat de gemeenten het geld 03:29:49.010 --> 03:29:51.639 align:middle line:82% position:46% size:100% ook nog dit jaar kunnen uitgeven en als dat niet lukt, 03:29:53.649 --> 03:29:56.680 align:middle line:82% position:46% size:100% wil ik gaan kijken hoe dat wel kan lukken de komende tijd. 03:29:57.009 --> 03:30:00.500 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis vraagt of ik er in mijn cultuurbeleid voor wil zorgen 03:30:00.620 --> 03:30:04.280 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de deelname aan cultuur van mensen die leven in armoede niet 03:30:04.399 --> 03:30:05.588 align:middle line:82% position:46% size:100% verder afneemt. 03:30:10.769 --> 03:30:13.888 align:middle line:82% position:46% size:100% Toegankelijkheid van cultuur gaat mij ook aan het hart. 03:30:14.459 --> 03:30:16.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen moet toegang hebben tot cultuur. 03:30:16.679 --> 03:30:19.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Veel van de investeringen zijn daar dan ook op gericht. 03:30:19.679 --> 03:30:22.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik noem bijvoorbeeld de investering in bibliotheken, het programma 03:30:22.379 --> 03:30:25.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Impuls Jongerencultuur en de regeling Samen cultuurmaken. 03:30:25.409 --> 03:30:29.290 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis noemde ook specifiek het Jeugdfonds Sport & 03:30:29.409 --> 03:30:32.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur. Dit fonds, zeker in deze tijden, kan 03:30:32.968 --> 03:30:35.239 align:middle line:82% position:46% size:100% heel veel betekenen voor kinderen in armoede. 03:30:37.138 --> 03:30:40.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Met behulp van het fonds kunnen ze lid worden van een sport of een 03:30:40.468 --> 03:30:43.058 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurclub en de spullen aanschaffen die ze hiervoor nodig 03:30:43.179 --> 03:30:45.040 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. Richting de heer Mohandis kan ik 03:30:45.159 --> 03:30:49.058 align:middle line:82% position:46% size:100% toezeggen dat ik met mijn collega van VWS in overleg ga om te kijken 03:30:49.179 --> 03:30:52.509 align:middle line:82% position:46% size:100% in hoeverre de middelen in dit fonds nog toereikend zijn, gezien de 03:30:52.629 --> 03:30:55.718 align:middle line:82% position:46% size:100% oplopende inflatie. De heer Mohandis vraagt hoe 03:30:57.729 --> 03:31:01.299 align:middle line:82% position:46% size:100% we een brug kunnen slaan tussen de mbo sector en de cultuursector. 03:31:01.718 --> 03:31:06.829 align:middle line:82% position:46% size:100% De pilot met de uitbreiding van de mbo-kaart voor alle mbo studenten is 03:31:06.950 --> 03:31:09.219 align:middle line:82% position:46% size:100% hiervoor mijns inziens een goede stap. 03:31:10.088 --> 03:31:13.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook wordt de inzet van de kaart 03:31:15.280 --> 03:31:19.557 align:middle line:82% position:46% size:100% waar mogelijk gekoppeld aan het burgerschapsonderwijs. 03:31:19.676 --> 03:31:22.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Op deze manier worden deze twee sectoren nog meer aan elkaar 03:31:22.520 --> 03:31:24.588 align:middle line:82% position:46% size:100% gekoppeld. Ik ben ook in gesprek met mijn 03:31:24.709 --> 03:31:27.879 align:middle line:82% position:46% size:100% collega Dijkgraaf over het verloop van de pilot. 03:31:28.450 --> 03:31:31.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast zijn er natuurlijk veel mbo opleidingen die studenten 03:31:31.668 --> 03:31:34.790 align:middle line:82% position:46% size:100% opleiden om te werken in de cultuursector. 03:31:34.909 --> 03:31:39.670 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis vraagt mij in het kader van diversiteit en inclusie of 03:31:39.790 --> 03:31:43.409 align:middle line:82% position:46% size:100% er niet beter kan worden samengewerkt met vakopleidingen 03:31:43.739 --> 03:31:47.489 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals in de horeca, en of ik het mbo beter met de sector kan verbinden. 03:31:48.409 --> 03:31:51.888 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur is van en voor iedereen. 03:31:57.860 --> 03:32:00.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom vind ik diversiteit en inclusie ook belangrijk. 03:32:00.649 --> 03:32:05.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen moet kunnen deelnemen aan cultuur, onafhankelijk van geslacht, 03:32:05.899 --> 03:32:10.308 align:middle line:82% position:46% size:100% leeftijd, kleur, geloof, beperking of opleidingsachtergrond. 03:32:10.668 --> 03:32:13.959 align:middle line:82% position:46% size:100% De rol van het mbo en de vakopleidingen is uiteraard ook een 03:32:14.079 --> 03:32:16.129 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk onderdeel van het inclusievraagstuk. 03:32:16.248 --> 03:32:18.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Wel wil ik benadrukken dat ik iedereen wil betrekken bij de 03:32:18.929 --> 03:32:22.530 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele sector en ik maak daarbij geen onderscheid in 03:32:22.649 --> 03:32:23.690 align:middle line:82% position:46% size:100% opleidingsniveau. 03:32:27.049 --> 03:32:31.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil iedereen erbij betrekken. Mijn beleid is dus niet specifiek 03:32:31.500 --> 03:32:36.260 align:middle line:82% position:46% size:100% voor mbo, wel waar het gaat om de cultuurkaartpilot omdat ik wil 03:32:36.558 --> 03:32:38.429 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken in hoeverre daar gebruik van wordt gemaakt. 03:32:38.549 --> 03:32:41.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Overigens kom ik daar zo meteen nog op terug, omdat mevrouw Westerveld 03:32:41.180 --> 03:32:46.399 align:middle line:82% position:46% size:100% ook vragen had over de grootte van dat budget. 03:32:48.110 --> 03:32:51.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Werner vroeg naar een basis van toegankelijkheid. 03:32:51.649 --> 03:32:54.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik neem aan dat ze hiermee doelt op een kennisbasis. 03:32:55.579 --> 03:32:57.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben het met haar eens dat dit heel belangrijk is. 03:32:57.690 --> 03:33:00.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat we hieraan vorm kunnen geven door, 03:33:01.879 --> 03:33:03.899 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals ik in mijn brief heb aangekondigd, het kennispunt in te 03:33:04.020 --> 03:33:07.500 align:middle line:82% position:46% size:100% schakelen. Hierbij worden uiteraard deskundigen 03:33:07.620 --> 03:33:11.009 align:middle line:82% position:46% size:100% en ervaringsdeskundigen betrokken. Het lijkt mij een mooi uitgangspunt 03:33:11.129 --> 03:33:14.509 align:middle line:82% position:46% size:100% om de basis voor toegankelijkheid samen te brengen in dat 03:33:16.459 --> 03:33:17.478 align:middle line:82% position:46% size:100% kennisplatform, 03:33:19.579 --> 03:33:24.229 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik wil het ook overlaten aan de experts 03:33:26.929 --> 03:33:28.129 align:middle line:82% position:46% size:100% om te kijken in hoeverre 03:33:29.838 --> 03:33:33.530 align:middle line:82% position:46% size:100% alle kennis verzameld kan worden in een kennispunt. 03:33:48.049 --> 03:33:50.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, misschien is het toch goed om de vraag van mevrouw Werner 03:33:50.790 --> 03:33:53.106 align:middle line:82% position:46% size:100% nog even te horen, want ik heb inmiddels het gevoel dat de vraag 03:33:53.227 --> 03:33:54.709 align:middle line:82% position:46% size:100% anders is dan het antwoord. Ja, dat dachten wij zelf ook. 03:33:54.829 --> 03:33:59.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik dacht "ik probeer het nog even", maar het is volglens mij … Help ons 03:33:59.569 --> 03:34:03.459 align:middle line:82% position:46% size:100% even uit de brand, mevrouw Werner. Waar het om gaat, is het volgende. 03:34:05.200 --> 03:34:07.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het hier over fysieke toegankelijkheid. 03:34:07.659 --> 03:34:11.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Mensen met verschillende vormen van beperkingen komen nog maar 03:34:11.879 --> 03:34:17.489 align:middle line:82% position:46% size:100% mondjesmaat de cultuursector binnen. Dus wat ik geweldig zou vinden is 03:34:17.610 --> 03:34:21.739 align:middle line:82% position:46% size:100% als de staatssecretaris de toezegging kan doen om een brief te 03:34:21.860 --> 03:34:24.920 align:middle line:82% position:46% size:100% sturen waarin staat wat iemand nou eigenlijk nodig heeft om deel te 03:34:25.040 --> 03:34:28.759 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen nemen aan de sector. Iemand die in een rolstoel zit, 03:34:28.879 --> 03:34:30.750 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft een andere behoefte dan iemand die doof is. 03:34:30.870 --> 03:34:34.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Iemand die een prikkelstoornis heeft, heeft een andere behoefte dan 03:34:34.200 --> 03:34:36.229 align:middle line:82% position:46% size:100% iemand die blind is. Dan hebben we ten minste een soort 03:34:36.350 --> 03:34:38.088 align:middle line:82% position:46% size:100% basis waarop we door kunnen gaan. 03:34:40.790 --> 03:34:43.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is natuurlijk een diversiteit aan beperkingen die mensen kunnen 03:34:43.978 --> 03:34:47.559 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben, maar we moeten wel een soort basis hebben waar we op door kunnen 03:34:47.680 --> 03:34:50.668 align:middle line:82% position:46% size:100% bouwen om die fysieke toegang te krijgen. 03:34:53.588 --> 03:34:58.040 align:middle line:82% position:46% size:100% "Een basis om op voort te bouwen": dat kan ik toezeggen. 03:34:58.159 --> 03:34:59.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zal geen uitputtende 03:35:01.000 --> 03:35:03.558 align:middle line:82% position:46% size:100% brief zijn, want dat is in ontwikkeling en hangt ook met 03:35:03.679 --> 03:35:05.420 align:middle line:82% position:46% size:100% allerlei andere ontwikkelingen samen. 03:35:05.540 --> 03:35:10.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik kan hier wel in meegaan met mevrouw Werner. 03:35:11.418 --> 03:35:13.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, laat ik dat doen. 03:35:16.280 --> 03:35:16.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Om 03:35:18.829 --> 03:35:22.439 align:middle line:82% position:46% size:100% het nog iets specifieker te maken. Ik was blij met de brief, omdat 03:35:22.558 --> 03:35:25.090 align:middle line:82% position:46% size:100% daarin een hele mooie opsomming van goede voorbeelden stond. 03:35:25.759 --> 03:35:29.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegelijkertijd gaven zowel mevrouw Werner als ik al aan dat mee kunnen 03:35:29.750 --> 03:35:32.059 align:middle line:82% position:46% size:100% doen gewoon een recht is. We hebben ons gecommitteerd aan het 03:35:32.329 --> 03:35:35.338 align:middle line:82% position:46% size:100% VN-verdrag, dus ik ben ook heel benieuwd of de staatssecretaris hier 03:35:35.479 --> 03:35:38.790 align:middle line:82% position:46% size:100% hele concrete streefcijfers aan wil verbinden en concrete afspraken over 03:35:38.909 --> 03:35:44.030 align:middle line:82% position:46% size:100% wil maken, want hoe concreter het is, hoe meer ook blijkt dat 03:35:44.599 --> 03:35:46.968 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstellen gewoon kunnen worden geïmplementeerd. 03:35:54.399 --> 03:36:01.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is wel heel specifiek en breed. Ik durf niet te beloven hoever ik 03:36:01.159 --> 03:36:04.600 align:middle line:82% position:46% size:100% hiermee kan komen. Deze vind ik dus wel heel lastig. 03:36:07.200 --> 03:36:09.940 align:middle line:82% position:46% size:100% We kunnen natuurlijk wel kijken in hoeverre we in deze brief misschien 03:36:10.059 --> 03:36:14.968 align:middle line:82% position:46% size:100% iets kunnen verwerken, maar om dit heel concreet te doen, dat vergt wel 03:36:15.088 --> 03:36:18.719 align:middle line:82% position:46% size:100% een heel groot onderzoek. Dat durf ik eigenlijk niet helemaal 03:36:18.929 --> 03:36:21.459 align:middle line:82% position:46% size:100% toe te zeggen. Wanneer mogen we die brief 03:36:21.579 --> 03:36:21.899 align:middle line:82% position:46% size:100% verwachten? 03:36:29.290 --> 03:36:31.838 align:middle line:82% position:46% size:100% In ieder geval voor de zomer. 03:36:36.450 --> 03:36:38.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan misschien wel een voorzet geven. 03:36:38.700 --> 03:36:40.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn best wel een aantal hele goede voorbeelden. 03:36:40.930 --> 03:36:43.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Die heeft de staatssecretaris al beschreven in haar brief. 03:36:43.450 --> 03:36:46.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik gaf zelf ook aan: je hebt bijvoorbeeld mooie manieren om 03:36:46.750 --> 03:36:49.209 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen te laten voelen hoe een schilderij eruitziet. 03:36:49.329 --> 03:36:50.516 align:middle line:82% position:46% size:100% Je kan toch per sector bekijken hoe je dit soort zaken toegankelijk kan 03:36:50.637 --> 03:36:52.488 align:middle line:82% position:46% size:100% maken? Wat is er bijvoorbeeld nodig om het 03:36:52.609 --> 03:36:55.620 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijk te maken voor mensen met een audiovisuele beperking of 03:36:56.338 --> 03:36:57.780 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen die niet goed kunnen lopen? 03:37:01.409 --> 03:37:04.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus volgens mij hoeft het helemaal niet zo heel moeilijk te zijn. 03:37:05.308 --> 03:37:07.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens dat VN-verdrag moeten we als Nederland gewoon laten zien dat we 03:37:07.659 --> 03:37:10.229 align:middle line:82% position:46% size:100% stappen zetten om die toegankelijkheid te verbeteren. 03:37:11.040 --> 03:37:14.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Hier kan de staatssecretaris inderdaad alle kanten mee op, maar 03:37:16.138 --> 03:37:18.599 align:middle line:82% position:46% size:100% daar kun je toch hele concrete afspraken over maken? 03:37:20.099 --> 03:37:23.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Een stand van zaken is een heel groot onderzoek, maar wat ik wel zou 03:37:23.709 --> 03:37:25.739 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen doen is de voorbeelden uitbreiden. 03:37:28.709 --> 03:37:28.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 03:37:53.088 --> 03:37:55.040 align:middle line:82% position:46% size:100% kan wel per sector 03:37:56.629 --> 03:37:57.500 align:middle line:82% position:46% size:100% beschrijven 03:37:59.120 --> 03:38:00.149 align:middle line:82% position:46% size:100% wat de mogelijkheden zijn bij welke beperking. 03:38:00.270 --> 03:38:02.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan dus wel een start maken. Zal ik dat anders toezeggen? 03:38:03.530 --> 03:38:06.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe bereikt ons dat? Per brief voor de zomer. 03:38:08.209 --> 03:38:09.229 align:middle line:82% position:46% size:100% De zomer duurt nog even, 03:38:12.739 --> 03:38:13.579 align:middle line:82% position:46% size:100% hè? Dezelfde brief. 03:38:14.759 --> 03:38:15.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Dezelfde brief. 03:38:18.200 --> 03:38:21.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dat acceptabel voor de leden? De zomer is nog bijna driekwart 03:38:21.590 --> 03:38:21.709 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar. 03:38:24.229 --> 03:38:24.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Blijkbaar is dat wel acceptabel. Ik 03:38:26.299 --> 03:38:29.308 align:middle line:82% position:46% size:100% dacht: ik stook een beetje. Maar nee hoor, ze doen er verder 03:38:29.429 --> 03:38:30.350 align:middle line:82% position:46% size:100% niks mee. 03:38:39.950 --> 03:38:42.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Werner noemt ook de maatschappelijke waarde van 03:38:42.838 --> 03:38:45.829 align:middle line:82% position:46% size:100% theaterproducties en vraagt hoe we dit beter kunnen stimuleren. 03:38:47.280 --> 03:38:51.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Theater vertelt per definitie verhalen over vragen die we zelf 03:38:51.579 --> 03:38:54.360 align:middle line:82% position:46% size:100% tegenkomen. Ik zie al veel mooie voorbeelden in 03:38:54.479 --> 03:39:00.738 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector, zoals Theater AanZ, die de voorstelling speelt over armoede 03:39:00.950 --> 03:39:04.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij mij thuis. Er zijn voorstellingen over 03:39:04.809 --> 03:39:11.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Alzheimer rond Wereld Alzheimer Dag. Ik zag ook al de eerste musical over 03:39:11.388 --> 03:39:11.718 align:middle line:82% position:46% size:100% MeToo, 03:39:13.549 --> 03:39:16.352 align:middle line:82% position:46% size:100% Het Licht. Dat is iets anders. 03:39:16.472 --> 03:39:16.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 03:39:24.149 --> 03:39:26.728 align:middle line:82% position:46% size:100% vond het al een gekke naam voor 03:39:29.530 --> 03:39:30.189 align:middle line:82% position:46% size:100% een musical. 03:39:33.519 --> 03:39:34.543 align:middle line:82% position:46% size:100% Zitten we nog steeds in het blokje toegankelijkheid? 03:39:34.664 --> 03:39:37.117 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, maatschappelijke waarde van theaterproducties heeft met 03:39:37.236 --> 03:39:38.299 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid te maken. 03:39:46.440 --> 03:39:49.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat we snel klaar zijn met de toegankelijkheid. 03:39:49.780 --> 03:39:50.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, 03:39:53.149 --> 03:39:54.709 align:middle line:82% position:46% size:100% het duurt nog eventjes. Oké. 03:39:55.959 --> 03:39:57.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Willen we nu alvast vragen stellen? Nee. 03:39:57.148 --> 03:39:57.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat 03:39:59.860 --> 03:40:03.909 align:middle line:82% position:46% size:100% u vrolijk verder. Samen met de staatssecretaris van 03:40:04.030 --> 03:40:07.888 align:middle line:82% position:46% size:100% VWS laat ik een podiumkunstproductie ontwikkelen om mentale gezondheid 03:40:08.489 --> 03:40:10.260 align:middle line:82% position:46% size:100% onder jongeren bespreekbaar te maken. 03:40:11.040 --> 03:40:13.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zullen u hierover nader informeren. 03:40:13.588 --> 03:40:20.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld vraagt mij of het budget op de mbo kaart toereikend 03:40:21.509 --> 03:40:24.450 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Ik snap dat het als een klein, 03:40:24.569 --> 03:40:28.838 align:middle line:82% position:46% size:100% gering bedrag oogt, maar ik ben blij om te kunnen zeggen dat er toch een 03:40:28.959 --> 03:40:31.530 align:middle line:82% position:46% size:100% interessant aanbod wordt gedaan. Het is iets. 03:40:31.739 --> 03:40:35.769 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn begonnen. Van de eerste 440.000 aanmeldingen 03:40:35.888 --> 03:40:39.899 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft 90% gekozen voor de optie om het budget te verdubbelen. 03:40:44.409 --> 03:40:48.049 align:middle line:82% position:46% size:100% De scholen hebben dit verdubbeld. Daarnaast is stichting CJP in 03:40:48.168 --> 03:40:51.409 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek met bijvoorbeeld de Museumvereniging om ervoor te zorgen 03:40:51.530 --> 03:40:55.898 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de studenten met de mbo kaart voor €5,25 de volledige entree voor 03:40:56.019 --> 03:40:59.360 align:middle line:82% position:46% size:100% een museum krijgen. Dat kost normaal gesproken €15. 03:40:59.479 --> 03:41:05.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Het CJP heeft gesprekken met diverse organisaties om die €5,25 te 03:41:05.620 --> 03:41:12.415 align:middle line:82% position:46% size:100% upgraden, zeg maar, zodat je voor dat bedrag al binnenkomt in 03:41:12.536 --> 03:41:15.319 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele instellingen. Mevrouw Westerveld vraagt ook of ik 03:41:15.440 --> 03:41:17.799 align:middle line:82% position:46% size:100% meer budget vrij kan maken voor toegankelijkheid. 03:41:18.099 --> 03:41:21.728 align:middle line:82% position:46% size:100% Het budget voor toegankelijkheid is verspreid over de hele 03:41:22.569 --> 03:41:25.129 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurbegroting. De middelen die naar de musea, 03:41:25.250 --> 03:41:29.299 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele instellingen en monumenten gaan, worden eigenlijk ingezet voor 03:41:29.420 --> 03:41:31.139 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid. Het is niet apart. 03:41:31.260 --> 03:41:31.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is 03:41:33.759 --> 03:41:36.459 align:middle line:82% position:46% size:100% verspreid over de hele cultuurbegroting. 03:41:45.308 --> 03:41:49.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Het Nationale Theater heeft bijvoorbeeld een heel team dat aan 03:41:49.218 --> 03:41:52.069 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid werkt. Dat betalen zij deels uit de 03:41:52.190 --> 03:41:55.540 align:middle line:82% position:46% size:100% subsidie van de rijksoverheid, maar dat staat in de 03:41:57.069 --> 03:41:59.110 align:middle line:82% position:46% size:100% OCW-begroting onder de posten BIS en erfgoed. 03:42:00.668 --> 03:42:03.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is dus heel lastig om ze uit elkaar te halen. 03:42:03.668 --> 03:42:06.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is ook een budget om specifieke activiteiten op het gebied van 03:42:06.290 --> 03:42:10.009 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid te stimuleren. Neem bijvoorbeeld de 03:42:10.129 --> 03:42:13.399 align:middle line:82% position:46% size:100% doorontwikkeling van de routekaart en het kennispunt waar we mee aan de 03:42:13.520 --> 03:42:16.129 align:middle line:82% position:46% size:100% slag gaan. Dit staat onder de post verbrede 03:42:16.250 --> 03:42:18.500 align:middle line:82% position:46% size:100% inzet cultuur. Ik heb hier momenteel geen extra 03:42:18.620 --> 03:42:22.099 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen voor, maar omdat dat dus ook in de bestedingen en acties van 03:42:22.218 --> 03:42:24.770 align:middle line:82% position:46% size:100% verschillende instellingen zit, is het niet mogelijk om hier één 03:42:24.889 --> 03:42:29.649 align:middle line:82% position:46% size:100% compleet overzicht van te maken. Mevrouw Westerveld vraagt of ik 03:42:29.770 --> 03:42:33.588 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstander ben van het wettelijk verankeren van de 03:42:33.709 --> 03:42:37.000 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid van gemeenten voor buitenschoolse cultuureducatie 03:42:37.239 --> 03:42:40.120 align:middle line:82% position:46% size:100% en -participatie, zoals bij de bibliotheken is gebeurd. 03:42:41.239 --> 03:42:41.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap 03:42:43.218 --> 03:42:46.500 align:middle line:82% position:46% size:100% deze vraag heel goed, maar ik zie geen directie aanleiding voor 03:42:46.620 --> 03:42:49.459 align:middle line:82% position:46% size:100% wettelijke verankering. De samenwerking met provincies en 03:42:49.579 --> 03:42:52.360 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten loopt op dit moment namelijk goed. 03:42:52.479 --> 03:42:54.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook zonder een wet kan ik bestuurlijke afspraken met hen 03:42:55.489 --> 03:42:57.179 align:middle line:82% position:46% size:100% maken. Dat doe ik op allerlei manieren, 03:42:57.299 --> 03:43:00.500 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld met het Algemeen kader interbestuurlijke verhoudingen 03:43:01.099 --> 03:43:02.819 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur. Daar staan afspraken in over de 03:43:02.940 --> 03:43:06.228 align:middle line:82% position:46% size:100% taakverdeling tussen OCW, IPO en VNG. 03:43:06.769 --> 03:43:09.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast zijn er de samenwerkingsconvenanten met de 03:43:09.950 --> 03:43:12.329 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurregio's. Daar komen educatie en participatie 03:43:12.450 --> 03:43:15.629 align:middle line:82% position:46% size:100% ook in aan de orde. Het Bestuurlijk kader Cultuur en 03:43:15.750 --> 03:43:18.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Onderwijs gaat over de gezamenlijke verantwoordelijkheid van scholen, 03:43:19.338 --> 03:43:19.849 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele 03:43:22.159 --> 03:43:24.110 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen en overheden voor cultuuronderwijs. 03:43:24.319 --> 03:43:27.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Het matchingsprogramma Cultuureducatie met Kwaliteit loopt 03:43:27.899 --> 03:43:31.190 align:middle line:82% position:46% size:100% eigenlijk ook ontzettend goed. Ik wil de komende tijd ook toewerken 03:43:31.489 --> 03:43:34.129 align:middle line:82% position:46% size:100% naar een nationaal akkoord amateurkunsten. 03:43:34.549 --> 03:43:37.129 align:middle line:82% position:46% size:100% In de praktijk zie ik dus dat dit werkt. 03:43:37.519 --> 03:43:42.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat me nog een paar cijfers noemen. 89% van de gemeenten heeft beleid op 03:43:42.979 --> 03:43:46.940 align:middle line:82% position:46% size:100% het gebied van cultuurdeelname. Cultuureducatie met Kwaliteit wordt 03:43:47.059 --> 03:43:49.750 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgevoerd bij 60% van de p.o.-scholen. 03:43:50.838 --> 03:43:53.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan zo wel doorgaan, maar ik ga over naar de volgende vraag. 03:43:53.968 --> 03:43:58.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Akerboom vraagt mij wat ik kan doen om ervoor te zorgen dat 03:43:58.799 --> 03:44:02.489 align:middle line:82% position:46% size:100% lokale cultuur niet als eerste afvalt als gemeenten hun begroting 03:44:02.610 --> 03:44:06.530 align:middle line:82% position:46% size:100% niet rondkrijgen. Ik voer op tal van dossiers overleg 03:44:06.649 --> 03:44:07.750 align:middle line:82% position:46% size:100% met de VNG 03:44:11.120 --> 03:44:13.950 align:middle line:82% position:46% size:100% en de cultuurregio's om aandacht voor cultuur te vragen en 03:44:14.069 --> 03:44:16.609 align:middle line:82% position:46% size:100% gezamenlijk met andere overheden op te trekken. 03:44:16.819 --> 03:44:20.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast zorg ik op diverse dossiers voor financiële 03:44:20.399 --> 03:44:23.020 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteuning aan gemeenten, bijvoorbeeld via de impuls 03:44:23.139 --> 03:44:28.170 align:middle line:82% position:46% size:100% jongerencultuur. Ik denk dat het goed is om hier te 03:44:28.290 --> 03:44:30.179 align:middle line:82% position:46% size:100% stoppen om te kijken welke vragen er nog zijn. 03:44:30.299 --> 03:44:30.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Het 03:44:32.000 --> 03:44:32.750 align:middle line:82% position:46% size:100% is grappig dat 03:44:34.319 --> 03:44:36.808 align:middle line:82% position:46% size:100% het blok toegankelijkheid toch vrij ontoegankelijk bleek te zijn. 03:44:38.049 --> 03:44:39.787 align:middle line:82% position:46% size:100% Helemaal aan het begin hadden we het ook even over volkscultuur. 03:44:39.906 --> 03:44:42.069 align:middle line:82% position:46% size:100% In ieder geval dank voor de toezegging om langs die drie 03:44:42.190 --> 03:44:46.319 align:middle line:82% position:46% size:100% volksfeesten te gaan. Daar zullen ze in Lobith, Oeteldonk 03:44:46.838 --> 03:44:50.799 align:middle line:82% position:46% size:100% en Vollenhove blij mee zijn. Ik heb een vraag over de visie die 03:44:50.918 --> 03:44:52.950 align:middle line:82% position:46% size:100% de staatssecretaris presenteert. Ze koppelt die nu erg aan UNESCO, 03:44:53.069 --> 03:44:56.509 align:middle line:82% position:46% size:100% maar volkscultuur is natuurlijk breder dan alleen maar UNESCO en dat 03:44:56.629 --> 03:45:01.129 align:middle line:82% position:46% size:100% immaterieel erfgoed. Bekijkt zij in die visie breder hoe 03:45:01.250 --> 03:45:04.179 align:middle line:82% position:46% size:100% ze dat verhaal van de volkscultuur, zoals ze dat zo mooi zegt, gaat 03:45:04.418 --> 03:45:04.899 align:middle line:82% position:46% size:100% vertellen? 03:45:12.209 --> 03:45:14.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het laatste deel niet heel goed gehoord. 03:45:17.000 --> 03:45:18.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan me voorstellen dat u met uw gedachten al bij Vollenhove, 03:45:19.110 --> 03:45:22.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Oeteldonk en dergelijke was. Het ging mij even over wat u zei, 03:45:22.179 --> 03:45:25.250 align:middle line:82% position:46% size:100% namelijk: ik kom met een visie over de volkscultuur. 