WEBVTT 00:00:00.060 --> 00:00:05.330 align:middle line:82% position:46% size:100% de asielopvang. Ik heet de minister voor 00:00:05.450 --> 00:00:08.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening van harte welkom, de 00:00:08.300 --> 00:00:11.410 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris van Justitie en Veiligheid, de woordvoerders die in 00:00:11.529 --> 00:00:14.779 align:middle line:82% position:46% size:100% de zaal inmiddels bijna allemaal hebben plaatsgenomen, de mensen op 00:00:14.900 --> 00:00:19.160 align:middle line:82% position:46% size:100% de publieke tribune en de mensen die op een andere manier het debat 00:00:19.280 --> 00:00:22.390 align:middle line:82% position:46% size:100% volgen. Er zijn veel sprekers: achttien in 00:00:22.510 --> 00:00:25.350 align:middle line:82% position:46% size:100% totaal. Ik wil met de leden afspreken: zes 00:00:25.469 --> 00:00:29.350 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen of opmerkingen aan elkaar en acht aan het kabinet. 00:00:29.620 --> 00:00:32.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doe een beroep op u om de interrupties kort en krachtig te 00:00:32.899 --> 00:00:35.899 align:middle line:82% position:46% size:100% laten zijn. Dan zal ik u ook beloven om mee te 00:00:36.020 --> 00:00:39.340 align:middle line:82% position:46% size:100% bewegen met het debat als dat nodig is. 00:00:40.270 --> 00:00:43.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doe daarbij natuurlijk ook een beroep op de bewindspersonen om kort 00:00:43.250 --> 00:00:45.039 align:middle line:82% position:46% size:100% en krachtig te antwoorden. 00:00:46.719 --> 00:00:52.340 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik als eerste het woord aan de heer Jasper van Dijk van de SP om 00:00:52.460 --> 00:00:53.590 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn inbreng te leveren. 00:01:07.359 --> 00:01:12.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Wat een onvoorstelbare puinhoop was 00:01:12.560 --> 00:01:17.109 align:middle line:82% position:46% size:100% dat afgelopen zomer. Wekenlang zagen wij beelden van 00:01:17.290 --> 00:01:22.459 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen, vluchtelingen, die op de grond sliepen, voor de poort van Ter 00:01:22.579 --> 00:01:25.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Apel. We zagen onrust onder bewoners, we 00:01:25.849 --> 00:01:28.390 align:middle line:82% position:46% size:100% zagen toenemende onveiligheid, we zagen 00:01:30.430 --> 00:01:33.439 align:middle line:82% position:46% size:100% gezondheidsrisico's. Én we zagen een staatssecretaris die 00:01:33.560 --> 00:01:39.549 align:middle line:82% position:46% size:100% stad en land afbelde om plekken te zoeken, want die waren er niet. 00:01:40.150 --> 00:01:42.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij had daarbij bijzonder weinig succes, 00:01:44.049 --> 00:01:48.530 align:middle line:82% position:46% size:100% totdat hij bedacht dat hij dan maar dwang zou toepassen in de gemeente 00:01:48.650 --> 00:01:51.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Tubbergen. Daar zouden dan in het dorpje 00:01:51.129 --> 00:01:55.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Albergen, met 3.500 inwoners, 300 asielzoekers in één keer in een 00:01:56.030 --> 00:02:00.879 align:middle line:82% position:46% size:100% hotel geplaatst moeten worden dat geschikt is voor zo'n 75 mensen. 00:02:02.109 --> 00:02:05.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat was niet zo slim; ik vraag de staatssecretaris of hij dat met mij 00:02:05.920 --> 00:02:07.870 align:middle line:82% position:46% size:100% eens is. Inmiddels is er trouwens wel een 00:02:07.989 --> 00:02:12.020 align:middle line:82% position:46% size:100% nieuw voorstel. Het gaat nu om 150 asielzoekers in 00:02:12.139 --> 00:02:14.870 align:middle line:82% position:46% size:100% dit hotel. Maar de bewoners zijn nog altijd 00:02:14.990 --> 00:02:18.340 align:middle line:82% position:46% size:100% bezorgd en zeggen: kan er een termijn aan vastgemaakt worden, en 00:02:18.460 --> 00:02:20.139 align:middle line:82% position:46% size:100% wel een termijn van maximaal vijf jaar? 00:02:20.650 --> 00:02:23.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag de staatssecretaris hoe hij daarnaar kijkt. 00:02:23.500 --> 00:02:26.330 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik vraag de staatssecretaris nog 00:02:26.449 --> 00:02:29.449 align:middle line:82% position:46% size:100% iets en ik denk dat dat een hamvraag, een centrale vraag, van 00:02:29.569 --> 00:02:32.419 align:middle line:82% position:46% size:100% dit debat is. Dat is namelijk: welke lessen trekt 00:02:32.539 --> 00:02:36.680 align:middle line:82% position:46% size:100% hij uit afgelopen zomer? En welke lessen trekt hij uit 00:02:36.800 --> 00:02:39.039 align:middle line:82% position:46% size:100% afgelopen jaren? Daarin zagen we tien jaar lang 00:02:39.610 --> 00:02:41.817 align:middle line:82% position:46% size:100% VVD-bewindslieden die verantwoordelijk waren voor asiel en 00:02:41.937 --> 00:02:44.500 align:middle line:82% position:46% size:100% immigratie. Daarin zagen we dat opvangcentra 00:02:44.620 --> 00:02:47.419 align:middle line:82% position:46% size:100% gesloten werden en personeel werd ontslagen. 00:02:47.539 --> 00:02:52.870 align:middle line:82% position:46% size:100% We zagen zwabberbeleid in de financiering, langdurige procedures 00:02:53.139 --> 00:02:57.680 align:middle line:82% position:46% size:100% en een falend terugkeerbeleid. Erkent de regering dat deze 00:02:57.800 --> 00:03:02.979 align:middle line:82% position:46% size:100% opvangcrisis voor een groot deel te wijten is aan het beleid? 00:03:05.530 --> 00:03:08.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarop hoor ik graag een eerlijke reflectie. 00:03:08.229 --> 00:03:11.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Er zijn nu afspraken van het kabinet 00:03:11.270 --> 00:03:13.939 align:middle line:82% position:46% size:100% gekomen. Daar zitten goede en slechte punten 00:03:14.060 --> 00:03:15.530 align:middle line:82% position:46% size:100% in. Ik heb wel het idee dat die 00:03:15.650 --> 00:03:19.000 align:middle line:82% position:46% size:100% afspraken, die zogenaamde asieldeal, boterzacht zijn. 00:03:19.150 --> 00:03:21.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten eerste is dat natuurlijk zo op het punt van de gezinshereniging; 00:03:21.969 --> 00:03:26.889 align:middle line:82% position:46% size:100% lees Trouw vanochtend. Het rammelt aan alle kanten. 00:03:27.939 --> 00:03:28.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Het voornemen om 00:03:30.370 --> 00:03:33.039 align:middle line:82% position:46% size:100% de termijnen voor gezinshereniging op te rekken zou juridisch gezien 00:03:33.159 --> 00:03:37.310 align:middle line:82% position:46% size:100% absoluut niet in de haak zijn. Ook op humanitair gebied is het 00:03:37.430 --> 00:03:41.219 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk best lastig te verkopen dat je kinderen en hun ouders zo 00:03:41.379 --> 00:03:43.419 align:middle line:82% position:46% size:100% lang mogelijk uit elkaar gaat houden. 00:03:44.139 --> 00:03:45.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Graag een reactie dus op dat punt. 00:03:46.930 --> 00:03:49.776 align:middle line:82% position:46% size:100% Bent u het ermee eens om op z'n minst advies te vragen daarover, 00:03:49.896 --> 00:03:52.939 align:middle line:82% position:46% size:100% bijvoorbeeld bij de Raad van State? Kijk ook eens goed naar wat de 00:03:53.060 --> 00:03:55.000 align:middle line:82% position:46% size:100% commissie-Meijers daar vanochtend over zegt in Trouw. 00:03:57.819 --> 00:04:00.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Het kabinet is heel ambitieus op het 00:04:00.409 --> 00:04:04.099 align:middle line:82% position:46% size:100% gebied van huisvesting. 20.000 statushouders moeten dit jaar 00:04:04.219 --> 00:04:07.129 align:middle line:82% position:46% size:100% nog gehuisvest worden. Er moeten 7.500 flexwoningen komen. 00:04:07.250 --> 00:04:10.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is heel ambitieus, maar 00:04:11.770 --> 00:04:14.097 align:middle line:82% position:46% size:100% vergeeft u het mij als ik daar een beetje sceptisch over ben, want er 00:04:14.217 --> 00:04:17.949 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn al eerder dat soort beloftes gedaan en die zijn niet waargemaakt. 00:04:18.399 --> 00:04:20.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Zijn die afspraken niet veel te vrijblijvend? 00:04:20.620 --> 00:04:25.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaat de regering garanderen dat de statushouders die nu nodeloos in 00:04:25.639 --> 00:04:28.870 align:middle line:82% position:46% size:100% de asielcentra zitten, daadwerkelijk gehuisvest worden? 00:04:29.439 --> 00:04:31.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De Turkijedeal wordt eventjes 00:04:31.639 --> 00:04:35.649 align:middle line:82% position:46% size:100% opzijgezet; de Turkijedeal waar de premier altijd zo trots op was! 00:04:36.490 --> 00:04:38.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar wordt nu even van gezegd: aan de afspraken rond de hervestiging 00:04:38.750 --> 00:04:42.459 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan we ons niet meer houden. Hoe kijkt het kabinet daarnaar? 00:04:42.850 --> 00:04:45.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe wordt dat gezien in Europa? U wilt meer van dat soort deals 00:04:46.100 --> 00:04:49.000 align:middle line:82% position:46% size:100% maken, maar als u ze zelf opzegt, wordt dat toch heel erg lastig. 00:04:49.569 --> 00:04:51.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Een heel belangrijk punt is 00:04:51.649 --> 00:04:56.519 align:middle line:82% position:46% size:100% natuurlijk het creëren van voldoende opvang voor asielzoekers die nu op 00:04:56.639 --> 00:05:00.930 align:middle line:82% position:46% size:100% de grond moeten slapen. Daar is de staatssecretaris wel mee 00:05:01.050 --> 00:05:03.290 align:middle line:82% position:46% size:100% bezig. Ik begrijp dat hij in oktober een 00:05:03.410 --> 00:05:07.060 align:middle line:82% position:46% size:100% wet in consultatie wil leggen. We hebben dus nog niks concreets. 00:05:07.240 --> 00:05:09.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb wél een aantal voorstellen op papier gezet. 00:05:10.300 --> 00:05:14.689 align:middle line:82% position:46% size:100% De kern daarvan is dat je gaat werken aan een eerlijke opvang van 00:05:14.810 --> 00:05:20.430 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingen over heel Nederland, een evenredige verdeling van mensen 00:05:20.550 --> 00:05:23.209 align:middle line:82% position:46% size:100% die recht hebben op asiel. Het beste is natuurlijk om dat met 00:05:23.329 --> 00:05:26.449 align:middle line:82% position:46% size:100% kansrijke asielzoekers te doen, zoals de Adviescommissie voor 00:05:26.569 --> 00:05:30.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Vreemdelingenzaken ook heeft gezegd. De kansarme asielzoekers blijven dan 00:05:30.560 --> 00:05:34.759 align:middle line:82% position:46% size:100% de verantwoordelijkheid van het Rijk, maar de kansrijke asielzoekers 00:05:34.879 --> 00:05:37.100 align:middle line:82% position:46% size:100% worden evenredig over de gemeentes verdeeld. 00:05:37.220 --> 00:05:40.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar is best draagvlak voor, mits het behapbaar is, mits het 00:05:41.000 --> 00:05:43.990 align:middle line:82% position:46% size:100% kleinschalig is. Dat zeiden ze ook in Tubbergen. 00:05:44.350 --> 00:05:48.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze zeiden: wij willen best mensen opvangen, maar niet op deze manier, 00:05:48.769 --> 00:05:52.089 align:middle line:82% position:46% size:100% niet top down, niet zonder overleg et cetera. 00:05:52.449 --> 00:05:57.117 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus volgens mij is de opvang van vluchtelingen goed te doen, mits je 00:05:57.237 --> 00:06:00.319 align:middle line:82% position:46% size:100% het evenredig doet. Natuurlijk moet je ook iets doen aan 00:06:00.439 --> 00:06:04.310 align:middle line:82% position:46% size:100% de instroom. Het zou heel mooi zijn als er minder 00:06:04.430 --> 00:06:07.850 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingen komen, als er iets wordt gedaan aan de oorzaken 00:06:07.970 --> 00:06:11.310 align:middle line:82% position:46% size:100% waardoor mensen vluchten, zoals oorlogen, armoede, onrecht, en als 00:06:11.430 --> 00:06:13.860 align:middle line:82% position:46% size:100% je investeert in de opvang in de regio. 00:06:14.250 --> 00:06:17.259 align:middle line:82% position:46% size:100% En kijk ook eens naar arbeidsmigratie, want er zijn 00:06:17.379 --> 00:06:20.769 align:middle line:82% position:46% size:100% ongeveer 50.000 asielzoekers, maar er zijn wel 800.000 00:06:20.889 --> 00:06:24.399 align:middle line:82% position:46% size:100% arbeidsmigranten. Daarom zegt de SP ook: reguleer nou 00:06:24.519 --> 00:06:28.120 align:middle line:82% position:46% size:100% die arbeidsmigratie, want daar gaat het ook helemaal niet goed als het 00:06:28.240 --> 00:06:31.269 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat om huisvesting, uitbuiting et cetera. 00:06:31.389 --> 00:06:33.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Wilt u afronden? Ja. 00:06:33.199 --> 00:06:36.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn laatste zin zou zijn: ga aan de slag met een eerlijke verdeling van 00:06:36.980 --> 00:06:41.420 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingen en snellere procedures, en maak werk van de 00:06:41.540 --> 00:06:43.870 align:middle line:82% position:46% size:100% terugkeer van uitgeprocedeerde asielzoekers. 00:06:44.379 --> 00:06:45.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, meneer Van Dijk. Een interruptie van de heer Van 00:06:46.100 --> 00:06:48.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Haga, Groep Van Haga. De heer 00:06:50.139 --> 00:06:53.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Van Dijk heeft het over evenredige verdeling over heel Nederland, maar 00:06:53.300 --> 00:06:57.589 align:middle line:82% position:46% size:100% we zijn het dichtstbevolkte land van de hele EU, met 517 mensen per 00:06:57.709 --> 00:07:00.230 align:middle line:82% position:46% size:100% vierkante kilometer. Waarom zouden we het niet evenredig 00:07:00.350 --> 00:07:05.930 align:middle line:82% position:46% size:100% verdelen over de EU? De minder dichtbevolkte landen nemen 00:07:06.050 --> 00:07:09.199 align:middle line:82% position:46% size:100% er dan wat meer op, maar wij worden vrijgesteld, want wij zijn al vol. 00:07:09.319 --> 00:07:12.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben een groot voorstander van een evenredige verdeling van 00:07:12.350 --> 00:07:13.449 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingen over Europa. 00:07:15.189 --> 00:07:17.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Er wordt al jaren over gepraat en er komt niks van terecht. 00:07:18.339 --> 00:07:22.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is wel een probleem daarvan. Ik heb bekeken over hoeveel mensen 00:07:22.550 --> 00:07:26.089 align:middle line:82% position:46% size:100% we het nu hebben in Nederland. Nou, laten we het eventjes als volgt 00:07:26.209 --> 00:07:28.879 align:middle line:82% position:46% size:100% zien. Er zijn circa 50.000 asielzoekers in 00:07:29.000 --> 00:07:32.529 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland en er zijn ongeveer 350 gemeentes. 00:07:32.920 --> 00:07:36.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Deel dat door elkaar en je komt op 150 vluchtelingen per gemeente, 00:07:37.269 --> 00:07:40.160 align:middle line:82% position:46% size:100% waarbij je natuurlijk weet dat de grote steden meer mensen zullen 00:07:40.279 --> 00:07:43.959 align:middle line:82% position:46% size:100% opvangen. 150, dat is behapbaar. 00:07:44.230 --> 00:07:47.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik ben ervan overtuigd dat als je dat eerlijk doet, je het ook goed 00:07:48.019 --> 00:07:48.310 align:middle line:82% position:46% size:100% kan doen. 00:07:50.310 --> 00:07:52.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wilde u eigenlijk een uitspraak ontlokken. 00:07:53.110 --> 00:07:55.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zijn het dichtstbevolkte land van Europa. 00:07:55.629 --> 00:07:59.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Wil dat dan niet zeggen dat als we het evenredig over Europa verdelen, 00:07:59.290 --> 00:08:01.699 align:middle line:82% position:46% size:100% we dan eigenlijk bijna niemand meer opvangen, omdat we al vol zijn, en 00:08:01.819 --> 00:08:04.779 align:middle line:82% position:46% size:100% dat andere landen helpen door ze daar op te vangen? 00:08:05.310 --> 00:08:07.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zouden we het hele probleem hier niet hebben. 00:08:07.420 --> 00:08:10.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Bovendien is het voordeel daarvan ook dat de pullfactoren, die bij ons 00:08:10.639 --> 00:08:14.180 align:middle line:82% position:46% size:100% ongelofelijk groot zijn — ik noem een gratis huis, een gratis 00:08:14.300 --> 00:08:18.279 align:middle line:82% position:46% size:100% uitkering, gratis geld, gratis zorg, gratis onderwijs — dan een beetje 00:08:18.399 --> 00:08:20.620 align:middle line:82% position:46% size:100% wegvallen, omdat je het dan binnen de EU, waar ik overigens geen 00:08:20.740 --> 00:08:25.899 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstander van ben, gaat regelen op basis van de bevolkingsdichtheid. 00:08:26.019 --> 00:08:30.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben voorstander van een eerlijke verdeling van vluchtelingen over 00:08:30.310 --> 00:08:33.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Europa, maar het probleem is dat er al jaren over wordt gepraat en er 00:08:33.879 --> 00:08:35.589 align:middle line:82% position:46% size:100% echt niets van terechtkomt. Maar ik ben het ermee eens dat als 00:08:35.708 --> 00:08:39.429 align:middle line:82% position:46% size:100% je migratie echt beheersbaar wil maken, je eigenlijk al aan de 00:08:39.549 --> 00:08:43.059 align:middle line:82% position:46% size:100% grenzen van Europa zo snel mogelijk zou moeten bepalen: wie heeft recht 00:08:43.179 --> 00:08:45.240 align:middle line:82% position:46% size:100% om hier te zijn en wie heeft geen recht om hier te zijn? 00:08:45.539 --> 00:08:47.730 align:middle line:82% position:46% size:100% En je moet investeren in opvang in de regio. 00:08:47.970 --> 00:08:51.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zijn echte maatregelen, in plaats van spierballentaal over een 00:08:51.490 --> 00:08:55.419 align:middle line:82% position:46% size:100% asielstop, waar de premier volgens mij terecht van zei: als je dat wil 00:08:55.539 --> 00:08:59.789 align:middle line:82% position:46% size:100% doen, moet je uit de Europese Unie. Dat laatste staat volgens mij niet 00:08:59.909 --> 00:09:01.990 align:middle line:82% position:46% size:100% op de agenda. Dank u wel, meneer Van Dijk. 00:09:02.110 --> 00:09:04.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef het woord aan de heer Markuszower van de PVV. 00:09:15.490 --> 00:09:19.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. We kunnen vandaag lang spreken over 00:09:19.279 --> 00:09:22.120 align:middle line:82% position:46% size:100% de asielellende. Er is veel over te zeggen. 00:09:22.240 --> 00:09:26.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar in het kort komt het hierop neer: de afgelopen twaalf jaar heeft 00:09:26.240 --> 00:09:31.929 align:middle line:82% position:46% size:100% met name de VVD meer dan 360.000 asielzoekers ons land binnengelaten, 00:09:32.080 --> 00:09:38.200 align:middle line:82% position:46% size:100% een stad zo groot als Utrecht. 2022 dreigt qua instroom een van de 00:09:38.559 --> 00:09:41.200 align:middle line:82% position:46% size:100% recordjaren te worden, met alle gevolgen van dien. 00:09:41.980 --> 00:09:47.220 align:middle line:82% position:46% size:100% Criminaliteit, islamisering, woningtekorten: het zal allemaal 00:09:47.340 --> 00:09:50.679 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan toenemen. Nederland is bomvol. 00:09:51.100 --> 00:09:56.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus men kan maar tot één korte conclusie komen: sluit onze grenzen 00:09:56.409 --> 00:10:00.230 align:middle line:82% position:46% size:100% voor alle asielzoekers en alle immigranten uit niet westerse 00:10:00.350 --> 00:10:03.399 align:middle line:82% position:46% size:100% landen. Maar dat gaat vandaag niet gebeuren, 00:10:03.879 --> 00:10:08.240 align:middle line:82% position:46% size:100% want deze coalitie, gesteund door alle linkse partijen, wil meer en 00:10:08.360 --> 00:10:12.590 align:middle line:82% position:46% size:100% meer en meer asielzoekers. Eric van der Burg is voor hen de 00:10:12.710 --> 00:10:15.700 align:middle line:82% position:46% size:100% perfecte staatssecretaris. Een aantal jaren geleden 00:10:16.240 --> 00:10:18.620 align:middle line:82% position:46% size:100% solliciteerde hij publiekelijk naar deze functie. 00:10:18.740 --> 00:10:22.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij zei toen: hoe meer asielzoekers in Nederland, hoe beter. 00:10:22.299 --> 00:10:25.580 align:middle line:82% position:46% size:100% En hij leverde direct. Hij is de meest succesvolle 00:10:25.700 --> 00:10:29.047 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris van dit kabinet. Hij doet precies wat hij in 00:10:29.167 --> 00:10:32.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland heeft beloofd. Sinds hij staatssecretaris is, 00:10:32.679 --> 00:10:35.799 align:middle line:82% position:46% size:100% stroomt Nederland helemaal vol met asielzoekers. 00:10:36.759 --> 00:10:40.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Om dat te bereiken heeft hij vakkundig de lokale democratie om 00:10:40.730 --> 00:10:45.429 align:middle line:82% position:46% size:100% zeep geholpen, natuurlijk allemaal met steun van zijn eigen VVD. 00:10:46.899 --> 00:10:51.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Sinds die bluffende VVD'er Brekelmans die zogenaamde asieldeal 00:10:51.259 --> 00:10:55.179 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft gesloten, zijn de aantallen asielzoekers die wekelijks 00:10:55.299 --> 00:11:01.409 align:middle line:82% position:46% size:100% binnenkomen, met 50% gestegen. Door de VVD worden wij dus allemaal 00:11:01.529 --> 00:11:04.750 align:middle line:82% position:46% size:100% in de maling genomen. Door deze coalitie worden wij 00:11:04.899 --> 00:11:09.980 align:middle line:82% position:46% size:100% allemaal beetgenomen, want de kosten van deze asielindustrie zijn 00:11:10.100 --> 00:11:16.090 align:middle line:82% position:46% size:100% astronomisch, minimaal 20 miljard euro per jaar, ieder jaar opnieuw. 00:11:16.419 --> 00:11:19.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ondanks deze hoge instroomcijfers, ondanks de 00:11:19.639 --> 00:11:23.629 align:middle line:82% position:46% size:100% gigantische kosten en ondanks de criminaliteit en de overlast die de 00:11:23.750 --> 00:11:27.639 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers met zich meenemen, is het voor deze coalitie niet genoeg. 00:11:28.029 --> 00:11:32.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Vandaag zullen wij partijen als de ChristenUnie en D66 horen pleiten 00:11:32.899 --> 00:11:36.379 align:middle line:82% position:46% size:100% voor het recht op gezinshereniging. Maar toen de oppositie deze week 00:11:36.500 --> 00:11:40.250 align:middle line:82% position:46% size:100% vroeg om een debat te voeren over hoe het precies zit met de 00:11:40.370 --> 00:11:43.240 align:middle line:82% position:46% size:100% gezinshereniging van Nederlandse kinderen die door 00:11:44.830 --> 00:11:48.500 align:middle line:82% position:46% size:100% D66-rechters, VVD-ambtenaren en coalitiebewindslieden van hun ouders 00:11:48.620 --> 00:11:52.009 align:middle line:82% position:46% size:100% werden gestolen in het toeslagenschandaal, wilden diezelfde 00:11:52.129 --> 00:11:57.590 align:middle line:82% position:46% size:100% partijen daar niet over spreken. Deze coalitie is geobsedeerd met het 00:11:57.710 --> 00:12:00.730 align:middle line:82% position:46% size:100% faciliteren van zo veel mogelijk asielzoekers. 00:12:01.029 --> 00:12:05.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze coalitie wil alles doen om de asielinstroom in goede banen te 00:12:05.149 --> 00:12:08.720 align:middle line:82% position:46% size:100% leiden, maar is totaal niet geïnteresseerd in de gevolgen die 00:12:08.840 --> 00:12:11.679 align:middle line:82% position:46% size:100% dit heeft voor Nederland en de gewone Nederlanders. 