03:45:25.429 --> 03:45:28.260 align:middle line:82% position:46% size:100% U koppelt die vervolgens erg aan de beleidsbrief die u gaat schrijven 03:45:28.379 --> 03:45:31.350 align:middle line:82% position:46% size:100% over tien jaar UNESCO, maar volkscultuur is natuurlijk breder. 03:45:31.469 --> 03:45:34.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Denk ook aan de knelpunten en de kansen die er liggen. 03:45:34.168 --> 03:45:36.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag is dus: trekt u het ook breder of gaat het alleen over 03:45:36.929 --> 03:45:41.149 align:middle line:82% position:46% size:100% UNESCO en het immaterieel erfgoed? Ik trek het breder. 03:45:41.270 --> 03:45:42.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij heb ik dat toegezegd. 03:45:45.959 --> 03:45:48.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb ook nog even een vraag over toegankelijkheid. 03:45:49.679 --> 03:45:53.819 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris zegt dat toegankelijkheid onder verschillende 03:45:53.940 --> 03:45:56.530 align:middle line:82% position:46% size:100% posten is verdeeld. Heeft u het dan over de 03:45:56.649 --> 03:46:00.959 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid met betrekking tot fysieke beperkingen? 03:46:01.379 --> 03:46:02.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Over welke toegankelijkheid heeft u het dan? 03:46:11.549 --> 03:46:15.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Fysieke beperking, en participatie valt daar ook onder. 03:46:18.870 --> 03:46:25.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Hebben alle musea en theaters dus een potje om te werken aan fysieke 03:46:25.149 --> 03:46:27.239 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid? Begrijp ik dat zo goed? 03:46:32.979 --> 03:46:37.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Culturele instellingen verwerken dat in hun aanpak. 03:46:40.120 --> 03:46:43.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo! "Dat verwerken ze in hun aanpak". 03:46:43.440 --> 03:46:47.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe kan de staatssecretaris mij er inzicht in geven dat de sector 03:46:48.030 --> 03:46:51.739 align:middle line:82% position:46% size:100% daadwerkelijk bezig is met dat budget en fysieke toegankelijkheid? 03:46:53.088 --> 03:46:54.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik noemde net allerlei voorbeelden. 03:46:57.319 --> 03:47:00.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld liet ook al een prachtig voorbeeld zien. 03:47:00.558 --> 03:47:03.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Culture instellingen zijn bezig met hun 03:47:08.329 --> 03:47:11.719 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheidsbeleid. Daarvoor worden middelen gebruikt. 03:47:12.440 --> 03:47:15.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Die middelen krijgen zij verspreid. 03:47:17.299 --> 03:47:19.558 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanuit OCW gaat dat …. Nee, 03:47:21.319 --> 03:47:23.629 align:middle line:82% position:46% size:100% laat ik het heel eventjes checken voordat ik dit zeg. 03:47:59.819 --> 03:48:03.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het nu helder. Ze hebben een opdracht om 03:48:03.549 --> 03:48:04.500 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid 03:48:07.049 --> 03:48:11.139 align:middle line:82% position:46% size:100% te bevorderen. Daarvoor hebben zij hun plannen. 03:48:11.260 --> 03:48:16.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij voeren de plannen zelf dus uit en bedenken die ook, maar ze krijgen 03:48:16.409 --> 03:48:21.804 align:middle line:82% position:46% size:100% van OCW een taak om dat te doen. We zeggen dus niet: dit is jouw 03:48:21.924 --> 03:48:25.179 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheidsbudget om toegankelijkheid te bevorderen. 03:48:25.299 --> 03:48:27.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze krijgen dus een taak om toegankelijkheid te bevorderen. 03:48:27.569 --> 03:48:30.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Culturele instellingen hebben allerlei activiteiten, die ze 03:48:30.610 --> 03:48:32.520 align:middle line:82% position:46% size:100% ontwikkelen met dat grote budget. 03:48:36.329 --> 03:48:37.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Is het zo helder? 03:48:38.819 --> 03:48:41.728 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is wel helder, maar volgens mij klopt het niet helemaal. 03:48:42.179 --> 03:48:46.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zou de staatssecretaris in de brief toch niet schrijven dat het 03:48:46.299 --> 03:48:49.809 align:middle line:82% position:46% size:100% voor instellingen een zoektocht is en blijft om toegankelijkheid verder 03:48:49.930 --> 03:48:52.808 align:middle line:82% position:46% size:100% te bevorderen? Dit zeggen de instellingen zelf. 03:48:52.929 --> 03:48:54.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze zeggen: "Het is voor ons een zoektocht. 03:48:54.530 --> 03:48:57.338 align:middle line:82% position:46% size:100% We komen maar niet verder. Eigenlijk zou er een nulmeting 03:48:57.459 --> 03:49:01.270 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten zijn, om mensen met een fysieke beperking optimaal te kunnen 03:49:01.389 --> 03:49:04.228 align:middle line:82% position:46% size:100% laten participeren." Dan gaat er hier toch eigenlijk iets verkeerd? 03:49:18.349 --> 03:49:21.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een zoektocht. Volgens mij is het 03:49:23.058 --> 03:49:26.988 align:middle line:82% position:46% size:100% helemaal niet moeilijk om te begrijpen dat dit een zoektocht is. 03:49:29.269 --> 03:49:34.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Instellingen zijn bezig om te kijken hoe ze ervoor kunnen zorgen dat hun 03:49:35.929 --> 03:49:38.869 align:middle line:82% position:46% size:100% instelling toegankelijk is voor mensen met een beperking. 03:49:40.250 --> 03:49:42.256 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat houdt in dat ze rekening houden met nieuwe ontwikkelingen, zoals 03:49:42.377 --> 03:49:45.530 align:middle line:82% position:46% size:100% digitalisering. Ze zijn aan het zoeken hoe ze hun 03:49:45.649 --> 03:49:47.968 align:middle line:82% position:46% size:100% instelling zou toegankelijk mogelijk kunnen maken. 03:49:48.088 --> 03:49:51.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze kijken ook wat er mogelijk is. Als je kijkt naar wat er 30 jaar 03:49:51.718 --> 03:49:54.019 align:middle line:82% position:46% size:100% geleden kon en naar wat er nu kan, dan zie je dat het nu echt anders 03:49:54.588 --> 03:49:57.019 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Die ontwikkeling nemen ze ook mee. 03:49:58.280 --> 03:50:01.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat geen negatieve ontwikkeling. 03:50:01.500 --> 03:50:03.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Het lijkt me alleen maar goed dat instellingen op zoek gaan naar de 03:50:04.110 --> 03:50:06.308 align:middle line:82% position:46% size:100% beste manier om mensen naar hun instelling te krijgen. 03:50:06.429 --> 03:50:06.846 align:middle line:82% position:46% size:100% Het lijkt me goed dat instellingen op zoek gaan naar de beste manier om 03:50:06.967 --> 03:50:09.259 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen binnen hun instelling te laten bewegen. 03:50:09.940 --> 03:50:12.898 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp dus niet zo goed wat hier precies wordt bedoeld. 03:50:13.019 --> 03:50:13.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel 03:50:15.000 --> 03:50:16.138 align:middle line:82% position:46% size:100% kort nog, maar dan wel heel, heel kort. 03:50:16.259 --> 03:50:17.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel kort nog, en daarna stop ik ermee. 03:50:17.259 --> 03:50:19.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben blij met de toezegging van de staatssecretaris met betrekking tot 03:50:19.959 --> 03:50:22.388 align:middle line:82% position:46% size:100% de brief. Ik ben ook blij om te horen dat het 03:50:22.509 --> 03:50:27.040 align:middle line:82% position:46% size:100% dus wel zo is dat culturele instellingen een potje hebben om te 03:50:27.159 --> 03:50:29.218 align:middle line:82% position:46% size:100% werken aan de fysieke toegankelijkheid. 03:50:34.138 --> 03:50:40.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Instellingen hebben een opdracht. Ze hebben een aanvraag gedaan. 03:50:40.989 --> 03:50:44.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze hebben subsidie gekregen. Ze moeten die opdracht uitvoeren. 03:50:45.700 --> 03:50:46.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo simpel is het eigenlijk. 03:50:57.549 --> 03:50:58.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Even kijken. Waar was ik gebleven? 03:50:58.479 --> 03:50:58.450 align:middle line:82% position:46% size:100% O 03:51:01.099 --> 03:51:02.418 align:middle line:82% position:46% size:100% ja, erfgoed. 03:51:04.799 --> 03:51:05.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Of heb ik iets overgeslagen, voorzitter? 03:51:06.479 --> 03:51:08.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Het blokje maatschappelijke opgaven blijft nu liggen. 03:51:08.829 --> 03:51:08.840 align:middle line:82% position:46% size:100% Of zit 03:51:11.679 --> 03:51:12.549 align:middle line:82% position:46% size:100% dat door alle blokjes heen? Ja, 03:51:18.690 --> 03:51:19.950 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke opgaven heb ik ook nog, inderdaad. 03:51:20.069 --> 03:51:22.370 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan nu het blokje maatschappelijke opgaven. 03:51:22.489 --> 03:51:27.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Bedankt, voorzitter, voor uw hulp. Mevrouw Wuite en de heer Van Strien 03:51:27.739 --> 03:51:31.000 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen aandacht voor de inzet van de culturele en creatieve sector bij 03:51:31.120 --> 03:51:32.269 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke opgaven. Dat is 03:51:33.838 --> 03:51:37.149 align:middle line:82% position:46% size:100% ook weer een belangrijk thema. Op dit moment benutten we de kracht 03:51:37.270 --> 03:51:39.909 align:middle line:82% position:46% size:100% van de creativiteit van kunstenaars en ontwerpers bij maatschappelijke 03:51:40.030 --> 03:51:44.170 align:middle line:82% position:46% size:100% opgaven nog te weinig. Denk aan de energietransitie, de 03:51:44.290 --> 03:51:47.909 align:middle line:82% position:46% size:100% krapte op de woningmarkt, verduurzaming en aanpassingen 03:51:48.030 --> 03:51:51.939 align:middle line:82% position:46% size:100% vanwege wateroverlast en droogte, maar denk ook aan de opgaven in de 03:51:52.058 --> 03:51:56.519 align:middle line:82% position:46% size:100% zorg of in het sociale domein, zoals het bevorderen van kansengelijkheid. 03:51:56.940 --> 03:52:00.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Kunstenaars, ontwerpers en andere creatieve professionals hebben de 03:52:00.429 --> 03:52:03.790 align:middle line:82% position:46% size:100% instrumenten in handen om met de veranderingen om te gaan, en kunnen 03:52:03.909 --> 03:52:06.509 align:middle line:82% position:46% size:100% nieuwe toekomsten verkennen en verbeelden. 03:52:07.319 --> 03:52:10.569 align:middle line:82% position:46% size:100% In mijn beide cultuurbrieven heeft u een aantal initiatieven kunnen lezen 03:52:10.690 --> 03:52:12.029 align:middle line:82% position:46% size:100% om dit beter te benutten. 03:52:13.838 --> 03:52:18.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Wuite vraagt of ik een meerjarenplan kan maken om de rol 03:52:18.269 --> 03:52:22.149 align:middle line:82% position:46% size:100% van de culturele en creatieve sector bij maatschappelijke opgaven verder 03:52:22.270 --> 03:52:25.440 align:middle line:82% position:46% size:100% uit te werken. Ik begrijp dat procesmatige 03:52:25.559 --> 03:52:28.799 align:middle line:82% position:46% size:100% concretisering gewenst is, dus dat kan ik toezeggen. 03:52:29.759 --> 03:52:34.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Hierbij zal ik zowel de inzet van ontwerp en ontwerpend onderzoek bij 03:52:34.388 --> 03:52:39.250 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke opgaven als de inzet van creativiteit, kunst en 03:52:39.370 --> 03:52:44.899 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur bij maatschappelijke opgaven zoals in de zorg en het sociale 03:52:45.020 --> 03:52:48.469 align:middle line:82% position:46% size:100% domein opnemen. Uw Kamer zal dit plan rond de zomer 03:52:48.590 --> 03:52:51.950 align:middle line:82% position:46% size:100% ontvangen. Mevrouw Wuite vraagt specifiek of ik 03:52:52.069 --> 03:52:56.020 align:middle line:82% position:46% size:100% samen met de minister van VWS een landelijk experiment kan starten 03:52:56.139 --> 03:52:57.489 align:middle line:82% position:46% size:100% naar kunst op recept. 03:52:59.179 --> 03:53:02.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind Kunst op Recept ook een heel interessante ontwikkeling. 03:53:02.599 --> 03:53:05.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook in Nederland vinden deze experimenten al plaats in diverse 03:53:05.819 --> 03:53:09.138 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten, bijvoorbeeld in Leiden en Nieuwegein. 03:53:09.739 --> 03:53:12.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal in overleg met de minister van VWS een onderzoek laten doen 03:53:12.950 --> 03:53:17.388 align:middle line:82% position:46% size:100% naar de toegevoegde waarde van Kunst op Recept en u daar in 2023 over 03:53:17.659 --> 03:53:19.668 align:middle line:82% position:46% size:100% rapporteren. Voor de zomer? 03:53:21.799 --> 03:53:24.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ga ik even checken. Omdat we dat 03:53:27.450 --> 03:53:30.989 align:middle line:82% position:46% size:100% samen met VWS gaan doen, wil ik die toezegging nog niet doen. 03:53:32.808 --> 03:53:35.879 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien vraagt aandacht voor een betere benutting van de 03:53:36.000 --> 03:53:39.030 align:middle line:82% position:46% size:100% kansen die zich voordoen in programma's, en noemt in dit kader 03:53:39.149 --> 03:53:41.959 align:middle line:82% position:46% size:100% de programma's Ontwerpend onderzoek en Mooi Nederland. 03:53:42.379 --> 03:53:45.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Het programma Ontwerpend onderzoek heb ik eerder dit jaar aangekondigd 03:53:45.870 --> 03:53:48.929 align:middle line:82% position:46% size:100% in de herstelbrief. Samen met partijen als het 03:53:49.049 --> 03:53:54.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Stimuleringsfonds Creatieve Industrie, de Federatie Creatieve 03:53:54.120 --> 03:53:58.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Industrie en CLICKNL werken we toe naar een programma voor de komende 03:53:58.469 --> 03:54:01.468 align:middle line:82% position:46% size:100% drie jaar. De pilot is gestart en de sector is 03:54:01.588 --> 03:54:05.899 align:middle line:82% position:46% size:100% vertegenwoordigd in de stuurgroep. Dit nieuw te ontwikkelen programma 03:54:06.020 --> 03:54:10.418 align:middle line:82% position:46% size:100% richt zich op een betere en bredere inzet van ontwerp. 03:54:10.780 --> 03:54:14.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook participeert OCW in het programma Mooi Nederland van de 03:54:14.929 --> 03:54:17.949 align:middle line:82% position:46% size:100% minister van Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening, Hugo de Jonge. 03:54:18.540 --> 03:54:19.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit gaat over 03:54:21.280 --> 03:54:26.239 align:middle line:82% position:46% size:100% opgaven in de leefomgeving, waarbij ruimtelijke kwaliteit en kracht van 03:54:26.360 --> 03:54:30.009 align:middle line:82% position:46% size:100% het ontwerp centraal staan. Ook de omgang met ons erfgoed en 03:54:30.638 --> 03:54:34.840 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurlandschap maakt onderdeel uit van de ruimtelijke opgave waar we 03:54:34.959 --> 03:54:37.190 align:middle line:82% position:46% size:100% voor staan. In het kader van het Europees 03:54:37.309 --> 03:54:40.909 align:middle line:82% position:46% size:100% programma New European Bauhaus werken we met tal van partijen uit 03:54:41.030 --> 03:54:46.129 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector samen, vanuit de gedachte dat kunst en cultuur nodig zijn om 03:54:46.250 --> 03:54:48.370 align:middle line:82% position:46% size:100% de duurzame transitie te versnellen. 03:54:50.409 --> 03:54:51.398 align:middle line:82% position:46% size:100% Zijn hier vragen over? 03:54:53.819 --> 03:54:55.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Prachtig. De ene na de andere motie wordt 03:54:55.989 --> 03:54:58.476 align:middle line:82% position:46% size:100% weggetikt dankzij de toezeggingen van de staatssecretaris. 03:54:58.595 --> 03:55:01.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is dus fijn om te horen. Ik heb nog wel een vraag. 03:55:01.218 --> 03:55:05.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geloof dat OCW overtuigd is van de noodzaak om dat ene zinnetje uit 03:55:05.920 --> 03:55:09.010 align:middle line:82% position:46% size:100% te voeren, maar ik krijg ook signalen van andere ministeries dat 03:55:09.129 --> 03:55:12.430 align:middle line:82% position:46% size:100% ze echt nog overtuigd en over de streep getrokken moeten worden om 03:55:12.549 --> 03:55:14.370 align:middle line:82% position:46% size:100% ook de waarde daarvan in te zien. Dus hoe gaat de staatssecretaris de 03:55:14.489 --> 03:55:18.819 align:middle line:82% position:46% size:100% collega's die er problemen mee houden, ervan overtuigen om ook de 03:55:18.940 --> 03:55:21.009 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele en creatieve sector in te zetten bij die grote 03:55:21.129 --> 03:55:24.219 align:middle line:82% position:46% size:100% transitieopgave, zodat dat niet alleen iets is van OCW maar breed 03:55:24.340 --> 03:55:25.349 align:middle line:82% position:46% size:100% van het kabinet? 03:55:27.360 --> 03:55:31.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil hierbij wel melden dat ik hele enthousiaste geluiden krijg. 03:55:31.899 --> 03:55:37.689 align:middle line:82% position:46% size:100% De samenwerking met VWS en met BZK is best goed gevorderd. 03:55:38.200 --> 03:55:42.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar het is natuurlijk wel zo dat we het verder moeten uitwerken de 03:55:42.799 --> 03:55:45.792 align:middle line:82% position:46% size:100% komende tijd. Ik heb ook al gezegd dat ik de Kamer 03:55:45.913 --> 03:55:49.040 align:middle line:82% position:46% size:100% daar iets meer informatie over ga toesturen. 03:55:49.159 --> 03:55:49.658 align:middle line:82% position:46% size:100% En hoe kunnen we borgen dat de uitvoering 03:55:51.540 --> 03:55:53.668 align:middle line:82% position:46% size:100% van dat actieplan waartoe is opgeroepen, 03:55:56.450 --> 03:55:57.950 align:middle line:82% position:46% size:100% niet alleen vanuit OCW komt, met allerlei 03:55:59.899 --> 03:56:01.829 align:middle line:82% position:46% size:100% inspanningsverplichtingen, maar dat het ook echt breed door het kabinet 03:56:01.950 --> 03:56:03.860 align:middle line:82% position:46% size:100% gedragen is, zoals dat ook in het coalitieakkoord staat? 03:56:13.989 --> 03:56:15.739 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn al gestart. Er worden al verschillende 03:56:15.860 --> 03:56:19.218 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprekken met ministeries gevoerd, en die worden ook uitgebreid. 03:56:19.338 --> 03:56:23.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus eigenlijk gaan we een interdepartementale aanpak volgen. 03:56:23.149 --> 03:56:24.218 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan komt het goed. 03:56:25.860 --> 03:56:27.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan komt het goed, zegt de heer Van Strien. 03:56:29.709 --> 03:56:31.556 align:middle line:82% position:46% size:100% Hartstikke mooi. Ik sluit me inderdaad aan bij 03:56:31.675 --> 03:56:34.959 align:middle line:82% position:46% size:100% datgene wat de heer Van Strien zegt. We geven het goede voorbeeld naar 03:56:35.558 --> 03:56:39.450 align:middle line:82% position:46% size:100% aanleiding van de werkgroep-Van der Staaij, want er zijn enorm veel 03:56:39.569 --> 03:56:42.750 align:middle line:82% position:46% size:100% toezeggingen door de staatssecretaris gedaan, wat de 03:56:42.870 --> 03:56:45.719 align:middle line:82% position:46% size:100% motiegekte, die we op wekelijkse basis hebben, voorkómt. 03:56:45.840 --> 03:56:47.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil toch nog even doorpakken op de toezeggingen die de 03:56:47.909 --> 03:56:51.959 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris doet. Ten eerste het meerjarenplan, waar 03:56:52.079 --> 03:56:54.209 align:middle line:82% position:46% size:100% ik voor pleitte. Wil de staatssecretaris, als zij 03:56:54.329 --> 03:56:58.549 align:middle line:82% position:46% size:100% daar volgend jaar aan ons over rapporteert, aangeven wat die 03:56:58.668 --> 03:57:02.119 align:middle line:82% position:46% size:100% cofinanciering door andere departementen concreet kan inhouden? 03:57:02.659 --> 03:57:04.850 align:middle line:82% position:46% size:100% De andere toezegging betreft Kunst op Recept. 03:57:07.069 --> 03:57:11.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb nog niets gehoord over het starten van een experiment, waarin 03:57:11.729 --> 03:57:14.219 align:middle line:82% position:46% size:100% VWS en OCW dat samen vormgeven, want dat is niet zo makkelijk. 03:57:14.340 --> 03:57:18.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus kan de staatssecretaris in dat gesprek de vraag meenemen of een 03:57:18.209 --> 03:57:21.515 align:middle line:82% position:46% size:100% experiment een van de manieren zou kunnen zijn om dat vorm te geven? 03:57:21.636 --> 03:57:26.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Want dat gaat helpen bij hoe die cofinanciering vanuit VWS kan 03:57:26.149 --> 03:57:29.638 align:middle line:82% position:46% size:100% plaatsvinden. Met deze oproep wil ik benadrukken 03:57:29.759 --> 03:57:33.120 align:middle line:82% position:46% size:100% dat dit niet alleen door OCW gedragen moet worden. 03:57:33.239 --> 03:57:37.243 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zoeken naar ruimte voor de culturele sector en naar 03:57:37.362 --> 03:57:42.420 align:middle line:82% position:46% size:100% cofinanciering, zodat we nog veel meer mooie banen, creativiteit en 03:57:42.540 --> 03:57:43.909 align:middle line:82% position:46% size:100% een betere samenleving kunnen 03:57:45.888 --> 03:57:46.968 align:middle line:82% position:46% size:100% vormgeven. Mooi gezegd. 03:57:47.808 --> 03:57:49.939 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan een onderzoek doen naar 03:57:53.599 --> 03:57:54.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Kunst op Recept. 03:57:56.120 --> 03:58:00.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, we gaan dat onderzoek doen. Ik kan nu dus nog niet toezeggen hoe 03:58:00.309 --> 03:58:03.540 align:middle line:82% position:46% size:100% of wat, maar het is wel een mooie start. 03:58:03.659 --> 03:58:05.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doe dat heel graag en ik geloof er ook wel in. 03:58:08.479 --> 03:58:09.379 align:middle line:82% position:46% size:100% En de cofinanciering? 03:58:11.319 --> 03:58:14.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan daar niet op vooruitlopen. Maar dat zou wel een uitkomst kunnen 03:58:14.569 --> 03:58:19.558 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Als de staatssecretaris daar iets 03:58:20.009 --> 03:58:22.939 align:middle line:82% position:46% size:100% over kan terugkoppelen — of, hoe en waarom? 03:58:23.879 --> 03:58:30.610 align:middle line:82% position:46% size:100% — dan hebben wij betere input voor het vervolg van onze drijfveren. 03:58:31.129 --> 03:58:32.658 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja hoor, we kunnen terugkoppelen. Prima. 03:58:32.779 --> 03:58:34.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaan we naar het blokje monumenten. 03:58:43.200 --> 03:58:46.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, even een punt van orde. Hoeveel interrupties heb ik 03:58:46.929 --> 03:58:47.889 align:middle line:82% position:46% size:100% inmiddels gepleegd? Twee of drie? 03:58:48.010 --> 03:58:48.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Acht. Nee hoor, 03:58:51.729 --> 03:58:52.110 align:middle line:82% position:46% size:100% vier. En 03:58:53.940 --> 03:58:54.600 align:middle line:82% position:46% size:100% we doen er zes? Ja. 03:58:57.860 --> 03:59:00.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik heb uw Kamer recent het rapport 03:59:01.049 --> 03:59:03.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Beleidsdoorlichting Erfgoed aangeboden. 03:59:03.530 --> 03:59:07.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Begin 2023 kom ik met een beleidsreactie. 03:59:07.940 --> 03:59:11.418 align:middle line:82% position:46% size:100% In die periode verwacht ik ook de uitkomsten van de aangekondigde 03:59:12.349 --> 03:59:14.959 align:middle line:82% position:46% size:100% verkenning naar de financiering van de monumentenzorg. 03:59:15.500 --> 03:59:19.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Met de bouwstenen die dat oplevert, wil ik kwaliteit, samenhang en 03:59:19.319 --> 03:59:22.219 align:middle line:82% position:46% size:100% stabiliteit binnen het stelsel verder versterken. 03:59:22.549 --> 03:59:26.429 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien geeft aan dat de erfgoedsector een bijdrage kan 03:59:26.549 --> 03:59:30.209 align:middle line:82% position:46% size:100% leveren aan de woningbouwopgave door herbestemming en aan de 03:59:30.329 --> 03:59:34.909 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzamingsopgave, en vraagt mij hoe ik daarnaar kijk. 03:59:36.218 --> 03:59:38.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook de heer Bisschop vraagt hiernaar. 03:59:39.308 --> 03:59:43.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Als het gaat om de verduurzaming dan ondersteun ik de uitvoering van de 03:59:43.429 --> 03:59:47.120 align:middle line:82% position:46% size:100% routekaart Verduurzaming monumenten die door de monumentensector is 03:59:47.239 --> 03:59:50.859 align:middle line:82% position:46% size:100% opgesteld en die onderdeel uitmaakt van het Klimaatakkoord. 03:59:51.308 --> 03:59:54.398 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doe dit onder meer via het programma Erfgoed en duurzaamheid 03:59:54.549 --> 03:59:57.500 align:middle line:82% position:46% size:100% van de RCE. Ik zie ook dat de herbestemming van 03:59:57.620 --> 04:00:01.329 align:middle line:82% position:46% size:100% monumenten een bijdrage zou kunnen leveren aan de woningbouwopgave. 04:00:02.200 --> 04:00:05.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn al contacten tussen de ministeries van OCW en van BZK over 04:00:06.049 --> 04:00:10.100 align:middle line:82% position:46% size:100% de woningbouwopgave en ook over de verduurzamingsopgave die daarmee 04:00:10.219 --> 04:00:11.929 align:middle line:82% position:46% size:100% verband houdt. Ik zal het belang van de 04:00:12.049 --> 04:00:14.349 align:middle line:82% position:46% size:100% herbestemming daarbij blijven benadrukken. 04:00:14.799 --> 04:00:18.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Wuite vraagt naar mijn beleid op erfgoed voor de komende 04:00:18.440 --> 04:00:20.838 align:middle line:82% position:46% size:100% jaren. Op hoofdlijnen heb ik dit geschetst 04:00:20.959 --> 04:00:24.049 align:middle line:82% position:46% size:100% in mijn meerjarenbrief. In de eerder genoemde beleidsreactie 04:00:24.168 --> 04:00:28.069 align:middle line:82% position:46% size:100% op de Beleidsdoorlichting Erfgoed en de verkenning naar de financiering 04:00:28.190 --> 04:00:31.069 align:middle line:82% position:46% size:100% van de monumentenzorg zal op de diverse aspecten nader worden 04:00:31.190 --> 04:00:34.309 align:middle line:82% position:46% size:100% ingegaan. Daarbij betrek ik het veld maar ook 04:00:34.430 --> 04:00:37.120 align:middle line:82% position:46% size:100% de gemeenten, provincies en andere departementen. 04:00:37.599 --> 04:00:41.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben heel blij dat ik daarop vooruitlopend al een impuls van 20 04:00:42.010 --> 04:00:46.090 align:middle line:82% position:46% size:100% miljoen heb kunnen geven aan het budget van de Subsidieregeling 04:00:46.209 --> 04:00:50.718 align:middle line:82% position:46% size:100% instandhouding monumenten, de Sim, omdat hierdoor meer eigenaren kunnen 04:00:50.838 --> 04:00:54.338 align:middle line:82% position:46% size:100% worden geholpen bij het uitvoeren van onderhoud van hun monument. 04:00:56.739 --> 04:01:00.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal het vraagstuk over de restauratie van grote iconische 04:01:00.649 --> 04:01:02.529 align:middle line:82% position:46% size:100% monumenten, zoals Artis, nadrukkelijk 04:01:04.750 --> 04:01:07.969 align:middle line:82% position:46% size:100% meenemen bij de verkenning van het financieringsstelsel van 04:01:08.090 --> 04:01:08.979 align:middle line:82% position:46% size:100% monumentenzorg. 04:01:10.540 --> 04:01:14.979 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Bisschop vraagt wat ik ga doen om restauratieopleidingen 04:01:15.100 --> 04:01:19.488 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomstperspectief te bieden. Goede ambachtslieden zijn inderdaad 04:01:19.609 --> 04:01:23.899 align:middle line:82% position:46% size:100% van groot belang voor ons erfgoed. Ze staan garant voor het restaureren 04:01:24.020 --> 04:01:28.430 align:middle line:82% position:46% size:100% en in stand houden van monumenten. Jonge aanwas in de restauratiesector 04:01:28.549 --> 04:01:30.338 align:middle line:82% position:46% size:100% is dus heel erg belangrijk. 04:01:34.579 --> 04:01:37.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Al enkele jaren ondersteunt mijn departement een aantal opleidingen 04:01:37.739 --> 04:01:41.120 align:middle line:82% position:46% size:100% in de restauratiebranche, onder meer via het Nationaal Centrum 04:01:41.329 --> 04:01:44.148 align:middle line:82% position:46% size:100% Erfgoedopleidingen. Ik ben met de uitvoerende en 04:01:45.138 --> 04:01:49.500 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwijspartijen in gesprek over hoe we dit kunnen voortzetten en nog 04:01:49.620 --> 04:01:53.728 align:middle line:82% position:46% size:100% verder kunnen verbeteren. Dus dit is een lopend proces en de 04:01:53.849 --> 04:01:58.888 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen zijn mij helder. De heer Bisschop vraagt ook of ik 04:01:59.009 --> 04:01:59.148 align:middle line:82% position:46% size:100% met 04:02:00.739 --> 04:02:04.620 align:middle line:82% position:46% size:100% de MBO Raad in gesprek wil over het versterken van de betrokkenheid van 04:02:04.739 --> 04:02:07.558 align:middle line:82% position:46% size:100% het bekostigd onderwijs om de kwaliteit te verbeteren en de 04:02:07.679 --> 04:02:11.099 align:middle line:82% position:46% size:100% instroom te verhogen. Ik ga hierover met minister 04:02:11.218 --> 04:02:14.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Dijkgraaf in gesprek, ook al omdat dit niet alleen in de 04:02:14.899 --> 04:02:18.629 align:middle line:82% position:46% size:100% restauratiebranche speelt maar ook bij andere voor de cultuursector 04:02:18.750 --> 04:02:22.588 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijke specialistische opleidingen, zoals horlogemakers en 04:02:22.709 --> 04:02:25.978 align:middle line:82% position:46% size:100% goudsmeden. Collega Dijkgraaf gaat uiteraard 04:02:26.099 --> 04:02:30.239 align:middle line:82% position:46% size:100% over het mbo. Op de vraag van de heer Bisschop om 04:02:30.360 --> 04:02:34.888 align:middle line:82% position:46% size:100% een afzonderlijke brief over religieus erfgoed te ontvangen, zou 04:02:35.009 --> 04:02:37.709 align:middle line:82% position:46% size:100% ik willen voorstellen om dit onderwerp mee te nemen in mijn 04:02:37.829 --> 04:02:40.680 align:middle line:82% position:46% size:100% beleidsreactie op de Beleidsdoorlichting Erfgoed die 04:02:40.799 --> 04:02:45.629 align:middle line:82% position:46% size:100% begin 2023 komt. Mogelijke financiële aspecten betrek 04:02:45.750 --> 04:02:49.218 align:middle line:82% position:46% size:100% ik dan bij de verkenning naar de financiering van de monumentenzorg. 04:02:50.239 --> 04:02:55.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is ook in de eerste helft van 2023 voorzien. 04:02:58.399 --> 04:02:59.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kom ik 04:03:01.870 --> 04:03:02.350 align:middle line:82% position:46% size:100% te 04:03:06.838 --> 04:03:10.149 align:middle line:82% position:46% size:100% spreken over musea. Ik weet dat de staatssecretaris zich 04:03:10.270 --> 04:03:14.860 align:middle line:82% position:46% size:100% stevig inspant, waarbij ze zegt er ook oog voor te hebben in haar 04:03:14.979 --> 04:03:18.899 align:middle line:82% position:46% size:100% verdere verkenningen en zoektocht. Kan zij misschien nog iets zeggen 04:03:19.020 --> 04:03:20.840 align:middle line:82% position:46% size:100% over wat UNESCO 04:03:23.629 --> 04:03:27.799 align:middle line:82% position:46% size:100% ons op het hart drukte rond de eerlijke verdeling ten aanzien van 04:03:30.019 --> 04:03:33.199 align:middle line:82% position:46% size:100% World Heritage Sites, zowel hier in Nederland, waar we er elf van 04:03:33.349 --> 04:03:35.899 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben, en op Curaçao waar we er een van hebben? 04:03:36.020 --> 04:03:40.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe borgen we middelen op erfgoedgebied, zowel hier als 8.000 04:03:40.648 --> 04:03:41.509 align:middle line:82% position:46% size:100% kilometer overzee? 04:03:54.540 --> 04:03:56.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan ik hier in tweede termijn op terugkomen? 04:04:02.399 --> 04:04:05.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja. Even naar die opleidingen kijkend. 04:04:05.649 --> 04:04:12.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik dank de staatssecretaris voor het oog hebben voor de noodzaak van deze 04:04:12.750 --> 04:04:16.229 align:middle line:82% position:46% size:100% opleidingen. Het is ook heel goed dat zij 04:04:16.350 --> 04:04:17.540 align:middle line:82% position:46% size:100% daarover in gesprek is. 04:04:19.308 --> 04:04:19.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Er 04:04:22.338 --> 04:04:26.280 align:middle line:82% position:46% size:100% zit geen acute druk op. Dat signaleert de staatssecretaris 04:04:26.399 --> 04:04:30.329 align:middle line:82% position:46% size:100% eigenlijk ook, maar op welke termijn kan er perspectief geboden worden? 04:04:30.450 --> 04:04:34.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Op welke termijn kan er, na de gesprekken die de staatssecretaris 04:04:34.588 --> 04:04:34.849 align:middle line:82% position:46% size:100% voert, 04:04:36.500 --> 04:04:40.790 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijkheid geboden worden aan het Nationaal Centrum 04:04:41.088 --> 04:04:41.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Erfgoedopleidingen? 04:05:00.940 --> 04:05:04.849 align:middle line:82% position:46% size:100% In de evaluatie van de Erfgoedwet begin 2023. 04:05:04.968 --> 04:05:09.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kunnen we daar al meer over vertellen. 04:05:13.819 --> 04:05:15.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Bisschop kijkt niet heel blij. 04:05:15.209 --> 04:05:15.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Vandaar dat ik even pauzeer. Terwijl het toch een vrolijk en 04:05:16.769 --> 04:05:20.149 align:middle line:82% position:46% size:100% opgewekt mens is! Ik probeer eventjes in de gauwigheid 04:05:20.270 --> 04:05:23.468 align:middle line:82% position:46% size:100% uit te vogelen hoe ik dat moet interpreteren. 04:05:25.229 --> 04:05:30.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Kijk, er is gewoon een bepaald budget nodig, waardoor die 04:05:30.680 --> 04:05:33.430 align:middle line:82% position:46% size:100% vakopleidingen in samenwerking met die sector zelf 04:05:35.620 --> 04:05:39.030 align:middle line:82% position:46% size:100% geborgd kunnen worden. Ik weet niet zeker of dat helemaal 04:05:39.149 --> 04:05:43.739 align:middle line:82% position:46% size:100% gekoppeld kan worden aan de evaluatie van de Erfgoedwet, maar 04:05:43.860 --> 04:05:47.429 align:middle line:82% position:46% size:100% als de staatssecretaris kan toezeggen dat ze dan ook komt met 04:05:47.549 --> 04:05:51.988 align:middle line:82% position:46% size:100% een financieel plaatje, dan ben ik alweer wat meer gerustgesteld. 04:05:53.338 --> 04:05:56.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan ik hier toezeggen. Dank. 04:05:58.700 --> 04:05:59.690 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan naar het museum. 04:06:10.418 --> 04:06:13.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Verschillende leden spraken over het Nationaal Historisch Museum. 04:06:13.780 --> 04:06:18.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij memoreerden hoelang dit al speelt, de voorzitter ook. 04:06:18.500 --> 04:06:18.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Het speelt al 04:06:20.429 --> 04:06:22.109 align:middle line:82% position:46% size:100% zo lang dat ik 04:06:23.638 --> 04:06:24.509 align:middle line:82% position:46% size:100% het ook 04:06:26.468 --> 04:06:29.509 align:middle line:82% position:46% size:100% nog heb meegemaakt. De heer Kwint vroeg naar concrete 04:06:29.629 --> 04:06:29.888 align:middle line:82% position:46% size:100% resultaten. Ik 04:06:31.989 --> 04:06:35.959 align:middle line:82% position:46% size:100% kan u zeggen dat ik de Kamer nog dit jaar informeer over de stand van 04:06:36.079 --> 04:06:37.179 align:middle line:82% position:46% size:100% zaken van mijn verkenning. 04:06:39.540 --> 04:06:42.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het wel iets anders dan een onderzoek-onderzoek. 04:06:42.430 --> 04:06:44.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben namelijk echt heel serieus aan het verkennen. 04:06:46.009 --> 04:06:50.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Het staat trouwens ook voor het eerst in het coalitieakkoord. 04:06:50.229 --> 04:06:55.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wil ik ook even benoemd hebben. Het is belangrijk om deze verkenning 04:06:55.290 --> 04:07:00.718 align:middle line:82% position:46% size:100% te doen, want een initiatief slaagt alleen bij draagvlak in de sector en 04:07:00.838 --> 04:07:04.250 align:middle line:82% position:46% size:100% aansluiting van het huidige aanbod van cultuur en onderwijs. 04:07:04.429 --> 04:07:08.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik praat dus met verschillende mensen: met geschiedenisdocenten, 04:07:09.530 --> 04:07:11.450 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoekers, museumdirecteuren en met jongeren. 04:07:11.599 --> 04:07:14.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is een jongerenpanel dat meedenkt over de vraag hoe een nationaal 04:07:14.340 --> 04:07:15.379 align:middle line:82% position:46% size:100% historisch museum vorm moet 04:07:17.519 --> 04:07:20.558 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen. Het is dus een heel serieuze 04:07:20.679 --> 04:07:23.129 align:middle line:82% position:46% size:100% verkenning. De samenleving verandert. 04:07:23.549 --> 04:07:30.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Sinds 2005 is die echt veranderd, want de discussie heb ik destijds 04:07:31.799 --> 04:07:35.639 align:middle line:82% position:46% size:100% helemaal meegemaakt, zelfs met degenen die met de ideeën kwamen. 04:07:36.299 --> 04:07:40.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik ken het probleem. Ik weet ook hoe we ermee omgegaan 04:07:40.450 --> 04:07:41.860 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Ik weet ook dat het op een gegeven 04:07:41.979 --> 04:07:42.299 align:middle line:82% position:46% size:100% moment 04:07:44.009 --> 04:07:46.228 align:middle line:82% position:46% size:100% niet meer op de agenda stond en nu weer wel. 04:07:46.799 --> 04:07:48.418 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor mij is het dus geen nieuw onderwerp. 04:07:48.540 --> 04:07:50.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het eerlijk gezegd ook heel erg leuk om die verkenning te doen 04:07:51.509 --> 04:07:56.129 align:middle line:82% position:46% size:100% om te kijken hoe we een nationaal historisch museum kunnen vormgeven. 04:07:57.209 --> 04:07:58.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat vertel je? Hoe ga je om met het historisch 04:07:58.799 --> 04:08:01.899 align:middle line:82% position:46% size:100% besef? Dat is echt een serieus onderwerp, 04:08:02.020 --> 04:08:02.668 align:middle line:82% position:46% size:100% waar ik mij 04:08:04.440 --> 04:08:07.769 align:middle line:82% position:46% size:100% echt vanuit mijn achtergrond en interesse mee bezig houd. 04:08:09.088 --> 04:08:12.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik op dat punt even een vraag mag stellen namens de PVV. 04:08:12.399 --> 04:08:15.218 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris wordt niet betaald om verkenningen leuk te 04:08:15.338 --> 04:08:20.280 align:middle line:82% position:46% size:100% vinden, maar om beleid uit te rollen. 04:08:20.790 --> 04:08:24.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat is haar standpunt in deze zeer netelige en naar ik begrijp al 04:08:24.549 --> 04:08:28.989 align:middle line:82% position:46% size:100% zeventien jaar oude affaire? Is ze er enthousiast over? 04:08:29.110 --> 04:08:31.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Wil ze dat graag? Is daar geld voor? 04:08:31.509 --> 04:08:33.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Is daar een plaats voor? Graag iets concreter. 04:08:35.129 --> 04:08:38.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik probeer te zeggen, is dat ik het heel serieus neem. 04:08:39.269 --> 04:08:40.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is eigenlijk wat ik probeer te zeggen. 04:08:42.239 --> 04:08:42.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 04:08:44.558 --> 04:08:50.530 align:middle line:82% position:46% size:100% voelde in de vragen een soort angst, alsof dit kabinet het 04:08:53.200 --> 04:08:57.200 align:middle line:82% position:46% size:100% niet serieus neemt. Ik voelde in ieder geval iets van 04:08:57.319 --> 04:08:59.088 align:middle line:82% position:46% size:100% een twijfel. Die wil ik wegnemen, want ik neem 04:08:59.209 --> 04:08:59.889 align:middle line:82% position:46% size:100% dit heel serieus. 04:09:02.479 --> 04:09:04.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is hartstikke mooi. Die twijfel is niet zozeer ingegeven 04:09:04.629 --> 04:09:07.599 align:middle line:82% position:46% size:100% door het optreden van deze staatssecretaris, maar meer door het 04:09:07.718 --> 04:09:09.388 align:middle line:82% position:46% size:100% feit dat deze discussie al zeventien jaar loopt. 04:09:12.269 --> 04:09:15.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Als zo'n verkenning ergens toe leidt, dan is dat natuurlijk goed, 04:09:15.729 --> 04:09:18.540 align:middle line:82% position:46% size:100% maar we hebben eerder gezien ... 04:09:20.459 --> 04:09:24.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat mij betreft is steun vanuit andere musea of vanuit de sector in 04:09:24.520 --> 04:09:26.617 align:middle line:82% position:46% size:100% brede zin geen noodzakelijke basisvoorwaarde. 04:09:26.736 --> 04:09:30.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is mooi als dat bereikt kan worden, maar de discussie 04:09:33.030 --> 04:09:35.588 align:middle line:82% position:46% size:100% bestaat niet uit een museumdirecteur vragen of er nog een ander museum 04:09:35.709 --> 04:09:36.969 align:middle line:82% position:46% size:100% moet komen. Het antwoord daarop zal doorgaans 04:09:37.090 --> 04:09:38.700 align:middle line:82% position:46% size:100% nee zijn. Dat is ook niet gek. 04:09:38.819 --> 04:09:40.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar heb ik begrip voor vanuit de rolverdeling. 04:09:43.319 --> 04:09:46.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Probeer tot overeenstemming te komen, maar als dat niet lukt, dan 04:09:46.179 --> 04:09:48.478 align:middle line:82% position:46% size:100% zou dat voor ons uiteindelijk geen beletsel moeten 04:09:52.000 --> 04:09:54.349 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Ik begrijp het punt van meneer 04:09:54.468 --> 04:09:57.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Kwint. Het is een verkenning met diverse 04:09:57.168 --> 04:10:00.170 align:middle line:82% position:46% size:100% lagen uit de samenleving. Een museum moet immers wel 04:10:00.290 --> 04:10:05.239 align:middle line:82% position:46% size:100% draagkracht hebben. We zijn nu aan het kijken hoe die 04:10:05.360 --> 04:10:07.629 align:middle line:82% position:46% size:100% draagkracht ontwikkeld kan worden in de komende tijd. 04:10:07.899 --> 04:10:09.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan ik hier heel concreet over zeggen. 04:10:09.849 --> 04:10:11.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Van Strien vroeg of 04:10:16.838 --> 04:10:19.488 align:middle line:82% position:46% size:100% kunstuitleen tussen instituten gestimuleerd kan worden met 04:10:19.609 --> 04:10:22.530 align:middle line:82% position:46% size:100% innovatieve experimenten. Hij vraagt hier terecht aandacht 04:10:22.649 --> 04:10:23.850 align:middle line:82% position:46% size:100% voor. Ik ben natuurlijk een voorstander 04:10:23.969 --> 04:10:26.968 align:middle line:82% position:46% size:100% van nieuwe initiatieven uit de sector om zo de toegankelijkheid van 04:10:27.088 --> 04:10:30.899 align:middle line:82% position:46% size:100% collecties verder te verbreden. Instellingen zetten zich daar al 04:10:31.020 --> 04:10:34.439 align:middle line:82% position:46% size:100% actief voor in. Er zijn bijvoorbeeld veel grote 04:10:34.558 --> 04:10:38.520 align:middle line:82% position:46% size:100% musea die kleine instellingen helpen door collecties uit te lenen. 04:10:38.639 --> 04:10:43.940 align:middle line:82% position:46% size:100% De RCE is ook heel actief in het uitlenen van objecten, ook aan niet 04:10:44.059 --> 04:10:47.250 align:middle line:82% position:46% size:100% museale instellingen, zoals kantoren, overheidsinstellingen, 04:10:47.370 --> 04:10:49.638 align:middle line:82% position:46% size:100% rechtbanken en provincie en gemeentehuizen. 04:10:50.479 --> 04:10:54.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik stimuleer bruikleen ook met het verruimen van de 04:10:54.629 --> 04:10:58.088 align:middle line:82% position:46% size:100% indemniteitsregeling, waardoor de verzekeringskosten bij bruikleen 04:10:58.308 --> 04:11:02.377 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen worden beperkt. Ik zie daarom geen aanleiding voor 04:11:02.496 --> 04:11:06.006 align:middle line:82% position:46% size:100% een innovatief experiment op dit moment, want er speelt en loopt al 04:11:06.127 --> 04:11:07.189 align:middle line:82% position:46% size:100% heel veel op dit gebied. 04:11:08.709 --> 04:11:12.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Werner vroeg specifiek naar het Prinsenhof in Delft. 04:11:13.489 --> 04:11:15.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Museum Prinsenhof is inderdaad bezig met een verbouwing. 04:11:16.739 --> 04:11:19.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb de situatie van het museum goed in beeld. 04:11:19.829 --> 04:11:22.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil daarbij wel meegeven dat de gemeente Delft de 04:11:22.770 --> 04:11:24.988 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid draagt voor dit museum. 04:11:25.109 --> 04:11:28.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is dan ook aan het museum om in gesprek te gaan met de gemeente om 04:11:28.500 --> 04:11:31.950 align:middle line:82% position:46% size:100% tot een gedeelde aanpak en financiering van de verbouwing te 04:11:32.069 --> 04:11:36.450 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. Mevrouw Akerboom vroeg of ik in 04:11:36.569 --> 04:11:41.389 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek wil gaan met musea over hun relaties met de fossiele industrie. 04:11:41.750 --> 04:11:44.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zie ik niet direct aanleiding toe. 04:11:45.000 --> 04:11:47.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Instellingen zijn zelf verantwoordelijk voor een ethische 04:11:47.888 --> 04:11:50.860 align:middle line:82% position:46% size:100% financiering van hun activiteiten. Ik zie dat instellingen al 04:11:50.979 --> 04:11:51.690 align:middle line:82% position:46% size:100% reflecteren op 04:11:53.968 --> 04:11:56.729 align:middle line:82% position:46% size:100% hun maatschappelijke rol in de klimaatcrisis. 04:11:56.850 --> 04:12:00.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Musea maken tentoonstellingen over de klimaatcrisis en ondersteunen 04:12:00.329 --> 04:12:03.968 align:middle line:82% position:46% size:100% daarmee het debat in de samenleving. Ook zie ik dat musea meegroeien in 04:12:04.088 --> 04:12:06.690 align:middle line:82% position:46% size:100% deze ontwikkeling en overstappen naar andere sponsors. 04:12:07.138 --> 04:12:10.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kost wel allemaal tijd, want de financiering van musea mag niet in 04:12:10.989 --> 04:12:13.110 align:middle line:82% position:46% size:100% gevaar komen. Maar het gebeurt wel al. 04:12:13.290 --> 04:12:15.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Het Stedelijk Museum Amsterdam is bijvoorbeeld overgestapt van een 04:12:15.819 --> 04:12:18.299 align:middle line:82% position:46% size:100% oliebedrijf naar een producent van elektrische auto's. 04:12:18.450 --> 04:12:23.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Er gebeurt heel veel op dat gebied. Dan kom ik bij digitalisering ... 04:12:24.468 --> 04:12:27.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had ook twee vragen gesteld die betrekking hebben op musea. 04:12:27.389 --> 04:12:30.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten eerste over het klimaat ... Die vallen onder andere belangrijke 04:12:30.579 --> 04:12:32.093 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen. Net waren het nog "hele belangrijke 04:12:32.213 --> 04:12:33.929 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen". Ik 04:12:35.558 --> 04:12:37.399 align:middle line:82% position:46% size:100% devalueer een beetje met u mee. Het zijn ontzettend belangrijke 04:12:37.520 --> 04:12:38.299 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen! Oké. 04:12:38.418 --> 04:12:39.228 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zitten we weer op één lijn. 04:12:40.899 --> 04:12:41.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Akerboom. 04:12:43.308 --> 04:12:47.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil hier toch nog even op ingaan. We hebben te maken met een vrij 04:12:47.489 --> 04:12:51.680 align:middle line:82% position:46% size:100% nijpende klimaatcrisis. Als wij als overheid musea 04:12:51.799 --> 04:12:54.908 align:middle line:82% position:46% size:100% financieren, dan mogen we daar ook wel voorwaarden aan stellen. 04:12:55.029 --> 04:12:58.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn een paar musea die vrij hardnekkig gesponsord worden door de 04:12:58.500 --> 04:13:01.529 align:middle line:82% position:46% size:100% fossiele industrie. Ik zeg niet dat ze per direct moeten 04:13:01.648 --> 04:13:06.569 align:middle line:82% position:46% size:100% stoppen als ze geen alternatieve financiering hebben, maar mijn vraag 04:13:06.690 --> 04:13:09.183 align:middle line:82% position:46% size:100% was of de staatssecretaris in elk geval met hen in gesprek wil om te 04:13:09.302 --> 04:13:11.879 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken naar alternatieven. We zien inderdaad dat ontzettend 04:13:12.000 --> 04:13:15.290 align:middle line:82% position:46% size:100% veel musea hele goede dingen doen, maar er zijn er nog een paar die 04:13:16.668 --> 04:13:18.680 align:middle line:82% position:46% size:100% flink worden gesponsord door de fossiele industrie. 04:13:21.418 --> 04:13:22.978 align:middle line:82% position:46% size:100% Toch wil ik hier wel een streep trekken. 04:13:23.819 --> 04:13:24.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Musea zijn 04:13:26.479 --> 04:13:30.408 align:middle line:82% position:46% size:100% toch echt verantwoordelijk voor hun eigen financiering en ethische 04:13:30.888 --> 04:13:31.519 align:middle line:82% position:46% size:100% financiering. Dan 04:13:34.099 --> 04:13:35.000 align:middle line:82% position:46% size:100% digitalisering. 04:13:40.138 --> 04:13:41.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Mag ik, voorzitter? Is dat niet 04:13:42.929 --> 04:13:46.340 align:middle line:82% position:46% size:100% het blokje … Varia, andere hele belangrijke vragen. 04:13:50.899 --> 04:13:54.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Varia, digitalisering, hele belangrijke vragen. 04:13:54.239 --> 04:13:54.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Oké. 04:13:56.909 --> 04:14:00.159 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien vraagt naar mijn appreciatie van de verkenning die 04:14:00.280 --> 04:14:04.979 align:middle line:82% position:46% size:100% DEN gaat voeren naar een sectorbreed interactief digitaal kanaal en de 04:14:05.100 --> 04:14:09.968 align:middle line:82% position:46% size:100% kansen die ik daarvoor zie. Ik vind het heel goed dat DEN deze 04:14:10.088 --> 04:14:11.829 align:middle line:82% position:46% size:100% verkenning doet. Ik ben erg benieuwd naar het 04:14:11.950 --> 04:14:15.629 align:middle line:82% position:46% size:100% resultaat van deze verkenning. Op zijn vraag of deze verkenning 04:14:15.750 --> 04:14:19.259 align:middle line:82% position:46% size:100% input kan bieden voor de uitgangspuntenbrief voor de BIS 04:14:21.058 --> 04:14:25.120 align:middle line:82% position:46% size:100% 2025-2028 kan ik zeggen dat de verkenning in de zomer van 2023 04:14:25.239 --> 04:14:27.750 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt afgerond. De verkenning is daarmee te laat 04:14:28.620 --> 04:14:31.019 align:middle line:82% position:46% size:100% klaar om mee te nemen in de uitgangspuntenbrief. 04:14:31.588 --> 04:14:36.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Wel vraag ik de Raad voor Cultuur om advies over digitalisering in brede 04:14:36.250 --> 04:14:40.270 align:middle line:82% position:46% size:100% zin. Dat gaat er dus om dat het in brede 04:14:40.389 --> 04:14:43.058 align:middle line:82% position:46% size:100% zin meegenomen kan worden in de beoordeling van aanvragen voor de 04:14:43.179 --> 04:14:47.040 align:middle line:82% position:46% size:100% BIS 2025-2028. In mijn uitgangspuntenbrief voor de 04:14:47.370 --> 04:14:51.670 align:middle line:82% position:46% size:100% nieuwe BIS zal ik beschrijven welke plek digitalisering in de nieuwe BIS 04:14:51.790 --> 04:14:52.860 align:middle line:82% position:46% size:100% kan krijgen. 04:14:55.799 --> 04:14:56.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan 04:14:58.649 --> 04:15:02.030 align:middle line:82% position:46% size:100% komen we bij ticketing en popmuziek. 04:15:03.649 --> 04:15:04.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Kwint 04:15:06.879 --> 04:15:07.209 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft 04:15:09.129 --> 04:15:12.228 align:middle line:82% position:46% size:100% mij vragen gesteld over de doorverkoop van tickets. 04:15:12.349 --> 04:15:18.260 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Kwint stelt ook dat de Kamer en verschillende sectoren af willen 04:15:18.379 --> 04:15:21.969 align:middle line:82% position:46% size:100% van doorverkoop. Ik snap zijn zorgen echt. 04:15:22.090 --> 04:15:28.148 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegelijkertijd weet hij ook dat mijn mogelijkheden op dit gebied beperkt 04:15:28.269 --> 04:15:30.439 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn om dit helemaal uit te bannen. 04:15:32.000 --> 04:15:35.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Wel trek ik samen met EZK op om dit probleem aan te pakken. 04:15:35.899 --> 04:15:38.988 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben uitgebreid gesproken met betrokken partijen. 04:15:39.229 --> 04:15:42.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Uit deze gesprekken kwam onder andere naar voren dat het niet per 04:15:42.809 --> 04:15:45.229 align:middle line:82% position:46% size:100% se wenselijk is om doorverkoop te verbieden. 04:15:46.280 --> 04:15:48.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Je wil namelijk ook een kaartje kunnen verkopen als je onverwacht 04:15:49.069 --> 04:15:51.838 align:middle line:82% position:46% size:100% niet naar een concert kan. We hebben dan ook verschillende 04:15:51.959 --> 04:15:54.870 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossingen verkend. Een van deze oplossingen bevond zich 04:15:54.989 --> 04:15:57.829 align:middle line:82% position:46% size:100% in de hoek van voorlichting en bewustwording. 04:15:58.729 --> 04:16:01.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarop hebben we de bewustwordings- en 04:16:03.440 --> 04:16:06.468 align:middle line:82% position:46% size:100% voorlichtingscampagne Weet Waar Je Koopt ondersteund. 04:16:07.540 --> 04:16:11.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Parallel zijn op Europees niveau afspraken gemaakt over een veilige 04:16:11.510 --> 04:16:15.549 align:middle line:82% position:46% size:100% onlineomgeving voor consumenten en zijn er stappen gezet om doorverkoop 04:16:15.909 --> 04:16:19.069 align:middle line:82% position:46% size:100% te bemoeilijken. Denk aan striktere maatregelen met 04:16:19.190 --> 04:16:21.069 align:middle line:82% position:46% size:100% betrekking tot het gebruik van software. 04:16:21.918 --> 04:16:22.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast 04:16:24.319 --> 04:16:27.780 align:middle line:82% position:46% size:100% wil ik toch echt vertrouwen op het zelfregulerend vermogen van de 04:16:27.899 --> 04:16:31.459 align:middle line:82% position:46% size:100% sector. Voorbeelden zijn GUTS en Ticketswap. 04:16:32.540 --> 04:16:35.819 align:middle line:82% position:46% size:100% In het artikel van Follow the Money, waar meneer Kwint naar verwijst, 04:16:35.940 --> 04:16:37.639 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt bijvoorbeeld ook Paradiso genoemd. 04:16:38.030 --> 04:16:40.620 align:middle line:82% position:46% size:100% Mensen die hebben misgegrepen, kunnen zich aanmelden voor de 04:16:40.739 --> 04:16:43.279 align:middle line:82% position:46% size:100% wachtlijst. Bezoekers kunnen hun kaartje 04:16:46.759 --> 04:16:50.979 align:middle line:82% position:46% size:100% inleveren als zij niet meer kunnen. De eerstvolgende in de wachtrij 04:16:51.100 --> 04:16:54.450 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgt dan een ticket aangeboden en kan dit aanschaffen voor dezelfde 04:16:54.569 --> 04:16:56.718 align:middle line:82% position:46% size:100% prijs als het oorspronkelijk verkochte ticket. 