00:12:12.070 --> 00:12:15.820 align:middle line:82% position:46% size:100% De PVV wil dat op de meest spoedige termijn de grenzen worden gesloten 00:12:16.029 --> 00:12:18.669 align:middle line:82% position:46% size:100% voor alle asielzoekers en alle niet westerse allochtonen. 00:12:18.909 --> 00:12:22.669 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar laten wij vandaag, voordat dat geregeld is, dus wanneer de VVD en 00:12:22.789 --> 00:12:27.549 align:middle line:82% position:46% size:100% die andere linkse partijen niet meer de scepter zwaaien, eens testen 00:12:27.850 --> 00:12:31.330 align:middle line:82% position:46% size:100% welke partijen hier in de Kamer bereid zijn om op de korte termijn 00:12:31.600 --> 00:12:33.820 align:middle line:82% position:46% size:100% iets aan deze gigantische aantallen te doen. 00:12:34.179 --> 00:12:36.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom doe ik de volgende voorstellen. 00:12:36.850 --> 00:12:41.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Eén: zet alle misdragende asielzoekers vast, echt vast. 00:12:41.350 --> 00:12:43.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Geef hun geen voorrang op onze huurwoningen. 00:12:44.139 --> 00:12:47.409 align:middle line:82% position:46% size:100% En bouw geen flexwoningen voor hen, maar gevangenissen. 00:12:47.679 --> 00:12:51.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Zet ze ook uit, als ze ernstige — wat ons betreft alle, maar in ieder 00:12:52.070 --> 00:12:54.220 align:middle line:82% position:46% size:100% geval ernstige — delicten hebben gepleegd. 00:12:54.519 --> 00:12:57.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit kan. Dit mag en dit kan vanaf morgen. 00:12:57.919 --> 00:12:57.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat 00:13:00.580 --> 00:13:03.629 align:middle line:82% position:46% size:100% u eerst even verder. Twee: maak illegaliteit strafbaar. 00:13:03.750 --> 00:13:06.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Geef ze geen bed, geen bad, geen brood. 00:13:06.679 --> 00:13:09.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Zet ze vast en zet ze uit. Dit kan. 00:13:09.509 --> 00:13:14.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit mag en dit kan vanaf morgen. Drie: stuur Syriërs terug. 00:13:14.340 --> 00:13:18.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Syrië is voor grote delen veilig. Die Syriërs hier maken Nederland 00:13:18.330 --> 00:13:20.250 align:middle line:82% position:46% size:100% onveilig. Stuur ze dus weg. 00:13:20.490 --> 00:13:23.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit kan. Dit mag en dit kan vanaf morgen. 00:13:23.940 --> 00:13:27.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de Kamer niet bereid is tot echt stevige maatregelen, zorg dan in 00:13:27.620 --> 00:13:32.320 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval dat de opvang van asielzoekers niet hier maar in hun 00:13:32.440 --> 00:13:35.600 align:middle line:82% position:46% size:100% eigen regio plaatsvindt, in landen als Rwanda bijvoorbeeld. 00:13:35.720 --> 00:13:38.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is ook een stuk warmer daar. Ik lees dat ze het hier zo koud 00:13:38.779 --> 00:13:40.850 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. Zet daar dan maar een tentenkamp 00:13:40.970 --> 00:13:41.980 align:middle line:82% position:46% size:100% neer. Dit kan. 00:13:42.220 --> 00:13:47.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit mag en dit kan vanaf morgen. En vijf, zeker niet onbelangrijk: 00:13:48.100 --> 00:13:52.340 align:middle line:82% position:46% size:100% vervang Eric van der Burg. Zijn analyse van deze problematiek 00:13:52.460 --> 00:13:57.009 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat namelijk niet verder dan dat het "dweilen met de kraan open is". 00:13:57.159 --> 00:14:01.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Zijn oplossing verraadt onwil. Hij zegt dat we dan maar "meer 00:14:01.990 --> 00:14:05.230 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten gaan dweilen". Met staatssecretaris Van der Burg 00:14:05.440 --> 00:14:08.649 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan we deze asielcrisis dus niet oplossen. 00:14:08.889 --> 00:14:10.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Vervang hem. Dit kan. 00:14:11.049 --> 00:14:13.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit mag en dit kan vanaf morgen. Dank u wel. 00:14:13.879 --> 00:14:15.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. U bent aan het einde van uw betoog? 00:14:16.029 --> 00:14:17.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is een interruptie van mevrouw 00:14:19.360 --> 00:14:22.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Gündoğan. Vijf minuten lang flagrante leugens 00:14:22.159 --> 00:14:27.080 align:middle line:82% position:46% size:100% en puur populisme. Behalve de caviapolitie en allerlei 00:14:27.200 --> 00:14:29.000 align:middle line:82% position:46% size:100% onconstitutionele voorstellen heeft de PVV nog niks bereikt. 00:14:29.120 --> 00:14:33.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik wil nu vragen: wat denkt u dat hiervan haalbaar is binnen de 00:14:33.230 --> 00:14:35.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlandse en internationale wetgeving? 00:14:37.120 --> 00:14:39.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou eigenlijk terug willen vragen: wat was de leugen? 00:14:41.080 --> 00:14:44.027 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb net vijf voorstellen genoemd, waarbij ik elke keer eindigde met: 00:14:44.147 --> 00:14:45.649 align:middle line:82% position:46% size:100% dit kan; dit mag en dit kan vanaf morgen. 00:14:45.769 --> 00:14:48.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus in ieder geval die vijf voorstellen kunnen allemaal. 00:14:49.039 --> 00:14:51.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze kunnen vanaf morgen. Ik denk eigenlijk al vanaf vandaag, 00:14:52.070 --> 00:14:56.740 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ik wilde niet te ambitieus zijn met deze linkse Kamer voor mij. 00:14:56.860 --> 00:15:01.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ik heb vijf voorstellen. Uit uw mond is het een compliment om 00:15:01.759 --> 00:15:03.600 align:middle line:82% position:46% size:100% links te zijn, dus wat dat betreft ... 00:15:04.330 --> 00:15:06.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Niks van wat u zegt, kan. Dat u aan kiezersbedrog doet … Graag 00:15:06.230 --> 00:15:07.639 align:middle line:82% position:46% size:100% via de voorzitter. Sorry. 00:15:07.759 --> 00:15:09.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, dat moet ik weer even opnieuw proberen te internaliseren. 00:15:10.039 --> 00:15:12.580 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zeg via de voorzitter: dit is je reinste kiezersbedrog. 00:15:12.879 --> 00:15:14.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Niks kan. We zijn gebonden aan onze eigen 00:15:14.990 --> 00:15:17.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Grondwet, onze eigen wetten en internationale verdragen. 00:15:17.980 --> 00:15:20.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Hier worden vanaf de katheder leugens verkondigd. 00:15:21.039 --> 00:15:23.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is je reinste populisme. Dit kan niet. 00:15:23.980 --> 00:15:26.919 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil dus nogmaals vragen: waar is die juridische onderbouwing dat dit 00:15:27.039 --> 00:15:31.090 align:middle line:82% position:46% size:100% zou kunnen en mogen? Laten we ze eens even aflopen. 00:15:31.210 --> 00:15:33.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Gündoğan loopt al weg, dus ze is blijkbaar niet geïnteresseerd 00:15:33.730 --> 00:15:35.970 align:middle line:82% position:46% size:100% in het antwoord. Zich misdragende asielzoekers mag je 00:15:36.090 --> 00:15:38.769 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon vastzetten. In Nederland heb je wetten en als 00:15:38.889 --> 00:15:41.320 align:middle line:82% position:46% size:100% iemand zich niet aan de wet houdt, dan mag je die vastzetten. 00:15:41.440 --> 00:15:43.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heet een gevangenis of een huis van bewaring. 00:15:43.889 --> 00:15:46.570 align:middle line:82% position:46% size:100% En dat kan gewoon. Dat gebeurt met Nederlanders die de 00:15:46.690 --> 00:15:49.080 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlandse nationaliteit hebben en dat kan dus ook met mensen die hier 00:15:49.259 --> 00:15:51.840 align:middle line:82% position:46% size:100% verblijven die niet de Nederlandse nationaliteit hebben. 00:15:52.080 --> 00:15:55.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Als jij steelt of wildplast in Nederland, dan mag de politie jou 00:15:55.480 --> 00:15:57.669 align:middle line:82% position:46% size:100% vastzetten. Dat mogen ze dus ook doen met 00:15:57.789 --> 00:16:00.389 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers. Zich in Nederland misdragende 00:16:00.509 --> 00:16:02.309 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers mag je gewoon opsluiten. 00:16:03.389 --> 00:16:06.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens de verdragen — misschien kan mevrouw Gündoğan eens de richtlijnen 00:16:06.429 --> 00:16:08.629 align:middle line:82% position:46% size:100% lezen — mag je een asielzoeker, als die ernstige delicten pleegt, gewoon 00:16:08.750 --> 00:16:10.277 align:middle line:82% position:46% size:100% uitzetten. Ikzelf vind dat dat moet gelden voor 00:16:10.397 --> 00:16:13.929 align:middle line:82% position:46% size:100% alle delicten, maar ik heb "ernstige delicten" gezegd, juist omdat ik wil 00:16:14.049 --> 00:16:15.809 align:middle line:82% position:46% size:100% dat het kan, mag en vanaf morgen kan. 00:16:18.539 --> 00:16:19.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo staat 00:16:21.210 --> 00:16:25.470 align:middle line:82% position:46% size:100% het gewoon in de Opvangrichtlijn; hou me even het artikel ten goede. 00:16:27.600 --> 00:16:28.840 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is gewoon een uitzonderingspositie. 00:16:28.960 --> 00:16:31.163 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan gewoon. Dat kan dus echt vanaf morgen, maar 00:16:31.283 --> 00:16:33.376 align:middle line:82% position:46% size:100% we doen het niet. Maar vastzetten kan sowieso, want 00:16:33.496 --> 00:16:35.379 align:middle line:82% position:46% size:100% iedereen die zich in Nederland misdraagt en zich niet aan de wet 00:16:35.500 --> 00:16:37.809 align:middle line:82% position:46% size:100% houdt, mag je vastzetten. Ik heb gezegd: maak illegaliteit 00:16:37.929 --> 00:16:39.840 align:middle line:82% position:46% size:100% strafbaar. Dat dat kan, is duidelijk. 00:16:40.470 --> 00:16:43.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Onze eigen regering heeft er zelfs al een paar keer naar gekeken. 00:16:44.009 --> 00:16:46.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Het voorstel is volgens mij uiteindelijk weer ingetrokken omdat 00:16:46.840 --> 00:16:50.080 align:middle line:82% position:46% size:100% D66 toen weer in de coalitie kwam. Maar het kan, mag en is juridisch 00:16:50.200 --> 00:16:51.750 align:middle line:82% position:46% size:100% houdbaar. Dat is gewoon mogelijk. 00:16:51.899 --> 00:16:53.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Syriërs terugsturen is geen enkel probleem. 00:16:53.889 --> 00:16:55.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat doen andere landen in Europa ook al. 00:16:55.740 --> 00:16:58.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Als een asielzoeker hier komt en zegt dat het land waar hij vandaan 00:16:58.629 --> 00:17:01.500 align:middle line:82% position:46% size:100% komt onveilig is en als dat land weer veilig blijkt te zijn, dan mag 00:17:01.620 --> 00:17:05.108 align:middle line:82% position:46% size:100% je als land zeggen: u komt helemaal niet uit een onveilig land; u mag 00:17:05.229 --> 00:17:07.029 align:middle line:82% position:46% size:100% terug. Dat kan en dat mag ook. 00:17:07.150 --> 00:17:09.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat doen andere landen ook, dus dat zou vanaf morgen kunnen. 00:17:11.299 --> 00:17:12.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Geen probleem. Volgens mij is het duidelijk. 00:17:14.420 --> 00:17:15.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, ik word beschuldigd van leugens. 00:17:16.068 --> 00:17:17.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb vandaag juist voorstellen gedaan. 00:17:17.700 --> 00:17:18.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wilde niet over de boord gaan. Zeker. 00:17:19.818 --> 00:17:24.259 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft drie punten toegelicht. Ja, ik had vijf punten. 00:17:25.650 --> 00:17:27.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, even rustig. Ik heb uw microfoon even uitgezet, 00:17:27.289 --> 00:17:29.880 align:middle line:82% position:46% size:100% meneer Markuszower. U heeft nog twee punten. 00:17:30.390 --> 00:17:32.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef u de kans om die toe te lichten en dan gaan we naar mevrouw 00:17:32.589 --> 00:17:35.196 align:middle line:82% position:46% size:100% Gündoğan. Ikzelf vond dat ik de punten al goed 00:17:35.317 --> 00:17:37.048 align:middle line:82% position:46% size:100% had toegelicht in mijn spreektekst, maar oké. 00:17:38.250 --> 00:17:41.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn volgende punt was opvang in de regio, zoals in Rwanda. 00:17:41.950 --> 00:17:44.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Engeland is daar nu mee bezig. Dat is gewoon een normaal land, dat 00:17:44.319 --> 00:17:46.970 align:middle line:82% position:46% size:100% ook lid is van het EVRM. Dat kan allemaal. 00:17:47.089 --> 00:17:51.440 align:middle line:82% position:46% size:100% Denemarken is daar nu ook mee bezig. Je kan gewoon zeggen: wij gaan 00:17:51.559 --> 00:17:53.519 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers wel opvangen, maar in de regio. 00:17:53.640 --> 00:17:55.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ons, de PVV, betreft, moeten we dat niet doen, hoor. 00:17:55.630 --> 00:17:58.916 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat moet de regio zelf maar regelen. Maar laten we dat in de tussentijd 00:17:59.037 --> 00:18:00.579 align:middle line:82% position:46% size:100% dan maar faciliteren. Dan komen ze in ieder geval niet 00:18:00.700 --> 00:18:01.900 align:middle line:82% position:46% size:100% hier. Dan kan gewoon en dat mag gewoon. 00:18:02.019 --> 00:18:03.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat doen andere landen ook. Dat kan vanaf morgen. 00:18:03.578 --> 00:18:07.900 align:middle line:82% position:46% size:100% En wat betreft het laatste punt: een staatssecretaris wegsturen kan 00:18:08.019 --> 00:18:09.568 align:middle line:82% position:46% size:100% altijd als daar een meerderheid voor is in de Kamer. 00:18:10.019 --> 00:18:13.246 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij mij is die er, dus als u een motie indient om Van der Burg te 00:18:13.365 --> 00:18:15.089 align:middle line:82% position:46% size:100% vervangen, dan zullen wij voorstemmen. 00:18:15.689 --> 00:18:18.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan dus gewoon. Dat mag gewoon en dat kan eigenlijk 00:18:18.640 --> 00:18:19.240 align:middle line:82% position:46% size:100% al vanavond. Helder. 00:18:19.359 --> 00:18:23.240 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft kans gehad om de vijf punten uit uw betoog nog een keer te 00:18:24.829 --> 00:18:28.648 align:middle line:82% position:46% size:100% herhalen en te onderbouwen. Dit is shoppen in de wet. 00:18:28.920 --> 00:18:31.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Iedereen is gelijk voor de wet. Iedereen die iets strafbaars doet, 00:18:31.930 --> 00:18:33.079 align:middle line:82% position:46% size:100% dient gewoon voor de rechter te komen. 00:18:33.200 --> 00:18:34.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarover zijn we het met elkaar eens. 00:18:37.529 --> 00:18:41.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Asielzoekers hebben ook rechten. Op bepaalde momenten, wanneer ze 00:18:41.769 --> 00:18:43.869 align:middle line:82% position:46% size:100% worden veroordeeld, dan zijn die rechten er gewoon, zodat ze voor de 00:18:43.990 --> 00:18:45.940 align:middle line:82% position:46% size:100% rechter kunnen verschijnen. Maar dat vervalt du moment dat ze 00:18:46.059 --> 00:18:47.548 align:middle line:82% position:46% size:100% recht hebben op een humane behandeling. 00:18:48.299 --> 00:18:51.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat geshop is populisme ten voeten uit. 00:18:51.190 --> 00:18:54.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een flagrante leugen dat wetboeken aan en uitgezet kunnen 00:18:55.059 --> 00:18:56.650 align:middle line:82% position:46% size:100% worden. Maar wat wil je van een partij die 00:18:56.769 --> 00:19:00.119 align:middle line:82% position:46% size:100% een aanval doet op artikel 1 en tot nu toe alleen maar de caviapolitie 00:19:00.539 --> 00:19:02.940 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft gepresenteerd? Mevrouw Gündoğan, ik doe ook een 00:19:03.059 --> 00:19:04.589 align:middle line:82% position:46% size:100% beroep op u. Niet op de persoon en niet dat soort 00:19:04.710 --> 00:19:07.318 align:middle line:82% position:46% size:100% kwalificaties gebruiken, zoals wat u net zei over politie. 00:19:07.439 --> 00:19:08.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Die wil ik hier gewoon niet horen. 00:19:09.890 --> 00:19:13.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een serieus debat, dus laat ik niet cynisch doen. 00:19:13.329 --> 00:19:15.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar het komt me toch voor dat mevrouw Gündoğan één interruptie op 00:19:15.839 --> 00:19:18.440 align:middle line:82% position:46% size:100% mij heeft voorbereid en niet luistert naar het antwoord. 00:19:18.559 --> 00:19:20.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze beschuldigt me van leugens. Ik heb vandaag juist vijf 00:19:20.730 --> 00:19:23.250 align:middle line:82% position:46% size:100% voorstellen gedaan die helemaal niet zo ver gaan, gewoon kunnen en 00:19:23.369 --> 00:19:27.449 align:middle line:82% position:46% size:100% staatsrechtelijk in orde zijn. Ik zie andere partijen hier 00:19:27.568 --> 00:19:31.250 align:middle line:82% position:46% size:100% inderdaad gewoon knikken. Ik zeg, als ik dat via de voorzitter 00:19:31.369 --> 00:19:32.670 align:middle line:82% position:46% size:100% mag zeggen: mevrouw Gündoğan, het was een mooi voorbereide 00:19:32.789 --> 00:19:34.500 align:middle line:82% position:46% size:100% interruptie, maar die is deze keer niet geslaagd. 00:19:34.619 --> 00:19:36.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Sorry. Dank u wel, meneer Markuszower. 00:19:37.029 --> 00:19:38.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaan we luisteren naar de heer Azarkan, van DENK. 00:19:54.880 --> 00:19:56.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank, voorzitter. 00:19:58.420 --> 00:19:59.529 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben een crisis. 00:20:02.019 --> 00:20:05.710 align:middle line:82% position:46% size:100% We zagen de beelden: mensonterend, inhumaan. 00:20:07.329 --> 00:20:10.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Op straat, in gammele tenten, slapen de mensen wekenlang. 00:20:11.589 --> 00:20:17.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Basale medische zorg is zover onder de grens gezakt dat Artsen zonder 00:20:17.390 --> 00:20:21.626 align:middle line:82% position:46% size:100% Grenzen moest ingrijpen. Een baby van drie maanden is 00:20:21.747 --> 00:20:24.579 align:middle line:82% position:46% size:100% overleden terwijl het buiten snikheet was, 30 graden. 00:20:25.839 --> 00:20:28.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zou je zeggen: gaat dit nou over Moria? 00:20:29.470 --> 00:20:33.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat dit over Lampedusa of een ander vluchtelingenkamp aan de rand van 00:20:33.769 --> 00:20:36.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Europa? Het is pijnlijk, maar dit gaat over 00:20:37.069 --> 00:20:43.160 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland, over ons gave land; over Ter Apel, hard op weg om het 00:20:43.279 --> 00:20:45.160 align:middle line:82% position:46% size:100% Lampedusa van de Lage Landen te worden. 00:20:46.869 --> 00:20:49.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De crisis waar ik het over heb, is 00:20:49.880 --> 00:20:51.069 align:middle line:82% position:46% size:100% een beschavingscrisis, 00:20:53.019 --> 00:20:56.809 align:middle line:82% position:46% size:100% want de mate van beschaving wordt afgemeten aan de wijze waarop in een 00:20:56.930 --> 00:20:59.589 align:middle line:82% position:46% size:100% land wordt omgegaan met de meest kwetsbaren. 00:21:00.460 --> 00:21:04.689 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben geen asielcrisis. Er is geen sprake van overmacht. 00:21:05.980 --> 00:21:11.450 align:middle line:82% position:46% size:100% De keiharde realiteit is dat Ter Apel het gevolg is van het falen van 00:21:11.569 --> 00:21:16.549 align:middle line:82% position:46% size:100% dit kabinet, onder aanvoering van de VVD, die al tien jaar lang hele 00:21:16.670 --> 00:21:20.288 align:middle line:82% position:46% size:100% stoere taal spreekt maar hele kleine daden presteert. 00:21:21.630 --> 00:21:22.720 align:middle line:82% position:46% size:100% We weten het van de VVD. 00:21:24.670 --> 00:21:29.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is gewoon beleid: als we mensen laten creperen, als we ze op straat 00:21:29.720 --> 00:21:34.700 align:middle line:82% position:46% size:100% kapot laten gaan, als we deze sloebers minder geven dan ze al 00:21:34.819 --> 00:21:39.079 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben, dan zal dat wel een afschrikwekkende werking hebben. 00:21:39.200 --> 00:21:43.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is gewoon VVD-beleid: het hardvochtig vernederen van mensen 00:21:43.880 --> 00:21:48.460 align:middle line:82% position:46% size:100% van vlees en bloed, mede mogelijk gemaakt door het CDA, de 00:21:48.579 --> 00:21:52.279 align:middle line:82% position:46% size:100% ChristenUnie en D66. Voorzitter. 00:21:52.400 --> 00:21:56.109 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan het vandaag ook weer zien. Ze moeten zich zó in bochten wringen 00:21:56.559 --> 00:21:59.079 align:middle line:82% position:46% size:100% om dit uit te kunnen leggen aan zichzelf en aan de achterban. 00:21:59.200 --> 00:22:00.160 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is gewoon pijnlijk. 00:22:01.730 --> 00:22:04.148 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben vaker gezien dat er dan koehandel plaatsvindt 00:22:06.279 --> 00:22:06.609 align:middle line:82% position:46% size:100% over de 00:22:08.109 --> 00:22:09.700 align:middle line:82% position:46% size:100% ruggen van de meest kwetsbare mensen die het betreft. 00:22:10.809 --> 00:22:14.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Politieke leiders zoals Kaag en Segers gebruikten tijdens 00:22:14.660 --> 00:22:18.589 align:middle line:82% position:46% size:100% campagnetijd, vlak voor de verkiezingen, hele mooie en grote 00:22:18.710 --> 00:22:23.049 align:middle line:82% position:46% size:100% woorden, maar o wat zijn de daden klein als het erop aankomt. 00:22:24.670 --> 00:22:26.798 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Als we de deal lezen, lezen we niets 00:22:27.160 --> 00:22:28.240 align:middle line:82% position:46% size:100% over de medische zorg. 00:22:29.799 --> 00:22:32.439 align:middle line:82% position:46% size:100% We lezen dat er 1.000 vluchtelingen minder worden opgevangen. 00:22:34.119 --> 00:22:37.279 align:middle line:82% position:46% size:100% En wat natuurlijk echt niet kan, is het beperken van het recht op 00:22:37.400 --> 00:22:40.240 align:middle line:82% position:46% size:100% gezinshereniging. Nog los van het feit dat dat 00:22:40.359 --> 00:22:44.410 align:middle line:82% position:46% size:100% indruist tegen het internationaal recht, is het gewoon onmenselijk. 00:22:46.480 --> 00:22:48.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Kinderen en partners van asielzoekers moeten hierdoor 00:22:48.769 --> 00:22:52.759 align:middle line:82% position:46% size:100% maandenlang onder hele moeilijke omstandigheden in onzekerheid 00:22:52.880 --> 00:22:53.169 align:middle line:82% position:46% size:100% wachten. 