04:16:57.649 --> 04:17:00.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik verwacht dat de ingezette acties eraan bijdragen dat dit probleem 04:17:01.579 --> 04:17:05.280 align:middle line:82% position:46% size:100% langzaam wordt teruggedrongen. Ik zit nog een beetje te bekijken 04:17:05.399 --> 04:17:08.728 align:middle line:82% position:46% size:100% wat ik meer zou kunnen doen. Volgens mij is ook gezegd: pak het 04:17:08.849 --> 04:17:10.370 align:middle line:82% position:46% size:100% ook met EZK op. 04:17:12.530 --> 04:17:13.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik wil het hierbij laten. 04:17:15.968 --> 04:17:18.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Het consumentenrecht ligt bij mijn collega van EZK. 04:17:18.558 --> 04:17:25.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal dit agendapunt nog eens bij haar benoemen, maar dit is dus wat 04:17:25.129 --> 04:17:31.259 align:middle line:82% position:46% size:100% ik heb gedaan en wat ik signaleer. De heer Kwint nog op dit punt. 04:17:34.000 --> 04:17:35.296 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris zegt: wat kan ik nog meer doen? 04:17:35.415 --> 04:17:36.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, dat vroeg ik. Een wet! 04:17:37.659 --> 04:17:39.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zeg ik niet voor niks. Dat zeg ik niet omdat ik nou zo 04:17:39.979 --> 04:17:42.429 align:middle line:82% position:46% size:100% graag wetten wil, al wil ik dat op een hele hoop punten wel. 04:17:44.338 --> 04:17:46.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt naar Europa verwezen, maar er zijn vijftien andere Europese 04:17:47.000 --> 04:17:48.459 align:middle line:82% position:46% size:100% landen die wel degelijk wetgeving hebben. 04:17:48.638 --> 04:17:53.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik pleit niet voor het verbieden van doorverkoop, maar voor het aanpakken 04:17:53.388 --> 04:17:54.818 align:middle line:82% position:46% size:100% van woekerhandel. Dat kan 04:17:57.308 --> 04:18:02.450 align:middle line:82% position:46% size:100% door initiatieven zoals Paradiso die heeft ontplooid en GUTS te omarmen, 04:18:02.569 --> 04:18:05.066 align:middle line:82% position:46% size:100% maar je kunt bijvoorbeeld ook zeggen: je mag niet voor meer dan 5% 04:18:05.185 --> 04:18:10.040 align:middle line:82% position:46% size:100% of 10% extra je kaartje verkopen. Wat je nu ziet, raakt gewoon aan de 04:18:10.159 --> 04:18:13.840 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid van de culturele sector. 04:18:14.229 --> 04:18:18.228 align:middle line:82% position:46% size:100% Een Europese richtlijn die alleen ervoor zorgt dat je geen bots meer 04:18:18.349 --> 04:18:20.478 align:middle line:82% position:46% size:100% mag gebruiken, gaat daar niet zo veel aan doen. 04:18:20.718 --> 04:18:23.218 align:middle line:82% position:46% size:100% Want dan zet je gewoon een kelder vol met studenten op zaterdagochtend 04:18:23.338 --> 04:18:23.989 align:middle line:82% position:46% size:100% neer om die kaartjes 04:18:25.690 --> 04:18:26.959 align:middle line:82% position:46% size:100% te halen. Ik weet niet waar de 04:18:27.079 --> 04:18:29.969 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris haar vertrouwen op baseert dat de sector dit probleem 04:18:30.090 --> 04:18:33.338 align:middle line:82% position:46% size:100% vanzelf gaat uitbannen, want de afgelopen jaren, is de constatering, 04:18:34.000 --> 04:18:37.069 align:middle line:82% position:46% size:100% neemt de omvang van secondary ticketing alleen maar 04:18:40.790 --> 04:18:41.750 align:middle line:82% position:46% size:100% toe. Ik 04:18:44.540 --> 04:18:46.940 align:middle line:82% position:46% size:100% ga gewoon niet over het consumentenrecht, dus ik 04:18:49.190 --> 04:18:52.500 align:middle line:82% position:46% size:100% heb daar geen bevoegdheden. Ik voel me dus een beetje gevangen 04:18:52.620 --> 04:18:56.819 align:middle line:82% position:46% size:100% hierin. Er is wel eerder een percentage 04:18:56.940 --> 04:19:00.968 align:middle line:82% position:46% size:100% voorgesteld in wetgeving, maar dat is er toch niet doorheen gekomen in 04:19:01.088 --> 04:19:06.030 align:middle line:82% position:46% size:100% de Eerste Kamer. Dat is dus wat meneer Kwint van mij 04:19:06.149 --> 04:19:08.759 align:middle line:82% position:46% size:100% hoort op dit moment. Ik ga niet over het 04:19:08.879 --> 04:19:09.709 align:middle line:82% position:46% size:100% consumentenrecht. 04:19:17.450 --> 04:19:19.978 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris gaat wel over het uitvoeren van aangenomen moties. 04:19:20.099 --> 04:19:22.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Een grote meerderheid van de Kamer heeft gezegd: wij willen 04:19:24.679 --> 04:19:29.360 align:middle line:82% position:46% size:100% actie tegen de doorverkoop en tegen de woekerwinsten. 04:19:30.168 --> 04:19:32.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ligt deels bij VWS, want het is sport. 04:19:32.190 --> 04:19:33.503 align:middle line:82% position:46% size:100% En het ligt deels bij Cultuur, want het is cultuur. 04:19:33.622 --> 04:19:37.579 align:middle line:82% position:46% size:100% En het ligt deels bij Economische Zaken, want het is consumentenrecht. 04:19:40.838 --> 04:19:43.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we moeten gaan wachten tot die drie bewindspersonen toevallig een 04:19:43.259 --> 04:19:48.200 align:middle line:82% position:46% size:100% keer in dezelfde ruimte aanwezig zijn, dan komen we er niet. 04:19:48.440 --> 04:19:51.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Op welke termijn kunnen we dan van het kabinet horen wat het overleg 04:19:51.769 --> 04:19:55.290 align:middle line:82% position:46% size:100% tussen drie bewindspersonen over het aanpakken van de doorverkoop van 04:19:55.409 --> 04:19:57.659 align:middle line:82% position:46% size:100% kaartjes heeft opgeleverd? 04:20:19.500 --> 04:20:24.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zal het initiatief nemen om dit met mijn collega bij EZK te 04:20:25.059 --> 04:20:25.558 align:middle line:82% position:46% size:100% bespreken. 04:20:29.079 --> 04:20:31.009 align:middle line:82% position:46% size:100% VWS is ook handig, omdat sport er vaak ook onder valt. 04:20:31.129 --> 04:20:32.659 align:middle line:82% position:46% size:100% En VWS. Die hebben historisch gezien een 04:20:32.780 --> 04:20:34.218 align:middle line:82% position:46% size:100% forse betrokkenheid bij dit dossier gehad. 04:20:36.168 --> 04:20:39.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik meneer Kwint was, zou ik dit ook agenderen bij 04:20:40.099 --> 04:20:43.149 align:middle line:82% position:46% size:100% commissievergaderingen van EZK en VWS. 04:20:44.579 --> 04:20:46.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Om het nog erger te maken: is het niet ook een Europees onderwerp? 04:20:49.819 --> 04:20:54.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, dat is het ook. Alles is in theorie een Europees 04:20:54.489 --> 04:20:54.899 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwerp. 04:20:56.409 --> 04:20:58.870 align:middle line:82% position:46% size:100% De acties in Europa mogen in ieder geval geen beletsel zijn om hier wat 04:20:58.989 --> 04:21:01.299 align:middle line:82% position:46% size:100% te doen, want dat was het ook niet in vijftien andere Europese landen 04:21:01.418 --> 04:21:03.329 align:middle line:82% position:46% size:100% die eigen nationale wetgeving hebben op dit gebied. 04:21:05.179 --> 04:21:06.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Prima. De staatssecretaris continueert. 04:21:07.599 --> 04:21:07.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan 04:21:09.909 --> 04:21:14.420 align:middle line:82% position:46% size:100% audioheffing of investeringsplicht. Meneer Kwint vraagt waarom er een 04:21:14.540 --> 04:21:19.759 align:middle line:82% position:46% size:100% onderscheid wordt gemaakt tussen audio en video, als het gaat om de 04:21:19.879 --> 04:21:22.819 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheid om een heffing of investeringsverplichting in te 04:21:22.940 --> 04:21:27.009 align:middle line:82% position:46% size:100% voeren voor streamingplatforms voor muziek; een hele lange zin. 04:21:27.399 --> 04:21:31.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Specifiek vraagt u of dit met Europese regels te maken heeft. 04:21:31.668 --> 04:21:34.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat klopt. Inderdaad, dit heeft met Europese 04:21:35.500 --> 04:21:39.170 align:middle line:82% position:46% size:100% regelgeving te maken. Indien men een heffing of een 04:21:39.290 --> 04:21:41.709 align:middle line:82% position:46% size:100% investeringsverplichting wil opleggen aan aanbieders zoals 04:21:41.829 --> 04:21:43.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Spotify die zijn gevestigd in andere 04:21:45.909 --> 04:21:48.610 align:middle line:82% position:46% size:100% EU-lidstaten, is daar EU-regelgeving voor nodig. 04:21:49.179 --> 04:21:53.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarvan is op audiovisueel terrein wel sprake, namelijk de herziene 04:21:53.540 --> 04:21:55.418 align:middle line:82% position:46% size:100% richtlijn audiovisuele mediadiensten. 04:21:55.808 --> 04:21:57.069 align:middle line:82% position:46% size:100% In de audiosector 04:21:59.379 --> 04:21:59.468 align:middle line:82% position:46% size:100% is 04:22:07.450 --> 04:22:09.808 align:middle line:82% position:46% size:100% daar echter geen sprake van. Ik 04:22:12.218 --> 04:22:13.530 align:middle line:82% position:46% size:100% kan het ook niet anders maken. 04:22:17.790 --> 04:22:22.138 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Kwint vroeg naar de positie van De Parade. 04:22:22.440 --> 04:22:25.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hebben hier eerder ook over gesproken; dat klopt. 04:22:25.799 --> 04:22:28.620 align:middle line:82% position:46% size:100% De aanvraag waar u op doekt, is de aanvullende tegemoetkoming 04:22:28.739 --> 04:22:31.239 align:middle line:82% position:46% size:100% evenementen. Deze regeling valt onder de 04:22:31.360 --> 04:22:34.229 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid van het ministerie van EZK. 04:22:35.000 --> 04:22:37.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb begrepen dat een bezwaarprocedure nog loopt. 04:22:42.099 --> 04:22:47.478 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kom ik op de vraag van de heer Bosma. 04:22:47.599 --> 04:22:51.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij vroeg wat ik ga doen om acties zoals bij het Meisje met de parel 04:22:52.399 --> 04:22:57.659 align:middle line:82% position:46% size:100% van Vermeer te voorkomen. Ik heb hier al eerder op gereageerd. 04:22:57.780 --> 04:23:01.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Demonstreren is een groot goed, heb ik gezegd, en iedereen heeft het 04:23:01.179 --> 04:23:04.599 align:middle line:82% position:46% size:100% recht om een punt te maken, maar laat ons gezamenlijk erfgoed met 04:23:04.718 --> 04:23:06.968 align:middle line:82% position:46% size:100% rust. Het aanvallen van kunst is niet de 04:23:07.088 --> 04:23:09.430 align:middle line:82% position:46% size:100% juiste manier. Dat geldt ook voor het verstoren van 04:23:09.549 --> 04:23:12.030 align:middle line:82% position:46% size:100% optredens in theaters en concertzalen. 04:23:13.799 --> 04:23:18.079 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Bosma vraagt wat ik vind van het verwijderen van een schilderij … 04:23:18.200 --> 04:23:19.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Mag ik op dit punt nog even een korte vraag stellen? 04:23:20.250 --> 04:23:21.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb dat tweetje ook gelezen. 04:23:23.218 --> 04:23:25.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Met tweetjes verander je de wereld echter niet. 04:23:25.468 --> 04:23:30.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom worden die organisaties niet gewoon in kaart gebracht, zoals 04:23:31.229 --> 04:23:34.019 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeurd is met de blokkeerfriezen en met andere actiegroepen? 04:23:34.290 --> 04:23:36.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom wordt er niet gekeken waar het geld vandaan komt? 04:23:38.700 --> 04:23:40.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom wordt er niet gewoon geïnfiltreerd in dit soort 04:23:40.450 --> 04:23:42.819 align:middle line:82% position:46% size:100% organisaties? Waarom bemoeit de geheime dienst 04:23:42.940 --> 04:23:44.259 align:middle line:82% position:46% size:100% zich hier niet mee? Wat hier gebeurt, is namelijk nogal 04:23:44.379 --> 04:23:44.489 align:middle line:82% position:46% size:100% wat. 04:23:46.379 --> 04:23:49.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Het erfgoed wordt gewoon gereduceerd, gedegradeerd tot een 04:23:49.179 --> 04:23:53.468 align:middle line:82% position:46% size:100% plek waar je tomatensoep tegenaan kunt gooien omdat je denkt dat de 04:23:53.588 --> 04:23:56.559 align:middle line:82% position:46% size:100% wereld ten onder gaat. Waarom wordt er niet hard 04:23:56.680 --> 04:23:57.269 align:middle line:82% position:46% size:100% ingegrepen? 04:24:05.959 --> 04:24:08.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij gaat dit over veiligheid 04:24:12.379 --> 04:24:13.888 align:middle line:82% position:46% size:100% en veiligheidsdiensten. Ik kan daar eigenlijk geen 04:24:14.009 --> 04:24:18.228 align:middle line:82% position:46% size:100% toezeggingen over doen. Daar wil ik het bij laten. 04:24:24.808 --> 04:24:29.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan wil ik verdergaan met de volgende vraag van de heer Bosma. 04:24:30.069 --> 04:24:32.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat vind ik van het verwijderen van een schilderij met daarop 04:24:32.479 --> 04:24:37.149 align:middle line:82% position:46% size:100% hoogleraren van kunstenaar Rein Dool aan de Universiteit Leiden? 04:24:38.679 --> 04:24:44.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Als staatssecretaris ga ik niet over de kunstinrichting van gebouwen van 04:24:44.579 --> 04:24:46.338 align:middle line:82% position:46% size:100% een universiteit. Dit is echt aan de 04:24:46.459 --> 04:24:49.700 align:middle line:82% position:46% size:100% universiteitsleider zelf. Ik vind wel dat er hierdoor een 04:24:49.819 --> 04:24:53.930 align:middle line:82% position:46% size:100% interessante discussie ontstaat. Het laat zien dat je met kennis van 04:24:54.049 --> 04:24:56.959 align:middle line:82% position:46% size:100% de achtergrond van kunst anders naar die kunst kan kijken. 04:24:57.079 --> 04:25:00.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben benieuwd wat er in die discussie verder gebeurt. 04:25:00.509 --> 04:25:04.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb vertrouwen in de kracht van universiteiten om dit gesprek goed 04:25:04.579 --> 04:25:05.129 align:middle line:82% position:46% size:100% te voeren. 04:25:08.120 --> 04:25:13.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daar nog een vraag over. Waarom komt de staatssecretaris niet 04:25:13.409 --> 04:25:15.829 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon op voor de kunst? De kunst wordt gepolitiseerd. 04:25:16.159 --> 04:25:20.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar hangt een prachtig schilderij. Activisten zeggen: dat zijn allemaal 04:25:20.459 --> 04:25:23.099 align:middle line:82% position:46% size:100% blanke mannen, dus dat past niet meer in deze tijd. 04:25:23.218 --> 04:25:27.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat een raar argument. Dat wordt dan een speelbal van 04:25:27.408 --> 04:25:29.690 align:middle line:82% position:46% size:100% politiek. Binnen tien minuten staat het 04:25:29.929 --> 04:25:30.558 align:middle line:82% position:46% size:100% schilderij 04:25:32.088 --> 04:25:34.558 align:middle line:82% position:46% size:100% in een depot. De staatssecretaris moet toch gewoon 04:25:34.679 --> 04:25:37.349 align:middle line:82% position:46% size:100% opkomen voor de integriteit van kunst in Nederland? 04:25:37.468 --> 04:25:40.450 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris moet dit soort praktijken toch gewoon verwerpen? 04:25:40.569 --> 04:25:44.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij begon haar bijdrage vandaag met het belang van kunst en cultuur. 04:25:44.280 --> 04:25:48.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, het belang van kunst en cultuur voor de Rijksuniversiteit Leiden 04:25:48.918 --> 04:25:51.808 align:middle line:82% position:46% size:100% houdt in dat als er één linkse activist komt die zegt dat het 04:25:51.929 --> 04:25:54.120 align:middle line:82% position:46% size:100% schilderij niet meer van deze tijd is, dat tien minuten later dan in 04:25:54.239 --> 04:25:57.000 align:middle line:82% position:46% size:100% een depot staat. Ik nodig de staatssecretaris van 04:25:57.120 --> 04:25:59.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Kunst graag uit om kunst te verdedigen. 04:26:03.009 --> 04:26:03.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Het 04:26:06.429 --> 04:26:09.009 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat om een gebouw van de universiteit. 04:26:09.399 --> 04:26:10.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is een handeling verricht. 04:26:12.399 --> 04:26:15.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat over een kunstwerk. Daar is een discussie over ontstaan. 04:26:16.479 --> 04:26:19.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Eigenlijk is het heel goed dat deze discussie is ontstaan, want we 04:26:19.909 --> 04:26:23.088 align:middle line:82% position:46% size:100% wisten helemaal niet wat daar allemaal op afgebeeld stond. 04:26:23.418 --> 04:26:26.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu weten we wie op dat schilderij staan. 04:26:26.859 --> 04:26:28.760 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten nu waarom het weggehaald is. 04:26:28.879 --> 04:26:30.799 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten waarom het niet weggehaald zou moeten worden. 04:26:30.918 --> 04:26:32.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een discussie. Die is heel mooi. 04:26:32.718 --> 04:26:34.950 align:middle line:82% position:46% size:100% We leren daar namelijk ook van. In die zin is het een prachtig 04:26:35.540 --> 04:26:38.290 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbeeld hoe kunst werkt. Het is een prachtig voorbeeld hoe 04:26:38.409 --> 04:26:42.819 align:middle line:82% position:46% size:100% kunst ons doet nadenken en doet reflecteren. 04:26:42.940 --> 04:26:44.218 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan daardoor met elkaar in gesprek, in debat. 04:26:44.819 --> 04:26:50.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is wat kunst doet. Ik wil graag ook nog even zeggen dat 04:26:50.379 --> 04:26:52.780 align:middle line:82% position:46% size:100% ik in de krachten van de universiteiten geloof. 04:26:52.899 --> 04:26:56.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij kunnen zelf het gesprek voeren. Zij kunnen zelf kijken wat ze gaan 04:26:56.889 --> 04:26:57.119 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. 04:26:59.159 --> 04:27:02.319 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris zegt: het gaat om een gebouw en een schilderij. 04:27:02.440 --> 04:27:03.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, het gaat om iets veel fundamentelers. 04:27:04.088 --> 04:27:05.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om de vrijheid van meningsuiting. 04:27:05.440 --> 04:27:09.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat erom of het werk van kunstenaars een speelbal moet zijn 04:27:10.049 --> 04:27:12.328 align:middle line:82% position:46% size:100% van allerlei activisten die een 04:27:14.819 --> 04:27:18.790 align:middle line:82% position:46% size:100% modieuze maatschappijvisie loslaten op een kunstwerk dat ze niet meer 04:27:18.909 --> 04:27:20.019 align:middle line:82% position:46% size:100% bevalt. Dat hebben we natuurlijk op heel 04:27:20.138 --> 04:27:24.519 align:middle line:82% position:46% size:100% veel plaatsen gezien. We zien dat de vrijheid van 04:27:24.638 --> 04:27:26.859 align:middle line:82% position:46% size:100% meningsuiting van kunstenaars gevaar loopt. 04:27:26.978 --> 04:27:31.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel veel dingen kunnen niet meer. Er zijn sensitivity readers bij 04:27:31.168 --> 04:27:34.769 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgeverijen. Boeken worden niet meer uitgegeven. 04:27:35.079 --> 04:27:36.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Winnetou wordt niet meer uitgegeven, want die boeken zijn kwetsend. 04:27:37.259 --> 04:27:39.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zien we aan de lopende band gebeuren. 04:27:40.290 --> 04:27:43.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar wordt veel over gesproken. Diegene die zou moeten opkomen voor 04:27:44.020 --> 04:27:47.888 align:middle line:82% position:46% size:100% de integriteit van kunstenaars en de vrijheid van kunstenaars, namelijk 04:27:48.009 --> 04:27:50.920 align:middle line:82% position:46% size:100% de staatssecretaris die erover gaat, zegt: "Het is een gebouw. 04:27:51.040 --> 04:27:53.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze moeten het zelf weten. Wat leuk dat er een discussie is." 04:27:53.250 --> 04:27:56.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom verdedigt de staatssecretaris van Cultuur niet gewoon de vrije 04:27:56.588 --> 04:27:56.968 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur? 04:28:00.620 --> 04:28:04.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat doe ik wél. Ik sta voor cultuur. 04:28:04.409 --> 04:28:07.888 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik sta voor kunstenaars. Daar hebben we ook een mooi overleg 04:28:08.009 --> 04:28:11.690 align:middle line:82% position:46% size:100% over vandaag. Ik geef ook aan hoe 04:28:15.649 --> 04:28:20.759 align:middle line:82% position:46% size:100% mooi het is dat een kunstwerk ook vandaag weer tot een debat en een 04:28:20.879 --> 04:28:23.599 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek leidt. Daarbij wil ik het graag laten. 04:28:24.200 --> 04:28:26.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil de voorzitter erop wijzen dat hij nog twee interrupties heeft. 04:28:26.729 --> 04:28:26.840 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik constateer het 04:28:28.468 --> 04:28:30.370 align:middle line:82% position:46% size:100% alleen. Als voorzitter krijg je altijd een 04:28:30.489 --> 04:28:31.530 align:middle line:82% position:46% size:100% bonus van twee interrupties. 04:28:38.838 --> 04:28:39.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, ik 04:28:43.218 --> 04:28:46.879 align:middle line:82% position:46% size:100% zit nog bij duurzaamheid. Dat staat niet op mijn lijstje, maar 04:28:47.000 --> 04:28:47.440 align:middle line:82% position:46% size:100% is er later bij gekomen. 04:28:49.468 --> 04:28:51.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Klimaat. De heer Van Strien nog even. 04:28:52.299 --> 04:28:55.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben altijd heel braaf, dus ik zat te wachten tot het einde van het 04:28:55.218 --> 04:28:57.250 align:middle line:82% position:46% size:100% blokje overig. Ik had namelijk nog een vraag over 04:28:57.459 --> 04:28:59.929 align:middle line:82% position:46% size:100% een onderwerp dat de staatssecretaris aan het begin van 04:29:00.049 --> 04:29:02.229 align:middle line:82% position:46% size:100% het blokje aansneed. Die ging over DEN 04:29:03.759 --> 04:29:06.819 align:middle line:82% position:46% size:100% en de verkenning die DEN en TNO nu uitvoeren. 04:29:06.940 --> 04:29:08.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat komt nog, hoor ik van een aanwezige. 04:29:08.248 --> 04:29:09.600 align:middle line:82% position:46% size:100% O nee, we 04:29:11.519 --> 04:29:12.690 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben het al gedaan. De heer Van Strien. 04:29:14.638 --> 04:29:17.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat dus over de verkenning die DEN en TNO moeten uitvoeren, die 04:29:17.319 --> 04:29:18.819 align:middle line:82% position:46% size:100% volgens mij buitengewoon kansrijk is. 04:29:18.940 --> 04:29:22.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij doen precies doen waar de Kamer om heeft gevraagd, namelijk: zorgen 04:29:22.179 --> 04:29:24.930 align:middle line:82% position:46% size:100% dat innovatie echt geborgd wordt in de nieuwe BIS-ronde. 04:29:25.049 --> 04:29:27.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook wat de staatssecretaris ambieert. 04:29:27.718 --> 04:29:30.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar zij zegt nu: het komt te laat. Dan wil ik toch even het volgende 04:29:30.700 --> 04:29:32.530 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen. Als er zo'n waardevolle verkenning 04:29:32.649 --> 04:29:35.870 align:middle line:82% position:46% size:100% plaatsheeft, dan is het toch een beetje te summier om te zeggen "het 04:29:35.989 --> 04:29:37.000 align:middle line:82% position:46% size:100% is te laat", en dat is het? 04:29:41.030 --> 04:29:43.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is zo feitelijk dat ik hier niets aan kan doen. 04:29:43.399 --> 04:29:43.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan 04:29:46.940 --> 04:29:49.429 align:middle line:82% position:46% size:100% het zo even meenemen naar de tweede ronde, maar 04:29:52.229 --> 04:29:56.228 align:middle line:82% position:46% size:100% wellicht — ik weet niet wat de ambtenaren nu allemaal gaan zeggen, 04:29:56.349 --> 04:30:01.120 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik zeg het toch maar — lukt het mij om te praten en te kijken of ik 04:30:01.239 --> 04:30:03.209 align:middle line:82% position:46% size:100% al iets van informatie kan gebruiken. 04:30:03.629 --> 04:30:05.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Mag ik even overleggen of dit mogelijk is? 04:30:05.968 --> 04:30:07.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer ook maar wat, meneer Van Strien. 04:30:07.509 --> 04:30:09.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Want de uitslag is er gewoon niet. 04:30:23.429 --> 04:30:25.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Kumbaya. Ik krijg nog even de informatie dat 04:30:25.930 --> 04:30:28.259 align:middle line:82% position:46% size:100% het hier over streaming en een platform gaat. 04:30:29.849 --> 04:30:34.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat wij gaan doen en waar de Raad voor Cultuur over adviseert, is veel 04:30:34.270 --> 04:30:36.459 align:middle line:82% position:46% size:100% bredere digitalisering. Dit is een onderdeel daarvan. 04:30:37.558 --> 04:30:37.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar 04:30:39.450 --> 04:30:41.450 align:middle line:82% position:46% size:100% mag ik hier in de tweede termijn nog even op terugkomen? 04:30:41.569 --> 04:30:43.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kan ik kijken wat we op dit terrein kunnen doen. 04:30:44.040 --> 04:30:44.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Oké. 04:30:47.769 --> 04:30:52.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kom ik bij duurzaamheid en klimaat. 04:30:53.829 --> 04:30:58.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Akerboom vraagt mij of ik bekend ben met de oproep om te komen 04:30:59.058 --> 04:31:02.500 align:middle line:82% position:46% size:100% tot een klimaatcode, en deze te verbinden aan de 04:31:03.579 --> 04:31:06.838 align:middle line:82% position:46% size:100% subsidievoorwaarden. Ja, ik ben bekend met deze oproep en 04:31:06.959 --> 04:31:11.690 align:middle line:82% position:46% size:100% voel ook de behoefte om samen met de sector te werken aan de voortgang 04:31:11.809 --> 04:31:14.930 align:middle line:82% position:46% size:100% van de verduurzaming. De aanpak in de monumentenzorg is 04:31:15.049 --> 04:31:16.099 align:middle line:82% position:46% size:100% daar een heel mooi voorbeeld van. Die heeft een eigen routekaart 04:31:16.329 --> 04:31:19.398 align:middle line:82% position:46% size:100% ontwikkeld, die onderdeel uitmaakt van het nationale Klimaatakkoord. 04:31:22.209 --> 04:31:24.588 align:middle line:82% position:46% size:100% De Boekmanstichting heeft recent het eerste deel van editie 2022 van het 04:31:24.709 --> 04:31:27.459 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoek naar duurzaamheid in de culturele sector 04:31:29.888 --> 04:31:32.529 align:middle line:82% position:46% size:100% opgeleverd. Dat kan een goede bouwsteen zijn. 04:31:33.290 --> 04:31:37.350 align:middle line:82% position:46% size:100% En de Raad voor Cultuur heeft in zijn werkplan aangekondigd een 04:31:37.469 --> 04:31:41.629 align:middle line:82% position:46% size:100% advies uit te zullen brengen over duurzaamheid in de culturele sector. 04:31:41.989 --> 04:31:44.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat neem ik allemaal mee. Ik wil dat gebruiken om samen met de 04:31:44.879 --> 04:31:47.879 align:middle line:82% position:46% size:100% sector het gesprek aan te gaan over de manier waarop we kunnen 04:31:48.000 --> 04:31:50.728 align:middle line:82% position:46% size:100% verduurzamen. Ook wil ik samen met het ministerie 04:31:50.849 --> 04:31:54.959 align:middle line:82% position:46% size:100% van BZK bekijken hoe de culturele sector beter kan aansluiten bij het 04:31:55.079 --> 04:31:59.638 align:middle line:82% position:46% size:100% kennis en innovatieplatform verduurzaming maatschappelijk 04:31:59.759 --> 04:32:00.228 align:middle line:82% position:46% size:100% vastgoed. 