00:22:54.970 --> 00:23:01.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom? Omdat de VVD, het CDA, D66 en de 00:23:01.369 --> 00:23:03.640 align:middle line:82% position:46% size:100% ChristenUnie bestuurlijk hebben gefaald. 00:23:04.568 --> 00:23:06.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Dit is gewoon een vies compromis. 00:23:08.318 --> 00:23:11.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit gaat om mensen, die we met elkaar menswaardig dienen op te 00:23:12.019 --> 00:23:14.829 align:middle line:82% position:46% size:100% vangen. We hebben gezien dat we dat kunnen. 00:23:15.970 --> 00:23:17.558 align:middle line:82% position:46% size:100% Kijk naar de Oekraïense vluchtelingen. 00:23:18.609 --> 00:23:22.849 align:middle line:82% position:46% size:100% In een periode van zes maanden zijn meer dan 70.000 ontheemden 00:23:22.970 --> 00:23:27.970 align:middle line:82% position:46% size:100% opgevangen: eten, onderdak, bescherming, gratis reizen, 00:23:28.269 --> 00:23:32.329 align:middle line:82% position:46% size:100% leefgeld, werk. We hebben onze kinderen rondjes om 00:23:32.450 --> 00:23:34.689 align:middle line:82% position:46% size:100% de school laten rennen om nog meer geld op te halen; ik stond erbij. 00:23:37.599 --> 00:23:40.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe groot is dan dat verschil met andere vluchtelingen? 00:23:41.109 --> 00:23:44.528 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien dat er ook gemeentes zijn die gewoon weigeren om 00:23:44.680 --> 00:23:47.740 align:middle line:82% position:46% size:100% niet-Oekraïners op te vangen. We zien dat er duizenden bedden 00:23:48.160 --> 00:23:50.599 align:middle line:82% position:46% size:100% klaarstaan waarin mensen kunnen slapen, maar die zijn gereserveerd 00:23:50.720 --> 00:23:54.490 align:middle line:82% position:46% size:100% voor Oekraïners, voor, zoals sommige partijen zeggen, "echte" 00:23:54.609 --> 00:23:58.789 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingen, suggererend dat deze mensen geen echte vluchtelingen 00:23:58.910 --> 00:24:00.369 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Voorzitter. 00:24:01.779 --> 00:24:04.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Onderscheid maken op basis van afkomst kan gewoon niet. 00:24:05.140 --> 00:24:08.140 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat druist in tegen onze eigen Grondwet, artikel 00:24:10.299 --> 00:24:11.470 align:middle line:82% position:46% size:100% 00:24:11.950 --> 00:24:15.829 align:middle line:82% position:46% size:100% is wat voor samenleving we willen zijn als we zien dat er deals worden 00:24:15.950 --> 00:24:19.489 align:middle line:82% position:46% size:100% gesloten over fundamentele mensenrechten, als we met elkaar 00:24:19.608 --> 00:24:22.730 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan bespreken of we die mensen twee maaltijden per dag gaan geven in 00:24:22.849 --> 00:24:26.000 align:middle line:82% position:46% size:100% plaats van drie. We zien dat er geen structurele 00:24:26.119 --> 00:24:29.200 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossing komt, terwijl mensen hier al jaren voor waarschuwen. 00:24:31.359 --> 00:24:33.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dit het land dat we willen zijn? Voorzitter. 00:24:35.019 --> 00:24:38.750 align:middle line:82% position:46% size:100% DENK staat voor een structurele kleinschalige opvang, niet gebaseerd 00:24:38.869 --> 00:24:39.579 align:middle line:82% position:46% size:100% op je afkomst. 00:24:41.619 --> 00:24:44.180 align:middle line:82% position:46% size:100% De spreiding van vluchtelingen over het land en over Europa moet 00:24:44.299 --> 00:24:47.029 align:middle line:82% position:46% size:100% verbeterd worden. Het is belangrijk dat we werken aan 00:24:47.150 --> 00:24:49.970 align:middle line:82% position:46% size:100% draagvlak. Dat draagvlak vergroten we niet als 00:24:50.089 --> 00:24:54.589 align:middle line:82% position:46% size:100% politieke partijen, zoals de VVD in het verleden, bewust leugens 00:24:54.710 --> 00:24:58.990 align:middle line:82% position:46% size:100% vertellen over vluchtelingen. Daardoor ontstaat haat. 00:24:59.529 --> 00:25:04.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Daardoor gaat het draagvlak weg. Dat doen ze omdat ze zieltjes willen 00:25:04.220 --> 00:25:06.529 align:middle line:82% position:46% size:100% winnen bij de verkiezingen. Voorzitter. 00:25:06.650 --> 00:25:09.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Gemeentes kunnen ook niet meer de luxe hebben om niet mee te werken, 00:25:09.939 --> 00:25:13.519 align:middle line:82% position:46% size:100% desnoods met dwangmaatregelen. We kijken uit naar het nieuwe 00:25:13.640 --> 00:25:15.009 align:middle line:82% position:46% size:100% wetsvoorstel. Gaat u afronden? 00:25:15.970 --> 00:25:19.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, tot slot. Het is belangrijk dat we investeren 00:25:19.880 --> 00:25:21.970 align:middle line:82% position:46% size:100% in een structurele verhoging van de capaciteit. 00:25:22.329 --> 00:25:25.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar blijft de uitvoering van het plan uit 2020, het plan dat we 00:25:25.299 --> 00:25:28.430 align:middle line:82% position:46% size:100% capaciteit zouden hebben die mee zou ademen met de instroom? 00:25:28.549 --> 00:25:31.660 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot, voorzitter. Laat u zich niks wijsmaken. 00:25:32.109 --> 00:25:35.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Als we al een crisis hebben, dan is dat een beschavingscrisis. 00:25:36.279 --> 00:25:38.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Dank u wel, meneer Azarkan. 00:25:38.880 --> 00:25:40.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik het woord aan mevrouw Piri, PvdA. 00:25:54.400 --> 00:25:58.240 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Mensen met open wonden, smerige 00:25:58.930 --> 00:26:03.470 align:middle line:82% position:46% size:100% wc's, zwangere vrouwen die de nacht in de buitenlucht doorbrachten: we 00:26:03.589 --> 00:26:07.509 align:middle line:82% position:46% size:100% zakten deze zomer diep door de humanitaire ondergrens. 00:26:08.259 --> 00:26:11.410 align:middle line:82% position:46% size:100% Een schaamteloze vertoning, waar het kabinet 00:26:13.670 --> 00:26:16.250 align:middle line:82% position:46% size:100% honderd procent verantwoordelijkheid voor draagt. 00:26:17.059 --> 00:26:21.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zal de andere coalitiepartijen te denken geven dat uitgerekend een 00:26:21.700 --> 00:26:24.430 align:middle line:82% position:46% size:100% VVD-Kamerlid dit niet langer voor z'n rekening wilde nemen. 00:26:25.299 --> 00:26:29.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe heeft dit zo kunnen gebeuren? De gemeente Westerwolde schreeuwde 00:26:29.569 --> 00:26:34.240 align:middle line:82% position:46% size:100% al een jaar om actie, net als het COA en de vele adviescommissies. 00:26:34.839 --> 00:26:39.140 align:middle line:82% position:46% size:100% Waren deze alarmbellen niet hoorbaar, of wilde het kabinet die 00:26:39.259 --> 00:26:44.210 align:middle line:82% position:46% size:100% simpelweg niet horen? Was het bestuurlijke onkunde of 00:26:44.329 --> 00:26:48.559 align:middle line:82% position:46% size:100% politieke onwil? Dat eerste staat als een paal boven 00:26:48.680 --> 00:26:51.789 align:middle line:82% position:46% size:100% water, maar ook de onwil spat ervan af. 00:26:52.689 --> 00:26:57.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Want had dit kabinet ook mensen buiten laten slapen als het 00:26:57.299 --> 00:27:01.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Oekraïners waren geweest? Het antwoord daarop is natuurlijk 00:27:01.490 --> 00:27:04.910 align:middle line:82% position:46% size:100% nee. Het is veelzeggend dat er pas werd 00:27:05.029 --> 00:27:08.799 align:middle line:82% position:46% size:100% ingegrepen toen honderden mensen op straat sliepen, in dezelfde week 00:27:08.920 --> 00:27:12.619 align:middle line:82% position:46% size:100% waarin een drie maanden oude baby overleed en Artsen zonder Grenzen in 00:27:12.740 --> 00:27:14.630 align:middle line:82% position:46% size:100% actie kwam. Voorzitter. 00:27:14.750 --> 00:27:18.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is duidelijk dat er niets is geleerd van de crisis in 2016. 00:27:19.509 --> 00:27:22.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Jarenlang handelde het kabinet in de geest van het maximale 00:27:22.910 --> 00:27:27.259 align:middle line:82% position:46% size:100% efficiencydenken, waarbij het COA alleen werd betaald per beslapen bed 00:27:27.380 --> 00:27:29.798 align:middle line:82% position:46% size:100% en waarbij locaties werden gesloten 00:27:31.480 --> 00:27:34.279 align:middle line:82% position:46% size:100% en werknemers werden ontslagen als er weer minder mensen asiel 00:27:34.400 --> 00:27:38.630 align:middle line:82% position:46% size:100% aanvroegen in ons land. Een cynisch handjeklap volgde in de 00:27:38.750 --> 00:27:42.769 align:middle line:82% position:46% size:100% coalitie, maar biedt nog steeds geen begin van een oplossing voor de 00:27:42.890 --> 00:27:47.599 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen waar we nu voor staan. Al ruim een jaar verblijven kinderen 00:27:47.720 --> 00:27:52.869 align:middle line:82% position:46% size:100% in dit land in gymzalen, een stille ramp met grote gevolgen. 00:27:53.769 --> 00:27:59.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Asielzoekers worden met gezin en al als vee van de ene naar de andere 00:27:59.950 --> 00:28:03.739 align:middle line:82% position:46% size:100% crisisnoodopvang gesleept. Waar zijn de plannen voor de 00:28:03.858 --> 00:28:07.519 align:middle line:82% position:46% size:100% stabiele opvangplekken, voor kleinschalige opvang, waarvoor in 00:28:07.640 --> 00:28:11.619 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenschappen in onze gemeentes ook het meeste draagvlak is? 00:28:12.609 --> 00:28:15.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Deze oproep hoor je ook in Ter Apel, 00:28:16.180 --> 00:28:19.779 align:middle line:82% position:46% size:100% waar het geduld van de inwoners al jaren op de proef wordt gesteld. 00:28:20.650 --> 00:28:24.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag aan de staatssecretaris: wanneer wordt het tweede 00:28:24.799 --> 00:28:29.509 align:middle line:82% position:46% size:100% aanmeldcentrum nou geopend? Waarom moeten nareizigers, veelal 00:28:29.630 --> 00:28:33.250 align:middle line:82% position:46% size:100% vrouwen en kinderen, onnodig naar Ter Apel afreizen? 00:28:34.119 --> 00:28:37.339 align:middle line:82% position:46% size:100% Is de staatssecretaris in gesprek met de gemeentes over een aparte 00:28:37.460 --> 00:28:41.690 align:middle line:82% position:46% size:100% locatie voor deze groep? En wat zijn de concrete plannen van 00:28:41.809 --> 00:28:45.529 align:middle line:82% position:46% size:100% de staatssecretaris om overlastgevers in Ter Apel en in de 00:28:45.650 --> 00:28:47.900 align:middle line:82% position:46% size:100% rest van het land nu eindelijk aan te pakken? 00:28:48.019 --> 00:28:51.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat om een kleine groep, maar een groep die het totaal verziekt 00:28:51.930 --> 00:28:54.369 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de rest. Voorzitter. 00:28:55.089 --> 00:28:59.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een schandelijke suggestie van de VVD-woordvoerder dat deze 00:28:59.269 --> 00:29:03.788 align:middle line:82% position:46% size:100% crisis wordt veroorzaakt door het hoge aantal asielzoekers, en toch 00:29:04.509 --> 00:29:08.240 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft hij zijn collega's in de coalitie kunnen overtuigen om het 00:29:08.359 --> 00:29:13.430 align:middle line:82% position:46% size:100% falend beleid van eigen hand te misbruiken om de rechten van mensen 00:29:13.549 --> 00:29:15.700 align:middle line:82% position:46% size:100% op de vlucht voor oorlog en geweld in te perken. 00:29:16.670 --> 00:29:20.589 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag me oprecht af: hoe valt het te rechtvaardigen 00:29:22.210 --> 00:29:27.259 align:middle line:82% position:46% size:100% om kinderen nog langer van hun vader en moeder gescheiden te houden en om 00:29:27.380 --> 00:29:30.740 align:middle line:82% position:46% size:100% de levenslange trauma's die dit oplevert, maar op de koop toe te 00:29:30.859 --> 00:29:34.009 align:middle line:82% position:46% size:100% nemen? Het deugt van geen kanten, uit 00:29:34.130 --> 00:29:37.960 align:middle line:82% position:46% size:100% moreel oogpunt niet, zoals ook de Kinderombudsman zei, maar ook 00:29:38.109 --> 00:29:39.440 align:middle line:82% position:46% size:100% juridisch gezien niet. Gisteren lazen wij in de stukken dat 00:29:39.849 --> 00:29:45.789 align:middle line:82% position:46% size:100% zelfs de eigen juridische experts het kabinet hebben gewaarschuwd 00:29:48.220 --> 00:29:51.769 align:middle line:82% position:46% size:100% dat het opschorten van het recht op gezinshereniging zal stranden bij de 00:29:51.890 --> 00:29:57.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlandse rechter en dat grote dwangsommen bij de IND zullen 00:29:57.140 --> 00:29:59.980 align:middle line:82% position:46% size:100% volgen. Hoe krijg je het verzonnen? 00:30:01.240 --> 00:30:06.140 align:middle line:82% position:46% size:100% Willens en wetens een loopje met de rechtsstaat nemen over de rug van 00:30:06.259 --> 00:30:07.240 align:middle line:82% position:46% size:100% kwetsbare mensen. 00:30:08.740 --> 00:30:13.160 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat verantwoordelijkheid bij dit kabinet ver te zoeken is, was me 00:30:13.279 --> 00:30:18.250 align:middle line:82% position:46% size:100% bekend, maar we hebben vandaag wel weer een nieuw dieptepunt bereikt. 00:30:18.700 --> 00:30:19.689 align:middle line:82% position:46% size:100% En daarom is het simpel. 00:30:21.279 --> 00:30:25.339 align:middle line:82% position:46% size:100% Als er geen juridische onderbouwing is, en die ligt er niet, dan ook 00:30:25.460 --> 00:30:30.730 align:middle line:82% position:46% size:100% geen beperking op gezinshereniging. Zo werkt dat in een rechtsstaat. 00:30:31.180 --> 00:30:36.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat de PvdA betreft is het helder: deze maatregel moet vandaag nog van 00:30:36.230 --> 00:30:37.329 align:middle line:82% position:46% size:100% tafel. Dank u wel. 00:30:38.349 --> 00:30:40.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, mevrouw Piri. Dan geef ik het woord aan de heer 00:30:40.849 --> 00:30:42.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Van Haga, Groep Van Haga. Gaat uw gang. 00:30:56.259 --> 00:30:58.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Nederland is vol. 00:30:59.140 --> 00:31:02.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Met 517 mensen per vierkante kilometer zijn wij na Malta het 00:31:02.180 --> 00:31:05.269 align:middle line:82% position:46% size:100% dichtst bevolkte land van de EU en toch kwamen er in het eerste 00:31:05.390 --> 00:31:09.380 align:middle line:82% position:46% size:100% halfjaar volgens het CBS maar liefst 195.000 migranten onze grens over 00:31:09.500 --> 00:31:12.529 align:middle line:82% position:46% size:100% rennen op zoek naar gratis geld, gratis onderwijs, gratis zorg en een 00:31:12.650 --> 00:31:16.460 align:middle line:82% position:46% size:100% gratis woning. Het kabinet is de controle volledig 00:31:16.579 --> 00:31:20.086 align:middle line:82% position:46% size:100% kwijt en dat kan ook niet anders met een VVD-staatssecretaris die in 2017 00:31:20.207 --> 00:31:22.640 align:middle line:82% position:46% size:100% nog riep: hoe meer asielzoekers, hoe beter. 00:31:22.759 --> 00:31:26.390 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan mijn eerste vraag: vindt de staatssecretaris dat nog steeds en 00:31:26.509 --> 00:31:30.079 align:middle line:82% position:46% size:100% is dit inmiddels ook kabinetsbeleid? Gemiddeld kwamen er 100.000 00:31:30.200 --> 00:31:33.579 align:middle line:82% position:46% size:100% migranten bij in de afgelopen 12 jaar en bij een krimpende bevolking 00:31:33.730 --> 00:31:37.069 align:middle line:82% position:46% size:100% is de bevolkingsgroei geheel te wijten aan dit uit de hand gelopen 00:31:37.190 --> 00:31:39.108 align:middle line:82% position:46% size:100% beleid. Bovendien importeren we op deze 00:31:39.229 --> 00:31:43.609 align:middle line:82% position:46% size:100% manier een hoop intolerantie. En dat terwijl de oplossingen zo 00:31:43.730 --> 00:31:46.039 align:middle line:82% position:46% size:100% simpel zijn. De makkelijkste oplossing is in 00:31:46.160 --> 00:31:47.769 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval een tijdelijke asielstop. 00:31:48.130 --> 00:31:50.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Graag hoor ik van de staatssecretaris waarom dit niet zou 00:31:50.720 --> 00:31:52.039 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen. En waarom zeggen we het 00:31:52.160 --> 00:31:55.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Vluchtelingenverdrag uit 1951 niet gewoon op en maken we ons eigen, 00:31:55.569 --> 00:31:58.250 align:middle line:82% position:46% size:100% humane beleid? Waarom maken we niet net als de 00:31:58.369 --> 00:32:01.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Britten een deal met Rwanda om daar de asielzoekers op te vangen die zo 00:32:01.880 --> 00:32:04.769 align:middle line:82% position:46% size:100% nodig naar Nederland willen? Waarom kunnen we de duur van een 00:32:04.890 --> 00:32:07.240 align:middle line:82% position:46% size:100% verblijfsvergunning van asielzoekers en vluchtelingen niet gewoon 00:32:07.359 --> 00:32:10.970 align:middle line:82% position:46% size:100% verkorten naar één jaar? Zullen we de beroepsmogelijkheid 00:32:11.089 --> 00:32:13.390 align:middle line:82% position:46% size:100% schrappen na een afwijzing? Waarom zou dat niet kunnen? 00:32:14.289 --> 00:32:17.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom kunnen we de Dublinverordening niet in ere 00:32:17.599 --> 00:32:21.490 align:middle line:82% position:46% size:100% herstellen, waarbij een asielzoeker een aanvraag moet doen in het eerste 00:32:21.759 --> 00:32:25.160 align:middle line:82% position:46% size:100% EU-land waar hij binnenkomt? Waarom zetten we zogenaamde 00:32:25.279 --> 00:32:27.430 align:middle line:82% position:46% size:100% veiligelanders niet gewoon onmiddellijk uit? 00:32:28.099 --> 00:32:31.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom zetten we weigerlanden, die hun eigen onderdanen niet terug 00:32:31.400 --> 00:32:33.670 align:middle line:82% position:46% size:100% willen hebben, niet gewoon snoeihard onder druk? 00:32:34.480 --> 00:32:36.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom zetten we criminele asielzoekers niet per direct uit? 00:32:37.269 --> 00:32:41.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom vangen we vluchtelingen niet gewoon op in de regio, zoals de VVD 00:32:41.329 --> 00:32:45.500 align:middle line:82% position:46% size:100% al jaren roept, maar nooit doet? Waarom sluiten we asielzoekers niet 00:32:45.619 --> 00:32:48.309 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon de eerste tien jaar uit van onderwijs, sociale uitkeringen, 00:32:48.430 --> 00:32:50.589 align:middle line:82% position:46% size:100% gratis woningen en andere pullfactoren? 00:32:51.009 --> 00:32:53.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom voeren we niet een asielquotum in? 00:32:53.619 --> 00:32:57.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Australië en Canada deden het wel, ondanks het Vluchtelingenverdrag. 00:32:57.849 --> 00:33:00.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Misschien is het goed om een quotum omgekeerd evenredig aan de 00:33:00.829 --> 00:33:05.599 align:middle line:82% position:46% size:100% bevolkingsdichtheid vast te stellen. Waarom laten we ons leger eigenlijk 00:33:05.720 --> 00:33:08.750 align:middle line:82% position:46% size:100% niet onze grenzen bewaken? Waarom, tot slot, maken we 00:33:08.869 --> 00:33:10.539 align:middle line:82% position:46% size:100% illegaliteit niet gewoon weer strafbaar? 00:33:11.259 --> 00:33:12.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik hoor graag van de 00:33:12.799 --> 00:33:16.599 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris voor elke oplossing waarom het volgens hem niet kan. 00:33:17.079 --> 00:33:20.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn heel veel oplossingen, maar het ontbreekt aan de politieke wil. 00:33:20.680 --> 00:33:24.009 align:middle line:82% position:46% size:100% De huidige bestuurlijke elite creëert bewust deze chaos. 00:33:24.460 --> 00:33:26.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Verkiezingsprogramma's zijn leugens gebleken. 00:33:26.680 --> 00:33:30.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is tijd voor nieuwe verkiezingen, in het belang van 00:33:30.380 --> 00:33:32.169 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland. Dank u wel, voorzitter. 00:33:32.380 --> 00:33:35.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, meneer Van Haga. Dan geef ik nu het woord aan de heer 00:33:35.539 --> 00:33:37.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Eerdmans van JA21. 00:33:50.529 --> 00:33:52.089 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik vond het een goed verhaal, 00:33:55.990 --> 00:33:58.059 align:middle line:82% position:46% size:100% ter rechterzijde. Ik ga van start. 00:33:58.480 --> 00:34:02.690 align:middle line:82% position:46% size:100% JA21 is voor een humane opvang van vluchtelingen, mensen die op de 00:34:02.809 --> 00:34:06.039 align:middle line:82% position:46% size:100% vlucht zijn voor geweld of oorlog. Maar niet hier, in Nederland. 00:34:06.519 --> 00:34:09.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Wél als het mensen zijn uit onze eigen regio — jazeker, wij vonden 00:34:09.889 --> 00:34:12.829 align:middle line:82% position:46% size:100% ook dat we moesten klaarstaan voor mensen uit Oekraïne — maar we moeten 00:34:12.949 --> 00:34:16.159 align:middle line:82% position:46% size:100% zo veel mogelijk zorgen voor veilige internationale opvang in de regio 00:34:16.278 --> 00:34:17.409 align:middle line:82% position:46% size:100% waar men vandaan komt. 00:34:19.148 --> 00:34:22.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag het vaak aan de voorstanders van het huidige beleid: 00:34:22.380 --> 00:34:24.800 align:middle line:82% position:46% size:100% waar ligt jullie grens? Ik vroeg het nog aan Jesse Klaver in 00:34:24.920 --> 00:34:27.340 align:middle line:82% position:46% size:100% een debat bij Jinek. Er komt geen antwoord op. 00:34:27.579 --> 00:34:30.798 align:middle line:82% position:46% size:100% Want de hele wereld klopt hier aan; zie Ter Apel. 00:34:30.918 --> 00:34:34.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Soms komen mensen van 5.000 kilometer afstand hiernaartoe, dwars 00:34:34.278 --> 00:34:37.519 align:middle line:82% position:46% size:100% door talloze veilige landen, allemaal op weg naar Ter Apel, naar 00:34:37.639 --> 00:34:40.929 align:middle line:82% position:46% size:100% een land dat de toestroom, opvang en integratie van die vluchtelingen 00:34:41.079 --> 00:34:44.019 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon niet aankan, waardoor het draagvlak onder de bevolking 00:34:44.139 --> 00:34:48.309 align:middle line:82% position:46% size:100% inmiddels tot onder het nulpunt is gedaald, ook onder hele ruimhartige, 00:34:48.699 --> 00:34:51.699 align:middle line:82% position:46% size:100% humane mensen. Dit beleid moet stoppen. 00:34:52.449 --> 00:34:55.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Terwijl de Kamer met reces was, denderde de asielcrisis op volle 00:34:55.179 --> 00:34:58.329 align:middle line:82% position:46% size:100% kracht door. 1.500 asielzoekers kwamen Nederland 00:34:58.480 --> 00:35:03.019 align:middle line:82% position:46% size:100% vorige week in één week tijd binnen. Dat is een nieuw record, na de 1.300 00:35:03.139 --> 00:35:07.059 align:middle line:82% position:46% size:100% van de week daarvoor, die toen ook al de hoogste instroom van 2022 was. 00:35:07.739 --> 00:35:11.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zei het al op de laatste dag voor het zomerreces toen ik namens JA21 00:35:12.070 --> 00:35:15.679 align:middle line:82% position:46% size:100% een motie van wantrouwen indiende tegen de staatssecretaris: deze 00:35:15.800 --> 00:35:17.989 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris gaat de asielcrisis niet oplossen. 00:35:18.110 --> 00:35:20.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Integendeel, het wordt dus alleen maar erger. 00:35:20.679 --> 00:35:25.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zeggen het keer op keer: terwijl de instroom het probleem is, bestaat 00:35:25.550 --> 00:35:29.289 align:middle line:82% position:46% size:100% het enige antwoord van het kabinet uit het creëren van meer opvang. 00:35:29.679 --> 00:35:31.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaat dus steeds ondemocratischer. 00:35:31.840 --> 00:35:35.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Keiharde dwang en voldongen feiten zijn de laatste pijlers waarop het 00:35:35.409 --> 00:35:37.719 align:middle line:82% position:46% size:100% failliete asielbeleid intussen nog rust. 00:35:37.960 --> 00:35:41.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Op verschillende plekken in het land huisvestte het COA honderden 00:35:41.208 --> 00:35:43.389 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers en statushouders in hotels. 00:35:43.750 --> 00:35:47.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Soms kwamen gemeentes er pas na afloop, weken later, achter. 00:35:48.079 --> 00:35:50.949 align:middle line:82% position:46% size:100% We wisten al dat het kabinet werkt aan een wet om gemeenten wettelijk 00:35:51.159 --> 00:35:52.909 align:middle line:82% position:46% size:100% tot asielopvang te kunnen verplichten. 00:35:53.030 --> 00:35:55.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een wet die zo ongeveer nu in consultatie gaat en die de 00:35:56.090 --> 00:35:58.369 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris er zo snel mogelijk doorheen wil jagen. 00:35:58.489 --> 00:36:02.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar deze zomer kwam daar ook nog ineens het zogeheten 00:36:03.820 --> 00:36:05.050 align:middle line:82% position:46% size:100% ruimtelijkeordeningsinstrumentarium bij. 00:36:05.438 --> 00:36:08.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee kan het Rijk de regie naar zich toe trekken — ik zie de 00:36:09.000 --> 00:36:12.420 align:middle line:82% position:46% size:100% minister knikken — en dus zodoende gemeentebesturen compleet buitenspel 00:36:12.539 --> 00:36:14.510 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten bij de opvang van asielzoekers. 00:36:15.079 --> 00:36:16.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar kunnen ze in Albergen over meepraten. 00:36:17.179 --> 00:36:20.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Jazeker, dat dorpje van 3.000 inwoners werd op 16 augustus 00:36:20.360 --> 00:36:23.789 align:middle line:82% position:46% size:100% opgeschrikt door de mededeling vanuit Den Haag: het COA heeft bij 00:36:23.909 --> 00:36:27.539 align:middle line:82% position:46% size:100% jullie om de hoek een hotel gekocht en we gaan hier tot 300 asielzoekers 00:36:27.659 --> 00:36:31.030 align:middle line:82% position:46% size:100% in huisvesten; fijne vakantie verder en met een vriendelijke groet, Eric 00:36:31.150 --> 00:36:34.280 align:middle line:82% position:46% size:100% van der Burg. JA21 is nog diezelfde week naar 00:36:34.400 --> 00:36:37.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Albergen gegaan om daar te praten met de bewoners, de ondernemers en 00:36:38.090 --> 00:36:40.076 align:middle line:82% position:46% size:100% de lokale politici. Wie nou benieuwd is naar het 00:36:40.195 --> 00:36:44.150 align:middle line:82% position:46% size:100% draagvlak voor dit asielbeleid, doet er goed aan om hetzelfde eens te 00:36:44.269 --> 00:36:45.849 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. Men was woedend. 00:36:46.030 --> 00:36:49.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Men is nog steeds woedend, want mensen maken zich gewoon zorgen over 00:36:49.458 --> 00:36:52.400 align:middle line:82% position:46% size:100% de gevolgen voor het kleine dorp, over de veiligheid van hun kinderen, 00:36:52.519 --> 00:36:55.159 align:middle line:82% position:46% size:100% van hun dochters die naar school of naar hun werk fietsen en elke avond 00:36:55.280 --> 00:36:57.793 align:middle line:82% position:46% size:100% langs dat hotel komen. Misschien is men wel vooral woedend 00:36:57.914 --> 00:37:01.719 align:middle line:82% position:46% size:100% over die schaamteloze manier waarop dit gegaan is, over de manier waarop 00:37:01.840 --> 00:37:07.099 align:middle line:82% position:46% size:100% u de gevolgen van het falende beleid gewoon over de schutting kiepert 00:37:07.219 --> 00:37:09.686 align:middle line:82% position:46% size:100% buiten de Randstad. Met de rug tegen de muur is de 00:37:09.806 --> 00:37:11.769 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente Albergen dus uiteindelijk in onderhandeling gegaan. 00:37:13.119 --> 00:37:17.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is alleen nog steeds geen einddatum van het 00:37:18.010 --> 00:37:20.739 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekerscentrum in het hotel. Dat leidt tot heel veel boosheid, 00:37:20.860 --> 00:37:22.922 align:middle line:82% position:46% size:100% want men denkt: dit is dus structureel; we worden hier dus 00:37:23.043 --> 00:37:25.789 align:middle line:82% position:46% size:100% structureel mee opgescheept. Daarom mijn oproep aan de 00:37:25.909 --> 00:37:30.889 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris: zie af van het niet noemen van die einddatum; ga 00:37:31.010 --> 00:37:33.639 align:middle line:82% position:46% size:100% met respect om met die bewoners. Graag een reactie daarop. 00:37:34.030 --> 00:37:35.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. We moeten gaan kiezen voor 00:37:35.239 --> 00:37:37.068 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossingen. De deal die het kabinet heeft 00:37:37.188 --> 00:37:41.750 align:middle line:82% position:46% size:100% gesloten, zal leiden tot nog meer opvang en zal dus ook een 00:37:41.869 --> 00:37:45.079 align:middle line:82% position:46% size:100% aanzuigende werking hebben. Dit jaar nog gaat u 20.000 00:37:45.199 --> 00:37:48.588 align:middle line:82% position:46% size:100% statushouders een woning geven en de taakstelling voor volgend jaar ligt 00:37:48.708 --> 00:37:51.980 align:middle line:82% position:46% size:100% al op 24.000. Flexwoningen, waar Nederlandse 00:37:52.099 --> 00:37:56.500 align:middle line:82% position:46% size:100% starters jaren op wachtten, worden nu ineens wel uit de grond gestampt 00:37:56.619 --> 00:37:59.599 align:middle line:82% position:46% size:100% voor statushouders. U trekt 740 miljoen euro uit voor 00:37:59.719 --> 00:38:02.039 align:middle line:82% position:46% size:100% huisvesting en opvang. Precies op het moment dat de 00:38:02.159 --> 00:38:04.599 align:middle line:82% position:46% size:100% inflatie tot een recordhoogte is gestegen 00:38:06.639 --> 00:38:10.396 align:middle line:82% position:46% size:100% en we de middenklasse failliet zien gaan, stelt u dus compleet de 00:38:10.516 --> 00:38:12.565 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeerde prioriteiten. Om het gezichtsverlies nog iets te 00:38:12.686 --> 00:38:16.159 align:middle line:82% position:46% size:100% bepreken voor de heer Brekelmans kreeg de VVD een paar kruimels toe 00:38:16.280 --> 00:38:18.489 align:middle line:82% position:46% size:100% gestrooid. Er wordt iets aan het nareizen 00:38:18.710 --> 00:38:21.858 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan. Nareizende familieleden zijn pas 00:38:21.978 --> 00:38:23.918 align:middle line:82% position:46% size:100% welkom nadat er een woning is gevonden. 00:38:24.079 --> 00:38:28.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is dus een vertraging, maar het zal nog steeds het aantal instromers 00:38:28.489 --> 00:38:30.559 align:middle line:82% position:46% size:100% niet beperken. Er was iets met de Turkijedeal. 00:38:30.679 --> 00:38:32.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, dat gaat om 1.250 vluchtelingen. 00:38:33.188 --> 00:38:35.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is in één week dus alweer tenietgedaan door de huidige 00:38:35.500 --> 00:38:36.760 align:middle line:82% position:46% size:100% instroom. Kortom, 00:38:38.409 --> 00:38:41.463 align:middle line:82% position:46% size:100% werkelijk helemaal niemand trapt daarin, behalve misschien de heer De 00:38:41.583 --> 00:38:42.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Neef. Die wel. 00:38:43.929 --> 00:38:45.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Wat Nederland nodig heeft, is 00:38:45.320 --> 00:38:46.900 align:middle line:82% position:46% size:100% glashelder. Dat is een asielstop. 00:38:47.199 --> 00:38:49.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zegt niet alleen JA21. Dat zegt inmiddels drie kwart van de 00:38:49.898 --> 00:38:52.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlanders, maar dat gaat u niet brengen. 00:38:52.250 --> 00:38:54.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heeft u al gezegd. U bent bezig met een notitie, maar 00:38:54.429 --> 00:38:56.588 align:middle line:82% position:46% size:100% na twee maanden hebben wij daar nog steeds helemaal niets van gezien. 00:38:56.889 --> 00:39:01.568 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom is het kabinet zo vreselijk creatief met opvang regelen, met 00:39:01.688 --> 00:39:06.949 align:middle line:82% position:46% size:100% dwang uitstralen, met gemeentes dwingen tot opvang, terwijl het op 00:39:07.070 --> 00:39:10.474 align:middle line:82% position:46% size:100% de instroom totaal leeg is en we daar geen enkele creativiteit zien? 00:39:10.594 --> 00:39:14.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Het antwoord is even helder als triest, denk ik: het is politieke 00:39:14.179 --> 00:39:18.938 align:middle line:82% position:46% size:100% onwil en waar Rutte IV eindigt, zal pas het begin van een oplossing 00:39:19.148 --> 00:39:21.349 align:middle line:82% position:46% size:100% gevonden worden. Voorzitter, zeer bedankt. 00:39:21.829 --> 00:39:24.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, meneer Eerdmans. Dan geef ik het woord aan mevrouw 00:39:24.590 --> 00:39:25.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Kröger, GroenLinks. 00:39:40.250 --> 00:39:44.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. "Raak niets aan, geef niemand een 00:39:44.480 --> 00:39:49.550 align:middle line:82% position:46% size:100% hand, ga nergens zitten, want overal kan je schurft krijgen." Dat was de 00:39:49.670 --> 00:39:52.579 align:middle line:82% position:46% size:100% waarschuwing of instructie die ik kreeg toen ik op bezoek ging in Ter 00:39:52.699 --> 00:39:53.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Apel. 00:39:54.849 --> 00:39:55.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Honderden mensen zitten daar opeengepakt. 00:39:55.938 --> 00:39:59.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze moeten de hele dag wachten. Er heersen onzekerheid en angst, 00:39:59.679 --> 00:40:03.139 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat het totale chaos is en mensen niet weten waar ze aan toe zijn in 00:40:03.260 --> 00:40:06.500 align:middle line:82% position:46% size:100% de procedure. Er is een veldje om te poepen omdat 00:40:06.619 --> 00:40:09.188 align:middle line:82% position:46% size:100% de wc's overlopen. Daar spelen kinderen tussen. 00:40:10.148 --> 00:40:13.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Velen van ons in deze Kamer zijn er de afgelopen weken geweest. 00:40:14.519 --> 00:40:17.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat het op ons allemaal een hele, hele diepe indruk heeft 00:40:17.929 --> 00:40:20.119 align:middle line:82% position:46% size:100% gemaakt. Het is een schandvlek, een 00:40:20.239 --> 00:40:23.469 align:middle line:82% position:46% size:100% schandvlek voor Nederland, ons eigen Moria. 00:40:24.429 --> 00:40:29.239 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben dit in Nederland gruwelijk uit de hand laten lopen, niet omdat 00:40:29.360 --> 00:40:33.559 align:middle line:82% position:46% size:100% we het niet konden fiksen, maar omdat er geen politieke wil was om 00:40:33.679 --> 00:40:37.340 align:middle line:82% position:46% size:100% het fatsoenlijk te regelen. Er is geen enkele, maar dan ook geen 00:40:37.460 --> 00:40:41.630 align:middle line:82% position:46% size:100% enkele, reden waarom in een land dat alles wat los en vastzit kan 00:40:41.750 --> 00:40:45.159 align:middle line:82% position:46% size:100% organiseren, honderden mensen buiten in de drek moeten liggen. 00:40:46.199 --> 00:40:49.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Het contrast met de opvang van Oekraïners kan niet groter. 00:40:49.869 --> 00:40:52.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Vakantieparken en hotels werden afgehuurd. 00:40:52.750 --> 00:40:55.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Mensen werden op het centraal station opgevangen en naar een 00:40:55.610 --> 00:40:59.269 align:middle line:82% position:46% size:100% wachtruimte gebracht waar een kop koffie en broodje en speelgoed voor 00:40:59.389 --> 00:41:02.358 align:middle line:82% position:46% size:100% de kinderen klaarstonden, in afwachting van het bed waar zij die 00:41:02.478 --> 00:41:06.559 align:middle line:82% position:46% size:100% nacht zouden verblijven. Het is zó pijnlijk en zó 00:41:06.679 --> 00:41:10.548 align:middle line:82% position:46% size:100% onacceptabel, en wederom een keiharde politieke keuze van dit 00:41:10.668 --> 00:41:13.760 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet. De crisis in Ter Apel is nog niet 00:41:13.880 --> 00:41:17.739 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbij. De mensen die daar in de opvang 00:41:18.099 --> 00:41:22.210 align:middle line:82% position:46% size:100% werken, zijn bang dat de aandacht verslapt nu het veld 's nachts leeg 00:41:22.349 --> 00:41:22.570 align:middle line:82% position:46% size:100% is. 00:41:24.878 --> 00:41:29.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar de problematiek en narigheid zijn nu achter de hekken en in de 00:41:29.510 --> 00:41:33.710 align:middle line:82% position:46% size:100% noodopvang verdwenen. De echte oplossing komt er pas als 00:41:33.829 --> 00:41:37.588 align:middle line:82% position:46% size:100% er eindelijk duidelijke regels zijn, waardoor iedere gemeente haar 00:41:37.708 --> 00:41:40.219 align:middle line:82% position:46% size:100% eerlijke aandeel neemt in de opvang van vluchtelingen. 00:41:40.338 --> 00:41:43.298 align:middle line:82% position:46% size:100% Er moet geen ruimte meer zijn voor beleid specifiek gericht op de 00:41:43.418 --> 00:41:46.389 align:middle line:82% position:46% size:100% opvang van Oekraïners, maar kleinschalige opvang voor alle 00:41:46.510 --> 00:41:49.608 align:middle line:82% position:46% size:100% ontheemden. Gemeentes dienen aan de lat te staan 00:41:49.728 --> 00:41:53.090 align:middle line:82% position:46% size:100% voor zowel opvang van Oekraïners als van andere vluchtelingen en 00:41:53.210 --> 00:41:56.510 align:middle line:82% position:46% size:100% statushouders. Als daar dwang voor nodig is, dan 00:41:56.630 --> 00:41:58.429 align:middle line:82% position:46% size:100% ook met dwang. Ik ben blij dat deze 00:41:58.550 --> 00:42:02.648 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris die heldere afspraak met de VNG heeft gemaakt. 00:42:03.250 --> 00:42:05.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Er komt geld en er komt een wettelijk kader. 00:42:06.099 --> 00:42:08.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de staatssecretaris dit nogmaals bevestigen? 00:42:08.679 --> 00:42:11.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Want door de uitleg van de VVD is er wel flink wat ruis ontstaan. 00:42:13.360 --> 00:42:16.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Er ligt een afspraak met de VNG, maar wel een afspraak met een 00:42:16.800 --> 00:42:22.699 align:middle line:82% position:46% size:100% ongelofelijk hoge prijs. De VVD had de meest lelijke 00:42:22.820 --> 00:42:25.688 align:middle line:82% position:46% size:100% politieke deal nodig om dit te accepteren. 00:42:26.320 --> 00:42:30.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Vluchtelingen worden onnodig nog langer van hun geliefden gescheiden, 00:42:31.418 --> 00:42:33.730 align:middle line:82% position:46% size:100% tot vijftien maanden zonder hun partner of kinderen. 00:42:33.909 --> 00:42:38.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Alle juristen en experts zijn helder: dit is juridisch niet 00:42:38.648 --> 00:42:42.019 align:middle line:82% position:46% size:100% houdbaar. Ik heb nog van geen jurist gehoord 00:42:42.139 --> 00:42:47.539 align:middle line:82% position:46% size:100% of gelezen die zegt: deze deal mag binnen de Europese verdragen en het 00:42:47.659 --> 00:42:51.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Kinderrechtenverdrag. Ook het kabinet zelf heeft die 00:42:51.800 --> 00:42:54.380 align:middle line:82% position:46% size:100% juridische experts kennelijk niet. Gisteren kregen we de onderliggende 00:42:54.500 --> 00:42:56.469 align:middle line:82% position:46% size:100% stukken in antwoord op onze Kamervragen. 00:42:56.980 --> 00:43:00.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Daaruit wordt duidelijk dat er geen juridische basis is. 00:43:01.389 --> 00:43:04.480 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kabinet riskeert eindeloze rechtszaken en dwangsommen. 00:43:05.260 --> 00:43:09.610 align:middle line:82% position:46% size:100% De enige juridische onderbouwing die de staatssecretaris bij de rechter 00:43:09.760 --> 00:43:13.818 align:middle line:82% position:46% size:100% wil aanvoeren, is dat kinderen beter af zouden zijn in het land van 00:43:13.938 --> 00:43:18.500 align:middle line:82% position:46% size:100% herkomst of in vluchtelingenkampen dan hier in Nederland, in onze 00:43:18.619 --> 00:43:21.338 align:middle line:82% position:46% size:100% opvang. Dat is toch onwaarschijnlijk? 00:43:21.878 --> 00:43:24.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zijn een van de rijkste landen ter wereld. 00:43:24.679 --> 00:43:26.079 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben de asielopvang eerst willens en 00:43:27.639 --> 00:43:31.730 align:middle line:82% position:46% size:100% wetens afgebroken en uitgekleed, en we gebruiken dat nu als argument om 00:43:31.849 --> 00:43:35.539 align:middle line:82% position:46% size:100% te zeggen dat die kinderen beter langer in een Syrisch 00:43:35.659 --> 00:43:38.380 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingenkamp kunnen blijven zitten dan hier in de opvang. 00:43:38.800 --> 00:43:40.898 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is diep en diep cynisch. 00:43:43.239 --> 00:43:43.898 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. 00:43:45.730 --> 00:43:49.358 align:middle line:82% position:46% size:100% Behoorlijk bestuur is handelen binnen de rechtsstaat. 00:43:49.909 --> 00:43:53.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn zo veel aanwijzingen dat deze maatregel juridisch niet 00:43:53.539 --> 00:43:58.539 align:middle line:82% position:46% size:100% houdbaar is dat die wat ons betreft van tafel moet. 00:43:59.500 --> 00:44:02.539 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris heeft gezegd: ik wil het op rechtszaken laten 00:44:02.659 --> 00:44:06.019 align:middle line:82% position:46% size:100% aankomen. Ik wil vragen of we met spoed een 00:44:06.139 --> 00:44:08.139 align:middle line:82% position:46% size:100% advies van de Raad van State kunnen krijgen. 00:44:08.739 --> 00:44:12.608 align:middle line:82% position:46% size:100% Anders zullen wij aan de Kamer vragen om die opdracht te geven. 00:44:14.320 --> 00:44:18.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Want als hij niet bereid is om eerst de Raad van State fatsoenlijk om 00:44:18.260 --> 00:44:22.429 align:middle line:82% position:46% size:100% juridisch advies te vragen en hij het alleen maar op rechtszaken wil 00:44:22.550 --> 00:44:25.349 align:middle line:82% position:46% size:100% laten aankomen, dan draagt hij daarmee bij aan het verder 00:44:25.469 --> 00:44:27.699 align:middle line:82% position:46% size:100% ondermijnen van het vertrouwen in de politiek. 00:44:28.269 --> 00:44:32.320 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat voor bestuurder ben je dan? Voorzitter, ik sluit af. 00:44:32.889 --> 00:44:37.148 align:middle line:82% position:46% size:100% Uiteindelijk gaat het erom of het kabinet en deze staatssecretaris 00:44:37.300 --> 00:44:41.150 align:middle line:82% position:46% size:100% handelen vanuit de principes van behoorlijk bestuur en in lijn met de 00:44:41.269 --> 00:44:44.230 align:middle line:82% position:46% size:100% rechtsstaat. Het kabinet moet laten zien dat het 00:44:44.349 --> 00:44:47.449 align:middle line:82% position:46% size:100% iets geleerd heeft van het toeslagenschandaal en van de 00:44:47.570 --> 00:44:50.809 align:middle line:82% position:46% size:100% stikstofcrisis. Of gaat het kabinet weer door met 00:44:50.929 --> 00:44:53.989 align:middle line:82% position:46% size:100% het doordouwen van beleid waarvan het weet dat het juridisch niet 00:44:54.110 --> 00:44:56.769 align:middle line:82% position:46% size:100% houdbaar is en dat het ten koste gaat van kwetsbaren? 00:44:58.000 --> 00:45:01.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, mevrouw Kröger. Ik geef het woord aan mevrouw Van 00:45:01.250 --> 00:45:02.590 align:middle line:82% position:46% size:100% der Plas van BBB. 00:45:17.889 --> 00:45:22.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Voorzitter en beste burgers in 00:45:22.579 --> 00:45:27.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland, vorig jaar kwamen er ruim 108.000 mensen in Nederland bij door 00:45:27.800 --> 00:45:30.110 align:middle line:82% position:46% size:100% migratie. Alleen al in de eerste helft van dit 00:45:30.230 --> 00:45:35.230 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar waren het er ruim 122.000. Dat is vier keer zoveel als in de 00:45:35.349 --> 00:45:39.829 align:middle line:82% position:46% size:100% eerste helft van vorig jaar. Tot vandaag kwamen er al ruim 22.000 00:45:39.949 --> 00:45:45.139 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers aan in Nederland, bijna evenveel als in heel 2021. 00:45:45.260 --> 00:45:49.510 align:middle line:82% position:46% size:100% De grenzen van ons asielsysteem zijn ruimschoots bereikt en overschreden: 00:45:49.989 --> 00:45:53.329 align:middle line:82% position:46% size:100% gebrek aan woningen voor burgers en statushouders, vecht en 00:45:53.449 --> 00:45:57.050 align:middle line:82% position:46% size:100% steekpartijen in en rond azc's, mannelijke asielzoekers die 00:45:57.170 --> 00:46:00.659 align:middle line:82% position:46% size:100% vrouwelijke asielzoekers lastigvallen, stijgende overlast 00:46:00.780 --> 00:46:04.400 align:middle line:82% position:46% size:100% richting andere burgers, onmenselijke omstandigheden in en 00:46:04.519 --> 00:46:09.110 align:middle line:82% position:46% size:100% rond de opvang, het COA dat geen oplossingen ziet en een kabinet dat 00:46:09.230 --> 00:46:11.900 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn eigen falen probeert te verhullen door bijvoorbeeld de 00:46:12.019 --> 00:46:15.619 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeente Tubbergen zonder overleg een asielzoekerscentrum op te 00:46:15.739 --> 00:46:18.358 align:middle line:82% position:46% size:100% leggen. Omdat de inwoners van Tubbergen zich 00:46:18.478 --> 00:46:20.230 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen maakten over deze opvang, werden zij gelijk door andere mensen 00:46:20.469 --> 00:46:22.449 align:middle line:82% position:46% size:100% weggezet als racisten. 00:46:25.148 --> 00:46:30.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze mensen zijn geen racisten. Deze mensen zijn onzeker, 00:46:32.320 --> 00:46:35.568 align:middle line:82% position:46% size:100% weten niet wat ze overkomt. Ik wil graag iedereen oproepen om 00:46:35.688 --> 00:46:39.500 align:middle line:82% position:46% size:100% ermee te stoppen om iemand meteen als racist weg te zetten als die 00:46:39.619 --> 00:46:42.550 align:middle line:82% position:46% size:100% zich zorgen maakt over de komst van vluchtelingen naar zijn dorp. 00:46:43.869 --> 00:46:46.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Mensen die echt op de vlucht zijn voor oorlogen of van wie hun leven 00:46:46.670 --> 00:46:49.548 align:middle line:82% position:46% size:100% en/of dat van hun gezin ernstig wordt bedreigd en die dat kunnen 00:46:49.668 --> 00:46:53.300 align:middle line:82% position:46% size:100% aantonen, zijn wat BBB betreft welkom in Nederland, voor de tijd 00:46:53.420 --> 00:46:56.809 align:middle line:82% position:46% size:100% die daarvoor nodig is. Opvang moet gericht zijn op 00:46:56.929 --> 00:46:59.838 align:middle line:82% position:46% size:100% terugkeer. Vakantievieren in het thuisland 00:46:59.958 --> 00:47:02.690 align:middle line:82% position:46% size:100% zolang dit land nog niet veilig is, mag natuurlijk niet aan de orde 00:47:02.809 --> 00:47:04.869 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Want als je er op vakantie kunt, kun 00:47:04.989 --> 00:47:07.210 align:middle line:82% position:46% size:100% je er ook blijven en je land helpen opbouwen. 