04:32:02.129 --> 04:32:08.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kom ik bij mevrouw Werner. Zij vroeg naar cultuur bij de NPO. 04:32:09.308 --> 04:32:13.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Werner heeft gevraagd hoe de culturele programmering bij de NPO 04:32:13.308 --> 04:32:17.600 align:middle line:82% position:46% size:100% vergroot kan worden om te zorgen dat het publiek weer terugkomt naar de 04:32:17.719 --> 04:32:20.290 align:middle line:82% position:46% size:100% sector. Ik heb van de NPO begrepen dat 04:32:20.440 --> 04:32:23.838 align:middle line:82% position:46% size:100% voortvarend wordt doorgegaan met de cultuurprogrammering, onder andere 04:32:23.959 --> 04:32:27.174 align:middle line:82% position:46% size:100% met het geld dat ik net beschikbaar heb gesteld; dat is 5 miljoen. 04:32:27.293 --> 04:32:30.530 align:middle line:82% position:46% size:100% De plannen worden nu uitgewerkt. Voor het einde van dit jaar wordt 04:32:30.649 --> 04:32:32.978 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijk hoe de programmering eruitziet. 04:32:33.218 --> 04:32:36.578 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij wil ik hier benoemen dat ik wel heel veel mooie 04:32:36.699 --> 04:32:38.799 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurprogramma's zie op onze publieke omroep. 04:32:39.489 --> 04:32:41.933 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan nog ingaan op wat er allemaal mooi is, maar ik laat het hierbij. 04:32:42.054 --> 04:32:43.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom 04:32:44.899 --> 04:32:49.610 align:middle line:82% position:46% size:100% op het internationaal cultuurbeleid. Mevrouw Wuite vraagt mij of de 04:32:49.729 --> 04:32:51.879 align:middle line:82% position:46% size:100% doelstellingen voor het internationaal cultuurbeleid 04:32:52.179 --> 04:32:54.399 align:middle line:82% position:46% size:100% inmiddels voldoende zijn geconcretiseerd. 04:32:54.700 --> 04:32:57.639 align:middle line:82% position:46% size:100% De doelstellingen van het huidige internationaal cultuurbeleid 04:32:59.200 --> 04:33:03.838 align:middle line:82% position:46% size:100% 2021-2024 zijn als volgt: een sterke positie van de Nederlandse culturele 04:33:03.959 --> 04:33:07.258 align:middle line:82% position:46% size:100% sector in het buitenland door zichtbaarheid, uitwisseling en 04:33:07.379 --> 04:33:11.069 align:middle line:82% position:46% size:100% duurzame samenwerking, het met Nederlandse cultuuruitingen 04:33:11.189 --> 04:33:15.359 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteunen van de bilaterale relaties met andere landen en het 04:33:15.478 --> 04:33:18.150 align:middle line:82% position:46% size:100% benutten van de kracht van de culturele sector en de creatieve 04:33:18.270 --> 04:33:22.086 align:middle line:82% position:46% size:100% industrie voor de Sustainable Development Goals, met name in 04:33:22.206 --> 04:33:24.869 align:middle line:82% position:46% size:100% verbinding met de agenda voor buitenlandse handel en 04:33:24.990 --> 04:33:26.148 align:middle line:82% position:46% size:100% ontwikkelingssamenwerking 04:33:27.830 --> 04:33:31.318 align:middle line:82% position:46% size:100% in de focusregio's. Deze doelen zijn meer 04:33:31.438 --> 04:33:34.098 align:middle line:82% position:46% size:100% geconcretiseerd dan de doelen in het vorige 04:33:37.539 --> 04:33:41.099 align:middle line:82% position:46% size:100% ICB-kader, voor 2017-2020, waarover u eerder dit jaar een evaluatie 04:33:41.220 --> 04:33:43.938 align:middle line:82% position:46% size:100% ontving. Ze zijn dus al concreter gemaakt. 04:33:44.179 --> 04:33:48.450 align:middle line:82% position:46% size:100% U ontvangt nog deze maand de jaarlijkse voortgangsrapportage over 04:33:48.569 --> 04:33:49.188 align:middle line:82% position:46% size:100% het ICB 04:33:53.269 --> 04:33:57.080 align:middle line:82% position:46% size:100% in 2021. Mevrouw Wuite vroeg of er voldoende 04:33:57.200 --> 04:34:00.137 align:middle line:82% position:46% size:100% geld beschikbaar is. Het antwoord daarop is ja. 04:34:00.618 --> 04:34:05.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor het ICB is jaarlijks 22,5 miljoen euro beschikbaar. 04:34:07.338 --> 04:34:10.909 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben voldoende middelen om de ambities die momenteel zijn gesteld 04:34:11.240 --> 04:34:16.159 align:middle line:82% position:46% size:100% en de afspraken tussen de samenwerkingspartners te realiseren. 04:34:18.380 --> 04:34:23.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Wuite vroeg ook of ik de Kamer kan toezeggen dat ik samen met 04:34:23.638 --> 04:34:28.229 align:middle line:82% position:46% size:100% mijn collega's van Buitenlandse Zaken een meerjarenplan ontwikkel 04:34:28.349 --> 04:34:32.148 align:middle line:82% position:46% size:100% voor het Koninkrijk der Nederlanden, met tastbare en meetbare doelen. 04:34:33.609 --> 04:34:37.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is al een meerjarenplan voor het internationaal cultuurbeleid van 04:34:37.939 --> 04:34:41.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland: het beleidskader ICB 04:34:43.709 --> 04:34:47.669 align:middle line:82% position:46% size:100% 2021-2024. Begin 2023 zullen we starten met het 04:34:47.790 --> 04:34:49.970 align:middle line:82% position:46% size:100% ontwikkelen van een beleidskader voor de periode 04:34:51.679 --> 04:34:56.989 align:middle line:82% position:46% size:100% 2025-2028, dat in het najaar van 2023 aan uw Kamer zal worden 04:34:57.109 --> 04:34:58.659 align:middle line:82% position:46% size:100% toegezonden. Zal ik dit herhalen? 04:34:58.779 --> 04:35:00.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zijn wel heel veel getallen. Nee? 04:35:01.061 --> 04:35:04.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Excuses, dat moet ik via de voorzitter vragen. 04:35:04.528 --> 04:35:08.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit plan heeft betrekking op het hele Koninkrijk, inclusief het 04:35:08.408 --> 04:35:11.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Caribisch deel, en op Creative Europe. 04:35:11.228 --> 04:35:11.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben nog niet 04:35:13.429 --> 04:35:17.390 align:middle line:82% position:46% size:100% klaar, maar wellicht ... Ik wil de staatssecretaris het ook 04:35:17.510 --> 04:35:19.650 align:middle line:82% position:46% size:100% wel even af laten maken. Ja, ik ben er bijna. 04:35:19.770 --> 04:35:22.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om het blokje internationaal cultuurbeleid, toch? 04:35:22.138 --> 04:35:22.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja. Dan wacht ik even. 04:35:24.679 --> 04:35:28.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Mohandis heeft gevraagd of Oekraine 04:35:29.778 --> 04:35:33.598 align:middle line:82% position:46% size:100% kan worden opgenomen als focusland binnen het beleidskader voor het 04:35:33.719 --> 04:35:36.740 align:middle line:82% position:46% size:100% internationaal cultuurbeleid. Daar kijken we inderdaad naar. 04:35:38.169 --> 04:35:42.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt momenteel overlegd met onze collega's van Buitenlandse Zaken om 04:35:42.340 --> 04:35:44.258 align:middle line:82% position:46% size:100% Oekraïne toe te voegen aan deze focuslanden. 04:35:45.130 --> 04:35:48.758 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeer binnenkort geeft het kabinet hier uitsluitsel over. 04:35:52.699 --> 04:35:54.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Mohandis, ga maar. Nee? 04:35:58.470 --> 04:35:59.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Wuite was eerder. Mevrouw Wuite? 04:35:59.319 --> 04:36:02.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Graag of niet. Is de staatssecretaris klaar met het 04:36:02.721 --> 04:36:03.151 align:middle line:82% position:46% size:100% deel over het ICB? Ja. 04:36:03.271 --> 04:36:03.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 04:36:05.028 --> 04:36:09.049 align:middle line:82% position:46% size:100% heb toch nog een korte vraag. Er wordt aangegeven dat de 04:36:09.470 --> 04:36:12.269 align:middle line:82% position:46% size:100% resultaten van de evaluatie zijn meegenomen in de periode die nu 04:36:12.388 --> 04:36:13.830 align:middle line:82% position:46% size:100% loopt. We krijgen nog een goede 04:36:13.950 --> 04:36:18.060 align:middle line:82% position:46% size:100% voortgangsrapportage om te zien of met name de meetbaarheid voldoende 04:36:18.180 --> 04:36:19.650 align:middle line:82% position:46% size:100% is verankerd. Dat is eigenlijk mijn vraag. 04:36:19.770 --> 04:36:23.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Vindt de staatssecretaris dat de doelen die ze net opnoemde, 04:36:23.359 --> 04:36:25.619 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoende meetbaar zijn, zodat we ze ook terug kunnen zien in de 04:36:25.740 --> 04:36:28.250 align:middle line:82% position:46% size:100% voortgangsrapportages die jaarlijks gaan komen? 04:36:28.819 --> 04:36:29.419 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zou goed 04:36:38.929 --> 04:36:41.159 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Als er zo'n vraag wordt gesteld, ga 04:36:41.279 --> 04:36:42.049 align:middle line:82% position:46% size:100% je toch twijfelen. 04:36:45.650 --> 04:36:49.681 align:middle line:82% position:46% size:100% De vragen zijn geconcretiseerd, maar het gaat ook over diplomatie. 04:36:54.080 --> 04:36:56.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil ervan uitgaan dat het meetbaar is. 04:37:01.569 --> 04:37:03.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Als dat niet zo is, dan moeten we het hier misschien weer over hebben. 04:37:03.699 --> 04:37:07.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zit een beetje te zoeken naar hoe ik dit zou kunnen opvangen. 04:37:07.458 --> 04:37:07.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Was 04:37:12.479 --> 04:37:12.901 align:middle line:82% position:46% size:100% u klaar? Ja, ik ben klaar. 04:37:13.650 --> 04:37:15.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot zover de eerste ... O, de heer Mohandis nog. 04:37:15.971 --> 04:37:20.791 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vond het netjes om de collega voor te laten gaan, want ze was 04:37:21.269 --> 04:37:22.590 align:middle line:82% position:46% size:100% eerder. Dat siert u. 04:37:22.709 --> 04:37:23.669 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank voor het antwoord over Oekraïne als focusland. 04:37:23.789 --> 04:37:25.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp dat dit bij een ander departement ligt. 04:37:26.310 --> 04:37:28.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik moet het hebben van het beleidskader internationaal 04:37:28.388 --> 04:37:28.887 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuurbeleid 04:37:30.419 --> 04:37:32.588 align:middle line:82% position:46% size:100% 2021-2024. Daarin worden diverse landen 04:37:32.708 --> 04:37:36.528 align:middle line:82% position:46% size:100% opgesomd, waaronder landen aan de grens van Europa, zoals Rusland. 04:37:39.338 --> 04:37:43.000 align:middle line:82% position:46% size:100% U zei net: er wordt aan gewerkt en u krijgt snel uitsluitsel. 04:37:43.269 --> 04:37:47.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Betekent dat dat Oekraïne al als focusland is aangemerkt, dat u dat 04:37:47.119 --> 04:37:50.220 align:middle line:82% position:46% size:100% weet en dat we daar uitsluitsel over krijgen, of dat het uw inzet zal 04:37:50.340 --> 04:37:52.278 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn om Oekraïne als focusland aangemerkt te krijgen? 04:37:52.399 --> 04:37:55.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet het oprecht niet. Dat krijg ik niet scherp uit uw 04:37:55.619 --> 04:37:55.970 align:middle line:82% position:46% size:100% antwoord. 04:38:05.258 --> 04:38:09.330 align:middle line:82% position:46% size:100% We zitten nu in een fase waarin we samen met Buitenlandse Zaken kijken 04:38:09.929 --> 04:38:10.830 align:middle line:82% position:46% size:100% of het 04:38:13.688 --> 04:38:16.338 align:middle line:82% position:46% size:100% land toegevoegd gaat worden. Prima. 04:38:17.028 --> 04:38:19.498 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot zover de eerste termijn. Krijgen 04:38:21.639 --> 04:38:23.227 align:middle line:82% position:46% size:100% wij niet nog een preadvies over een amendement? 04:38:23.900 --> 04:38:24.337 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan ook in de tweede termijn. Ja. 04:38:24.457 --> 04:38:26.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Het heeft geen haast. Er is een amendement ingediend en 04:38:26.939 --> 04:38:28.380 align:middle line:82% position:46% size:100% wij willen nog even horen wat de staatssecretaris daarvan vindt, maar 04:38:28.500 --> 04:38:30.588 align:middle line:82% position:46% size:100% dat kan straks ook nog. Op verzoek van de 04:38:34.650 --> 04:38:36.569 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris gaan wij tien 04:38:39.990 --> 04:38:42.278 align:middle line:82% position:46% size:100% minuten schorsen. De vergadering wordt enkele 04:38:43.470 --> 04:38:43.861 align:middle line:82% position:46% size:100% ogenblikken geschorst. 04:48:02.459 --> 04:48:06.278 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan door met de tweede termijn, nu ook mevrouw Wuite is gearriveerd. 04:48:06.399 --> 04:48:07.740 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij moet nog wel op haar eigen stoel gaan zitten. 04:48:08.310 --> 04:48:10.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Als voorzitter moet je ook alles in de gaten houden. 04:48:15.299 --> 04:48:18.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij gaan vrolijk verder. De eerste spreker ben ikzelf, dus de 04:48:18.810 --> 04:48:18.799 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Mohandis neemt het voorzitterschap even over. 04:48:18.919 --> 04:48:20.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. 04:48:22.348 --> 04:48:25.419 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank aan de staatssecretaris voor haar uitgebreide beantwoording, die 04:48:25.540 --> 04:48:28.400 align:middle line:82% position:46% size:100% soms wel erg gedetailleerd was, maar dat is ook omdat de Kamer vandaag 04:48:28.520 --> 04:48:32.449 align:middle line:82% position:46% size:100% heel erg gedetailleerd is. Zoals we het willen hebben, krijgen 04:48:32.568 --> 04:48:34.758 align:middle line:82% position:46% size:100% we het. Als ik het in goed Nederland mag 04:48:34.879 --> 04:48:36.950 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen: the proof of the pudding is in the eating. 04:48:37.069 --> 04:48:39.098 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris begon zoals heel vaak met 04:48:41.049 --> 04:48:45.438 align:middle line:82% position:46% size:100% zoete en hartverwarmende teksten over de waarde van cultuur en kunst. 04:48:45.559 --> 04:48:48.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Allemaal prachtig. Ik hield het nog maar net droog. 04:48:48.459 --> 04:48:50.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar de vraag is altijd: wat betekent dat in de praktijk? 04:48:51.069 --> 04:48:54.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je dan gewoon kijkt naar de vraag in hoeverre zij bereid is om 04:48:54.580 --> 04:48:55.541 align:middle line:82% position:46% size:100% de vrijheid van kunstenaars 04:48:57.669 --> 04:48:59.799 align:middle line:82% position:46% size:100% en de integriteit van kunstwerken te bewaken, dan is dat eigenlijk 04:49:00.098 --> 04:49:02.778 align:middle line:82% position:46% size:100% teleurstellend. Zie al die gekke activisten die 04:49:02.899 --> 04:49:06.041 align:middle line:82% position:46% size:100% tomatensoep gooien over ons erfgoed en over onze schilderijen. 04:49:06.429 --> 04:49:08.949 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris kwam met een tweetje en dat was het dan. 04:49:10.240 --> 04:49:12.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Over het verwijderen van een schilderij bij de Universiteit van 04:49:12.559 --> 04:49:14.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Leiden zei ze: "Leuk dat er discussie is". 04:49:14.650 --> 04:49:16.361 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, hallo, wij zijn er toch niet voor discussie! 04:49:19.990 --> 04:49:23.189 align:middle line:82% position:46% size:100% De positie van cultuur en de positie van kunstenaars in Nederland moet 04:49:23.310 --> 04:49:24.319 align:middle line:82% position:46% size:100% fundamenteel verdedigd worden! Ik schrik daarvan. 04:49:24.439 --> 04:49:26.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het ook teleurstellend. Het bewijst mijn stelling maar weer 04:49:27.019 --> 04:49:30.859 align:middle line:82% position:46% size:100% eens dat dit soort debatten gewoon over geld gaat, over subsidie — wie 04:49:30.978 --> 04:49:33.686 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgt geld? — en niet over fundamentele vragen. 04:49:33.806 --> 04:49:36.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik teleurstellend. Ik heb een aantal moties. 04:49:36.888 --> 04:49:40.000 align:middle line:82% position:46% size:100% De eerste luidt als volgt. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 04:49:40.299 --> 04:49:43.580 align:middle line:82% position:46% size:100% spreekt zich uit tegen protestacties waarbij kunstwerken worden 04:49:43.700 --> 04:49:46.549 align:middle line:82% position:46% size:100% beschadigd of kunnen worden beschadigd, en gaat over tot de orde 04:49:46.669 --> 04:49:47.110 align:middle line:82% position:46% size:100% van de dag. Zij krijgt nr. 04:49:47.229 --> 04:49:47.330 align:middle line:82% position:46% size:100% 14 (36200-VIII). 04:49:49.199 --> 04:49:52.008 align:middle line:82% position:46% size:100% De tweede. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 04:49:52.188 --> 04:49:55.618 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat klimaatactivisten een steeds grotere bedreiging vormen 04:49:55.739 --> 04:49:59.159 align:middle line:82% position:46% size:100% voor onze kunstschatten en ons erfgoed; verzoekt het kabinet over 04:49:59.279 --> 04:50:02.639 align:middle line:82% position:46% size:100% te gaan tot een systematische actie om de netwerken en de financiering 04:50:02.759 --> 04:50:06.169 align:middle line:82% position:46% size:100% van de klimaatactivisten in kaart te brengen en deze bedreiging van ons 04:50:06.290 --> 04:50:09.508 align:middle line:82% position:46% size:100% erfgoed harder aan te pakken, en gaat over tot de orde van de dag. 04:50:09.629 --> 04:50:09.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 15 (36200-VIII). 04:50:10.539 --> 04:50:13.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan nog even over Leiden. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 04:50:14.139 --> 04:50:17.150 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat een schilderij met daarop louter blanke mannen is 04:50:17.270 --> 04:50:21.270 align:middle line:82% position:46% size:100% verwijderd uit de Universiteit van Leiden na klachten van twee woke 04:50:21.389 --> 04:50:24.949 align:middle line:82% position:46% size:100% sneeuwvlokjes; overwegende dat buigen voor een totalitaire en 04:50:25.068 --> 04:50:28.250 align:middle line:82% position:46% size:100% raciale ideologie ons doet herinneren aan de donkerste jaren 04:50:28.369 --> 04:50:32.407 align:middle line:82% position:46% size:100% van de twintigste eeuw; overwegende dat de universiteit van professor 04:50:33.250 --> 04:50:37.008 align:middle line:82% position:46% size:100% Cleveringa hiermee de zaak van de vrijheid geweld aandoet; verzoekt de 04:50:37.129 --> 04:50:40.250 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris in contact te treden met de universiteit ten einde 04:50:40.369 --> 04:50:44.060 align:middle line:82% position:46% size:100% het schilderij over te brengen naar de vrijdenkersruimte van de PVV in 04:50:44.180 --> 04:50:46.669 align:middle line:82% position:46% size:100% de Tweede Kamer, en gaat over tot de orde van de dag. 04:50:46.790 --> 04:50:47.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 16 (36200-VIII). 04:50:47.409 --> 04:50:50.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij moet ik aantekenen dat die vrijdenkersruimte is achtergebleven 04:50:50.318 --> 04:50:52.880 align:middle line:82% position:46% size:100% op onze vorige locatie op het Binnenhof, dus we moeten hem sowieso 04:50:53.000 --> 04:50:56.389 align:middle line:82% position:46% size:100% nog verhuizen. Maar de staatssecretaris is van 04:50:56.509 --> 04:50:59.479 align:middle line:82% position:46% size:100% harte welkom als zij dat schilderij weet buit te maken om die 04:50:59.599 --> 04:51:02.269 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijdenkersruimte weer opnieuw in gebruik te nemen. 04:51:02.388 --> 04:51:05.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vierde motie. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 04:51:06.080 --> 04:51:09.111 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat het Rijksmuseum een tempel van woke is geworden; 04:51:09.380 --> 04:51:12.479 align:middle line:82% position:46% size:100% verzoekt de staatssecretaris in overleg te treden met het museum ten 04:51:12.599 --> 04:51:15.449 align:middle line:82% position:46% size:100% einde ervoor te zorgen dat de linkse drambordjes verdwijnen zodat 04:51:15.568 --> 04:51:18.900 align:middle line:82% position:46% size:100% iedereen weer kan genieten van het museum, en gaat over tot de orde van 04:51:19.020 --> 04:51:19.311 align:middle line:82% position:46% size:100% de dag. Zij krijgt nr. 04:51:19.431 --> 04:51:19.758 align:middle line:82% position:46% size:100% 17 (36200-VIII). Dat was het. 04:51:20.938 --> 04:51:23.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik als voorzitter graag het woord aan de heer Van Strien van de 04:51:23.560 --> 04:51:27.479 align:middle line:82% position:46% size:100% fractie van de VVD. Dank u wel, voorzitter. 04:51:27.750 --> 04:51:29.340 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begin er eigenlijk altijd mee: het was een mooi wetgevingsoverleg. 04:51:29.459 --> 04:51:33.008 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het over innovatie gehad, over cultureel ondernemerschap, over 04:51:33.129 --> 04:51:34.859 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke impact en worteling. 04:51:35.368 --> 04:51:40.335 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel passend bij de nieuwe lijn van het parlement en de samenwerking die 04:51:40.455 --> 04:51:42.958 align:middle line:82% position:46% size:100% wij beogen met het kabinet, zijn er ook hele goede toezeggingen gedaan. 04:51:43.079 --> 04:51:45.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Een aantal van de moties die we hadden voorbereid, onder andere over 04:51:45.759 --> 04:51:48.610 align:middle line:82% position:46% size:100% de bijdrage en de impact van Europese programma's, kunnen we 04:51:48.729 --> 04:51:51.929 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon achterwege laten. Wat mij wel resteert, zijn twee 04:51:52.258 --> 04:51:52.919 align:middle line:82% position:46% size:100% moties. 04:51:54.438 --> 04:51:57.389 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer, gehoord de beraadslaging, constaterende dat culturele en 04:51:57.509 --> 04:52:00.426 align:middle line:82% position:46% size:100% creatieve instellingen graag gebruikmaken van de nieuwe kansen en 04:52:00.546 --> 04:52:03.630 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden die digitalisering biedt, maar vaak nog niet bekend 04:52:03.750 --> 04:52:06.240 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn met alle mogelijkheden en kansen; overwegende dat het 04:52:06.360 --> 04:52:09.206 align:middle line:82% position:46% size:100% kennisinstituut cultuur & digitale transformatie DEN momenteel in 04:52:09.327 --> 04:52:12.201 align:middle line:82% position:46% size:100% samenwerking met TNO een (inter)nationale verkenning uitvoert 04:52:12.560 --> 04:52:15.088 align:middle line:82% position:46% size:100% welke mogelijkheden er bestaan met betrekking tot het creëren van een 04:52:15.208 --> 04:52:18.479 align:middle line:82% position:46% size:100% interactieve digitale ruimte waar cultuuraanbod en cultuurpubliek 04:52:18.599 --> 04:52:19.130 align:middle line:82% position:46% size:100% samenkomen; 04:52:21.258 --> 04:52:21.708 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat 04:52:24.769 --> 04:52:27.900 align:middle line:82% position:46% size:100% een dergelijke ruimte cruciaal kan zijn om nieuw cultuurpubliek te 04:52:28.020 --> 04:52:30.528 align:middle line:82% position:46% size:100% vinden en te binden, om publiek beter te betrekken, om nieuwe 04:52:30.649 --> 04:52:33.630 align:middle line:82% position:46% size:100% verdienmodellen te creëren en om de toegankelijkheid en ontsluiting te 04:52:33.750 --> 04:52:36.389 align:middle line:82% position:46% size:100% vergroten; overwegende dat de uitkomsten van deze verkenning pas 04:52:36.509 --> 04:52:39.201 align:middle line:82% position:46% size:100% in juni 2023 klaar zijn en dat de uitgangspunten voor de nieuwe 04:52:39.380 --> 04:52:42.229 align:middle line:82% position:46% size:100% BIS-periode al eerder vastgesteld worden; verzoekt de regering in de 04:52:42.380 --> 04:52:46.169 align:middle line:82% position:46% size:100% BIS-periode van 2025-2028 uitdrukkelijk ruimte te laten om de 04:52:46.290 --> 04:52:49.200 align:middle line:82% position:46% size:100% uitkomsten van het onderzoek van DEN en TNO mee te kunnen nemen, zodat de 04:52:49.319 --> 04:52:52.438 align:middle line:82% position:46% size:100% kansen van digitalisering en innovatie gepakt kunnen worden, en 04:52:52.559 --> 04:52:53.750 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat over tot de orde van de dag. Zij krijgt 04:52:55.959 --> 04:52:58.130 align:middle line:82% position:46% size:100% nr. 18 (36200-VIII). 04:52:58.250 --> 04:53:01.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten tweede kijken we uit naar Lobith, Vollenhove en Oeteldonk: "de 04:53:02.090 --> 04:53:04.060 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris komt naar je toe volgend jaar". 04:53:04.639 --> 04:53:08.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom deze motie, want het is mooi om daar te proeven wat volkscultuur 04:53:08.689 --> 04:53:11.868 align:middle line:82% position:46% size:100% is, maar laten we dan vervolgens ook bekijken of er vanuit OCW een 04:53:11.989 --> 04:53:14.949 align:middle line:82% position:46% size:100% stimulerende rol gepakt kan worden. Dat was de afgelopen jaren maar 04:53:15.098 --> 04:53:17.549 align:middle line:82% position:46% size:100% mondjesmaat het geval. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 04:53:17.669 --> 04:53:19.310 align:middle line:82% position:46% size:100% constaterende dat de staatssecretaris van Cultuur ook 04:53:19.430 --> 04:53:22.090 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris is van volkscultuur, waaronder kerkkoor, 04:53:22.209 --> 04:53:25.669 align:middle line:82% position:46% size:100% bloemencorso's, schuttersfeesten, fanfares en carnaval; overwegende 04:53:25.790 --> 04:53:27.949 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de staatssecretaris van Cultuur expliciet de ambitie heeft 04:53:28.068 --> 04:53:30.109 align:middle line:82% position:46% size:100% geformuleerd om ook deze kant van het cultuurverhaal te gaan 04:53:30.228 --> 04:53:33.627 align:middle line:82% position:46% size:100% vertellen, waarderen en omarmen; constaterende evenwel dat zij daar 04:53:33.746 --> 04:53:36.363 align:middle line:82% position:46% size:100% tot nu toe weinig gevolg aan heeft gegeven; overwegende dat 04:53:36.483 --> 04:53:39.080 align:middle line:82% position:46% size:100% volkscultuur een breed begrip is en zich niet enkel laat vangen in 04:53:39.200 --> 04:53:42.289 align:middle line:82% position:46% size:100% kaders zoals de lijst van UNESCO; overwegende dat deze veelal door 04:53:42.408 --> 04:53:45.949 align:middle line:82% position:46% size:100% vrijwilligers gedragen volkscultuur tegen moeilijkheden aanloopt, zoals 04:53:46.068 --> 04:53:48.619 align:middle line:82% position:46% size:100% stijgende kosten, hogere eisen aan veiligheid en toenemende 04:53:48.740 --> 04:53:51.389 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuurdersaansprakelijkheid; verzoekt de staatssecretaris 04:53:51.509 --> 04:53:56.028 align:middle line:82% position:46% size:100% uiterlijk juni 2023 met een brede visie op volkscultuur te komen 04:53:56.149 --> 04:53:58.098 align:middle line:82% position:46% size:100% waarin zij de kansen en versterkingsmogelijkheden 04:53:58.219 --> 04:54:01.008 align:middle line:82% position:46% size:100% signaleert, de uitdagingen en hindernissen adresseert en met een 04:54:01.129 --> 04:54:04.070 align:middle line:82% position:46% size:100% passend actieplan komt, en gaat over tot de orde van de dag. 04:54:04.190 --> 04:54:04.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 19 (36200-VIII). 04:54:04.880 --> 04:54:06.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel goed. Dank u wel. 04:54:06.709 --> 04:54:08.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Een vraag nog van mevrouw 04:54:08.299 --> 04:54:09.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld. Kort, kort, kort. 04:54:09.159 --> 04:54:12.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb een vraag over het amendement van de heer Van Strien, dat ook aan 04:54:12.888 --> 04:54:17.179 align:middle line:82% position:46% size:100% ons werd uitgedeeld, maar na zijn bijdrage, dus we konden er in de 04:54:17.298 --> 04:54:19.300 align:middle line:82% position:46% size:100% eerste periode geen vraag over stellen. 04:54:19.420 --> 04:54:24.