00:47:08.139 --> 00:47:11.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kabinet, onder leiding van bewindslieden van de VVD en het CDA, 00:47:11.360 --> 00:47:14.019 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft de afgelopen jaren de asielketen laten vastlopen. 00:47:15.099 --> 00:47:18.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Door de combinatie van een ondeugdelijke stikstofwet en de 00:47:18.139 --> 00:47:21.820 align:middle line:82% position:46% size:100% hierdoor veroorzaakte stikstofcrisis kan er niet genoeg gebouwd worden. 00:47:21.940 --> 00:47:25.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Mede daardoor ontstaat er een opstopping in de azc's. 00:47:25.539 --> 00:47:28.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Hierdoor creëert het kabinet de situatie waarin kwetsbare 00:47:28.449 --> 00:47:32.389 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingen lijnrecht tegenover radeloze burgers worden geplaatst en 00:47:32.510 --> 00:47:35.746 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen boeren de schuld van de woningnood, want: stikstof, nog zo'n 00:47:35.867 --> 00:47:39.260 align:middle line:82% position:46% size:100% zelfgecreëerde crisis. Om het falen van het kabinet op te 00:47:39.380 --> 00:47:42.619 align:middle line:82% position:46% size:100% lossen, wordt er opnieuw naar het platteland gekeken, het platteland 00:47:42.739 --> 00:47:47.239 align:middle line:82% position:46% size:100% dat al decennialang onevenredig veel vluchtelingen opvangt ten opzichte 00:47:47.360 --> 00:47:49.688 align:middle line:82% position:46% size:100% van bijvoorbeeld Het Gooi of de stedelijke gebieden. 00:47:50.860 --> 00:47:55.340 align:middle line:82% position:46% size:100% Al op 10 december 2021 stelde BBB voor om te zorgen voor draagvlak bij 00:47:55.460 --> 00:47:57.429 align:middle line:82% position:46% size:100% de huisvesting van vergunninghouders. 00:47:57.969 --> 00:48:00.980 align:middle line:82% position:46% size:100% Je kunt het niet maken om, zoals in Utrecht, vergunninghouders voorrang 00:48:01.099 --> 00:48:04.130 align:middle line:82% position:46% size:100% te geven op de woningmarkt, terwijl anderen al tien jaar op een woning 00:48:04.250 --> 00:48:06.949 align:middle line:82% position:46% size:100% wachten. Daarom wilde BBB dat voor iedere 00:48:07.070 --> 00:48:10.369 align:middle line:82% position:46% size:100% drie flexwoningen die gebouwd zouden worden voor vergunninghouders, er 00:48:10.489 --> 00:48:13.610 align:middle line:82% position:46% size:100% twee voor de reguliere woningzoekenden beschikbaar gesteld 00:48:13.730 --> 00:48:16.219 align:middle line:82% position:46% size:100% zouden worden. In juni vroegen we hier nogmaals 00:48:16.340 --> 00:48:19.010 align:middle line:82% position:46% size:100% aandacht voor. En wat dacht u van de door ons 00:48:19.130 --> 00:48:23.179 align:middle line:82% position:46% size:100% eerder voorgestelde 35.000 recreatiewoningen waarvan we kunnen 00:48:23.300 --> 00:48:26.019 align:middle line:82% position:46% size:100% gedogen dat ze permanent bewoond mogen worden? 00:48:26.289 --> 00:48:29.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan komen er gewoon duizenden woningen in één klap vrij. 00:48:29.980 --> 00:48:32.300 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister gaf aan dat de wenselijke houding maar lokaal 00:48:32.420 --> 00:48:35.690 align:middle line:82% position:46% size:100% bepaald moest worden en dat een generieke premie niet aan de orde 00:48:35.809 --> 00:48:37.809 align:middle line:82% position:46% size:100% was. Voorzitter. 00:48:38.168 --> 00:48:41.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom wordt er constant niks gedaan met de inmiddels honderden 00:48:41.739 --> 00:48:45.429 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossingen op allerlei gebieden die de oppositie hier in de Kamer 00:48:45.550 --> 00:48:48.769 align:middle line:82% position:46% size:100% continu aandraagt? Daar zijn de Nederlandse burgers 00:48:48.889 --> 00:48:51.909 align:middle line:82% position:46% size:100% meer bij gebaat dan bij het overeind houden van het ijzeren gordijn 00:48:53.559 --> 00:48:57.760 align:middle line:82% position:46% size:100% dat het kabinet en de coalitie tegen ons hebben opgeworpen, een ijzeren 00:48:57.880 --> 00:49:00.900 align:middle line:82% position:46% size:100% gordijn dat het zicht op de burgers, voor wie je hier aan het werk hoort 00:49:01.019 --> 00:49:04.119 align:middle line:82% position:46% size:100% te zijn, volledig verduistert. Er moet doorstroom komen. 00:49:04.269 --> 00:49:08.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Meer dan een derde van alle mensen in de azc's is statushouder. 00:49:10.000 --> 00:49:13.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ga ook niet direct afschalen als er ergens plekken leegstaan, terwijl 00:49:13.309 --> 00:49:16.539 align:middle line:82% position:46% size:100% je weet dat bij andere azc's over een paar jaar de contracten aflopen. 00:49:16.898 --> 00:49:20.440 align:middle line:82% position:46% size:100% En hoeveel plekken zijn exclusief gereserveerd voor vluchtelingen uit 00:49:20.559 --> 00:49:22.148 align:middle line:82% position:46% size:100% Oekraïne, maar worden niet meer benut? 00:49:22.539 --> 00:49:26.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de minister dat aangeven? Maak kleinschalige opvang mogelijk. 00:49:26.530 --> 00:49:29.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Kleinschalige opvang kan op meer draagvlak rekenen, maar wordt 00:49:30.010 --> 00:49:32.809 align:middle line:82% position:46% size:100% volgens het COA nu tegengehouden door absurde regels, zoals de 00:49:32.929 --> 00:49:36.010 align:middle line:82% position:46% size:100% aanwezigheid van minimaal drie bhv'ers per locatie. 00:49:37.030 --> 00:49:39.668 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij gaan nog steeds voor een tijdelijke acute asielstop. 00:49:40.000 --> 00:49:42.559 align:middle line:82% position:46% size:100% Die moet duren tot de problemen aantoonbaar en structureel zijn 00:49:42.679 --> 00:49:45.588 align:middle line:82% position:46% size:100% opgelost. Tijdens deze tijdelijke stop moeten 00:49:45.708 --> 00:49:48.760 align:middle line:82% position:46% size:100% volgens BBB in ieder geval de volgende zaken worden uitgevoerd. 00:49:49.090 --> 00:49:53.137 align:middle line:82% position:46% size:100% Maak ruimte op vliegveld Lelystad. Dat is volledig ingericht en staat 00:49:53.257 --> 00:49:55.190 align:middle line:82% position:46% size:100% leeg en klaar. Daar is veel ruimte, met sanitair, 00:49:55.309 --> 00:49:57.309 align:middle line:82% position:46% size:100% beveiligingsvoorzieningen en infrastructuur. 00:49:57.849 --> 00:50:01.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Huisvest daar de veiligelanders voordat ze worden uitgezet. 00:50:02.260 --> 00:50:05.900 align:middle line:82% position:46% size:100% Die opvang voor veiligelanders moet heel sober worden ingericht, want 00:50:06.019 --> 00:50:06.550 align:middle line:82% position:46% size:100% dat werkt. 00:50:08.199 --> 00:50:12.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Zet veilige Noord-Afrikaanse landen met financiële sancties onder druk 00:50:12.250 --> 00:50:15.760 align:middle line:82% position:46% size:100% om uitgeprocedeerde asielzoekers per direct weer te ontvangen. 00:50:16.210 --> 00:50:19.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Blokkeer bijvoorbeeld de uitkeringen die Nederland daar uitbetaalt. 00:50:19.550 --> 00:50:21.188 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is taal die men daar snapt. 00:50:26.438 --> 00:50:30.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat maar om een procent of drie van het totaal, hoor ik mensen hier 00:50:30.469 --> 00:50:33.619 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen, maar dat zijn wel duizend mensen per jaar en dat scheelt dus 00:50:33.739 --> 00:50:36.190 align:middle line:82% position:46% size:100% twee redelijke azc's per jaar. 00:50:37.929 --> 00:50:40.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Wie dat hier niet de moeite waard vindt, vangt ze maar op in zijn 00:50:40.840 --> 00:50:45.400 align:middle line:82% position:46% size:100% eigen partijkantoor of thuis. En vraag gelijk al die BN'ers die in 00:50:45.878 --> 00:50:50.679 align:middle line:82% position:46% size:100% 2015 om het hardst riepen dat zij asielzoekers zouden opvangen, even 00:50:50.860 --> 00:50:52.880 align:middle line:82% position:46% size:100% hoeveel vluchtelingen zij in huis hebben genomen. 00:50:53.000 --> 00:50:56.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Hebben ze dat niet gedaan, vraag dan of ze dat per direct alsnog willen 00:50:56.958 --> 00:50:57.880 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. Dank u wel. 00:50:58.750 --> 00:51:00.230 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Er is een interruptie van de heer 00:51:00.349 --> 00:51:01.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Jasper van Dijk, SP. 00:51:03.579 --> 00:51:05.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoorde een aantal hele herkenbare punten. 00:51:05.989 --> 00:51:08.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat er natuurlijk om dat je nu zo snel mogelijk een eerlijke 00:51:08.750 --> 00:51:12.980 align:middle line:82% position:46% size:100% verdeling van vluchtelingen regelt in plaats van ze te concentreren in 00:51:13.099 --> 00:51:15.019 align:middle line:82% position:46% size:100% kleine plaatsen met grootschalige opvang. 00:51:15.139 --> 00:51:16.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat schiet niet op; daar zijn we het over eens. 00:51:17.739 --> 00:51:20.780 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb in mijn termijn ook dingen gezegd over de aanpak van de 00:51:20.900 --> 00:51:23.289 align:middle line:82% position:46% size:100% instroom richting Nederland, bijvoorbeeld over het verbeteren van 00:51:23.409 --> 00:51:24.039 align:middle line:82% position:46% size:100% de opvang in de regio. 00:51:25.929 --> 00:51:29.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat lijkt mij veel reëler dan hier nu te roepen: er moet een asielstop 00:51:29.780 --> 00:51:31.963 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. Premier Rutte zei al dat je 00:51:32.083 --> 00:51:35.289 align:middle line:82% position:46% size:100% eigenlijk uit de Europese Unie moet gaan als je dat echt wilt doen. 00:51:35.579 --> 00:51:36.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dat wat u wilt? 00:51:38.320 --> 00:51:40.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Of ik uit de Europese Unie wil? Nee. 00:51:41.320 --> 00:51:45.349 align:middle line:82% position:46% size:100% In ons verkiezingsprogramma staat dat wij niet voor een harde nexit 00:51:45.469 --> 00:51:49.818 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn maar wel terug willen naar een Europese Unie zoals die vroeger 00:51:49.938 --> 00:51:52.130 align:middle line:82% position:46% size:100% bedoeld was. Dat is een samenwerkingsverband 00:51:52.250 --> 00:51:54.880 align:middle line:82% position:46% size:100% tussen landen op het gebied van handel, economie en transport. 00:51:55.269 --> 00:51:58.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zijn dus niet voor het uitstappen uit de EU. 00:51:58.960 --> 00:52:02.840 align:middle line:82% position:46% size:100% En opvang in de regio, natuurlijk, daar ben ik ook voor. 00:52:02.960 --> 00:52:05.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ervoor dat in eerste instantie in de eigen regio wordt 00:52:06.039 --> 00:52:09.960 align:middle line:82% position:46% size:100% gekeken. Overigens heb ik begrepen dat dit al 00:52:10.090 --> 00:52:15.219 align:middle line:82% position:46% size:100% best veel gebeurt, maar we moeten wel kijken of dat beter kan, zeker. 00:52:18.260 --> 00:52:20.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom zeg ik inderdaad ook dat we dat moeten doen. 00:52:20.550 --> 00:52:23.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Verbetering van de opvang in de regio is volgens mij een veel reëler 00:52:24.349 --> 00:52:28.362 align:middle line:82% position:46% size:100% middel om de instroom te verlagen dan roepen dat er een asielstop moet 00:52:28.483 --> 00:52:30.300 align:middle line:82% position:46% size:100% komen. Dan zeg je namelijk eigenlijk dat we 00:52:30.420 --> 00:52:35.608 align:middle line:82% position:46% size:100% stoppen met de regel dat je een asielzoeker in principe het recht 00:52:35.728 --> 00:52:41.927 align:middle line:82% position:46% size:100% geeft om om bescherming te vragen, en dat is een afspraak die staat in 00:52:42.047 --> 00:52:44.833 align:middle line:82% position:46% size:100% Europese regels en in het Vluchtelingenverdrag. 00:52:44.954 --> 00:52:48.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom zei Rutte ook: als je dat wil stoppen, moet je uit de Europese 00:52:49.030 --> 00:52:52.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Unie; anders is zo'n asielstop een beetje roepen voor de bühne. 00:52:54.340 --> 00:52:57.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Bent u het daar niet mee eens? Nou, dat weet ik niet. 00:52:57.750 --> 00:53:02.050 align:middle line:82% position:46% size:100% Je kunt het altijd onderzoeken. Je kunt er ook altijd met andere 00:53:02.170 --> 00:53:05.940 align:middle line:82% position:46% size:100% landen over spreken. De minister president roept al vrij 00:53:06.059 --> 00:53:09.028 align:middle line:82% position:46% size:100% snel dat dingen niet kunnen. Ik hoor hier al anderhalf jaar dat 00:53:09.148 --> 00:53:12.298 align:middle line:82% position:46% size:100% er niks kan en vervolgens blijken dingen een paar maanden later toch 00:53:12.418 --> 00:53:15.353 align:middle line:82% position:46% size:100% te kunnen. Ik zou dus zeggen: ga daarmee aan de 00:53:15.474 --> 00:53:17.869 align:middle line:82% position:46% size:100% gang. Ik heb het over een tijdelijke 00:53:17.989 --> 00:53:21.179 align:middle line:82% position:46% size:100% asielstop, hè. BBB zegt niet dat er nooit meer 00:53:21.300 --> 00:53:23.900 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers in Nederland mogen komen en dat we ze hier niet willen 00:53:24.019 --> 00:53:26.460 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. Mensen die echt op de vlucht zijn 00:53:26.579 --> 00:53:29.960 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een oorlog of die in hun bestaan worden bedreigd, om wat voor 00:53:30.079 --> 00:53:31.059 align:middle line:82% position:46% size:100% reden dan ook, moeten gewoon altijd, waar dan ook, een plek kunnen 00:53:31.179 --> 00:53:32.110 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. Dat kan ook de homoseksuele 00:53:32.289 --> 00:53:35.409 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwijzer uit Iran zijn die zich niet veilig voelt. 00:53:39.938 --> 00:53:42.550 align:middle line:82% position:46% size:100% En als die plek uiteindelijk in Nederland is, 00:53:44.168 --> 00:53:45.938 align:middle line:82% position:46% size:100% zullen we daar gewoon voor moeten zorgen. 00:53:46.659 --> 00:53:48.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb nooit wat anders gezegd dan dat. 00:53:48.938 --> 00:53:56.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar op dit moment hebben heel veel mensen last van die opstopping 00:53:56.769 --> 00:53:59.838 align:middle line:82% position:46% size:100% die nu is ontstaan. Die opstopping moet natuurlijk wel 00:53:59.958 --> 00:54:01.989 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon opgelost worden. Daar draag ik ook andere 00:54:02.320 --> 00:54:06.469 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheden voor aan, want het is natuurlijk ook niet wenselijk dat 00:54:06.590 --> 00:54:09.429 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen in Ter Apel op die veldjes slapen, 00:54:12.739 --> 00:54:16.500 align:middle line:82% position:46% size:100% inderdaad onder erbarmelijke omstandigheden, zoals we de laatste 00:54:16.619 --> 00:54:17.570 align:middle line:82% position:46% size:100% weken hebben gezien. 00:54:20.000 --> 00:54:22.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar moet ook een doorstroom in kunnen komen. 00:54:22.260 --> 00:54:25.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom zeg ik: laten we kijken naar een tijdelijke asielstop en die 00:54:25.320 --> 00:54:27.920 align:middle line:82% position:46% size:100% opstopping zo snel mogelijk oplossen. 00:54:28.039 --> 00:54:28.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is 00:54:29.869 --> 00:54:34.250 align:middle line:82% position:46% size:100% dus niet of-of, maar en-en. Op het gebied van woningen denk ik 00:54:34.429 --> 00:54:37.280 align:middle line:82% position:46% size:100% dat er heel veel oplossingen zijn. Die heb ik zonet genoemd. 00:54:39.230 --> 00:54:43.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Tienduizenden mensen hebben een recreatiewoning maar mogen daarin 00:54:43.289 --> 00:54:45.929 align:middle line:82% position:46% size:100% niet permanent wonen. Zij moeten hun eigen huis dus 00:54:46.050 --> 00:54:48.739 align:middle line:82% position:46% size:100% aanhouden. In die recreatiewoning zouden ze 00:54:48.860 --> 00:54:52.769 align:middle line:82% position:46% size:100% eigenlijk permanent willen wonen. Dat kan wettelijk nog niet, maar we 00:54:52.889 --> 00:54:56.610 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen dat misschien wel gedogen voor de tijd die nodig is. 00:54:56.730 --> 00:54:59.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Die mensen kunnen hun huis dan beschikbaar stellen of te koop 00:54:59.898 --> 00:55:02.137 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten, zodat er woningruimte vrijkomt. 00:55:02.257 --> 00:55:04.188 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo komt die doorstroom ook weer op gang. 00:55:04.460 --> 00:55:07.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, mevrouw Van der Plas. Een beetje lang misschien, maar oké, 00:55:09.668 --> 00:55:10.059 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijk. 00:55:13.269 --> 00:55:15.688 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik het woord aan mevrouw Sylvana Simons van BIJ1. 00:55:32.889 --> 00:55:35.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u, voorzitter. Het is al een paar keer gezegd: we 00:55:35.860 --> 00:55:39.440 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeren in een diepe crisis. Geen asielcrisis, geen opvangcrisis, 00:55:39.559 --> 00:55:43.250 align:middle line:82% position:46% size:100% maar een humanitaire crisis. Een crisis waarin we keer op keer 00:55:43.369 --> 00:55:46.280 align:middle line:82% position:46% size:100% worden geconfronteerd met de ijskoude en koelbloedige onwil van 00:55:46.400 --> 00:55:49.949 align:middle line:82% position:46% size:100% regeringspartijen om vluchtelingen en slachtoffers humaan op te vangen. 00:55:50.070 --> 00:55:52.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Sterker nog, in plaats van te voldoen aan internationale 00:55:52.969 --> 00:55:56.648 align:middle line:82% position:46% size:100% verplichtingen, kiest het kabinet ervoor om mensenrechten te schenden: 00:55:57.188 --> 00:56:00.019 align:middle line:82% position:46% size:100% behoeften die zó basaal en essentieel zijn voor een mensenleven 00:56:00.139 --> 00:56:02.659 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ze gegarandeerd en beschermd dienen te worden door iedere 00:56:02.780 --> 00:56:05.869 align:middle line:82% position:46% size:100% overheid. Maar die van ons doet dat niet. 00:56:05.989 --> 00:56:08.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Onder leiding van de VVD kiest ook dit kabinet weer bewust voor 00:56:08.989 --> 00:56:12.280 align:middle line:82% position:46% size:100% schijnoplossingen voor problemen die het zelf heeft gecreëerd. 00:56:13.360 --> 00:56:16.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Vorig jaar al, in november, diende ik een motie in om een einde te 00:56:16.340 --> 00:56:18.880 align:middle line:82% position:46% size:100% maken aan de misstanden in aanmeld en opvangcentra. 00:56:19.119 --> 00:56:22.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Want vorig jaar al sliepen mensen noodgedwongen op stoelen of op de 00:56:22.219 --> 00:56:24.710 align:middle line:82% position:46% size:100% grond. Ook toen al gaf het Rode Kruis aan 00:56:24.829 --> 00:56:28.059 align:middle line:82% position:46% size:100% dat door een gebrek aan medische zorg, psychologische ondersteuning 00:56:28.210 --> 00:56:31.070 align:middle line:82% position:46% size:100% en een tekort aan bedden of toegang tot gezonde maaltijden en schoon 00:56:31.190 --> 00:56:35.369 align:middle line:82% position:46% size:100% sanitair de opvang van vluchtelingen door een humanitaire ondergrens 00:56:35.489 --> 00:56:38.260 align:middle line:82% position:46% size:100% dreigde te zakken. Die motie werd aangenomen. 00:56:38.559 --> 00:56:41.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent dat de erbarmelijke omstandigheden in Ter Apel geen 00:56:41.750 --> 00:56:45.568 align:middle line:82% position:46% size:100% nieuws zijn voor dit kabinet. Integendeel, dit kabinet is 00:56:45.688 --> 00:56:48.980 align:middle line:82% position:46% size:100% expliciet en dringend verzocht om deze misstanden op te lossen en 00:56:49.099 --> 00:56:52.010 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid te nemen. Want laat er geen misverstand over 00:56:52.130 --> 00:56:55.909 align:middle line:82% position:46% size:100% bestaan: de overvolle opvangcentra, de lange wachttijden en de 00:56:56.030 --> 00:56:58.608 align:middle line:82% position:46% size:100% verschrikkelijke omstandigheden waarin we mensen laten leven, zijn 00:56:58.960 --> 00:57:03.188 align:middle line:82% position:46% size:100% het gevolg van bewuste politieke keuzes van regeringspartijen, niet 00:57:03.579 --> 00:57:08.510 align:middle line:82% position:46% size:100% van grote migratiestromen. Tegen alle adviezen van experts en 00:57:08.630 --> 00:57:12.019 align:middle line:82% position:46% size:100% mensenrechtenorganisaties in bleef dit kabinet doelbewust capaciteit 00:57:12.139 --> 00:57:15.880 align:middle line:82% position:46% size:100% afschalen, wetende wat de gevolgen zouden zijn bij een nieuwe ramp. 00:57:16.539 --> 00:57:19.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Willens en wetens weigerden de regeringspartijen keer op keer om de 00:57:19.849 --> 00:57:23.179 align:middle line:82% position:46% size:100% asielopvang structureel te financieren en mensenrechten te 00:57:23.300 --> 00:57:26.239 align:middle line:82% position:46% size:100% beschermen. Zelfs na een aangenomen motie en het 00:57:26.360 --> 00:57:30.380 align:middle line:82% position:46% size:100% uitroepen van een nationale crisis heeft het moeten komen tot 700 00:57:30.500 --> 00:57:30.878 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen 00:57:32.500 --> 00:57:35.108 align:middle line:82% position:46% size:100% die door falend beleid werden gedwongen om buiten te slapen. 00:57:35.530 --> 00:57:36.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag de bewindspersonen: 00:57:38.409 --> 00:57:41.349 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe hebben ze het zover kunnen laten komen? 00:57:41.769 --> 00:57:44.570 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe verklaren ze dat ze donders goed wisten in wat voor afschuwelijke 00:57:44.690 --> 00:57:48.048 align:middle line:82% position:46% size:100% omstandigheden we mensen opvangen en er toch helemaal niets aan hebben 00:57:48.168 --> 00:57:50.360 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan? Hoe verklaren zij dat ze stug 00:57:50.480 --> 00:57:53.599 align:middle line:82% position:46% size:100% volhielden dat er geen capaciteit of middelen waren om de aanmeld en 00:57:53.719 --> 00:57:56.440 align:middle line:82% position:46% size:100% opvangcentra te verbeteren, terwijl nog geen halfjaar later 00:57:58.480 --> 00:58:01.360 align:middle line:82% position:46% size:100% alles op alles werd gezet om Oekraïners wél het welkom te geven 00:58:01.539 --> 00:58:03.730 align:middle line:82% position:46% size:100% waar alle asielzoekers recht op hebben? 00:58:05.168 --> 00:58:08.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Daaruit blijkt dat als we maar willen, alles mogelijk is. 00:58:08.559 --> 00:58:11.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zit 'm de crux: het kabinet wil niet. 00:58:11.860 --> 00:58:14.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit kabinet houdt vast aan een duidelijke scheidingslijn waardoor 00:58:14.630 --> 00:58:16.780 align:middle line:82% position:46% size:100% sommigen wel welkom zijn en anderen niet. 00:58:17.230 --> 00:58:20.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Kom je van buiten Europa? Dan zijn jouw noden verwaarloosbaar. 00:58:20.949 --> 00:58:24.650 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een cynische scheidslijn die wederom benadrukt hoe restrictief en 00:58:24.769 --> 00:58:29.510 align:middle line:82% position:46% size:100% xenofobisch ons asielbeleid is. Alles is erop ingericht om mensen zo 00:58:29.630 --> 00:58:32.559 align:middle line:82% position:46% size:100% kort mogelijk hier te houden en zo snel mogelijk weer heen te sturen. 00:58:32.949 --> 00:58:36.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Behandel ze vooral niet als mensen, want anders willen ze nooit meer 00:58:36.139 --> 00:58:39.139 align:middle line:82% position:46% size:100% weg. Niet de mens, maar de xenofobe angst 00:58:39.260 --> 00:58:41.239 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een ander staat centraal in ons asielbeleid. 00:58:41.360 --> 00:58:43.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat soort racisme leidt tot ernstige escalatie. 00:58:43.688 --> 00:58:47.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Zelfs Artsen zonder Grenzen, normaliter alleen werkzaam in 00:58:47.570 --> 00:58:51.590 align:middle line:82% position:46% size:100% conflictgebieden, zag zich genoodzaakt in te grijpen in ons 00:58:51.710 --> 00:58:53.829 align:middle line:82% position:46% size:100% eigen land. Ik vraag het de bewindslieden 00:58:54.039 --> 00:58:58.010 align:middle line:82% position:46% size:100% nogmaals. Zij wisten precies wat er gaande 00:58:58.130 --> 00:58:58.480 align:middle line:82% position:46% size:100% was. 00:59:00.159 --> 00:59:04.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom heeft u niets gedaan? Het kabinet kwam met een akkoord dat 00:59:04.760 --> 00:59:08.469 align:middle line:82% position:46% size:100% bouwt op één principe: een nog sterker ontmoedigingsbeleid. 00:59:08.860 --> 00:59:12.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Het initiatief om statushouders niet met hun gezin te herenigen zolang ze 00:59:12.469 --> 00:59:16.349 align:middle line:82% position:46% size:100% geen woning hebben, is niets meer dan het inruilen van de ene 00:59:16.469 --> 00:59:18.400 align:middle line:82% position:46% size:100% mensenrechtenschending voor de andere. 00:59:19.389 --> 00:59:21.396 align:middle line:82% position:46% size:100% Ondanks kritiek van het maatschappelijk middenveld en 00:59:21.516 --> 00:59:25.789 align:middle line:82% position:46% size:100% negatieve ambtelijke adviezen zetten de bewindspersonen toch maatregelen 00:59:25.909 --> 00:59:28.719 align:middle line:82% position:46% size:100% door die juridisch onhoudbaar zijn. Zij weten dat. 00:59:30.050 --> 00:59:33.298 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dit kabinet het met mij eens dat dit misbruik is van onze 00:59:33.418 --> 00:59:35.929 align:middle line:82% position:46% size:100% rechtsstaat? Hetzelfde geldt voor het initiatief 00:59:36.050 --> 00:59:38.349 align:middle line:82% position:46% size:100% om de beslistermijnen in asielprocedures te verlengen. 00:59:38.800 --> 00:59:42.710 align:middle line:82% position:46% size:100% We dóén er al te lang over. De termijnen worden al te vaak 00:59:42.829 --> 00:59:45.500 align:middle line:82% position:46% size:100% overschreden. Nog langer de tijd nemen is 00:59:45.619 --> 00:59:49.099 align:middle line:82% position:46% size:100% juridisch onhoudbaar. Maar meer dan dat: hoe lossen we 00:59:49.219 --> 00:59:52.789 align:middle line:82% position:46% size:100% precies het probleem van overvolle opvangcentra op door mensen juist 00:59:52.909 --> 00:59:55.360 align:middle line:82% position:46% size:100% langer in de opvangcentra te laten verblijven? 00:59:55.750 --> 00:59:58.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Mensen mogen immers nergens naartoe verhuizen zonder dat ze een 00:59:58.159 --> 01:00:00.099 align:middle line:82% position:46% size:100% verblijfsvergunning hebben toegewezen gekregen. 01:00:00.938 --> 01:00:03.730 align:middle line:82% position:46% size:100% In goed Nederlands: make it make sense. 01:00:04.840 --> 01:00:07.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze bewindspersonen zijn niet bereid om alles op alles te zetten 01:00:08.000 --> 01:00:11.358 align:middle line:82% position:46% size:100% om ontheemde mensen de mogelijkheid tot een veilig en volwaardig bestaan 01:00:11.478 --> 01:00:13.760 align:middle line:82% position:46% size:100% te bieden. In plaats daarvan kiest ook dit 01:00:13.880 --> 01:00:17.599 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet voor politiek eigenbelang, ten koste van internationale 01:00:17.719 --> 01:00:20.949 align:middle line:82% position:46% size:100% verplichtingen, basale mensenrechten en menselijkheid. 01:00:22.059 --> 01:00:25.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is geen asielcrisis en dat is ook geen opvangcrisis. 01:00:26.289 --> 01:00:29.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een humanitaire crisis, veroorzaakt door een koelbloedige 01:00:29.929 --> 01:00:33.079 align:middle line:82% position:46% size:100% politieke onwil en een onvoorstelbaar gebrek aan 01:00:33.199 --> 01:00:36.739 align:middle line:82% position:46% size:100% medemenselijkheid. Dit kabinet dient zich diep te 01:00:36.860 --> 01:00:38.739 align:middle line:82% position:46% size:100% schamen. Dank u wel, voorzitter. 01:00:39.460 --> 01:00:42.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, mevrouw Simons. Dan geef ik het woord aan mevrouw 01:00:42.260 --> 01:00:43.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Teunissen, Partij voor de Dieren. 01:00:56.019 --> 01:00:59.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Wat zijn mensenrechten in dit land 01:00:59.958 --> 01:01:02.780 align:middle line:82% position:46% size:100% nog waard? Het kabinet is deze zomer definitief 01:01:02.900 --> 01:01:07.760 align:middle line:82% position:46% size:100% door de morele ondergrens gezakt. We moeten ons diep schamen voor de 01:01:07.880 --> 01:01:09.938 align:middle line:82% position:46% size:100% mensonterende toestanden in ons land. 01:01:10.269 --> 01:01:14.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Maandenlang zijn mensen de meest basale voorzieningen ontzegd: 01:01:14.710 --> 01:01:18.280 align:middle line:82% position:46% size:100% fatsoenlijk voedsel, een dak boven het hoofd en basale zorg. 01:01:18.849 --> 01:01:22.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Zelfs Artsen zonder Grenzen, dat normaal gesproken medische noodhulp 01:01:22.958 --> 01:01:25.329 align:middle line:82% position:46% size:100% biedt in conflictgebieden, moest eraan te pas komen. 01:01:26.500 --> 01:01:31.429 align:middle line:82% position:46% size:100% De oorsprong van die escalatie ligt in moedwillig bestuurlijk falen, de 01:01:31.550 --> 01:01:34.730 align:middle line:82% position:46% size:100% jarenlange bezuinigingen op het COA en de IND en het uithollen van het 01:01:34.849 --> 01:01:38.929 align:middle line:82% position:46% size:100% asielsysteem. Het kabinet maakt kleingeld van 01:01:39.050 --> 01:01:42.969 align:middle line:82% position:46% size:100% mensenrechten, met als gevolg dat de meest kwetsbare mensen de dupe zijn. 01:01:44.530 --> 01:01:48.318 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat het kabinet nu ook nog eens een zelfgecreëerde opvangcrisis probeert 01:01:48.438 --> 01:01:51.230 align:middle line:82% position:46% size:100% te repareren door het recht op gezinshereniging van vluchtelingen 01:01:51.349 --> 01:01:57.016 align:middle line:82% position:46% size:100% te schenden, is mensonterend. De gevolgen: trauma's verergeren en 01:01:57.135 --> 01:02:00.219 align:middle line:82% position:46% size:100% kinderen zijn veel langer gescheiden van hun ouders. 01:02:01.119 --> 01:02:04.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe langer gezinshereniging wordt uitgesteld, hoe langer een goede en 01:02:04.909 --> 01:02:08.449 align:middle line:82% position:46% size:100% volledige integratie duurt. Heeft de staatssecretaris zich 01:02:08.570 --> 01:02:12.469 align:middle line:82% position:46% size:100% afgevraagd of dit een echte oplossing is voor deze 01:02:12.590 --> 01:02:16.489 align:middle line:82% position:46% size:100% zelfgecreëerde bestuurscrisis? Heeft hij ook gekeken naar de 01:02:16.610 --> 01:02:20.936 align:middle line:82% position:46% size:100% langeretermijngevolgen van deze rampzalige maatregel? 01:02:21.056 --> 01:02:25.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Of is het alleen om stoer te kunnen zeggen dat je iets aan de zogenaamde 01:02:25.719 --> 01:02:29.719 align:middle line:82% position:46% size:100% instroom doet, ook al weet je dat het plan geen stand houdt bij de 01:02:29.840 --> 01:02:31.969 align:middle line:82% position:46% size:100% rechter? Ik denk het laatste, maar ik wil 01:02:32.090 --> 01:02:33.889 align:middle line:82% position:46% size:100% graag een reactie van de staatssecretaris. 01:02:34.010 --> 01:02:34.019 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je 01:02:36.099 --> 01:02:39.260 align:middle line:82% position:46% size:100% dan na het nat gaan van het kabinet bij de rechter vanwege een 01:02:39.380 --> 01:02:43.518 align:middle line:82% position:46% size:100% klimaatzaak of vanwege een stikstofdebacle nog steeds denkt dat 01:02:43.639 --> 01:02:47.869 align:middle line:82% position:46% size:100% je politieke keuzes kunt overlaten aan de rechter, dan is dat niets 01:02:47.989 --> 01:02:50.168 align:middle line:82% position:46% size:100% minder dan onverantwoord bestuur. 01:02:51.789 --> 01:02:54.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag het kabinet: welk leiderschap wil het eigenlijk 01:02:54.530 --> 01:02:57.440 align:middle line:82% position:46% size:100% uitstralen? Wanneer leert het van de gemaakte 01:02:57.559 --> 01:03:01.298 align:middle line:82% position:46% size:100% fouten, namelijk dat je het niet op de rechter moet laten aankomen maar 01:03:02.378 --> 01:03:06.469 align:middle line:82% position:46% size:100% politieke keuzes moet durven maken? Hoelang blijft het nog doof voor de 01:03:06.590 --> 01:03:10.579 align:middle line:82% position:46% size:100% tientallen juristen, onder anderen van de commissie-Meijers, die al 01:03:10.699 --> 01:03:14.829 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen dat dit onzalige plan voor beperking van gezinshereniging 01:03:15.070 --> 01:03:17.889 align:middle line:82% position:46% size:100% juridisch onhoudbaar is? Graag een reactie. 01:03:19.960 --> 01:03:24.710 align:middle line:82% position:46% size:100% En hoe kun je als kabinet beweren dat je iets aan instroom doet als je 01:03:24.829 --> 01:03:28.239 align:middle line:82% position:46% size:100% tegelijkertijd de klimaatcrisis volledig laat ontsporen? 01:03:28.719 --> 01:03:32.269 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben deze zomer al 33 miljoen ontheemden gezien door de 01:03:32.389 --> 01:03:36.409 align:middle line:82% position:46% size:100% overstromingen in Pakistan. Dat zullen er in de toekomst steeds 01:03:36.530 --> 01:03:41.280 align:middle line:82% position:46% size:100% meer worden, tenzij rijke landen nu werk gaan maken van het 1,5 01:03:41.400 --> 01:03:42.980 align:middle line:82% position:46% size:100% gradendoel. Voorzitter. 01:03:43.099 --> 01:03:47.059 align:middle line:82% position:46% size:100% De onnoemelijke schade die het kabinet al jaren heeft aangericht in 01:03:47.179 --> 01:03:50.530 align:middle line:82% position:46% size:100% het asielsysteem, moet nu een halt toe worden geroepen en dat kan ook. 01:03:51.519 --> 01:03:53.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Het totale asielsysteem moet op de schop. 01:03:54.340 --> 01:03:57.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is dan ook goed dat het kabinet komt met een fundamentele 01:03:57.340 --> 01:04:00.619 align:middle line:82% position:46% size:100% heroriëntatie. Als dit maar niet weer voor de bühne 01:04:00.739 --> 01:04:03.469 align:middle line:82% position:46% size:100% is! Richt het stelsel opnieuw in met een 01:04:03.590 --> 01:04:05.269 align:middle line:82% position:46% size:100% structurele en kleinschalige opvang, waarbij de menselijke waardigheid en 01:04:05.389 --> 01:04:07.088 align:middle line:82% position:46% size:100% de menselijke maat centraal staan. 01:04:10.449 --> 01:04:13.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo moeilijk is het niet; alleen de politieke wil ontbreekt. 01:04:14.019 --> 01:04:17.300 align:middle line:82% position:46% size:100% Met een maatregel als het uitstellen van gezinshereniging glijden we 01:04:17.420 --> 01:04:21.590 align:middle line:82% position:46% size:100% juist verder af richting de morele afgrond en verder weg van een 01:04:21.710 --> 01:04:22.298 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossing. 01:04:23.918 --> 01:04:26.150 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Tot slot hoor ik graag van het 01:04:26.269 --> 01:04:29.588 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet hoe belangrijk het mensenrechten eigenlijk vindt. 01:04:30.789 --> 01:04:34.418 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat voor voorbeeld wil het zijn, ook voor toekomstige generaties? 01:04:35.500 --> 01:04:39.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Wil het verder bijdragen aan polarisatie, aan dehumanisering, aan 01:04:39.708 --> 01:04:42.858 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen tegen elkaar opzetten en aan "ikke, ikke, ikke en de rest kan 01:04:42.978 --> 01:04:46.280 align:middle line:82% position:46% size:100% stikken"? Of wil het kabinet te boek komen te 01:04:46.400 --> 01:04:50.230 align:middle line:82% position:46% size:100% staan als het kabinet dat de medemenselijkheid weer terugbracht 01:04:50.469 --> 01:04:55.880 align:middle line:82% position:46% size:100% in het beleid, dat erkent dat het gefaald heeft en dat het heeft 01:04:56.000 --> 01:04:59.230 align:middle line:82% position:46% size:100% geleerd? Het is een kwestie van kiezen. 01:04:59.860 --> 01:05:01.360 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris mag het zeggen. 01:05:02.860 --> 01:05:04.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, tot slot. Het kabinet heeft ons in 01:05:05.059 --> 01:05:08.019 align:middle line:82% position:46% size:100% verschillende crises gestort en heeft die verergerd. 01:05:08.409 --> 01:05:11.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat de meest kwetsbaren niet langer boeten voor het eigen falen. 01:05:11.829 --> 01:05:14.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Dank u wel, mevrouw Teunissen. 01:05:14.458 --> 01:05:16.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik het woord aan de heer Brekelmans, VVD. 01:05:23.800 --> 01:05:26.568 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarna gaan we even kort, vijf minuten, schorsen en vervolgens gaan 01:05:26.688 --> 01:05:29.889 align:middle line:82% position:46% size:100% we weer verder. Het woord is aan de heer Brekelmans. 01:05:31.210 --> 01:05:33.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Er is al maanden sprake van een 01:05:33.880 --> 01:05:36.679 align:middle line:82% position:46% size:100% asielcrisis. Iedere week komen er ongeveer 1.000 01:05:36.800 --> 01:05:41.108 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers bij en dat zijn per week drie à vier extra azc's. 01:05:41.949 --> 01:05:46.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Ons asielsysteem kan dat niet aan. Het piept en kraakt aan alle kanten. 01:05:46.309 --> 01:05:50.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn niet genoeg fatsoenlijke opvangplekken en niet genoeg huizen. 01:05:50.929 --> 01:05:53.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Het COA, de IND en de politie proberen al jaren om meer 01:05:53.929 --> 01:05:57.188 align:middle line:82% position:46% size:100% medewerkers te werven, maar die zijn simpelweg niet beschikbaar. 01:05:57.909 --> 01:06:00.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn niet genoeg artsen en niet genoeg jongerenbegeleiders. 01:06:01.269 --> 01:06:05.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Steeds meer werk komt bij gemeenten te liggen die er ook geen mensen 01:06:05.559 --> 01:06:09.039 align:middle line:82% position:46% size:100% voor kunnen vinden. De realiteit is dan ook dat ons land 01:06:09.159 --> 01:06:10.838 align:middle line:82% position:46% size:100% de grenzen bereikt van wat het aankan. 01:06:11.590 --> 01:06:15.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat moeten we durven erkennen. We zien dat het leidt tot 01:06:15.260 --> 01:06:19.818 align:middle line:82% position:46% size:100% schrijnende situaties: asielzoekers die buiten moeten slapen, vieze en 01:06:19.938 --> 01:06:23.679 align:middle line:82% position:46% size:100% onhygiënische omstandigheden, families en kinderen die lange tijd 01:06:23.800 --> 01:06:26.929 align:middle line:82% position:46% size:100% in sporthallen verblijven. Dat is niet hoe we mensen in 01:06:27.050 --> 01:06:30.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland willen opvangen. De afgelopen 52 weken betrof de 01:06:30.800 --> 01:06:32.050 align:middle line:82% position:46% size:100% instroom 49.000 asielzoekers. 01:06:33.730 --> 01:06:37.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is meer dan 50% hoger dan voor corona en benadert het niveau van de 01:06:37.670 --> 01:06:41.329 align:middle line:82% position:46% size:100% crisis in 2015. Tegelijkertijd stromen er te weinig 01:06:41.449 --> 01:06:44.599 align:middle line:82% position:46% size:100% statushouders door vanwege een gebrek aan huizen en blijft de 01:06:44.719 --> 01:06:47.559 align:middle line:82% position:46% size:100% uitstroom van uitgeprocedeerde asielzoekers te laag. 01:06:48.398 --> 01:06:51.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Om de asielcrisis structureel op te lossen, zijn drie dingen nodig: de 01:06:52.070 --> 01:06:55.548 align:middle line:82% position:46% size:100% instroom moet omlaag, de doorstroom moet sneller en de uitstroom moet 01:06:55.668 --> 01:06:58.809 align:middle line:82% position:46% size:100% omhoog. Een structurele oplossing is niet 01:06:59.110 --> 01:07:01.480 align:middle line:82% position:46% size:100% met dwang allerlei opvangplekken aanwijzen. 01:07:02.079 --> 01:07:05.030 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben in Tubbergen gezien waar dat toe leidt: de gemeente wordt 01:07:05.150 --> 01:07:08.869 align:middle line:82% position:46% size:100% overvallen, de gemeenteraad voelt zich gepasseerd en er ontstaat een 01:07:08.989 --> 01:07:10.599 align:middle line:82% position:46% size:100% enorme weerstand onder bewoners. 01:07:12.398 --> 01:07:16.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit soort acties tast het draagvlak van asielopvang, dat in Nederland op 01:07:16.880 --> 01:07:18.329 align:middle line:82% position:46% size:100% dit moment al zo broos is, enorm aan. 01:07:19.719 --> 01:07:21.318 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is crisis. Dan moet het kabinet 01:07:21.438 --> 01:07:23.019 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid nemen en handelen. 01:07:23.710 --> 01:07:26.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Het voorgestelde pakket met maatregelen brengt de instroom 01:07:26.389 --> 01:07:30.579 align:middle line:82% position:46% size:100% omlaag, versnelt de doorstroom van statushouders en werkt aan een 01:07:30.699 --> 01:07:33.929 align:middle line:82% position:46% size:100% vergroting van de uitstroom. Hiermee wordt een stap gezet 01:07:34.050 --> 01:07:38.380 align:middle line:82% position:46% size:100% richting een oplossing, zonder dat dwangmaatregelen als in Tubbergen 01:07:38.500 --> 01:07:42.068 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten worden toegepast. Daarom steunt de VVD dit pakket. 01:07:43.449 --> 01:07:44.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Een interruptie van de heer 01:07:44.539 --> 01:07:45.730 align:middle line:82% position:46% size:100% Markuszower, PVV. 01:07:47.269 --> 01:07:50.250 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Brekelmans — ik heb hem in mijn eigen inbreng de "bluffende 01:07:50.369 --> 01:07:55.016 align:middle line:82% position:46% size:100% Brekelmans" genoemd — zegt net dat deze asieldeal, dit pakket, zoals 01:07:55.137 --> 01:07:56.969 align:middle line:82% position:46% size:100% hij het noemt, de instroom omlaag brengt. 01:07:57.090 --> 01:08:01.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar sinds de heer Brekelmans deze deal heeft gesloten, is de instroom 01:08:01.380 --> 01:08:05.849 align:middle line:82% position:46% size:100% met 50% per week gestegen. Dus ik wil graag nadere uitleg 01:08:05.969 --> 01:08:07.380 align:middle line:82% position:46% size:100% daarover. Maar wat ik ook tegen de heer 01:08:07.500 --> 01:08:10.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Brekelmans wil zeggen, is: het is eigenlijk helemaal geen pakket. 01:08:10.699 --> 01:08:13.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Het lijkt wel alsof de heer Brekelmans van de VVD in zijn pak 01:08:13.489 --> 01:08:17.369 align:middle line:82% position:46% size:100% genaaid wordt of is door zijn coalitiegenoten van D66 en 01:08:17.489 --> 01:08:20.159 align:middle line:82% position:46% size:100% ChristenUnie. Die proberen dat pakket via de 01:08:20.279 --> 01:08:21.408 align:middle line:82% position:46% size:100% rechter, samen met 01:08:24.009 --> 01:08:28.850 align:middle line:82% position:46% size:100% hun GroenLinksvrienden en de PvdA, onderuit te halen. 01:08:28.970 --> 01:08:30.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat vindt de heer Brekelmans daarvan? 01:08:33.250 --> 01:08:37.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je kijkt naar de weekcijfers, dan zie je dat die de afgelopen week 01:08:37.838 --> 01:08:39.039 align:middle line:82% position:46% size:100% inderdaad weer verder omhoog zijn gegaan. 01:08:39.520 --> 01:08:42.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan meerdere oorzaken hebben. Dat kan ook te maken hebben met een 01:08:42.199 --> 01:08:44.930 align:middle line:82% position:46% size:100% registratieachterstand. Je ziet dat mensen die in Ter Apel 01:08:45.050 --> 01:08:48.229 align:middle line:82% position:46% size:100% lagen, niet geregistreerd werden, waardoor het drie, vier weken 01:08:48.350 --> 01:08:50.738 align:middle line:82% position:46% size:100% geleden even wat lager was en dat dit nu wordt ingehaald. 01:08:51.489 --> 01:08:53.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Als je naar het gemiddelde van de afgelopen tijd kijkt, zie je dat het 01:08:53.760 --> 01:08:56.810 align:middle line:82% position:46% size:100% ongeveer 1.000 is. Met de maatregelen die nu zijn 01:08:56.930 --> 01:08:59.689 align:middle line:82% position:46% size:100% aangekondigd, is het niet zo dat als je die op dag één aankondigt, die op 01:08:59.810 --> 01:09:02.838 align:middle line:82% position:46% size:100% dag twee meteen effect hebben. Dat moeten we de komende weken, 01:09:02.958 --> 01:09:06.319 align:middle line:82% position:46% size:100% maanden gaan zien. Ik hoop dat zeker door die maatregel 01:09:06.640 --> 01:09:10.460 align:middle line:82% position:46% size:100% rondom nareizen — we zien dat het wekelijks 300, 400 mensen zijn — je 01:09:10.579 --> 01:09:14.020 align:middle line:82% position:46% size:100% de cijfers op den duur echt wel omlaag ziet gaan. 01:09:15.159 --> 01:09:19.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat betreft de vraag over de andere coalitiepartijen: ik heb hen dit 01:09:19.640 --> 01:09:23.409 align:middle line:82% position:46% size:100% debat nog niet aan het woord gehoord, dus dat ga ik afwachten. 01:09:23.979 --> 01:09:27.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb hen wel de afgelopen weken horen zeggen dat ze dit pakket 01:09:27.859 --> 01:09:30.829 align:middle line:82% position:46% size:100% steunen. Dat gaat om het hele pakket, dus 01:09:30.949 --> 01:09:34.899 align:middle line:82% position:46% size:100% alle maatregelen die daarin zitten. Wat betreft dat pakket en die 01:09:35.020 --> 01:09:37.548 align:middle line:82% position:46% size:100% gezinshereniging en de verwachting van de heer Brekelmans dat het op 01:09:37.668 --> 01:09:41.869 align:middle line:82% position:46% size:100% termijn misschien wat zal dalen: dat pakket zegt ook heel duidelijk tegen 01:09:41.989 --> 01:09:46.338 align:middle line:82% position:46% size:100% iedereen die het maar horen wil dat Hugo de Jonge, de minister, woningen 01:09:46.458 --> 01:09:52.050 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat bouwen, dat asielzoekers heel snel een woning gaan krijgen en dat 01:09:52.170 --> 01:09:55.009 align:middle line:82% position:46% size:100% zodra ze een woning hebben, er wel degelijk gezinshereniging 01:09:55.128 --> 01:09:56.539 align:middle line:82% position:46% size:100% plaatsvindt. Dat is één. 01:09:56.659 --> 01:09:59.