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zoek naar een onderbouwing. De heer Van Strien zegt dat de 04:54:24.318 --> 04:54:26.868 align:middle line:82% position:46% size:100% tijdelijke subsidie vanuit het programma Startende makers vaak niet 04:54:26.989 --> 04:54:30.681 align:middle line:82% position:46% size:100% voldoende is om de economische zelfstandigheid van startende makers 04:54:30.800 --> 04:54:34.069 align:middle line:82% position:46% size:100% op de lange termijn te versterken. Maar de dekking komt ook uit deze 04:54:34.189 --> 04:54:36.528 align:middle line:82% position:46% size:100% pot. Ik begrijp niet zo goed hoe deze pot 04:54:36.649 --> 04:54:38.672 align:middle line:82% position:46% size:100% niet voldoende kan zijn en het geld daar vervolgens wel wordt 04:54:38.793 --> 04:54:41.349 align:middle line:82% position:46% size:100% weggehaald. Dat is een goede vraag van mevrouw 04:54:41.470 --> 04:54:43.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Westerveld. Het is wat ongericht in die pot. 04:54:43.650 --> 04:54:45.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil het juist richten op dit specifieke onderwerp. 04:54:45.849 --> 04:54:48.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan komen we weer terug bij de discussie of je wilt vissen of vis 04:54:48.939 --> 04:54:49.291 align:middle line:82% position:46% size:100% geeft. Het 04:54:54.330 --> 04:54:57.240 align:middle line:82% position:46% size:100% klinkt wat mysterieus. Dan snap ik 'm helemaal niet zo. 04:54:58.519 --> 04:55:03.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je die analogie al doortrekt, moet je dus zorgen dat de sector 04:55:03.549 --> 04:55:04.919 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf in de gelegenheid wordt gesteld. 04:55:05.039 --> 04:55:09.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit amendement lijkt me dan een heel specifieke invulling van een pot 04:55:09.279 --> 04:55:11.437 align:middle line:82% position:46% size:100% voor iets waarvan ik vanuit de sector hoor dat we het al doen. 04:55:11.789 --> 04:55:15.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Het lijkt alsof de heer Van Strien aanvullende voorwaarden wil stellen 04:55:15.340 --> 04:55:16.919 align:middle line:82% position:46% size:100% met hetzelfde bedrag. 04:55:19.609 --> 04:55:22.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij moeten wij hier niet gaan vertellen hoe mensen het werk 04:55:22.319 --> 04:55:26.449 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten doen. Ik begrijp dan nog steeds niet goed 04:55:26.810 --> 04:55:27.949 align:middle line:82% position:46% size:100% wat er precies wordt beoogd met het 04:55:31.209 --> 04:55:32.679 align:middle line:82% position:46% size:100% amendement. Het grappige is volgens mij dat 04:55:32.830 --> 04:55:35.942 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Westerveld en ik hetzelfde beogen maar het op een andere manier 04:55:36.062 --> 04:55:39.098 align:middle line:82% position:46% size:100% aanvliegen. Ik hoor juist uit de sector, maar 04:55:39.330 --> 04:55:41.360 align:middle line:82% position:46% size:100% ook van Cultuur+Ondernemen en bijvoorbeeld op basis van de 04:55:41.479 --> 04:55:45.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Kleinbedrijf Index, dat er enorm veel behoefte is aan deze vorm van 04:55:46.099 --> 04:55:48.560 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteuning en dat Cultuur+Ondernemen daar nu geen 04:55:48.680 --> 04:55:50.970 align:middle line:82% position:46% size:100% budget voor heeft. Daarom beoogt dit amendement om 04:55:51.159 --> 04:55:53.750 align:middle line:82% position:46% size:100% budget vrij te maken, zodat ze de rol juist wel kunnen oppakken die 04:55:53.869 --> 04:55:55.959 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit de sector aan hen gevraagd wordt. 04:55:56.319 --> 04:55:57.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Prima. Een vraag nog van de heer Kwint. 04:55:58.179 --> 04:56:01.490 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, op precies ditzelfde punt. Volgens mij is er sprake van een 04:56:01.610 --> 04:56:04.279 align:middle line:82% position:46% size:100% soort misvatting. Een heel groot deel van de startende 04:56:04.400 --> 04:56:06.019 align:middle line:82% position:46% size:100% makers treedt uiteindelijk bijvoorbeeld in dienst van een 04:56:06.138 --> 04:56:10.008 align:middle line:82% position:46% size:100% gezelschap, dus zij vragen geen lening aan bij Cultuur+Ondernemen om 04:56:10.129 --> 04:56:11.740 align:middle line:82% position:46% size:100% de simpele reden dat ze geen ondernemer zijn. 04:56:13.799 --> 04:56:18.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar is dan de veronderstelling op gebaseerd dat het geld dat nu voor 04:56:18.689 --> 04:56:20.289 align:middle line:82% position:46% size:100% een bredere groep mensen is, dus helemaal niet alleen voor 04:56:20.408 --> 04:56:25.830 align:middle line:82% position:46% size:100% ondernemers, beter besteed is aan specifiek de makers die uiteindelijk 04:56:25.950 --> 04:56:28.889 align:middle line:82% position:46% size:100% ondernemer worden? Misschien zit daar de crux en ben ik 04:56:29.009 --> 04:56:30.959 align:middle line:82% position:46% size:100% niet duidelijk geweest. Het gaat er juist om dat dit 04:56:31.080 --> 04:56:33.949 align:middle line:82% position:46% size:100% programma gegeven kan worden aan mensen die geen lening vragen. 04:56:35.539 --> 04:56:38.543 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur+Ondernemen heeft heel veel expertise om makers, jonge zzp'ers 04:56:38.663 --> 04:56:43.560 align:middle line:82% position:46% size:100% en jonge kunstenaars in staat te stellen om economisch zelfstandig te 04:56:43.680 --> 04:56:46.490 align:middle line:82% position:46% size:100% worden en te snappen hoe ze dat op een goede manier uitrijden. 04:56:47.449 --> 04:56:50.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat programma is nu gekoppeld aan een lening. 04:56:50.959 --> 04:56:54.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Met dit amendement beoog ik dat 04:56:56.598 --> 04:56:58.380 align:middle line:82% position:46% size:100% die cursus ook gegeven kan worden aan de honderd bedrijven, 04:56:58.500 --> 04:57:00.378 align:middle line:82% position:46% size:100% instellingen et cetera die geen lening vragen. 04:57:01.549 --> 04:57:03.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan delen ze hun expertise dus met een grotere groep dan ze nu doen. 04:57:07.500 --> 04:57:10.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien ook eventjes ter verheldering. 04:57:10.169 --> 04:57:14.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp dat de rijkscultuurfondsen ook subsidie en 04:57:14.830 --> 04:57:22.290 align:middle line:82% position:46% size:100% steun hebben voor startende makers. Leidt dat dus tot een versnippering? 04:57:22.409 --> 04:57:25.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Of laat ik het zo zeggen: hoe vult dit datgene aan 04:57:27.630 --> 04:57:30.330 align:middle line:82% position:46% size:100% wat er al via de rijkscultuurfondsen beschikbaar is? 04:57:30.598 --> 04:57:34.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaat namelijk ook om coaching en professionele ondersteuning, met 04:57:34.478 --> 04:57:37.630 align:middle line:82% position:46% size:100% budgetten daarvoor. Ik had het ook niet zo scherp, maar 04:57:37.750 --> 04:57:40.659 align:middle line:82% position:46% size:100% op een gegeven moment kreeg ik dat wat beter in zicht en dacht ik: gaan 04:57:40.779 --> 04:57:44.159 align:middle line:82% position:46% size:100% we het verschuiven of vult het heel nadrukkelijk iets aan? 04:57:44.639 --> 04:57:44.758 align:middle line:82% position:46% size:100% Er 04:57:47.258 --> 04:57:48.819 align:middle line:82% position:46% size:100% is een instituut dat die kennis heeft. 04:57:49.240 --> 04:57:52.400 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat instituut wil die kennis graag nog veel breder inzetten en ten 04:57:52.520 --> 04:57:56.229 align:middle line:82% position:46% size:100% dienste stellen van de sector. Dat loopt nu tegen grenzen aan. 04:57:56.709 --> 04:57:58.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit amendement maakt het nu juist mogelijk dat ze dat wel kunnen doen, 04:57:59.049 --> 04:58:01.330 align:middle line:82% position:46% size:100% ook als er niet een directe een op eenrelatie is via een lening. 04:58:01.500 --> 04:58:04.637 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis nog even. Heel kort, voorzitter. 04:58:04.758 --> 04:58:07.340 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ken de VVD als een degelijke partij als het gaat om de dekking. 04:58:07.459 --> 04:58:09.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben even oprecht benieuwd wat het verlagen zou kunnen betekenen 04:58:12.740 --> 04:58:16.310 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit uw perspectief en straks waarschijnlijk ook vanuit dat van de 04:58:16.430 --> 04:58:19.438 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris. Wat ons betreft betekent het een 04:58:19.559 --> 04:58:22.740 align:middle line:82% position:46% size:100% versteviging van de culturele makers, de zzp'ers die aan de start 04:58:22.860 --> 04:58:25.189 align:middle line:82% position:46% size:100% van hun loopbaan zitten, en maken we hen dus economisch en financieel 04:58:25.310 --> 04:58:28.588 align:middle line:82% position:46% size:100% onafhankelijk, omdat we ze slimmer maken via het expertisecentrum dat 04:58:28.708 --> 04:58:30.919 align:middle line:82% position:46% size:100% er is, maar dat die kennis nu niet op die manier kan delen. 04:58:31.098 --> 04:58:33.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Prima. Dan gaan we nu luisteren naar de 04:58:33.380 --> 04:58:35.348 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Kwint voor zijn tweede termijn. Dank. 04:58:35.799 --> 04:58:37.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank aan de staatssecretaris voor al haar antwoorden. 04:58:37.799 --> 04:58:41.990 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoals ik al zei, rust op haar een zware verantwoordelijkheid, maar 04:58:42.110 --> 04:58:44.500 align:middle line:82% position:46% size:100% volgens mij is ze zich daar terdege van bewust. 04:58:45.819 --> 04:58:48.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Om te beginnen het arbeidsmarktbeleid. 04:58:49.359 --> 04:58:51.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben nog steeds op zoek naar 04:58:52.799 --> 04:58:53.490 align:middle line:82% position:46% size:100% versnelling. 04:58:55.229 --> 04:58:58.561 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij delen we dat gevoel wel, maar komen we er nog niet helemaal 04:58:58.681 --> 04:59:00.159 align:middle line:82% position:46% size:100% uit op welke manier dat dan het best zou kunnen. 04:59:00.279 --> 04:59:05.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap niet zo goed waarom, wanneer er vorig jaar — langer geleden al 04:59:05.708 --> 04:59:07.569 align:middle line:82% position:46% size:100% zelfs, denk ik — al in kaart gebracht is wat de aanvankelijke 04:59:07.689 --> 04:59:10.199 align:middle line:82% position:46% size:100% kosten zouden zijn van het implementeren van de Fair Practice 04:59:10.318 --> 04:59:14.278 align:middle line:82% position:46% size:100% Code, er dan niet in afwachting van concretere afspraken en zo al een 04:59:14.789 --> 04:59:20.468 align:middle line:82% position:46% size:100% verdergaand begin kan worden gemaakt met het naar die makers toe brengen 04:59:20.587 --> 04:59:22.258 align:middle line:82% position:46% size:100% van de middelen die gereserveerd zijn. 04:59:22.379 --> 04:59:24.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het ook lastig om inzicht te krijgen in wat er nou precies 04:59:24.289 --> 04:59:27.789 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeurt met die, uit mijn hoofd, 15 miljoen en 17,5 miljoen voor komend 04:59:27.908 --> 04:59:28.889 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar en het jaar daarna; 04:59:32.060 --> 04:59:35.667 align:middle line:82% position:46% size:100% het is 19 miljoen, hoor ik. Hoe komt dat bij makers terecht? 04:59:35.787 --> 04:59:39.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik krijg dat nog steeds niet scherp. Dat zou aan mij kunnen liggen, maar 04:59:39.849 --> 04:59:41.369 align:middle line:82% position:46% size:100% dan hoor ik dat straks wel. Tot die tijd heb ik in ieder geval 04:59:41.490 --> 04:59:43.490 align:middle line:82% position:46% size:100% de volgende motie. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 04:59:44.039 --> 04:59:46.750 align:middle line:82% position:46% size:100% constaterende dat de inkomenspositie van makers in de cultuur al jaren 04:59:46.869 --> 04:59:49.270 align:middle line:82% position:46% size:100% zeer kwetsbaar is; verzoekt het kabinet al komend jaar vooruitlopend 04:59:49.389 --> 04:59:52.900 align:middle line:82% position:46% size:100% op definitieve afspraken zo veel als mogelijk van de gereserveerde 04:59:53.020 --> 04:59:55.539 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen te besteden aan daadwerkelijk hogere inkomens voor 04:59:55.658 --> 04:59:57.370 align:middle line:82% position:46% size:100% makers in de cultuur, en gaat over tot de orde van de dag. 04:59:57.491 --> 04:59:59.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 20 (36200-VIII). 05:00:00.150 --> 05:00:02.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg daar dus bij dat ik geheel tegen mijn gewoonte in niet zo 05:00:02.318 --> 05:00:04.588 align:middle line:82% position:46% size:100% onbescheiden ben geweest om hier gelijk extra geld voor te vragen, 05:00:05.130 --> 05:00:09.250 align:middle line:82% position:46% size:100% maar dat het dus echt gaat om het zo veel mogelijk naar de makers krijgen 05:00:09.369 --> 05:00:12.569 align:middle line:82% position:46% size:100% van het geld dat al gereserveerd is. Want ik ben het met de heer Bosma 05:00:12.689 --> 05:00:14.887 align:middle line:82% position:46% size:100% eens: dit debat gaat vooral over geld. 05:00:15.008 --> 05:00:16.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben het alleen niet helemaal eens met zijn waardering daarvan. 05:00:17.368 --> 05:00:19.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij is geld een belangrijk ordenend mechanisme in onze 05:00:19.810 --> 05:00:21.758 align:middle line:82% position:46% size:100% samenleving. Maar dat het hier vooral over gaat, 05:00:21.879 --> 05:00:24.419 align:middle line:82% position:46% size:100% ben ik met hem eens. Dan 05:00:26.909 --> 05:00:29.008 align:middle line:82% position:46% size:100% de techreuzen en het verdienmodel van artiesten. 05:00:30.000 --> 05:00:34.971 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister zegt dat daar Europese regelgeving voor nodig is. 05:00:35.310 --> 05:00:37.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zou kunnen; dat kan ik niet zo goed inschatten. 05:00:38.400 --> 05:00:40.958 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik wel kan inschatten, is dat er ondertussen al heel veel verdiend 05:00:41.079 --> 05:00:46.569 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt aan artiesten en aan makers, wat op geen enkele manier bij die 05:00:46.689 --> 05:00:49.049 align:middle line:82% position:46% size:100% artiesten en makers terechtkomt. Volgens ons kan dat beter. 05:00:50.008 --> 05:00:52.868 align:middle line:82% position:46% size:100% Of dat in Europees verband moet of niet hoor ik dan wel van het 05:00:52.989 --> 05:00:54.639 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 05:00:54.759 --> 05:00:57.610 align:middle line:82% position:46% size:100% constaterende dat techreuzen zoals Google, YouTube en Facebook niet of 05:00:57.729 --> 05:00:59.949 align:middle line:82% position:46% size:100% nauwelijks bijdragen aan de inkomens van de makers waaraan zij hun geld 05:01:00.068 --> 05:01:03.220 align:middle line:82% position:46% size:100% verdienen; verzoekt het kabinet ervoor zorg te dragen dat techreuzen 05:01:03.340 --> 05:01:06.159 align:middle line:82% position:46% size:100% en audiostreamingdiensten een eerlijke bijdrage leveren aan de 05:01:06.279 --> 05:01:08.740 align:middle line:82% position:46% size:100% inkomenspositie van makers, en gaat over tot de orde van de dag. 05:01:08.860 --> 05:01:10.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 21 (36200-VIII). 05:01:10.588 --> 05:01:14.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb er alle begrip voor dat dat niet in twee weken geregeld is, maar 05:01:14.169 --> 05:01:16.468 align:middle line:82% position:46% size:100% als richting is dat wel waar wij naartoe op weg zijn. 05:01:17.069 --> 05:01:22.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan tenslotte de ticketing. Ik heb daar een motie voor. 05:01:22.849 --> 05:01:25.492 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarvan gaat de staatssecretaris straks vast zeggen dat ze al had 05:01:25.613 --> 05:01:27.650 align:middle line:82% position:46% size:100% toegezegd dat ze in gesprek gaat, dus dan wil ik bij dezen alvast 05:01:27.770 --> 05:01:29.080 align:middle line:82% position:46% size:100% aankondigen dat ik 'm dan weer aanhou. 05:01:30.368 --> 05:01:34.669 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik wil wel graag een stok achter de deur hebben voor aan het 05:01:34.790 --> 05:01:38.740 align:middle line:82% position:46% size:100% einde van dat overleg, omdat het — dat is niet de schuld van deze 05:01:38.860 --> 05:01:40.859 align:middle line:82% position:46% size:100% bewindspersoon — wel lang genoeg geduurd heeft. 05:01:41.250 --> 05:01:42.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom de volgende motie. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 05:01:42.970 --> 05:01:44.950 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat de doorverkoop van toegangskaarten een 05:01:45.069 --> 05:01:47.290 align:middle line:82% position:46% size:100% miljardenindustrie is die slecht is voor de toegankelijkheid van sport 05:01:47.409 --> 05:01:50.579 align:middle line:82% position:46% size:100% en cultuur; verzoekt het kabinet conform de motie-Kwint c.s. 05:01:50.699 --> 05:01:52.929 align:middle line:82% position:46% size:100% op korte termijn werk te maken van het wettelijk inperken van 05:01:53.048 --> 05:01:55.688 align:middle line:82% position:46% size:100% woekerhandel in de doorverkoop van toegangskaarten voor sport en 05:01:55.809 --> 05:01:58.389 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele evenementen, en gaat over tot de orde van de dag. 05:01:58.509 --> 05:01:58.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 22 (36200-VIII). 05:01:58.759 --> 05:02:02.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een wat vreemde motie, want u vraagt eigenlijk om de invoering … 05:02:03.039 --> 05:02:05.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Zeker. … nee, de bevestiging van een motie 05:02:05.889 --> 05:02:08.598 align:middle line:82% position:46% size:100% die al is aangenomen. Ik vraag om een wettelijke 05:02:08.719 --> 05:02:09.128 align:middle line:82% position:46% size:100% verankering. 05:02:10.949 --> 05:02:13.150 align:middle line:82% position:46% size:100% De oorspronkelijke motie-Kwint vroeg om maatregelen. 05:02:13.270 --> 05:02:15.990 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat biedt nog iets meer ruimte dan een wettelijke verankering. 05:02:16.409 --> 05:02:18.745 align:middle line:82% position:46% size:100% Aangezien ik die ruimte op een hele matige manier vond ingevuld, heb ik 05:02:18.866 --> 05:02:21.500 align:middle line:82% position:46% size:100% nu besloten dat het tijd is om het iets scherper te formuleren. 05:02:21.619 --> 05:02:22.459 align:middle line:82% position:46% size:100% U vond uw eigen motie ook een beetje zwak. 05:02:23.150 --> 05:02:25.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Achteraf vond ik mijzelf vijf jaar geleden regentesker dan ik had 05:02:25.649 --> 05:02:27.479 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten zijn, ja. Mevrouw Wuite. 05:02:28.900 --> 05:02:32.093 align:middle line:82% position:46% size:100% Kijk, voortschrijdend inzicht. We leren allemaal. 05:02:32.212 --> 05:02:35.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Ondertussen hebben we hier een senior Cultuurwoordvoerder die denkt 05:02:35.919 --> 05:02:39.278 align:middle line:82% position:46% size:100% "dat gebeurt me niet nog een keer, dus ik ga er nog steviger in". 05:02:39.699 --> 05:02:42.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar we hebben een staatssecretaris die heeft gedroomd, die heeft 05:02:42.500 --> 05:02:43.810 align:middle line:82% position:46% size:100% gedurfd, en die ook doet. 05:02:46.240 --> 05:02:49.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze heeft naar mijn mening heel veel toezeggingen gedaan. 05:02:49.810 --> 05:02:52.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze is ruimhartig geweest. Dat vind ik een goed signaal binnen 05:02:52.908 --> 05:02:55.848 align:middle line:82% position:46% size:100% deze Tweede Kamer. Ze laat daarmee zien dat ze stevig 05:02:55.969 --> 05:02:59.028 align:middle line:82% position:46% size:100% staat voor de 300.000 mensen die werkzaam zijn in de culturele 05:02:59.149 --> 05:03:02.359 align:middle line:82% position:46% size:100% sector. Dat mogen we wel gezegd hebben. 05:03:02.478 --> 05:03:05.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik ben enorm dankbaar voor de toezeggingen. 05:03:05.949 --> 05:03:09.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heeft er ook toe geleid dat mijn moties niet meer nodig zijn. 05:03:09.587 --> 05:03:12.545 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil natuurlijk wel herhalen dat ik dat Kunst op Recept en het 05:03:12.666 --> 05:03:15.909 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek dat ze aangaat om te onderzoeken of ze Kunst op Recept 05:03:16.150 --> 05:03:18.258 align:middle line:82% position:46% size:100% breder en landelijk kan uitrollen, geweldig vind. 05:03:18.379 --> 05:03:22.400 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk reikhalzend uit naar het meerjarenplan voor 2023, ook voor 05:03:22.520 --> 05:03:24.701 align:middle line:82% position:46% size:100% wat betreft de maatschappelijke opgaven en de relatie met cultuur. 05:03:28.299 --> 05:03:30.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Als laatste noem ik de toezegging met betrekking tot 05:03:30.138 --> 05:03:32.299 align:middle line:82% position:46% size:100% energiecompensatie. Daarmee zijn we ietsje te vroeg, 05:03:32.419 --> 05:03:35.419 align:middle line:82% position:46% size:100% want we hebben nog even tot de najaarsnota, tot 1 december, om te 05:03:35.540 --> 05:03:40.778 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken hoe dat eruit gaat zien. Dat zal D66 nauwlettend volgen. 05:03:42.299 --> 05:03:45.666 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk ernaar uit dat de staatssecretaris de gemeenten en de 05:03:45.786 --> 05:03:49.118 align:middle line:82% position:46% size:100% provincies daarbij betrekt en er uitvoerig over in gesprek gaat, 05:03:49.720 --> 05:03:52.368 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit die medeverantwoordelijkheid voor de hele culturele sector. 05:03:52.489 --> 05:03:55.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik dank de staatssecretaris voor alle antwoorden en de inzet. 05:03:55.969 --> 05:03:58.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wens haar veel succes met het vervolg. 05:03:58.998 --> 05:04:00.740 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kijk uit naar haar reactie, natuurlijk. 05:04:00.860 --> 05:04:05.598 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik volg ook de andere moties. Wie weet ga ik nog wel meetekenen. 05:04:06.269 --> 05:04:08.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Spannend! De heer Mohandis. 05:04:08.889 --> 05:04:10.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, dank u wel. Ik dank de staatssecretaris voor 05:04:10.888 --> 05:04:14.150 align:middle line:82% position:46% size:100% diverse toezeggingen over de doorvertaling van de MBO Card en 05:04:14.270 --> 05:04:17.658 align:middle line:82% position:46% size:100% over het versterken van de samenwerking met haar collega die 05:04:17.778 --> 05:04:20.846 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat over het mbo. Ik wilde nog vragen aan de 05:04:20.966 --> 05:04:24.349 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris hoe ik de toezegging moet zien die gaat over 05:04:24.470 --> 05:04:28.490 align:middle line:82% position:46% size:100% de Fair Practice Code lokaal. Komt er een soort uitwerkingskader 05:04:28.610 --> 05:04:30.199 align:middle line:82% position:46% size:100% voor gemeenten? Ik wil nog even iets meer duiding 05:04:30.318 --> 05:04:33.220 align:middle line:82% position:46% size:100% van hoe ik die toezegging moet lezen. 05:04:33.490 --> 05:04:36.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat geldt ook voor de toezegging — ik had daar een motie over in 05:04:36.529 --> 05:04:38.468 align:middle line:82% position:46% size:100% overweging, maar die hoeft dan niet — over de lichtere toets. 05:04:38.830 --> 05:04:40.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaat dat nou precies? De staatssecretaris heeft dat 05:04:40.759 --> 05:04:44.021 align:middle line:82% position:46% size:100% uiteengezet, maar krijgen we nog een brief over hoe die lichtere toets 05:04:45.338 --> 05:04:46.699 align:middle line:82% position:46% size:100% eruit gaat zien? Volgens mij is dat het geval, maar 05:04:46.818 --> 05:04:49.359 align:middle line:82% position:46% size:100% ik wil dat nog even checken. Voorzitter, dan resteren er nog drie 05:04:49.810 --> 05:04:53.291 align:middle line:82% position:46% size:100% punten waarover ik een motie heb. Allereerst een motie over de bieb. 05:04:54.060 --> 05:04:57.368 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer, gehoord de beraadslaging, constaterende dat de bibliotheek een 05:04:57.489 --> 05:05:00.061 align:middle line:82% position:46% size:100% onmisbaar deel is in het kennismaken met lezen voor kinderen; 05:05:00.181 --> 05:05:03.609 align:middle line:82% position:46% size:100% constaterende dat de leesvaardigheid en het leesplezier van jongeren al 05:05:03.728 --> 05:05:06.180 align:middle line:82% position:46% size:100% jaren afneemt en bijna een kwart van de 15-jarigen functioneel 05:05:06.299 --> 05:05:09.340 align:middle line:82% position:46% size:100% laaggeletterd is; overwegende dat er steeds meer samenwerking is tussen 05:05:09.459 --> 05:05:11.889 align:middle line:82% position:46% size:100% openbare bibliotheken en het onderwijs en dit een positieve 05:05:12.009 --> 05:05:15.368 align:middle line:82% position:46% size:100% ontwikkeling is voor de leescultuur; verzoekt de regering te komen tot 05:05:15.489 --> 05:05:17.639 align:middle line:82% position:46% size:100% een meerjarige toekomstvisie en te onderzoeken op welke wijze de 05:05:17.759 --> 05:05:20.588 align:middle line:82% position:46% size:100% "bibliotheek op school" als concept duurzaam verankerd kan worden en 05:05:20.708 --> 05:05:24.701 align:middle line:82% position:46% size:100% welke financiële en juridische voorwaarden daarvoor benodigd zijn, 05:05:24.820 --> 05:05:28.479 align:middle line:82% position:46% size:100% en gaat over tot de orde van de dag. Zij krijgt nr. 05:05:28.599 --> 05:05:29.218 align:middle line:82% position:46% size:100% 23 (36200-VIII). 05:05:32.240 --> 05:05:33.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Over 05:05:35.778 --> 05:05:38.330 align:middle line:82% position:46% size:100% het energiepunt is flink gediscussieerd, en terecht. 05:05:38.508 --> 05:05:42.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop dat die discussie scherp blijft, want de kans is groot dat de 05:05:42.360 --> 05:05:43.909 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen alleen maar zullen toenemen. 05:05:44.150 --> 05:05:47.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Vandaar de volgende motie. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 05:05:47.458 --> 05:05:50.220 align:middle line:82% position:46% size:100% constaterende dat de hoge energielasten grote gevolgen hebben 05:05:50.340 --> 05:05:52.880 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de culturele sector; overwegende dat de huidige 05:05:53.150 --> 05:05:56.220 align:middle line:82% position:46% size:100% TEK-regeling onvoldoende zekerheid biedt aan de cultuursector; verzoekt 05:05:56.340 --> 05:05:59.098 align:middle line:82% position:46% size:100% de regering de Kamer zo snel mogelijk te informeren op welke 05:05:59.219 --> 05:06:03.229 align:middle line:82% position:46% size:100% wijze culturele instellingen — zowel direct of indirect rijksbekostigd 05:06:03.500 --> 05:06:06.740 align:middle line:82% position:46% size:100% als niet — die door stijgende energielasten in de problemen komen, 05:06:06.949 --> 05:06:08.701 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen worden ondersteund, en gaat over tot de orde van de dag. 05:06:08.820 --> 05:06:10.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 24 (36200-VIII). 05:06:13.639 --> 05:06:14.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Dan kom ik op het volgende punt. 05:06:14.969 --> 05:06:16.397 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoorde wel iets van een toezegging. 05:06:16.516 --> 05:06:18.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Toch heb ik ook hier de angst dat dit toeneemt. 05:06:18.840 --> 05:06:23.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil echt dat de Kamer in positie wordt gebracht als blijkt dat 05:06:24.650 --> 05:06:29.699 align:middle line:82% position:46% size:100% jongeren met van huis uit een lager inkomen niet meer aan cultuur gaan 05:06:29.818 --> 05:06:30.900 align:middle line:82% position:46% size:100% deelnemen. Vandaar de volgende motie. 