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Twee: er wordt nu op papier gezegd "binnen vijftien maanden". 01:09:59.630 --> 01:10:03.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus ook als het de minister niet lukt om ze een woning te geven, 01:10:03.168 --> 01:10:06.229 align:middle line:82% position:46% size:100% vindt er binnen vijftien maanden sowieso gezinshereniging plaats. 01:10:06.350 --> 01:10:09.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus het enige wat deze deal bereikt, is een vertraging. 01:10:09.859 --> 01:10:12.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar in absolute getallen, zeker over de tijd uitgesmeerd, zie ik 01:10:12.979 --> 01:10:17.185 align:middle line:82% position:46% size:100% geen instroomvermindering. En het tweede moeten we misschien in 01:10:17.305 --> 01:10:19.869 align:middle line:82% position:46% size:100% de tweede termijn bespreken. Dat is namelijk dat ik erg bang ben 01:10:19.989 --> 01:10:21.979 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de heer Brekelmans dat hij vandaag in zijn pak genaaid wordt. 01:10:22.100 --> 01:10:23.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar hoeft de heer 01:10:25.239 --> 01:10:28.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Markuszower niet bang voor te zijn. Het is inderdaad zo dat die 01:10:28.399 --> 01:10:33.539 align:middle line:82% position:46% size:100% nareismaatregel tijdelijk is. Dat zal in het komende jaar, 01:10:33.659 --> 01:10:37.149 align:middle line:82% position:46% size:100% anderhalf jaar, tot verlichting leiden. 01:10:37.600 --> 01:10:42.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Maatregelen rondom hervestiging en strengere grenscontroles en ook wat 01:10:42.729 --> 01:10:43.810 align:middle line:82% position:46% size:100% erin staat over 01:10:45.609 --> 01:10:49.609 align:middle line:82% position:46% size:100% terugkeer en over Europese landen houden aan afspraken, zullen wel 01:10:49.729 --> 01:10:51.579 align:middle line:82% position:46% size:100% degelijk tot een lagere instroom leiden. 01:10:52.149 --> 01:10:54.092 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb eerder daarover gezegd, en ik zeg dat nu ook tegen de heer 01:10:54.212 --> 01:10:57.198 align:middle line:82% position:46% size:100% Markuszower, dat we zullen moeten zien of dat de komende tijd genoeg 01:10:57.319 --> 01:11:00.479 align:middle line:82% position:46% size:100% is. Dan wat betreft de doorstroom van 01:11:00.600 --> 01:11:01.488 align:middle line:82% position:46% size:100% statushouders. Het is namelijk niet zo dat 01:11:01.609 --> 01:11:05.210 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers een huis krijgen. Het zijn statushouders die een huis 01:11:05.329 --> 01:11:08.060 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen. Daarvoor geldt — dat is een 01:11:08.180 --> 01:11:11.560 align:middle line:82% position:46% size:100% onderdeel van deze maatregelen — dat er meer wordt geïnvesteerd in 01:11:11.680 --> 01:11:14.800 align:middle line:82% position:46% size:100% flexwoningen. Over het algemeen zijn dat vrij 01:11:14.920 --> 01:11:18.829 align:middle line:82% position:46% size:100% sobere locaties, wel voldoende qua voorzieningen, maar sober. 01:11:18.949 --> 01:11:22.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is dus echt een aanpassing ten opzichte van hoe het in het verleden 01:11:22.338 --> 01:11:24.779 align:middle line:82% position:46% size:100% was. Daarvoor geldt ook dat twee derde 01:11:24.899 --> 01:11:28.279 align:middle line:82% position:46% size:100% daarvan beschikbaar is voor alle overige groepen, dus gewoon 01:11:28.399 --> 01:11:30.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlanders die met spoed op zoek zijn naar een woning. 01:11:30.720 --> 01:11:32.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is voor de VVD ook zeer belangrijk. 01:11:33.239 --> 01:11:33.449 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer 01:11:38.668 --> 01:11:42.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Brekelmans is tegen asieldwang. Dat wil zeggen: asielzoekers 01:11:42.710 --> 01:11:47.179 align:middle line:82% position:46% size:100% dwingend overdragen aan gemeenten, zodat overal "Ter Apels" ontstaan. 01:11:48.229 --> 01:11:51.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Bent u zich ervan bewust dat dit kabinet op twee fronten werkt aan 01:11:51.350 --> 01:11:53.210 align:middle line:82% position:46% size:100% dwang, namelijk via de wet 01:11:54.729 --> 01:11:56.220 align:middle line:82% position:46% size:100% van de heer Van der Burg die nu in consultatie gaat en via de wet die 01:11:56.340 --> 01:11:57.409 align:middle line:82% position:46% size:100% in de zomer is afgekondigd, het 01:11:59.029 --> 01:12:01.987 align:middle line:82% position:46% size:100% RO-instrumentarium? Dan wordt de regie overgenomen en 01:12:02.106 --> 01:12:04.340 align:middle line:82% position:46% size:100% beslist het Rijk dat er een hotel wordt gekocht, zoals in Albergen. 01:12:04.460 --> 01:12:07.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Bent u zich daarvan bewust? Graag via de voorzitter, meneer 01:12:07.270 --> 01:12:09.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Eerdmans. Dat betekent dus geen ge u, maar "de 01:12:09.310 --> 01:12:10.618 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Brekelmans". De heer Brekelmans. 01:12:11.168 --> 01:12:12.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar ik mij van bewust ben, is dat dat 01:12:14.680 --> 01:12:15.649 align:middle line:82% position:46% size:100% RO-instrumentarium al heel lang bestaat. 01:12:15.909 --> 01:12:18.338 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is niet zo dat het kabinet dit nu heeft gemaakt. 01:12:18.609 --> 01:12:21.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat werd in het verleden voor allerlei andere doeleinden 01:12:22.100 --> 01:12:24.009 align:middle line:82% position:46% size:100% toegepast, zoals voor windmolens en wat niet al. 01:12:24.279 --> 01:12:27.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is niet zo dat het kabinet dit nu heeft gecreëerd. 01:12:27.640 --> 01:12:29.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb deze zomer wel gezien dat het is toegepast. 01:12:30.220 --> 01:12:33.469 align:middle line:82% position:46% size:100% En ik heb gezien, samen met de heer Eerdmans, dat dit tot enorm veel 01:12:33.588 --> 01:12:36.198 align:middle line:82% position:46% size:100% weerstand heeft geleid. Dus ik heb me daar ook meteen tegen 01:12:36.319 --> 01:12:37.759 align:middle line:82% position:46% size:100% uitgesproken. Ik heb gezegd dat ik het onwenselijk 01:12:37.878 --> 01:12:41.520 align:middle line:82% position:46% size:100% vind om dat op deze manier te doen, om zo een locatie aan te wijzen en 01:12:41.640 --> 01:12:44.539 align:middle line:82% position:46% size:100% daarmee een gemeente te overvallen. Dus volgens mij zijn we het in dat 01:12:44.659 --> 01:12:48.729 align:middle line:82% position:46% size:100% opzicht met elkaar eens. Het wetsvoorstel dat 01:12:50.739 --> 01:12:53.350 align:middle line:82% position:46% size:100% is aangekondigd, is nog niet in consultatie. 01:12:53.470 --> 01:12:57.399 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het beiden nog niet gezien, dus over de inhoud kunnen we 01:12:57.548 --> 01:12:59.109 align:middle line:82% position:46% size:100% moeilijk met elkaar van gedachten wisselen. 01:12:59.918 --> 01:13:04.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zie wel een noodzaak tot een betere spreiding over het land. 01:13:05.649 --> 01:13:07.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Je ziet dat sommige provincies veel meer doen dan andere. 01:13:08.189 --> 01:13:11.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn ook een heleboel gemeenten en steden die zeggen: wij doen 01:13:11.149 --> 01:13:14.349 align:middle line:82% position:46% size:100% ontzettend veel, maar de omringende gemeenten doen een stuk minder. 01:13:14.710 --> 01:13:16.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar moeten betere afspraken over worden gemaakt. 01:13:18.659 --> 01:13:22.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Een wetsvoorstel kan daarbij helpen. Die noodzaak begrijp ik wel. 01:13:23.350 --> 01:13:25.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe dat er uiteindelijk uit zal zien, zullen we later met elkaar 01:13:26.140 --> 01:13:28.404 align:middle line:82% position:46% size:100% bespreken. Laten we kijken wat we vandaag 01:13:28.524 --> 01:13:31.640 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen bereiken, dus ik haak in op dat eerste punt: geen 01:13:31.970 --> 01:13:36.720 align:middle line:82% position:46% size:100% overvaltactieken meer van het kabinet, zoals in Albergen, met een 01:13:36.840 --> 01:13:38.960 align:middle line:82% position:46% size:100% hotel dat gekocht werd over de ruggen van de inwoners. 01:13:39.079 --> 01:13:41.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat begrijp ik. Ik vind het belangrijk om te 01:13:41.369 --> 01:13:43.189 align:middle line:82% position:46% size:100% markeren dat we daar dan vandaag een punt achter zetten. 01:13:45.069 --> 01:13:46.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb altijd gezegd dat ik daar een tegenstander van ben. 01:13:47.539 --> 01:13:49.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Nog een andere vraag, over de asielstop. 01:13:49.409 --> 01:13:53.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is bekend dat JA21 en ook andere partijen daar een voorstander van 01:13:53.220 --> 01:13:54.420 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. Ook de heer Brekelmans wil dat 01:13:54.539 --> 01:13:56.189 align:middle line:82% position:46% size:100% graag. Nu heeft uw premier, ook die van ons 01:13:56.310 --> 01:13:59.488 align:middle line:82% position:46% size:100% — het is namelijk dezelfde — de heer Rutte, bij de persconferentie 01:13:59.609 --> 01:14:02.000 align:middle line:82% position:46% size:100% gezegd: no way, want dan moeten we de Europese Unie uit. 01:14:03.159 --> 01:14:03.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat vond u daarvan? 01:14:05.720 --> 01:14:07.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is hoe je een asielstop definieert. 01:14:08.270 --> 01:14:11.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de heer Eerdmans en sommige andere partijen zeggen dat een 01:14:11.310 --> 01:14:13.948 align:middle line:82% position:46% size:100% asielstop betekent dat de grenzen dichtgaan, dat Ter Apel dichtgaat en 01:14:14.069 --> 01:14:16.100 align:middle line:82% position:46% size:100% dat er geen enkele opvang meer is, zeg ik: dat kan niet. 01:14:16.460 --> 01:14:18.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan op die manier niet volgens de Europese regelgeving. 01:14:20.000 --> 01:14:24.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb eerder gepleit voor een tijdelijke nareisstop. 01:14:25.069 --> 01:14:29.390 align:middle line:82% position:46% size:100% Het tweede is of je kunt kijken of je procedures tijdelijk kunt 01:14:29.628 --> 01:14:30.750 align:middle line:82% position:46% size:100% stopzetten. Dat gebeurt nu in feite ook. 01:14:30.869 --> 01:14:34.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Iemand meldt zich in Ter Apel. Het duurt soms wel drie maanden 01:14:34.409 --> 01:14:36.829 align:middle line:82% position:46% size:100% voordat er überhaupt een eerste gesprek plaatsvindt, en een jaar 01:14:37.100 --> 01:14:40.079 align:middle line:82% position:46% size:100% voordat er een gehoor plaatsvindt. Ik heb eerder gevraagd: kun je daar 01:14:40.199 --> 01:14:42.979 align:middle line:82% position:46% size:100% niet gewoon openlijk over communiceren en zeggen dat er in 01:14:43.100 --> 01:14:44.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland sprake is van een procedurestop? 01:14:44.569 --> 01:14:47.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo worden er geen verkeerde verwachtingen gewekt. 01:14:47.418 --> 01:14:49.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat daar juridische ruimte voor is. 01:14:49.759 --> 01:14:52.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom heb ik voor de zomer aan het kabinet gevraagd om een juridische 01:14:52.619 --> 01:14:54.750 align:middle line:82% position:46% size:100% verkenning. Ik heb ook gevraagd om specifiek te 01:14:54.869 --> 01:14:57.079 align:middle line:82% position:46% size:100% kijken naar artikel 111, omdat dat een soort van 01:14:59.210 --> 01:15:03.750 align:middle line:82% position:46% size:100% noodregel is die je kunt inzetten. Maar die schuurt ook met Europese 01:15:03.869 --> 01:15:06.500 align:middle line:82% position:46% size:100% regelgeving. Ik heb gevraagd aan het kabinet om 01:15:06.619 --> 01:15:09.060 align:middle line:82% position:46% size:100% ook dat juridisch te verkennen. Dus ik denk wel dat er ruimte is 01:15:09.180 --> 01:15:13.429 align:middle line:82% position:46% size:100% voor vormen van een asielstop, maar de grenzen dicht en geen opvang: dat 01:15:13.668 --> 01:15:16.109 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat niet. Nou, dat gaat niet; dat doen andere 01:15:16.229 --> 01:15:18.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Europese landen die nog steeds in de Europese Unie zitten wel. 01:15:18.520 --> 01:15:20.658 align:middle line:82% position:46% size:100% Hongarije, Tsjechië en Polen hebben dat gewoon gedaan. 01:15:21.439 --> 01:15:24.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Met repercussies, maar ze zijn nog steeds lid van de Europese Unie. 01:15:24.479 --> 01:15:26.056 align:middle line:82% position:46% size:100% Ze hebben het lef getoond om dat te doen. 01:15:26.176 --> 01:15:29.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij is dat het lef dat wij in ieder geval ook willen tonen. 01:15:30.338 --> 01:15:32.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat artikel 111 is allang van tafel geveegd door de staatssecretaris. 01:15:33.029 --> 01:15:34.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij komt er nog op terug, maar dat werkt niet. 01:15:34.878 --> 01:15:37.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat eerste punt betreft natuurlijk vooral het vertragen, 01:15:40.229 --> 01:15:44.220 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen wat minder snel zicht geven op verblijf, maar het is niet een 01:15:44.340 --> 01:15:47.090 align:middle line:82% position:46% size:100% stop op het in behandeling nemen van asielverzoeken. 01:15:47.298 --> 01:15:50.840 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zou u moeten doen, gecombineerd met tijdelijke grenscontroles aan 01:15:50.960 --> 01:15:53.880 align:middle line:82% position:46% size:100% onze grenzen. Bent u het daarmee eens, is mijn 01:15:54.000 --> 01:15:57.829 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag via de voorzitter, dat dit een afremmende werking zou kunnen hebben 01:15:57.949 --> 01:16:01.250 align:middle line:82% position:46% size:100% op de komst van, inderdaad, vorige week 1.500 asielzoekers? 01:16:03.220 --> 01:16:07.167 align:middle line:82% position:46% size:100% Van het laatste, het intensiveren van het grenstoezicht, heeft de 01:16:07.287 --> 01:16:08.859 align:middle line:82% position:46% size:100% regering aangekondigd dat ze dat gaat doen. 01:16:09.279 --> 01:16:10.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar heb ik zo meteen ook vragen over. 01:16:10.760 --> 01:16:13.630 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat mij betreft is dat inderdaad intensief. 01:16:14.229 --> 01:16:17.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Op het moment dat je een asielzoeker bij de grens aantreft, zou ik het 01:16:17.208 --> 01:16:20.260 align:middle line:82% position:46% size:100% heel logisch vinden, ook omdat we dat Europees zo hebben afgesproken, 01:16:20.470 --> 01:16:22.826 align:middle line:82% position:46% size:100% dat diegene niet naar Ter Apel gaat maar naar een aanmeldcentrum in 01:16:22.945 --> 01:16:26.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Duitsland of België, waar die persoon tenslotte net vandaan komt. 01:16:26.710 --> 01:16:28.448 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus in dat opzicht zijn we het met elkaar eens. 01:16:29.350 --> 01:16:29.710 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar ik 01:16:34.119 --> 01:16:36.197 align:middle line:82% position:46% size:100% denk dat er juridische ruimte zit ten aanzien van een feitelijke 01:16:36.317 --> 01:16:40.000 align:middle line:82% position:46% size:100% procedurestop, wacht ik de reactie van het kabinet daarop af. 01:16:41.529 --> 01:16:44.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus volgens mij is mijn antwoord in dat opzicht helder. 01:16:44.640 --> 01:16:47.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. De heer Jasper van Dijk, SP. 01:16:47.199 --> 01:16:49.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het wel knap, hoor. De VVD is al tien jaar 01:16:49.628 --> 01:16:52.288 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijk voor het asielbeleid, wat heeft geresulteerd 01:16:52.408 --> 01:16:56.500 align:middle line:82% position:46% size:100% in de absolute puinhoop die we deze zomer hebben gezien, en toch staat 01:16:56.619 --> 01:16:59.619 align:middle line:82% position:46% size:100% de heer Brekelmans hier doodleuk even te doceren hoe het allemaal 01:16:59.739 --> 01:17:04.119 align:middle line:82% position:46% size:100% beter moet en hoor ik nul komma niks van enige zelfreflectie. 01:17:04.239 --> 01:17:07.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Het doet me wel een beetje denken aan een pyromaan die uitlegt hoe je 01:17:07.958 --> 01:17:11.430 align:middle line:82% position:46% size:100% een brand moet blussen. Maar waar is nou die zelfreflectie, 01:17:11.550 --> 01:17:15.279 align:middle line:82% position:46% size:100% meneer Brekelmans? Erkent u dat u en uw partij gewoon 01:17:15.399 --> 01:17:17.569 align:middle line:82% position:46% size:100% gigantisch hebben gefaald? De heer Brekelmans. 01:17:17.689 --> 01:17:19.838 align:middle line:82% position:46% size:100% En ook weer via de voorzitter. Geen ge-u, alstublieft. 01:17:20.409 --> 01:17:21.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, dat erken ik niet. 01:17:23.918 --> 01:17:27.579 align:middle line:82% position:46% size:100% De afgelopen jaren hebben we bijvoorbeeld de Syriëcrisis gehad. 01:17:28.960 --> 01:17:31.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Onze premier en mijn partij hebben daarbij aan de voet gestaan van de 01:17:31.579 --> 01:17:33.698 align:middle line:82% position:46% size:100% Turkijedeal die dat op dat moment heeft opgelost. 01:17:34.479 --> 01:17:38.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo zijn er in het verleden talloze maatregelen genomen om 01:17:40.189 --> 01:17:42.399 align:middle line:82% position:46% size:100% de asielproblematiek en alle uitdagingen 01:17:44.319 --> 01:17:46.759 align:middle line:82% position:46% size:100% daaromtrent het hoofd te bieden. Natuurlijk zijn er in het verleden 01:17:46.878 --> 01:17:49.418 align:middle line:82% position:46% size:100% ook fouten gemaakt. Zoals ik eerder heb gezegd, heeft na 01:17:50.109 --> 01:17:54.260 align:middle line:82% position:46% size:100% 2016 het COA te snel afgeschaald en hebben we te snel gedacht: dit was 01:17:54.380 --> 01:17:57.680 align:middle line:82% position:46% size:100% eenmalig, dus we kunnen nu het aantal opvangplekken wel omlaag 01:17:57.800 --> 01:18:01.270 align:middle line:82% position:46% size:100% brengen. In 2017 is te snel het aantal 01:18:01.600 --> 01:18:04.520 align:middle line:82% position:46% size:100% IND-medewerkers omlaag gebracht, terwijl bleek dat er nog heel veel 01:18:04.640 --> 01:18:07.819 align:middle line:82% position:46% size:100% procedures moesten worden gedaan, waarbij het ook heel lastig was om 01:18:07.939 --> 01:18:11.497 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolgens weer mensen aan te nemen. Wat dat betreft erken ik best dat er 01:18:11.617 --> 01:18:16.310 align:middle line:82% position:46% size:100% in het verleden verkeerde keuzes zijn gemaakt, maar om de VVD, wat 01:18:16.430 --> 01:18:18.842 align:middle line:82% position:46% size:100% wel een beetje de neiging is in deze Kamer, overal verantwoordelijk voor 01:18:18.962 --> 01:18:21.649 align:middle line:82% position:46% size:100% te houden, terwijl wij, als ik mij goed herinner, altijd in een 01:18:21.770 --> 01:18:24.979 align:middle line:82% position:46% size:100% coalitie hebben gezeten met andere partijen en wij als Kamer het 01:18:25.100 --> 01:18:28.998 align:middle line:82% position:46% size:100% asielbeleid vormgeven … Het is altijd weer een leuk frame, maar dit 01:18:29.118 --> 01:18:30.819 align:middle line:82% position:46% size:100% is toch iets te makkelijk van de heer Van Dijk. 01:18:33.659 --> 01:18:36.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dat krijg je als je twaalf jaar aan het stuur zit; dan ben je 01:18:36.909 --> 01:18:40.689 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijk voor het beleid. We praten vandaag over het beleid en 01:18:40.810 --> 01:18:42.689 align:middle line:82% position:46% size:100% dat beleid is niet bepaald succesvol. 01:18:42.989 --> 01:18:48.538 align:middle line:82% position:46% size:100% Het heeft geleid tot de chaos in Ter Apel waar we vandaag over spreken. 01:18:49.259 --> 01:18:53.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan roept de heer Brekelmans heel stoer "we moeten geen dwang gaan 01:18:54.060 --> 01:18:58.628 align:middle line:82% position:46% size:100% toepassen om dit probleem van het tekort aan opvangplekken op te 01:18:58.748 --> 01:19:02.550 align:middle line:82% position:46% size:100% lossen", maar volgens mij is de staatssecretaris nu aan het kijken 01:19:02.670 --> 01:19:07.630 align:middle line:82% position:46% size:100% om een dergelijke wet te maken. Het zou toch heel mooi zijn om een 01:19:07.750 --> 01:19:12.800 align:middle line:82% position:46% size:100% eerlijke en evenredige spreiding over Nederland te realiseren, zodat 01:19:12.979 --> 01:19:15.350 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten niet langer meer worden overbelast? 01:19:16.149 --> 01:19:18.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom bent u daar niet eerlijker over en zegt u niet: het zou een 01:19:19.100 --> 01:19:22.179 align:middle line:82% position:46% size:100% goede oplossing zijn om gemeenten die taak te geven? 01:19:23.189 --> 01:19:25.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij ben ik daar zojuist heel duidelijk over geweest. 01:19:25.659 --> 01:19:29.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil niet situaties zoals in Tubbergen, dat er een plek wordt 01:19:29.798 --> 01:19:32.550 align:middle line:82% position:46% size:100% aangewezen in de zin van "daar moet nu op stel en sprong een opvang 01:19:33.329 --> 01:19:36.300 align:middle line:82% position:46% size:100% komen", waarbij een gemeente wordt verrast, de gemeenteraad zich 01:19:36.420 --> 01:19:40.529 align:middle line:82% position:46% size:100% buitenspel gezet voelt, bewoners in onzekerheid zitten en 01:19:43.560 --> 01:19:45.390 align:middle line:82% position:46% size:100% het draagvlak voor asiel wordt aangetast. 01:19:45.628 --> 01:19:50.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegelijkertijd zie ik ook de noodzaak om de opvang van 01:19:50.989 --> 01:19:53.850 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers en de huisvesting van statushouders en Oekraïners 01:19:54.869 --> 01:19:56.798 align:middle line:82% position:46% size:100% evenrediger over het land te verspreiden. 01:19:56.918 --> 01:20:01.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik in het noorden van het land kom, dan zeggen heel veel mensen 01:20:01.239 --> 01:20:04.409 align:middle line:82% position:46% size:100% daar ook: wij doen relatief wel erg veel ten opzichte van andere 01:20:06.088 --> 01:20:06.838 align:middle line:82% position:46% size:100% delen van het land. 01:20:08.399 --> 01:20:11.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik bestuurders in sommige steden spreek, zeggen ze: wij als stad doen 01:20:11.739 --> 01:20:14.158 align:middle line:82% position:46% size:100% ontzettend veel maar de omliggende gemeenten doen een stuk minder. 01:20:14.520 --> 01:20:17.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus dat er op provinciaal en regionaal niveau tussen gemeenten 01:20:17.800 --> 01:20:20.859 align:middle line:82% position:46% size:100% afspraken worden gemaakt over wie wat doet, daarvan zeg ik dat ik die 01:20:20.979 --> 01:20:23.798 align:middle line:82% position:46% size:100% noodzaak zeker zie, maar dan niet door middel van dwangmaatregelen 01:20:23.918 --> 01:20:25.350 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals die in Tubbergen zijn toegepast. 