05:06:31.020 --> 05:06:33.900 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer, gehoord de beraadslaging, van mening dat kennismaken met 05:06:34.020 --> 05:06:37.588 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur, kunst, sport of muziek van onschatbare waarde is en elk kind 05:06:37.708 --> 05:06:39.810 align:middle line:82% position:46% size:100% hier de kans toe moet krijgen, ongeacht de portemonnee van hun 05:06:39.930 --> 05:06:42.470 align:middle line:82% position:46% size:100% ouders; constaterende dat de energiecrisis en de daaruit 05:06:42.859 --> 05:06:45.726 align:middle line:82% position:46% size:100% voortvloeiende inflatie groot effect heeft op het besteedbaar inkomen en 05:06:45.847 --> 05:06:48.659 align:middle line:82% position:46% size:100% binnenkort naar schatting zelfs één op de tien kinderen opgroeit in 05:06:48.779 --> 05:06:51.810 align:middle line:82% position:46% size:100% armoede; overwegende dat er tal van manieren zijn waarmee kan worden 05:06:51.930 --> 05:06:54.887 align:middle line:82% position:46% size:100% voorkomen dat kinderen geïsoleerd raken door armoede, zoals het 05:06:55.159 --> 05:06:59.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Jeugdfonds Sport & Cultuur of stadspassen; verzoekt de regering in 05:06:59.490 --> 05:07:02.880 align:middle line:82% position:46% size:100% samenspraak met verantwoordelijke bewindslieden voor het sport en 05:07:03.000 --> 05:07:06.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuurfonds te zorgen dat het fonds toereikend blijft om cultuurdeelname 05:07:06.228 --> 05:07:08.790 align:middle line:82% position:46% size:100% voor kinderen te faciliteren zodat het groeiende aantal kinderen in 05:07:08.909 --> 05:07:11.758 align:middle line:82% position:46% size:100% armoede hier aanspraak op kan blijven maken, en gaat over tot de 05:07:11.879 --> 05:07:14.609 align:middle line:82% position:46% size:100% orde van de dag. Zij krijgt nr. 05:07:14.728 --> 05:07:15.201 align:middle line:82% position:46% size:100% 25 (36200-VIII). 05:07:18.039 --> 05:07:19.628 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Werner. Dank u. 05:07:19.769 --> 05:07:22.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook dank aan de staatssecretaris voor de beantwoording van alle 05:07:22.430 --> 05:07:26.179 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen en voor de toezegging met betrekking tot toegankelijkheid in 05:07:26.298 --> 05:07:28.810 align:middle line:82% position:46% size:100% de culturele sector. Ik heb twee moties. 05:07:29.528 --> 05:07:31.250 align:middle line:82% position:46% size:100% De eerste. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 05:07:31.369 --> 05:07:33.889 align:middle line:82% position:46% size:100% constaterende dat de culturele sector voor veel mensen met een 05:07:34.009 --> 05:07:37.560 align:middle line:82% position:46% size:100% handicap niet of onvoldoende toegankelijk is en zij zich voelen 05:07:37.680 --> 05:07:40.449 align:middle line:82% position:46% size:100% buitengesloten; constaterende dat toegang tot cultuur voor iedereen 05:07:42.880 --> 05:07:45.370 align:middle line:82% position:46% size:100% een van de prioriteiten van het regeringsbeleid zou moeten zijn; 05:07:45.609 --> 05:07:47.569 align:middle line:82% position:46% size:100% constaterende dat de staatssecretaris in haar brief over 05:07:47.689 --> 05:07:50.150 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid concludeert dat het voor culturele instellingen een 05:07:50.270 --> 05:07:52.040 align:middle line:82% position:46% size:100% zoektocht is en blijft om toegankelijkheid verder te 05:07:52.159 --> 05:07:55.429 align:middle line:82% position:46% size:100% bevorderen; overwegende dat een gedegen nulmeting noodzakelijk is om 05:07:55.548 --> 05:07:58.400 align:middle line:82% position:46% size:100% de fysieke toegankelijkheid van culturele instellingen voor mensen 05:07:58.520 --> 05:08:00.560 align:middle line:82% position:46% size:100% met een handicap, van wie de behoefte per persoon en per handicap 05:08:00.680 --> 05:08:03.459 align:middle line:82% position:46% size:100% kan verschillen, te kunnen monitoren, meten en verbeteren; 05:08:03.729 --> 05:08:06.182 align:middle line:82% position:46% size:100% verzoekt de regering om, samen met het op te richten kennispunt, een 05:08:06.301 --> 05:08:09.229 align:middle line:82% position:46% size:100% start te maken met een handreiking waarin wordt vastgesteld wat er 05:08:09.349 --> 05:08:12.679 align:middle line:82% position:46% size:100% nodig is om fysieke toegang tot cultuur te garanderen, en de Kamer 05:08:12.798 --> 05:08:16.610 align:middle line:82% position:46% size:100% daarover voor de zomer van 2023 te informeren, en gaat over tot de orde 05:08:16.729 --> 05:08:18.949 align:middle line:82% position:46% size:100% van de dag. Zij krijgt nr. 05:08:19.068 --> 05:08:20.380 align:middle line:82% position:46% size:100% 26 (36200-VIII). De laatste. 05:08:21.709 --> 05:08:24.709 align:middle line:82% position:46% size:100% De Kamer, gehoord de beraadslaging, constaterende dat de toekomst van 05:08:24.830 --> 05:08:28.580 align:middle line:82% position:46% size:100% veel musea onzeker is als gevolg van tegenvallende bezoekersaantallen en 05:08:28.700 --> 05:08:32.000 align:middle line:82% position:46% size:100% stijgende energieprijzen; overwegende dat musea zekerheid 05:08:32.119 --> 05:08:34.778 align:middle line:82% position:46% size:100% nodig hebben om investeringen te kunnen doen in tentoonstellingen, 05:08:34.899 --> 05:08:37.520 align:middle line:82% position:46% size:100% toegankelijkheid, duurzaamheid en onderhoud; verzoekt de regering 05:08:37.639 --> 05:08:39.979 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoek te doen naar de financiële positie van rijksmusea, 05:08:40.099 --> 05:08:43.279 align:middle line:82% position:46% size:100% gesubsidieerde musea en particuliere musea, en de Kamer daarover voor 1 05:08:43.400 --> 05:08:46.760 align:middle line:82% position:46% size:100% juni 2023 te informeren, en gaat over tot de orde van de dag. 05:08:46.881 --> 05:08:47.091 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 27 (36200-VIII). 05:08:48.169 --> 05:08:48.861 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld. 05:08:51.490 --> 05:08:54.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Ik heb twee moties en nog twee 05:08:54.408 --> 05:08:57.588 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen. De eerste begon met het feit dat ik 05:08:57.708 --> 05:09:01.758 align:middle line:82% position:46% size:100% in mijn inleiding zei dat er al een uitspraak van de Hoge Raad was, maar 05:09:01.879 --> 05:09:03.799 align:middle line:82% position:46% size:100% die komt nog eind december. Het klopt dus wat de 05:09:03.919 --> 05:09:05.679 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris zei: we wachten het af. 05:09:05.859 --> 05:09:09.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Velen verwachten echter dat die uitspraak gaat zijn dat er veel meer 05:09:09.228 --> 05:09:13.549 align:middle line:82% position:46% size:100% sprake is van schijnzelfstandigheid. Mijn vraag is: is het kabinet daarop 05:09:13.669 --> 05:09:15.830 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbereid? Houdt het kabinet zich daarmee 05:09:15.950 --> 05:09:19.490 align:middle line:82% position:46% size:100% bezig? Wat doet dat met het beleid van deze 05:09:19.610 --> 05:09:23.877 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris? Ik was nog niet helemaal blij met de 05:09:23.996 --> 05:09:27.460 align:middle line:82% position:46% size:100% antwoorden op onze vraag over de Fair Practice Code. 05:09:27.580 --> 05:09:30.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarover heb ik een motie. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 05:09:30.619 --> 05:09:33.348 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat de regering stelt dat de arbeidsmarktpositie van 05:09:33.469 --> 05:09:36.650 align:middle line:82% position:46% size:100% werkenden in de culturele en creatieve sector een punt van zorg 05:09:36.770 --> 05:09:41.650 align:middle line:82% position:46% size:100% is; overwegende dat er per 1 januari 2025 nieuwe subsidies worden 05:09:41.770 --> 05:09:45.539 align:middle line:82% position:46% size:100% verstrekt in het kader van de culturele basisinfrastructuur (BIS), 05:09:46.080 --> 05:09:49.229 align:middle line:82% position:46% size:100% provinciale en gemeentelijke cultuursubsidieregelingen; 05:09:49.679 --> 05:09:52.118 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat de Fair Practice Code een handreiking is voor 05:09:52.239 --> 05:09:55.799 align:middle line:82% position:46% size:100% kritische reflectie en dialoog, maar geen concrete invulling biedt om 05:09:55.919 --> 05:09:59.098 align:middle line:82% position:46% size:100% onderbetaling, arbeidsvoorwaarden en arbeidsomstandigheden weg te nemen; 05:09:59.549 --> 05:10:02.791 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat de Fair Practice Code in 2021 moest worden 05:10:02.938 --> 05:10:07.979 align:middle line:82% position:46% size:100% onderschreven voor het verkrijgen van subsidies maar dat dit 05:10:08.099 --> 05:10:11.049 align:middle line:82% position:46% size:100% onvoldoende heeft geleid tot verbeteringen; verzoekt de regering 05:10:11.169 --> 05:10:14.229 align:middle line:82% position:46% size:100% om de mogelijkheid om de Fair Practice Code te verplichten, als 05:10:14.349 --> 05:10:16.508 align:middle line:82% position:46% size:100% subsidievoorwaarde voor instellingen en bij toekenning van 05:10:16.629 --> 05:10:19.659 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuursubsidies als de rijkscultuurfondsen, te betrekken 05:10:19.779 --> 05:10:22.688 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de voorbereiding van de nieuwe BIS, en gaat over tot de orde van de 05:10:22.809 --> 05:10:24.549 align:middle line:82% position:46% size:100% dag. Zij krijgt nr. 05:10:24.669 --> 05:10:28.528 align:middle line:82% position:46% size:100% 28 (36200-VIII). Dan heb ik nog een motie die gaat 05:10:28.649 --> 05:10:33.150 align:middle line:82% position:46% size:100% over de MBO Card. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 05:10:33.270 --> 05:10:36.479 align:middle line:82% position:46% size:100% constaterende dat de MBO Card weer terug van weggeweest is nadat de 05:10:36.599 --> 05:10:39.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer daar herhaaldelijk om heeft gevraagd; constaterende dat echter 05:10:39.990 --> 05:10:42.880 align:middle line:82% position:46% size:100% niet alle mbo studenten gebruik kunnen maken van de MBO Card en dat 05:10:43.069 --> 05:10:46.503 align:middle line:82% position:46% size:100% ook 20% van de scholen in het voortgezet onderwijs niet meedoen 05:10:46.622 --> 05:10:49.439 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de cultuurkaart; van mening dat het van maatschappelijk en 05:10:49.560 --> 05:10:52.949 align:middle line:82% position:46% size:100% individueel belang is dat jongeren kennismaken met cultuur en dat dit 05:10:53.068 --> 05:10:55.949 align:middle line:82% position:46% size:100% voor alle jongeren toegankelijk moet zijn; verzoekt de regering om op 05:10:56.068 --> 05:10:58.289 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn alle instellingen in het voortgezet en middelbaar 05:10:58.408 --> 05:11:01.310 align:middle line:82% position:46% size:100% beroepsonderwijs te verplichten om een cultuurkaart of MBO Card 05:11:01.430 --> 05:11:04.740 align:middle line:82% position:46% size:100% beschikbaar te stellen; verzoekt de regering om op termijn extra 05:11:04.860 --> 05:11:08.039 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen, al dan niet per cofinanciering, beschikbaar te 05:11:08.158 --> 05:11:11.509 align:middle line:82% position:46% size:100% stellen om het budget voor de MBO Card en cultuurkaart te verhogen, en 05:11:11.630 --> 05:11:14.069 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat over tot de orde van de dag. Zij krijgt nr. 05:11:14.189 --> 05:11:15.205 align:middle line:82% position:46% size:100% 29 (36200-VIII). Voorzitter. 05:11:15.326 --> 05:11:19.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan nog één opmerking over toegankelijkheid. 05:11:20.269 --> 05:11:22.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is natuurlijk geen gunst, maar een recht. 05:11:22.349 --> 05:11:24.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom sta ik ook onder de motie van mevrouw Werner. 05:11:24.991 --> 05:11:27.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar er moet natuurlijk nog veel meer gebeuren om er echt voor te 05:11:27.599 --> 05:11:30.900 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat alle culturele instellingen, alle mooie 05:11:31.020 --> 05:11:34.200 align:middle line:82% position:46% size:100% tentoonstellingen die we hebben, echt voor iedereen toegankelijk 05:11:34.319 --> 05:11:35.861 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Dank u wel. 05:11:36.008 --> 05:11:38.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik verzoek mevrouw Werner om haar microfoon nog even uit te zetten. 05:11:38.599 --> 05:11:40.938 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik graag het woord aan mevrouw Akerboom. 05:11:42.159 --> 05:11:44.330 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Allereerst ook dank aan de 05:11:44.450 --> 05:11:46.030 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris voor alle antwoorden. 05:11:46.330 --> 05:11:49.188 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb een aantal moties mede ingediend met zaken die we als 05:11:49.309 --> 05:11:51.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Partij voor de Dieren ook heel belangrijk vinden, over het inkomen 05:11:51.978 --> 05:11:54.906 align:middle line:82% position:46% size:100% van makers vooral. Dan over verduurzamen. 05:11:55.026 --> 05:11:57.317 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb goede dingen gehoord. Er worden al best wat stappen gezet. 05:11:57.437 --> 05:12:00.528 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan heb ik nog een aanvulling. Verduurzaming is natuurlijk breder 05:12:00.649 --> 05:12:02.500 align:middle line:82% position:46% size:100% dan vastgoed. Er spelen veel meer ideeën. 05:12:03.000 --> 05:12:06.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is ook niet concreet wat er nu met de gesprekken en onderzoeken 05:12:06.228 --> 05:12:08.470 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat gebeuren. Ik heb dus twee moties als steuntje 05:12:08.590 --> 05:12:11.958 align:middle line:82% position:46% size:100% in de rug voor de sector, om die met hun kennis en initiatieven te 05:12:12.079 --> 05:12:15.130 align:middle line:82% position:46% size:100% betrekken. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 05:12:15.250 --> 05:12:18.049 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat er vanuit de sector zelf initiatieven lopen om de 05:12:18.169 --> 05:12:21.438 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele sector te verduurzamen; verzoekt de regering te onderzoeken 05:12:21.559 --> 05:12:24.189 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe concreet stappen gezet kunnen worden naar het verduurzamen van 05:12:24.310 --> 05:12:27.139 align:middle line:82% position:46% size:100% culturele instellingen en activiteiten, en de uitkomsten 05:12:27.259 --> 05:12:30.019 align:middle line:82% position:46% size:100% hiervan om te zetten in handvatten voor de sector, en gaat over tot de 05:12:30.138 --> 05:12:30.979 align:middle line:82% position:46% size:100% orde van de dag. Zij krijgt nr. 05:12:31.099 --> 05:12:32.389 align:middle line:82% position:46% size:100% 30 (36200-VIII). Voorzitter. 05:12:32.509 --> 05:12:36.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de tweede motie. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 05:12:36.639 --> 05:12:39.750 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat vanuit de sector een oproep is gedaan om te komen tot een 05:12:39.869 --> 05:12:43.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Code Cultuur, Klimaat & Milieu; verzoekt de regering de 05:12:43.208 --> 05:12:46.109 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden te onderzoeken om samen met de sector tot een Code 05:12:46.889 --> 05:12:49.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur, Klimaat & Milieu te komen, en gaat over tot de orde van de dag. 05:12:50.048 --> 05:12:50.258 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 31 (36200-VIII). 05:12:53.799 --> 05:12:55.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Het woord is aan de heer Bisschop. 05:12:57.000 --> 05:12:58.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, dank u wel. 05:12:59.789 --> 05:13:02.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Allereerst dank aan de staatssecretaris voor de zorgvuldige 05:13:02.200 --> 05:13:03.878 align:middle line:82% position:46% size:100% beantwoording. Dat wordt zeer gewaardeerd. 05:13:05.299 --> 05:13:09.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Af en toe mocht het nog wel wat concreter, maar daar ga ik haar een 05:13:09.119 --> 05:13:12.598 align:middle line:82% position:46% size:100% beetje bij helpen. Wij hadden twee moties voorbereid. 05:13:13.169 --> 05:13:17.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Eén betrof de specialistische restauratieopleidingen. 05:13:19.299 --> 05:13:22.470 align:middle line:82% position:46% size:100% De toezegging van de staatssecretaris is echter zodanig 05:13:22.979 --> 05:13:26.380 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ik er wel vertrouwen in heb dat we daar in het voorjaar verder over 05:13:26.500 --> 05:13:28.479 align:middle line:82% position:46% size:100% door kunnen praten. Dan kunnen we vast tot een goed 05:13:28.599 --> 05:13:30.959 align:middle line:82% position:46% size:100% besluit komen. Ik ga die motie dus niet indienen. 05:13:31.688 --> 05:13:33.907 align:middle line:82% position:46% size:100% De andere motie betreft de kerkenvisies. 05:13:34.319 --> 05:13:37.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Die wil ik wél graag indienen. Ik hoop dat de staatssecretaris die 05:13:38.049 --> 05:13:41.359 align:middle line:82% position:46% size:100% kan zien als een ondersteuning van het beleid, ook richting het 05:13:41.478 --> 05:13:44.598 align:middle line:82% position:46% size:100% voorjaar. Dan komt namelijk de toegezegde 05:13:44.719 --> 05:13:46.789 align:middle line:82% position:46% size:100% evaluatie. De Kamer, gehoord de beraadslaging, 05:13:46.908 --> 05:13:49.639 align:middle line:82% position:46% size:100% overwegende dat de behoefte aan ondersteuning bij keuzes over de 05:13:49.759 --> 05:13:52.451 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomst van kerkgebouwen eerder toe dan afneemt; 05:13:54.880 --> 05:13:57.409 align:middle line:82% position:46% size:100% constaterende dat eerdere subsidierondes voor kerkenvisies 05:13:57.529 --> 05:14:00.580 align:middle line:82% position:46% size:100% niet toereikend waren om aan de vraag te voldoen; verzoekt de 05:14:00.700 --> 05:14:03.848 align:middle line:82% position:46% size:100% regering in kaart te brengen wat er aan ondersteuning en subsidie nodig 05:14:03.969 --> 05:14:07.319 align:middle line:82% position:46% size:100% is voor het ontwikkelen van kerkenvisies, en de Kamer daarover 05:14:07.439 --> 05:14:09.539 align:middle line:82% position:46% size:100% te informeren, en gaat over tot de orde van de dag. 05:14:09.658 --> 05:14:09.622 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij krijgt nr. 32 (36200-VIII). 05:14:09.742 --> 05:14:11.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Het toenemen van de behoefte aan ondersteuning bij keuzes over de 05:14:11.759 --> 05:14:13.258 align:middle line:82% position:46% size:100% toekomst van kerkgebouwen heeft ook met het hergebruik te maken. 05:14:13.379 --> 05:14:16.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Het tijdstip van informeren heb ik niet in de motie gezet, maar het is 05:14:16.880 --> 05:14:20.790 align:middle line:82% position:46% size:100% eigenlijk logisch dat dat aansluit bij de rapportage die in het 05:14:20.909 --> 05:14:22.639 align:middle line:82% position:46% size:100% voorjaar komt. Dank u wel. 05:14:23.000 --> 05:14:24.258 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Er zijn negentien moties en één 05:14:24.379 --> 05:14:26.778 align:middle line:82% position:46% size:100% amendement ingediend. Het is toch jammer dat u die motie 05:14:26.899 --> 05:14:27.750 align:middle line:82% position:46% size:100% niet heeft ingediend, meneer Bisschop, want dan hadden we er 05:14:27.869 --> 05:14:29.338 align:middle line:82% position:46% size:100% twintig gehad. Maar goed, dat weet u dan voor de 05:14:29.458 --> 05:14:30.769 align:middle line:82% position:46% size:100% volgende keer. Hoeveel tijd heeft u nodig, 05:14:30.888 --> 05:14:31.549 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris? Tien minuten? 05:14:31.669 --> 05:14:34.238 align:middle line:82% position:46% size:100% Oké. Ik schors de vergadering dan voor 05:14:34.868 --> 05:14:37.500 align:middle line:82% position:46% size:100% tien minuten. Laten we zeggen dat we om 16.30 uur 05:14:37.619 --> 05:14:39.650 align:middle line:82% position:46% size:100% verdergaan. De vergadering wordt van 16.18 uur 05:14:39.770 --> 05:14:40.150 align:middle line:82% position:46% size:100% tot 16.31 05:27:36.699 --> 05:27:37.118 align:middle line:82% position:46% size:100% uur geschorst. 05:27:41.609 --> 05:27:42.700 align:middle line:82% position:46% size:100% Prima. We gaan vrolijk verder. 05:27:42.819 --> 05:27:44.791 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef graag het woord aan de staatssecretaris. 05:27:45.508 --> 05:27:47.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik neem aan dat we over vijf minuten gewoon buiten staan. 05:27:48.359 --> 05:27:48.990 align:middle line:82% position:46% size:100% Het woord is aan haar. 05:27:51.310 --> 05:27:54.330 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik begin met het beantwoorden van de 05:27:54.450 --> 05:27:56.729 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen. Dan ga ik in op het amendement en 05:27:56.849 --> 05:27:58.098 align:middle line:82% position:46% size:100% daarna op de moties. 05:27:59.938 --> 05:28:04.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Wuite vroeg aan mij hoe ik zorg voor een eerlijke verdeling van 05:28:05.009 --> 05:28:07.220 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen voor World Heritage sites. 05:28:09.250 --> 05:28:13.279 align:middle line:82% position:46% size:100% In Europees Nederland hebben Werelderfgoedsites voorrang binnen 05:28:13.400 --> 05:28:17.289 align:middle line:82% position:46% size:100% de Sim. Voor sites in Caribisch Nederland 05:28:17.408 --> 05:28:19.528 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn via het NRF leningen beschikbaar. 05:28:20.008 --> 05:28:22.681 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het budget hiervoor verhoogd naar 10 miljoen. 05:28:23.069 --> 05:28:26.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij de herziening van de subsidiëring van monumenten zal ik 05:28:26.330 --> 05:28:30.479 align:middle line:82% position:46% size:100% de specifieke positie van het werelderfgoed nadrukkelijk meenemen. 05:28:32.479 --> 05:28:37.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Kwint heeft een vraag gesteld over de middelen die wij inzetten 05:28:37.299 --> 05:28:42.060 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de arbeidsmarktpositie, de overbruggingsmaatregelen, dus over 05:28:42.180 --> 05:28:43.611 align:middle line:82% position:46% size:100% 19 miljoen. Dit jaar 05:28:45.289 --> 05:28:50.000 align:middle line:82% position:46% size:100% 10 miljoen, in 2023 19 miljoen en in 2024 ook 19. 05:28:50.269 --> 05:28:54.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze middelen komen ter beschikking van werkenden via de regeling bij 05:28:55.048 --> 05:29:00.019 align:middle line:82% position:46% size:100% het Platform ACCT, als bijdrage in een verzekering tegen ziekte. 05:29:00.709 --> 05:29:05.276 align:middle line:82% position:46% size:100% Hiermee repareren we dat vanwege te lage betaling zzp'ers zo'n 05:29:05.396 --> 05:29:10.080 align:middle line:82% position:46% size:100% verzekering niet kunnen betalen. Het is dus een tegemoetkoming in die 05:29:10.200 --> 05:29:10.758 align:middle line:82% position:46% size:100% verzekering. 05:29:12.419 --> 05:29:18.549 align:middle line:82% position:46% size:100% De tweede maatregel is een subsidie voor werkgevers die een zzp'er in 05:29:18.669 --> 05:29:20.909 align:middle line:82% position:46% size:100% dienst nemen. Daarbij bieden wij een 05:29:21.029 --> 05:29:25.280 align:middle line:82% position:46% size:100% tegemoetkoming in de meerkosten bij het aanbieden van een dienstverband. 05:29:25.609 --> 05:29:27.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn dus twee regelingen die heel concreet zijn. 05:29:30.560 --> 05:29:34.939 align:middle line:82% position:46% size:100% De makers zullen dat direct voelen. Vervolgens de vraag van de heer 05:29:35.060 --> 05:29:38.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Mohandis: krijgen we een brief over een lichtere toets? 05:29:39.310 --> 05:29:41.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit wordt onderdeel van de adviesaanvraag aan de Raad voor 05:29:41.930 --> 05:29:46.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Cultuur voor de ronde 2025-2028. Dat komt dus naar uw Kamer. 05:29:47.598 --> 05:29:50.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de vraag van mevrouw Westerveld 05:29:52.380 --> 05:29:55.258 align:middle line:82% position:46% size:100% over de uitspraak in de casus van Deliveroo. 05:29:55.740 --> 05:29:58.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Eigenlijk kan ik hier nog steeds niets over zeggen. 05:29:59.278 --> 05:30:01.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het echt even geprobeerd, maar het lukt mij niet. 05:30:01.380 --> 05:30:04.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ken de casus natuurlijk wel, en ik volg het ook, maar ik moet echt 05:30:04.561 --> 05:30:07.282 align:middle line:82% position:46% size:100% wachten op de uitspraak. Eerst moet de rechter zijn werk 05:30:07.402 --> 05:30:07.560 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. 05:30:09.220 --> 05:30:09.971 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan het 05:30:11.740 --> 05:30:13.990 align:middle line:82% position:46% size:100% amendement, wat het inmiddels is, van de heer 05:30:15.699 --> 05:30:16.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Van Strien. 05:30:19.209 --> 05:30:22.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het eigenlijk best een sympathiek idee. 05:30:22.189 --> 05:30:25.261 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb ook wel heel erg geïnteresseerd geluisterd naar het 05:30:25.382 --> 05:30:27.968 align:middle line:82% position:46% size:100% debat tussen de verschillende Kamerleden. 05:30:29.618 --> 05:30:35.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Met dit amendement vraagt Van Strien aandacht voor begeleiding van 05:30:35.569 --> 05:30:38.919 align:middle line:82% position:46% size:100% startende makers. Eerder in het debat heb ik al gezegd 05:30:39.250 --> 05:30:42.500 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de rijkscultuurfondsen in hun plannen ruim aandacht hebben voor 05:30:42.619 --> 05:30:46.208 align:middle line:82% position:46% size:100% coaching, begeleiding en scholing van deze groep makers. 05:30:46.900 --> 05:30:50.708 align:middle line:82% position:46% size:100% De fondsen geven dat dus heel specifiek vorm in samenhang met de 05:30:51.008 --> 05:30:53.949 align:middle line:82% position:46% size:100% rest van hun beleid. Dat wil ik nog even onderstrepen. 05:30:54.220 --> 05:30:57.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit gebeurt echt in samenhang met hun beleid. 05:30:57.889 --> 05:31:00.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Vandaar dat het zo sterk is. Je kunt natuurlijk altijd besluiten 05:31:00.200 --> 05:31:03.740 align:middle line:82% position:46% size:100% om de coaching en begeleiding van deze groep makers anders vorm te 05:31:03.860 --> 05:31:09.799 align:middle line:82% position:46% size:100% geven, maar het gebeurt dus al wel en met precies de middelen die de 05:31:09.919 --> 05:31:14.060 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Van Strien nu noemt. Ik wilde u dit nog even als 05:31:14.180 --> 05:31:17.378 align:middle line:82% position:46% size:100% overweging meegeven, maar ik geef dit amendement oordeel Kamer. 05:31:18.758 --> 05:31:22.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Westerveld, kort hoor, want we gaan hier niet weer uitgebreid 05:31:22.529 --> 05:31:23.800 align:middle line:82% position:46% size:100% over praten. Nee, dat snap ik, maar het is 05:31:23.920 --> 05:31:26.620 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk wel een amendement waarin wordt gesproken over het verschuiven 05:31:26.741 --> 05:31:27.830 align:middle line:82% position:46% size:100% van geld. Ik zou graag willen weten of de 05:31:27.950 --> 05:31:33.258 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris weet ten koste waarvan dit gaat. 05:31:35.758 --> 05:31:39.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit gaat echt vanuit de regeling van de fondsen voor startende makers. 05:31:42.008 --> 05:31:42.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit gaat 05:31:44.060 --> 05:31:47.419 align:middle line:82% position:46% size:100% om het amendement van het lid Van Strien op stuk nr. 05:31:47.539 --> 05:31:47.638 align:middle line:82% position:46% size:100% 13 (36200-VIII). 05:31:49.258 --> 05:31:52.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de moties. De eerste motie is de motie van de 05:31:52.240 --> 05:31:53.111 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Bosma op stuk nr. 05:31:56.758 --> 05:32:00.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik onthoud mij van een reactie, want deze motie richt zich tot de Kamer 05:32:00.669 --> 05:32:03.769 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf. De tweede motie, de motie van de 05:32:03.888 --> 05:32:05.479 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Bosma op stuk nr. 15, vraagt om een 05:32:05.599 --> 05:32:08.659 align:middle line:82% position:46% size:100% veiligheidsonderzoek. Zoals u weet, moet het kabinet daar 05:32:08.779 --> 05:32:11.810 align:middle line:82% position:46% size:100% nooit uitspraken over doen. Daarom ontraad ik deze motie. 05:32:11.930 --> 05:32:11.990 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de derde 05:32:13.580 --> 05:32:16.069 align:middle line:82% position:46% size:100% motie, de motie-Bosma op stuk nr. 05:32:16.189 --> 05:32:19.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb mijn positie in dezen duidelijk toegelicht, maar ik ben 05:32:19.830 --> 05:32:22.799 align:middle line:82% position:46% size:100% bereid dit deel van het debat onder de aandacht te brengen van de 05:32:22.919 --> 05:32:28.718 align:middle line:82% position:46% size:100% universiteit. Ik zet echter niet in op wat er met 05:32:29.080 --> 05:32:30.938 align:middle line:82% position:46% size:100% het schilderij gaat gebeuren of moet gebeuren. 05:32:31.150 --> 05:32:34.580 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom ontraad ik de motie. Hoe gaat u contact opnemen met de 05:32:34.700 --> 05:32:36.208 align:middle line:82% position:46% size:100% universiteit? Gaat u daar een gesprek mee aan? 05:32:36.630 --> 05:32:37.457 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaat dat precies? Ja, hoor. 05:32:38.019 --> 05:32:39.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel leuk! Dus u gaat met de universiteit 05:32:39.290 --> 05:32:40.369 align:middle line:82% position:46% size:100% praten. Nou, daar ben ik hartstikke blij 05:32:40.490 --> 05:32:41.310 align:middle line:82% position:46% size:100% mee. Mooi. 05:32:41.430 --> 05:32:41.419 align:middle line:82% position:46% size:100% Een 05:32:43.008 --> 05:32:46.091 align:middle line:82% position:46% size:100% rondje van mij na afloop! In vijftien jaar heb ik nog nooit 05:32:46.210 --> 05:32:47.817 align:middle line:82% position:46% size:100% meegemaakt dat een motie van mij wordt omarmd. 05:32:50.598 --> 05:32:51.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik ontraad de motie op stuk nr. 16 wel. 05:32:51.588 --> 05:32:51.740 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is in 05:32:54.098 --> 05:32:54.438 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder 05:32:56.179 --> 05:32:57.319 align:middle line:82% position:46% size:100% geval iets. De 05:32:59.299 --> 05:33:04.637 align:middle line:82% position:46% size:100% motie op stuk nr. 17 van de heer Bosma. 05:33:05.150 --> 05:33:08.631 align:middle line:82% position:46% size:100% De toelichting bij kunstwerken past helemaal bij het beleid rond 05:33:08.751 --> 05:33:10.669 align:middle line:82% position:46% size:100% inclusie en diversiteit. De motie op stuk nr. 05:33:10.789 --> 05:33:13.128 align:middle line:82% position:46% size:100% 17 is dus tegengesteld aan mijn beleid en daarom ontraad ik 05:33:18.830 --> 05:33:19.069 align:middle line:82% position:46% size:100% die. De 05:33:23.900 --> 05:33:26.729 align:middle line:82% position:46% size:100% motie op stuk nr. 18 gaat over de uitkomsten van het 05:33:26.849 --> 05:33:28.099 align:middle line:82% position:46% size:100% onderzoek van DEN. Dat wacht ik even af. 05:33:28.220 --> 05:33:33.618 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarna bepaal ik of en hoe ik de uitkomsten kan meenemen. 05:33:33.769 --> 05:33:37.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom laat ik de motie op stuk nr. 18 oordeel Kamer. 05:33:40.069 --> 05:33:42.438 align:middle line:82% position:46% size:100% De motie op stuk nr. 05:33:43.669 --> 05:33:47.580 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij heb ik dit al toegezegd in het debat, zij het dat ik eerst 05:33:47.700 --> 05:33:50.688 align:middle line:82% position:46% size:100% met een visie zal komen, voordat ik wil doorgaan tot een actieplan. 05:33:50.959 --> 05:33:53.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom moet ik de motie op stuk nr. 19 nu ontraden. 05:33:53.479 --> 05:33:55.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we eerst samen de visie bespreken. 05:33:57.900 --> 05:33:59.880 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Strien, kort. Altijd constructief. 05:34:00.088 --> 05:34:03.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we dat laatste bijgeschreven stukje er nou uit halen, dan komt 05:34:03.158 --> 05:34:05.069 align:middle line:82% position:46% size:100% het precies in lijn met wat u nu zegt. 05:34:05.500 --> 05:34:09.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kan het, ja. Dan laat ik de motie op 05:34:11.000 --> 05:34:12.269 align:middle line:82% position:46% size:100% stuk nr. 19 oordeel Kamer. 05:34:12.388 --> 05:34:15.029 align:middle line:82% position:46% size:100% En dus? Gevolgtijdelijk snap ik dat de 05:34:15.150 --> 05:34:17.790 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris daar best wel toe wil overgaan, maar niet bij deze 05:34:17.909 --> 05:34:18.900 align:middle line:82% position:46% size:100% motie, dus dan haal ik "en met een passend actieplan komt" eruit. 05:34:19.020 --> 05:34:20.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan krijgt de motie op stuk nr. 05:34:21.848 --> 05:34:23.977 align:middle line:82% position:46% size:100% 19 oordeel Kamer, 05:34:25.699 --> 05:34:28.098 align:middle line:82% position:46% size:100% begrijp ik. Beaamt de staatssecretaris dat? 05:34:28.338 --> 05:34:31.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de handgeschreven tekst eruit gaat, dan krijgt de motie op stuk 05:34:31.350 --> 05:34:31.569 align:middle line:82% position:46% size:100% nr. 19 oordeel Kamer? 05:34:31.689 --> 05:34:32.778 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja. Dan krijgen wij een nieuwe versie 05:34:32.899 --> 05:34:34.119 align:middle line:82% position:46% size:100% van de heer Van Strien en dan is de motie op stuk nr. 05:34:34.240 --> 05:34:36.181 align:middle line:82% position:46% size:100% 19 oordeel Kamer. De heer Mohandis nog? 05:34:36.300 --> 05:34:37.758 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee. De motie op stuk nr. 05:34:37.879 --> 05:34:38.847 align:middle line:82% position:46% size:100% 05:34:38.967 --> 05:34:43.580 align:middle line:82% position:46% size:100% 20 gaat over middelen besteden aan hogere inkomsten. 05:34:43.758 --> 05:34:46.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoals u weet, heb ik een stevige inzet op fair pay. 05:34:47.209 --> 05:34:52.789 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Kwint vraagt mij meer te doen, maar ik kan niet meer doen dan 05:34:52.970 --> 05:34:55.889 align:middle line:82% position:46% size:100% ik al heb uitgelegd. Dat is volgens mij al een stevige 05:34:56.009 --> 05:34:58.609 align:middle line:82% position:46% size:100% ambitie. Dat is wat ik kan doen en ga doen. 05:34:58.728 --> 05:35:00.348 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom ontraad ik de 05:35:02.338 --> 05:35:03.419 align:middle line:82% position:46% size:100% motie op stuk 05:35:05.008 --> 05:35:05.909 align:middle line:82% position:46% size:100% nr. 05:35:06.400 --> 05:35:11.179 align:middle line:82% position:46% size:100% De motie op stuk nr. 21 van de heer Kwint over de 05:35:11.298 --> 05:35:15.679 align:middle line:82% position:46% size:100% techreuzen en audiostreaming. Hiervoor is geen basis in Europese 05:35:15.798 --> 05:35:18.479 align:middle line:82% position:46% size:100% regelgeving. Die is er wel voor audiovisueel, 05:35:18.599 --> 05:35:20.890 align:middle line:82% position:46% size:100% vandaar dat een investeringsverplichting in het 05:35:21.010 --> 05:35:24.169 align:middle line:82% position:46% size:100% wetsvoorstel daarvoor geldt. Daarom ontraad ik de motie op stuk 05:35:24.289 --> 05:35:24.208 align:middle line:82% position:46% size:100% nr. 05:35:24.329 --> 05:35:24.348 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer 05:35:26.389 --> 05:35:29.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Kwint, kort kort kort. Het feit dat ergens geen basis voor 05:35:29.478 --> 05:35:31.359 align:middle line:82% position:46% size:100% is, betekent niet dat er geen basis voor kan komen. 05:35:31.569 --> 05:35:36.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap dat de staatssecretaris dat niet voor de kerst geregeld kan 05:35:37.040 --> 05:35:42.409 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben, maar zij kan ervoor gaan pleiten dat die basis er komt. 05:35:42.529 --> 05:35:44.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zou toch een rechtvaardiger 05:35:47.179 --> 05:35:50.361 align:middle line:82% position:46% size:100% ordening van deze sector tot gevolg hebben? 05:35:56.709 --> 05:36:00.137 align:middle line:82% position:46% size:100% Toch moet ik de motie op stuk nr. 21 ontraden. 05:36:01.028 --> 05:36:04.177 align:middle line:82% position:46% size:100% Excuus voor deze teleurstelling. Alles went. 05:36:04.297 --> 05:36:04.348 align:middle line:82% position:46% size:100% De motie op stuk nr. 05:36:04.468 --> 05:36:04.598 align:middle line:82% position:46% size:100% De motie op stuk nr. 05:36:08.438 --> 05:36:12.849 align:middle line:82% position:46% size:100% van de heer Kwint over tickets, doorverkoop en toegankelijkheid. 05:36:12.970 --> 05:36:16.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik ook belangrijk, maar de meeste concerten en evenementen zijn 05:36:16.250 --> 05:36:16.420 align:middle line:82% position:46% size:100% dat 05:36:18.459 --> 05:36:20.028 align:middle line:82% position:46% size:100% ook. Vooral bij grote, internationale 05:36:20.149 --> 05:36:22.630 align:middle line:82% position:46% size:100% artiesten speelt dit. Wetgeving is niet de oplossing. 05:36:22.750 --> 05:36:24.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Eerdere pogingen hiertoe zijn mislukt. 05:36:25.118 --> 05:36:28.368 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij een verbod zal de verkoop zich meer naar een ander land 05:36:28.489 --> 05:36:31.459 align:middle line:82% position:46% size:100% verplaatsen. Een verbod is bovendien lastig te 05:36:31.580 --> 05:36:33.158 align:middle line:82% position:46% size:100% handhaven. Ik moet de motie op stuk nr. 05:36:33.278 --> 05:36:34.598 align:middle line:82% position:46% size:100% 22 helaas ook ontraden. 05:36:36.278 --> 05:36:38.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Feitelijk zijn wij een van de weinige landen die dit niet heeft. 05:36:39.368 --> 05:36:44.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zijn het land waar andere louche verkopers naar uitwijken om hun 05:36:44.689 --> 05:36:46.880 align:middle line:82% position:46% size:100% kaartjes te kunnen verkopen. Wij zijn het slechtste jongetje in 05:36:47.000 --> 05:36:50.240 align:middle line:82% position:46% size:100% de klas zo ongeveer. Het is niet zo dat als wij regels 05:36:50.360 --> 05:36:52.510 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan bedenken, die verkopers naar een ander land gaan, 05:36:54.380 --> 05:36:57.317 align:middle line:82% position:46% size:100% want daar zijn voor een groot deel al 05:36:59.359 --> 05:37:04.139 align:middle line:82% position:46% size:100% regels. Laat ik via de EU uitvragen wat 05:37:04.259 --> 05:37:06.600 align:middle line:82% position:46% size:100% andere landen doen met betrekking tot dit onderwerp. 05:37:15.139 --> 05:37:17.861 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een toezegging, lijkt me, maar de motie op stuk nr. 05:37:17.980 --> 05:37:19.258 align:middle line:82% position:46% size:100% 22 blijft ontraden. Jazeker. 05:37:30.028 --> 05:37:33.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kom ik bij de motie op stuk nr. 23 van de heer Mohandis over de 05:37:33.369 --> 05:37:35.547 align:middle line:82% position:46% size:100% wettelijke verankering van de bibliotheek op school. 05:37:36.000 --> 05:37:37.618 align:middle line:82% position:46% size:100% De motie op stuk nr. 23 geef ik oordeel Kamer. 05:37:38.130 --> 05:37:41.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoals aangegeven, ben ik in gesprek met collega Wiersma over op welke 05:37:41.200 --> 05:37:43.539 align:middle line:82% position:46% size:100% wijze scholen en bibliotheken meer kunnen samenwerken bij het 05:37:43.658 --> 05:37:48.557 align:middle line:82% position:46% size:100% versterken van leesvaardigheid. Dan de motie op stuk nr. 05:37:48.676 --> 05:37:49.250 align:middle line:82% position:46% size:100% 05:37:52.188 --> 05:37:56.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Die heeft betrekking op compensatie van energiekosten 05:37:57.500 --> 05:38:00.756 align:middle line:82% position:46% size:100% van culturele instellingen. Ik wil de heer Mohandis verzoeken 05:38:00.876 --> 05:38:04.659 align:middle line:82% position:46% size:100% deze motie aan te houden. De problematiek is breder dan alleen 05:38:04.779 --> 05:38:07.389 align:middle line:82% position:46% size:100% cultuur of sport. We kijken gezamenlijk binnen het 05:38:07.509 --> 05:38:09.729 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet naar alle publieke instellingen. 05:38:09.849 --> 05:38:13.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat lijkt me ook terecht. Uw Kamer wordt hier bij de 05:38:13.208 --> 05:38:16.021 align:middle line:82% position:46% size:100% Najaarsnota, uiterlijk 1 december, over geïnformeerd. 05:38:16.588 --> 05:38:18.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan daar echt niet op vooruitlopen. 05:38:19.838 --> 05:38:21.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap de appreciatie. Ik voelde hem al een beetje 05:38:22.068 --> 05:38:24.439 align:middle line:82% position:46% size:100% aankomen. Ik zou de staatssecretaris alleen 05:38:24.560 --> 05:38:29.870 align:middle line:82% position:46% size:100% willen meegeven dat er vergelijkbare moties liggen voor mevrouw Helder 05:38:31.389 --> 05:38:33.409 align:middle line:82% position:46% size:100% ten aanzien van sportbeleid. In een 05:38:35.240 --> 05:38:38.008 align:middle line:82% position:46% size:100% eerder VWS-debat over verpleeghuizen is er ook een vergelijkbare motie 05:38:38.129 --> 05:38:39.900 align:middle line:82% position:46% size:100% ingediend. Het helpt u dus wel als steun in de 05:38:40.020 --> 05:38:41.250 align:middle line:82% position:46% size:100% rug. Als ik de motie aanhoud, worden die 05:38:41.369 --> 05:38:43.639 align:middle line:82% position:46% size:100% andere twee eerder uitgevoerd, vrees ik. 05:39:33.179 --> 05:39:35.368 align:middle line:82% position:46% size:100% We zitten een beetje te zoeken naar wat wel mogelijk is. 05:39:40.229 --> 05:39:45.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik de motie zo kan interpreteren dat ik de Kamer zo spoedig mogelijk 05:39:45.669 --> 05:39:51.609 align:middle line:82% position:46% size:100% informeer na 1 december, dan kan ik wel oordeel Kamer geven en anders 05:39:51.728 --> 05:39:51.989 align:middle line:82% position:46% size:100% niet. Het 05:39:54.299 --> 05:39:56.299 align:middle line:82% position:46% size:100% is een interpretatie die ik niet uit de motie haal, moet ik eerlijk 05:39:56.419 --> 05:39:58.240 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen. Het kan hoor, maar dat is een totaal 05:39:58.360 --> 05:40:00.729 align:middle line:82% position:46% size:100% andere motie, eigenlijk. Het gaat echt om de inzet vanuit 05:40:00.849 --> 05:40:03.639 align:middle line:82% position:46% size:100% OCW. Die toezegging hebben we eigenlijk 05:40:03.759 --> 05:40:06.644 align:middle line:82% position:46% size:100% al gekregen, gelet op de brief die er na 1 december komt. 05:40:06.763 --> 05:40:08.208 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, helder. Het gaat er hier echt om dat er een 05:40:08.329 --> 05:40:09.169 align:middle line:82% position:46% size:100% motie ligt die de cultuursector … Dan moet ik de motie 05:40:11.049 --> 05:40:13.546 align:middle line:82% position:46% size:100% helaas echt ontraden. Dan is de motie op stuk nr. 05:40:13.667 --> 05:40:14.187 align:middle line:82% position:46% size:100% 24 ontraden. Dan de 05:40:15.830 --> 05:40:16.819 align:middle line:82% position:46% size:100% motie op stuk nr. 05:40:21.088 --> 05:40:21.508 align:middle line:82% position:46% size:100% 05:40:23.729 --> 05:40:27.449 align:middle line:82% position:46% size:100% van de heer Mohandis over wanneer het precies toereikend is. 05:40:27.569 --> 05:40:31.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is wel moeilijk te bepalen. Het is eigenlijk een voorziening met 05:40:31.840 --> 05:40:34.787 align:middle line:82% position:46% size:100% een open einde. Ik heb al wel toegezegd met de 05:40:34.906 --> 05:40:38.459 align:middle line:82% position:46% size:100% minister van VWS te kijken hoe we extra middelen kunnen toevoegen. 05:40:39.209 --> 05:40:43.830 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik de motie zo mag interpreteren dat dit de opdracht is, geef ik deze 05:40:44.130 --> 05:40:46.000 align:middle line:82% position:46% size:100% oordeel Kamer. Het gaat dus om het toevoegen van 05:40:46.119 --> 05:40:49.150 align:middle line:82% position:46% size:100% middelen. "Toereikend" is te breed. 05:40:49.270 --> 05:40:51.580 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Mohandis knikt ja. Dan krijgt de motie bij dezen 05:40:51.700 --> 05:40:52.633 align:middle line:82% position:46% size:100% oordeel Kamer. Dan de motie op stuk nr. 05:40:52.753 --> 05:40:53.069 align:middle line:82% position:46% size:100% 05:40:55.310 --> 05:40:59.287 align:middle line:82% position:46% size:100% motie op stuk nr. 26 van mevrouw Werner gaat over een 05:40:59.406 --> 05:41:03.379 align:middle line:82% position:46% size:100% nulmeting toegankelijkheid. Deze geef ik graag oordeel Kamer. 05:41:03.498 --> 05:41:05.588 align:middle line:82% position:46% size:100% De motie op stuk nr. 27 van 05:41:09.028 --> 05:41:12.929 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Werner over de financiële positie van musea 05:41:16.838 --> 05:41:18.758 align:middle line:82% position:46% size:100% legt een verband met de energielasten. 05:41:19.088 --> 05:41:21.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarover loopt nog een besluitvormingsproces. 05:41:22.000 --> 05:41:24.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Uw Kamer wordt bij de Najaarsnota dus nader geïnformeerd. 05:41:25.060 --> 05:41:28.990 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom doe ik het verzoek om de motie aan te houden tot 1 december. 05:41:29.618 --> 05:41:29.977 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, 05:41:31.959 --> 05:41:34.860 align:middle line:82% position:46% size:100% is goed. Maar wat betekent "aanhouden tot 1 05:41:34.979 --> 05:41:35.539 align:middle line:82% position:46% size:100% december"? Gaan we 05:41:39.409 --> 05:41:41.789 align:middle line:82% position:46% size:100% de motie dan ergens na 1 december in stemming brengen? 05:41:41.908 --> 05:41:41.958 align:middle line:82% position:46% size:100% Er moet een 05:41:47.688 --> 05:41:50.148 align:middle line:82% position:46% size:100% gelegenheid zijn om erover te stemmen. 05:41:50.549 --> 05:41:55.110 align:middle line:82% position:46% size:100% O, het kan op 6 december? Dan doen we het gewoon op 6 december 05:41:55.229 --> 05:42:00.519 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de wet en het amendement. Tot die tijd is die dan aangehouden. 05:42:00.638 --> 05:42:03.508 align:middle line:82% position:46% size:100% Op verzoek van mevrouw Werner stel ik voor haar motie (36200-VIII, 05:42:05.778 --> 05:42:06.799 align:middle line:82% position:46% size:100% nr. 27) aan te houden. 05:42:08.938 --> 05:42:10.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Daartoe wordt 05:42:12.159 --> 05:42:12.438 align:middle line:82% position:46% size:100% besloten. 05:42:16.250 --> 05:42:18.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar wat is 05:42:22.389 --> 05:42:24.069 align:middle line:82% position:46% size:100% dan uw oordeel als er na 1 december over gestemd gaat worden? 05:42:39.740 --> 05:42:42.378 align:middle line:82% position:46% size:100% Zou ik tegen die tijd een appreciatie kunnen geven? 05:42:43.688 --> 05:42:45.656 align:middle line:82% position:46% size:100% Als u de motie dan gaat ontraden, dan kunt u die natuurlijk net zo 05:42:45.776 --> 05:42:47.478 align:middle line:82% position:46% size:100% goed nu ontraden. Dan hoeven we die ook niet tot 6 05:42:47.909 --> 05:42:50.028 align:middle line:82% position:46% size:100% december aan te houden. Dat weten we niet. 05:42:51.049 --> 05:42:55.848 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat klinkt heel mysterieus. Met de kennis van dan. 05:42:55.969 --> 05:42:57.799 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben echt de informatie en de kennis nodig. 05:42:58.429 --> 05:43:00.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan brengen we die motie in stemming op 6 december. 05:43:00.901 --> 05:43:02.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaan we ook stemmen over het amendement en de begroting. 05:43:03.859 --> 05:43:06.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan hopen we op de een of andere manier van u een appreciatie te 05:43:06.750 --> 05:43:08.250 align:middle line:82% position:46% size:100% horen. Wanneer krijgen we die appreciatie 05:43:08.369 --> 05:43:08.541 align:middle line:82% position:46% size:100% dan? 05:43:12.118 --> 05:43:16.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Meteen na de Najaarsnota. Welke datum hoort daarbij, want dat 05:43:17.269 --> 05:43:20.609 align:middle line:82% position:46% size:100% weet ik even niet? 1 december, dus 1 of uiterlijk 2 05:43:20.728 --> 05:43:24.588 align:middle line:82% position:46% size:100% december hoort u van mij. Man, man, man, wat maken we het 05:43:24.708 --> 05:43:24.958 align:middle line:82% position:46% size:100% simpel. En 05:43:26.580 --> 05:43:28.240 align:middle line:82% position:46% size:100% die appreciatie komt wel op rijm, neem ik aan? 05:43:28.360 --> 05:43:28.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, het is goed. Dan de 05:43:35.979 --> 05:43:39.310 align:middle line:82% position:46% size:100% motie op stuk nr. 28, van mevrouw Westerveld. 05:43:39.609 --> 05:43:42.616 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan hier heel kort op reageren. Ik vind dit een werkbaar voorstel en 05:43:42.736 --> 05:43:46.586 align:middle line:82% position:46% size:100% ik geef die graag oordeel Kamer. Dan de motie op stuk nr. 05:43:46.706 --> 05:43:50.938 align:middle line:82% position:46% size:100% 29, van mevrouw Westerveld. Deze is wat lastiger. 05:43:54.188 --> 05:43:57.971 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik merk in de eerste plaats op dat we voor de MBO Card nog in een 05:43:58.091 --> 05:44:02.189 align:middle line:82% position:46% size:100% pilotfase zitten en dat we de uitkomsten daarvan afwachten. 05:44:02.310 --> 05:44:04.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarnaast speelt hier ook de keuzevrijheid van 05:44:04.389 --> 05:44:06.701 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwijsinstellingen. Zij bepalen dit zelf. 05:44:07.508 --> 05:44:11.407 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot heb ik hier geen dekking voor en levert mevrouw Westerveld 05:44:11.769 --> 05:44:15.080 align:middle line:82% position:46% size:100% die ook niet. Het is dus een ongedekte motie, die 05:44:15.200 --> 05:44:18.341 align:middle line:82% position:46% size:100% ik helaas moet ontraden. Dan de motie op stuk nr. 05:44:20.169 --> 05:44:26.559 align:middle line:82% position:46% size:100% 30, van mevrouw Akerboom. Die gaat over de verduurzaming van 05:44:26.679 --> 05:44:28.830 align:middle line:82% position:46% size:100% de sector. Dat is 05:44:31.990 --> 05:44:32.830 align:middle line:82% position:46% size:100% een prachtig handschrift. 05:44:36.778 --> 05:44:39.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Oké, die krijgt oordeel Kamer. 05:44:41.699 --> 05:44:42.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is de motie op stuk nr. 05:44:42.209 --> 05:44:44.669 align:middle line:82% position:46% size:100% Die krijgt oordeel Kamer. Dan had mevrouw Westerveld nog een 05:44:44.790 --> 05:44:48.830 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag over de motie op stuk nr. 05:44:48.950 --> 05:44:53.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp het argument dat er geen dekking is heel goed. 05:44:53.439 --> 05:44:57.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind dat een fair argument. Als je zegt dat er iets geïnvesteerd 05:44:57.770 --> 05:44:58.913 align:middle line:82% position:46% size:100% moet worden, moet je ook aangeven waar dat vandaan moet komen. 05:44:59.032 --> 05:45:03.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar we hebben dat in dit geval bewust wat opengelaten, juist om de 05:45:03.349 --> 05:45:05.389 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris mogelijkheden te geven. 05:45:05.509 --> 05:45:09.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik weet namelijk dat er ook sprake kan zijn van cofinanciering, waarbij 05:45:09.650 --> 05:45:14.080 align:middle line:82% position:46% size:100% het Rijk wat inlegt en aan de andere kant de instellingen wat inleggen; 05:45:14.438 --> 05:45:16.449 align:middle line:82% position:46% size:100% de staatssecretaris gaf zelf ook al voorbeelden. 05:45:16.750 --> 05:45:20.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus dat is in dit geval wel bewust. Als het argument is dat de dekking 05:45:20.689 --> 05:45:25.279 align:middle line:82% position:46% size:100% ontbreekt, wil ik met alle plezier een amendement of motie indienen 05:45:25.400 --> 05:45:28.129 align:middle line:82% position:46% size:100% waarin we wel aangeven waar het geld vandaan kan komen. 05:45:28.248 --> 05:45:31.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dit was bewust, om de staatssecretaris ruimte te geven. 05:45:35.008 --> 05:45:41.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kom ook even terug op de andere argumenten, dus de scholen en de 05:45:41.138 --> 05:45:44.289 align:middle line:82% position:46% size:100% pilotfase. Het is de combinatie, vandaar dat ik 05:45:44.408 --> 05:45:45.069 align:middle line:82% position:46% size:100% de motie ontraad. Dan de motie 05:45:47.729 --> 05:45:49.799 align:middle line:82% position:46% size:100% op stuk nr. 05:45:50.669 --> 05:45:56.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Die gaat over de klimaatcode. Ik zie nu geen noodzaak om hiervoor 05:45:56.638 --> 05:46:01.163 align:middle line:82% position:46% size:100% een specifieke code in te voeren. Ik ben wel met meerdere partijen in 05:46:01.282 --> 05:46:03.458 align:middle line:82% position:46% size:100% gesprek over verduurzaming, waaronder met de RCE. 05:46:03.900 --> 05:46:04.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus 05:46:06.008 --> 05:46:07.090 align:middle line:82% position:46% size:100% deze ontraad ik. Dan de motie op stuk nr. 05:46:09.409 --> 05:46:12.830 align:middle line:82% position:46% size:100% 05:46:13.909 --> 05:46:18.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik verzoek u deze aan te houden, omdat we dit onderwerp, het 05:46:19.068 --> 05:46:22.169 align:middle line:82% position:46% size:100% religieus erfgoed, meenemen in de beleidsreactie erfgoed. 05:46:22.289 --> 05:46:27.419 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze ontvangt uw Kamer begin 2023. Ik vraag u daarom toch deze motie 05:46:27.539 --> 05:46:28.120 align:middle line:82% position:46% size:100% aan te houden. 05:46:30.278 --> 05:46:31.990 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wil ik wel doen als 05:46:33.848 --> 05:46:39.019 align:middle line:82% position:46% size:100% in dat stuk dan ook aandacht wordt besteed aan de behoefte aan extra 05:46:39.138 --> 05:46:42.889 align:middle line:82% position:46% size:100% ondersteuning en subsidies die voor het realiseren van een dergelijke 05:46:43.009 --> 05:46:48.338 align:middle line:82% position:46% size:100% visie nodig zijn. Want dan is die motie in zekere zin 05:46:48.458 --> 05:46:51.297 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon overbodig. Maar dat moet dan wel concreet 05:46:52.019 --> 05:46:52.620 align:middle line:82% position:46% size:100% toegezegd zijn. 05:46:56.900 --> 05:47:01.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, dat nemen we mee, over religieus erfgoed. 05:47:03.368 --> 05:47:03.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel goed. Op verzoek van de heer Bisschop stel 05:47:04.069 --> 05:47:04.369 align:middle line:82% position:46% size:100% ik voor zijn motie (36200-VIII, nr. 32) aan te houden. 05:47:04.490 --> 05:47:04.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Daartoe wordt besloten. Tot zover. 05:47:04.401 --> 05:47:07.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Het ei is gelegd. Hartelijk dank aan de 05:47:07.908 --> 05:47:10.898 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris en haar ambtenaren voor hun aanwezigheid vandaag. 05:47:13.970 --> 05:47:17.126 align:middle line:82% position:46% size:100% Dinsdag stemmen wij over de moties. Over de motie op stuk nr. 05:47:17.245 --> 05:47:19.859 align:middle line:82% position:46% size:100% 27 stemmen wij op 6 december. Dan stemmen we ook over het 05:47:19.978 --> 05:47:22.909 align:middle line:82% position:46% size:100% amendement, van de heer Van Strien, en over de begroting. 05:47:24.729 --> 05:47:26.438 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot zover. Iedereen hartelijk bedankt. 05:47:26.830 --> 05:47:29.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Wel thuis, veel gezondheid, en tot de volgende keer.