01:20:25.579 --> 01:20:28.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. De heer Van Haga, Groep Van Haga. 01:20:28.569 --> 01:20:31.668 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het VVD-verkiezingsprogramma er maar eens even bij genomen. 01:20:32.298 --> 01:20:34.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is toch wel een redelijk stevig verkiezingsprogramma. 01:20:34.850 --> 01:20:37.128 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat wordt voor de verkiezingen gelanceerd. 01:20:37.640 --> 01:20:40.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Mensen denken dat dat ook wordt uitgevoerd en daarom stemmen ze dan 01:20:40.770 --> 01:20:44.248 align:middle line:82% position:46% size:100% op de VVD. Ik zal drie maatregelen oplezen. 01:20:44.368 --> 01:20:48.529 align:middle line:82% position:46% size:100% De eerste is de opschorting van het recht op het aanvragen van asiel in 01:20:48.649 --> 01:20:49.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland. Dat staat in het 01:20:49.529 --> 01:20:52.319 align:middle line:82% position:46% size:100% VVD-verkiezingsprogramma. Er staat ook: we gaan het 01:20:52.439 --> 01:20:54.889 align:middle line:82% position:46% size:100% VN-vluchtelingenverdrag opzeggen. Een opt outclausule voor de 01:20:55.009 --> 01:20:57.829 align:middle line:82% position:46% size:100% EU-afspraken staat er ook in. Zo kan ik eindeloos doorgaan. 01:20:57.949 --> 01:21:00.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het een prachtig programma — het is een beetje ketelmuziek — maar 01:21:00.899 --> 01:21:04.579 align:middle line:82% position:46% size:100% ik zou aan de heer Brekelmans willen vragen: welke maatregel uit het 01:21:04.699 --> 01:21:08.500 align:middle line:82% position:46% size:100% verkiezingsprogramma heeft u nou in het regeerakkoord gekregen? 01:21:10.750 --> 01:21:14.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Een hele belangrijke is bijvoorbeeld de ongewenstverklaring, waarmee we 01:21:14.659 --> 01:21:18.170 align:middle line:82% position:46% size:100% straks asielzoekers die uitgeprocedeerd zijn en overlast 01:21:18.289 --> 01:21:20.859 align:middle line:82% position:46% size:100% veroorzaken, daarvoor kunnen bestraffen. 01:21:21.489 --> 01:21:24.798 align:middle line:82% position:46% size:100% Daardoor is het voor veiligelanders minder aantrekkelijk om naar 01:21:24.918 --> 01:21:27.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland te komen en pakken we eindelijk eens het probleem aan dat 01:21:28.100 --> 01:21:29.859 align:middle line:82% position:46% size:100% ze hier toch blijven en overlast veroorzaken. 01:21:30.159 --> 01:21:31.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een hele belangrijke maatregel. 01:21:32.180 --> 01:21:34.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het leuk dat de heer Van Haga uit ons verkiezingsprogramma 01:21:34.369 --> 01:21:36.739 align:middle line:82% position:46% size:100% voorleest. Dat is prima, maar dan moet hij daar 01:21:36.859 --> 01:21:40.100 align:middle line:82% position:46% size:100% niet selectief uit citeren, maar ook lezen wat daar volledig staat. 01:21:40.220 --> 01:21:43.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor een aantal van die maatregelen geldt dat het een ambitie is voor de 01:21:43.128 --> 01:21:46.449 align:middle line:82% position:46% size:100% komende vier jaar, of zelfs daarna. Daar staat ook bij: daarvoor moet 01:21:46.569 --> 01:21:48.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Europese regelgeving worden aangepast. 01:21:49.149 --> 01:21:53.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik roep de staatssecretaris en het kabinet iedere keer op ervoor te 01:21:53.239 --> 01:21:57.140 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat Europese landen zich aan afspraken houden en dat de afspraken 01:21:57.260 --> 01:21:59.319 align:middle line:82% position:46% size:100% die we in Europa hebben gemaakt, worden aangepast. 01:21:59.588 --> 01:22:03.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Alleen zitten we nu in een crisis, dus moeten we het nu doen met wat we 01:22:03.168 --> 01:22:05.029 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. En wat in het verkiezingsprogramma 01:22:05.149 --> 01:22:07.179 align:middle line:82% position:46% size:100% staat, is een ambitie voor de komende jaren. 01:22:09.029 --> 01:22:12.520 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Brekelmans maakt het een beetje potsierlijk, vind ik. 01:22:12.640 --> 01:22:15.520 align:middle line:82% position:46% size:100% De VVD is twaalf jaar aan de macht, en dan is dit verkiezingsprogramma, 01:22:15.640 --> 01:22:18.569 align:middle line:82% position:46% size:100% met deze snoeiharde maatregelen, een ambitie voor de toekomst. 01:22:18.779 --> 01:22:21.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar we zien nog niet een begin van de uitvoering en we zitten nu in de 01:22:21.399 --> 01:22:24.389 align:middle line:82% position:46% size:100% grootste asielcrisis aller tijden sinds de Tweede Wereldoorlog. 01:22:25.628 --> 01:22:28.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Op die manier een verkiezingsprogramma lanceren? 01:22:29.109 --> 01:22:33.979 align:middle line:82% position:46% size:100% In mijn tijd moest er dan een beetje PVV-corvee gedaan worden om Geert 01:22:34.100 --> 01:22:36.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Wilders, de meest succesvolle afsplitser van de VVD, een beetje de 01:22:36.770 --> 01:22:40.855 align:middle line:82% position:46% size:100% wind uit de zeilen te nemen. Ja, dat is nog steeds zo, hoor ik 01:22:40.975 --> 01:22:43.760 align:middle line:82% position:46% size:100% hier naast me. Het is natuurlijk echt raar dat je 01:22:43.880 --> 01:22:46.609 align:middle line:82% position:46% size:100% hier durft te staan en durft te zeggen: nou, we hebben een prachtig 01:22:46.729 --> 01:22:48.770 align:middle line:82% position:46% size:100% verkiezingsprogramma. Er hebben echt heel veel mensen op 01:22:48.890 --> 01:22:50.988 align:middle line:82% position:46% size:100% de VVD gestemd in de veronderstelling dat daar iets mee 01:22:51.109 --> 01:22:53.988 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan werd. Het gevolg is dat de VVD een 01:22:54.109 --> 01:22:59.020 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris heeft neergezet die de grootste asielcrisis sinds de 01:22:59.140 --> 01:22:59.733 align:middle line:82% position:46% size:100% Tweede Wereldoorlog heeft veroorzaakt. 01:22:59.853 --> 01:23:02.720 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan moet u zich toch een beetje achter de oren gaan krabben? 01:23:04.390 --> 01:23:05.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik herhaal dat we een heleboel dingen in ons verkiezingsprogramma 01:23:05.720 --> 01:23:07.729 align:middle line:82% position:46% size:100% direct hebben kunnen realiseren, zoals strenger grenstoezicht, de 01:23:07.850 --> 01:23:08.710 align:middle line:82% position:46% size:100% ongewenstverklaring 01:23:10.270 --> 01:23:12.520 align:middle line:82% position:46% size:100% en een hardere aanpak van overlastgevers. 01:23:16.829 --> 01:23:19.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Er staan een aantal dingen in ons verkiezingsprogramma die vragen om 01:23:19.310 --> 01:23:22.520 align:middle line:82% position:46% size:100% internationale afspraken. Op het moment dat er in Europa een 01:23:22.640 --> 01:23:25.189 align:middle line:82% position:46% size:100% momentum is om dat soort afspraken te maken, bijvoorbeeld bij de 01:23:25.310 --> 01:23:28.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Turkijedeal, staat de VVD vooraan om wat in het verkiezingsprogramma 01:23:28.699 --> 01:23:31.880 align:middle line:82% position:46% size:100% staat te realiseren. Maar de realiteit is nu dat er in 01:23:32.000 --> 01:23:34.390 align:middle line:82% position:46% size:100% Europa geen overeenstemming is over een hervorming. 01:23:34.779 --> 01:23:38.179 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Van Haga weet dat je alleen een opt out kan krijgen als er een 01:23:38.298 --> 01:23:42.710 align:middle line:82% position:46% size:100% verdragswijziging plaatsvindt en als 26 andere EU-lidstaten jou die opt 01:23:42.829 --> 01:23:45.668 align:middle line:82% position:46% size:100% out gunnen. Dat kan dus op dit moment niet. 01:23:46.390 --> 01:23:48.908 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat geldt voor meerdere maatregelen die in het 01:23:50.798 --> 01:23:53.179 align:middle line:82% position:46% size:100% VVD-verkiezingsprogramma staan. Dat is een ambitie voor de komende 01:23:53.298 --> 01:23:57.649 align:middle line:82% position:46% size:100% jaren en iets wat voor de VVD een bespreekbare inzet zou zijn. 01:23:57.770 --> 01:23:59.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Er moeten alleen wel 26 andere lidstaten mee instemmen als je iets 01:23:59.329 --> 01:24:00.189 align:middle line:82% position:46% size:100% in Europa wil regelen. 01:24:04.039 --> 01:24:05.029 align:middle line:82% position:46% size:100% U vervolgt uw betoog. 01:24:08.199 --> 01:24:10.038 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb een drietal vragen over het pakket. 01:24:10.158 --> 01:24:14.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten eerste heb ik een vraag over het mobiel grenstoezicht. 01:24:14.529 --> 01:24:17.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat gaat het kabinet concreet doen om dit te intensiveren? 01:24:18.128 --> 01:24:21.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Is het kabinet bereid om het maximale te doen wat qua uitvoering 01:24:22.039 --> 01:24:24.469 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk is? Is er nu de afspraak met Duitsland 01:24:24.588 --> 01:24:27.369 align:middle line:82% position:46% size:100% en België dat een asielzoeker die aan de grens wordt aangetroffen, 01:24:27.850 --> 01:24:30.579 align:middle line:82% position:46% size:100% niet naar Ter Apel wordt gebracht, maar naar Duitsland of België? 01:24:31.210 --> 01:24:34.448 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is immers hoe we het in de EU met elkaar hebben afgesproken. 01:24:35.289 --> 01:24:38.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Als deze afspraken er met Duitsland en België nog niet zo concreet zijn 01:24:38.329 --> 01:24:40.250 align:middle line:82% position:46% size:100% of als die nog onvoldoende functioneren, wil de 01:24:40.369 --> 01:24:43.460 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris dan toezeggen er alles aan te doen om dit zo snel 01:24:43.579 --> 01:24:47.600 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk voor elkaar te krijgen? Dan, ten tweede, de doorstroom van 01:24:47.720 --> 01:24:49.970 align:middle line:82% position:46% size:100% statushouders. Ik zie dat er op dit onderdeel van 01:24:50.090 --> 01:24:54.529 align:middle line:82% position:46% size:100% het pakket veel ambitie is en dat er ook budget is, maar ik zie ook 01:24:54.649 --> 01:24:57.939 align:middle line:82% position:46% size:100% berichten uit de praktijk dat de resultaten nog teleurstellend zijn: 01:24:58.569 --> 01:25:01.939 align:middle line:82% position:46% size:100% locaties die niet snel genoeg van de grond komen en projecten die 01:25:02.060 --> 01:25:05.539 align:middle line:82% position:46% size:100% vastraken in procedures. Ik zie een staatssecretaris die het 01:25:05.659 --> 01:25:09.380 align:middle line:82% position:46% size:100% hele land doorreist om azc's te regelen en ik zou ook graag zien dat 01:25:09.500 --> 01:25:13.010 align:middle line:82% position:46% size:100% de minister hetzelfde doet. Ga het land in om de projecten die 01:25:13.130 --> 01:25:15.338 align:middle line:82% position:46% size:100% vastlopen, zo snel mogelijk vlot te trekken. 01:25:16.088 --> 01:25:19.298 align:middle line:82% position:46% size:100% Overweeg desnoods om hier ook dwingende instrumenten in te zetten 01:25:19.569 --> 01:25:21.819 align:middle line:82% position:46% size:100% in plaats van dwang als het gaat om azc's. 01:25:22.239 --> 01:25:26.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag aan de minister: is hij hiertoe bereid als het niet lukt om 01:25:26.180 --> 01:25:28.899 align:middle line:82% position:46% size:100% de ambities die er nu liggen, snel te realiseren? 01:25:30.548 --> 01:25:34.569 align:middle line:82% position:46% size:100% De terugkeer van uitgeprocedeerden blijft een achilleshiel van het 01:25:35.350 --> 01:25:37.479 align:middle line:82% position:46% size:100% asielbeleid. We zien dat ook in andere 01:25:37.659 --> 01:25:40.779 align:middle line:82% position:46% size:100% West-Europese landen de instroom en de druk op het asielsysteem 01:25:41.048 --> 01:25:43.686 align:middle line:82% position:46% size:100% toenemen. Is het kabinet bereid om met de ons 01:25:43.806 --> 01:25:46.766 align:middle line:82% position:46% size:100% omringende landen de druk te verhogen op Europese landen die zich 01:25:46.886 --> 01:25:51.170 align:middle line:82% position:46% size:100% niet aan de Dublinafspraken houden en om de druk op te voeren op 01:25:51.289 --> 01:25:53.918 align:middle line:82% position:46% size:100% herkomstlanden die uitgeprocedeerden niet terugnemen? 01:25:56.710 --> 01:26:00.288 align:middle line:82% position:46% size:100% Als het kabinet daartoe bereid is, hoe en wanneer gaat het kabinet dit 01:26:00.408 --> 01:26:01.449 align:middle line:82% position:46% size:100% dan concreet doen? 01:26:03.009 --> 01:26:05.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot wordt met dit pakket een belangrijke stap gezet, maar we 01:26:05.838 --> 01:26:08.168 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten de komende maanden gaan zien of het genoeg is. 01:26:09.009 --> 01:26:12.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Er valt niet uit te sluiten dat er de komende maanden nog meer 01:26:12.140 --> 01:26:15.439 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregelen moeten worden genomen. Voor de zomer heb ik daarom gevraagd 01:26:15.560 --> 01:26:19.210 align:middle line:82% position:46% size:100% om een juridische verkenning van de mogelijkheden voor een vorm van een 01:26:19.329 --> 01:26:22.039 align:middle line:82% position:46% size:100% asielstop. Welke ruimte bieden de Nederlandse 01:26:22.159 --> 01:26:26.149 align:middle line:82% position:46% size:100% en de Europese wetgeving hiervoor in tijden van een crisissituatie, zoals 01:26:26.270 --> 01:26:29.869 align:middle line:82% position:46% size:100% die waarin we ons nu bevinden? Ik vroeg de staatssecretaris om hier 01:26:29.989 --> 01:26:31.600 align:middle line:82% position:46% size:100% met alle creativiteit naar te kijken. 01:26:31.930 --> 01:26:34.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn vraag aan hem is wanneer we deze verkenning kunnen verwachten. 01:26:34.680 --> 01:26:37.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. U bent aan het einde van uw betoog? 01:26:37.159 --> 01:26:38.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja. Dan geef ik het woord aan de heer 01:26:38.409 --> 01:26:41.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Eerdmans van JA21 voor een interruptie. 01:26:42.048 --> 01:26:46.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is wel heel bijzonder dat de VVD elke vier jaar een enorm grote broek 01:26:46.970 --> 01:26:50.548 align:middle line:82% position:46% size:100% aantrekt over allerlei zaken die asiel in Nederland moeten afremmen 01:26:50.668 --> 01:26:53.469 align:middle line:82% position:46% size:100% en de instroom moeten beperken, maar als ze eenmaal in een kabinet 01:26:55.149 --> 01:26:58.569 align:middle line:82% position:46% size:100% zit, zegt dat dat niet zomaar kan, dat we het Europees moeten regelen 01:26:58.689 --> 01:27:01.787 align:middle line:82% position:46% size:100% en dat er verdragen moeten worden aangepast. 01:27:01.907 --> 01:27:04.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zou echt goed zijn als u eens uw licht opsteekt in Denemarken. 01:27:04.600 --> 01:27:09.489 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien dat de Denen zonder opt out met partnerlanden afspraken kunnen 01:27:09.609 --> 01:27:13.039 align:middle line:82% position:46% size:100% maken. Ze zijn bezig met het tijdelijk 01:27:13.159 --> 01:27:15.009 align:middle line:82% position:46% size:100% maken van permanente verblijfsvergunningen. 01:27:15.159 --> 01:27:17.078 align:middle line:82% position:46% size:100% Beroepsmogelijkheden zijn niet, zoals in Nederland, 28 keer tot in 01:27:17.198 --> 01:27:19.739 align:middle line:82% position:46% size:100% lengte van jaren mogelijk. Na twee keer, drie keer is het 01:27:19.859 --> 01:27:23.088 align:middle line:82% position:46% size:100% basta. Veiligelanders uitzetten gebeurt in 01:27:23.208 --> 01:27:25.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Denemarken. Daar worden ze gewoon in een centrum 01:27:25.550 --> 01:27:27.386 align:middle line:82% position:46% size:100% gezet. De marechaussee gaat mee en ze 01:27:27.506 --> 01:27:29.673 align:middle line:82% position:46% size:100% worden uitgezet. Dat gebeurt daar gewoon. 01:27:29.793 --> 01:27:33.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is gewoon een Europees land zonder opt out. 01:27:34.509 --> 01:27:37.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb sterk de indruk dat de staatssecretaris het gewoon niet 01:27:37.279 --> 01:27:38.710 align:middle line:82% position:46% size:100% wil. Dan kunnen we met z'n allen honderd 01:27:38.918 --> 01:27:40.460 align:middle line:82% position:46% size:100% keer opschrijven dat we het niet kunnen. 01:27:40.579 --> 01:27:44.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar denkt u dat de wil er is bij die staatssecretaris van u, of niet? 01:27:44.439 --> 01:27:46.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Bij u heb ik twijfel. Ik denk dat u het wel wil, maar dat 01:27:47.029 --> 01:27:50.000 align:middle line:82% position:46% size:100% u zich gevangen voelt — dat is terecht — binnen een coalitie waarin 01:27:50.119 --> 01:27:52.430 align:middle line:82% position:46% size:100% het gewoon niet mag. Maar bent u het wel met me eens dat 01:27:52.550 --> 01:27:55.159 align:middle line:82% position:46% size:100% het dus kan? Als we onze zinnen erop zetten, dan 01:27:55.279 --> 01:27:56.918 align:middle line:82% position:46% size:100% is er een wil om het te doen. 01:27:58.899 --> 01:28:01.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Denemarken kan vanwege een opt out veel meer. 01:28:02.109 --> 01:28:04.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor de heer Eerdmans er heel vaak voor pleiten dat Nederland het 01:28:04.168 --> 01:28:09.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Deense model overneemt, maar feit is dat Denemarken die opt out in 1992 01:28:09.720 --> 01:28:11.649 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft afgesproken. Het is iets waarmee alle 01:28:12.878 --> 01:28:15.600 align:middle line:82% position:46% size:100% EU-lidstaten moeten instemmen en wat alleen kan als er een nieuw verdrag 01:28:15.720 --> 01:28:18.890 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt opgesteld. Die situatie is voor Nederland dus 01:28:19.010 --> 01:28:21.500 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon niet voorhanden. Er is op dit moment geen sprake van 01:28:21.619 --> 01:28:24.619 align:middle line:82% position:46% size:100% een verdragswijziging, dus er is niet eens een mogelijkheid tot een 01:28:24.739 --> 01:28:28.010 align:middle line:82% position:46% size:100% opt out zoals Denemarken die heeft. Dat is dus geen antwoord op deze 01:28:28.130 --> 01:28:28.960 align:middle line:82% position:46% size:100% acute crisis. 01:28:30.878 --> 01:28:36.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan de afspraken met derde landen. Er is een deal aangekondigd met 01:28:36.229 --> 01:28:38.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Rwanda. Ik heb ook gezien dat in het geval 01:28:38.659 --> 01:28:42.020 align:middle line:82% position:46% size:100% van het Verenigd Koninkrijk een Europese rechter die deal al heeft 01:28:42.140 --> 01:28:45.710 align:middle line:82% position:46% size:100% teruggefloten, waardoor het Verenigd Koninkrijk nog niemand naar Rwanda 01:28:45.829 --> 01:28:47.750 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft gebracht. Ik heb ook in Denemarken nog niemand 01:28:47.869 --> 01:28:50.559 align:middle line:82% position:46% size:100% gezien die daarnaar is overgebracht. Op het moment dat een Europese 01:28:50.679 --> 01:28:54.109 align:middle line:82% position:46% size:100% rechter dit terugfluit, moeten we niet net doen alsof dat allemaal is 01:28:54.229 --> 01:28:57.189 align:middle line:82% position:46% size:100% gerealiseerd en dat wij dat ook zo zouden kunnen doen. 01:28:57.699 --> 01:28:59.850 align:middle line:82% position:46% size:100% De laatste vraag van de heer Eerdmans. 01:29:00.180 --> 01:29:02.289 align:middle line:82% position:46% size:100% Niemand zegt dat dat volgende week geregeld is. 01:29:02.409 --> 01:29:04.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zegt helemaal niemand. Maar ik heb u vier punten genoemd 01:29:04.859 --> 01:29:08.310 align:middle line:82% position:46% size:100% die zonder opt out in gang zijn gezet in Denemarken. 01:29:09.119 --> 01:29:12.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan is het een beetje flauw om te zeggen dat dat niet kan en niet mag 01:29:12.329 --> 01:29:15.430 align:middle line:82% position:46% size:100% en dat het onmogelijkheden zijn. Nee, ga er nou eens mee aan de slag. 01:29:15.550 --> 01:29:16.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het volgende heel bijzonder. 01:29:19.168 --> 01:29:22.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit kabinet is verrekt creatief met kurk als het gaat over de opvang. 01:29:23.079 --> 01:29:26.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan verzinnen we allemaal zaken die we over de schutting gaan kieperen 01:29:26.159 --> 01:29:28.443 align:middle line:82% position:46% size:100% en dan komen we met nieuwe wetten — meneer De Jonge zit te glimlachen — 01:29:28.563 --> 01:29:30.856 align:middle line:82% position:46% size:100% om de gemeenten maar te dwingen. Men is heel creatief met kurk bij de 01:29:30.976 --> 01:29:34.319 align:middle line:82% position:46% size:100% opvang, maar men is niet creatief met kurk bij de instroombeperking. 01:29:34.470 --> 01:29:37.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zijn we met handen en voeten gebonden en is het "dat mag niet en 01:29:37.470 --> 01:29:40.960 align:middle line:82% position:46% size:100% dat kan niet", terwijl de Denen, de Tsjechen, de Polen en de Hongaren 01:29:41.079 --> 01:29:43.079 align:middle line:82% position:46% size:100% het wel hebben gedurfd en het gewoon doen. 01:29:45.369 --> 01:29:49.250 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Eerdmans zegt dat Denemarken een aantal versoberingen kent die 01:29:49.369 --> 01:29:51.789 align:middle line:82% position:46% size:100% ook zonder opt out kunnen. Dat is zo. 01:29:52.779 --> 01:29:55.475 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland heeft in de vorige kabinetsperiode bijvoorbeeld de 01:29:55.595 --> 01:29:57.729 align:middle line:82% position:46% size:100% herhaalde aanvragen veel strikter gemaakt. 01:29:58.119 --> 01:30:02.390 align:middle line:82% position:46% size:100% Die moeten schriftelijk worden ingediend en als er geen nieuwe 01:30:02.510 --> 01:30:04.389 align:middle line:82% position:46% size:100% gronden zijn, vindt er niet eens een gehoor plaats. 01:30:04.819 --> 01:30:07.630 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben de opvang van veiligelanders en Dublinclaimanten 01:30:08.020 --> 01:30:09.069 align:middle line:82% position:46% size:100% enorm versoberd. 01:30:11.739 --> 01:30:14.960 align:middle line:82% position:46% size:100% De huisvesting van statushouders ging in het verleden naar sociale 01:30:15.079 --> 01:30:17.627 align:middle line:82% position:46% size:100% huurwoningen en nu gaat die ook naar flexwoningen. 01:30:17.747 --> 01:30:21.488 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is dus ook een versobering. Dus ook Nederland, ook dit kabinet, 01:30:21.668 --> 01:30:25.460 align:middle line:82% position:46% size:100% kijkt wel degelijk naar manieren waarop elementen van het asielbeleid 01:30:25.579 --> 01:30:28.698 align:middle line:82% position:46% size:100% strenger en soberder kunnen. En ja, de realiteit is ook dat als 01:30:28.819 --> 01:30:32.750 align:middle line:82% position:46% size:100% je verantwoordelijkheid neemt en onderdeel bent van een coalitie, je 01:30:32.869 --> 01:30:35.140 align:middle line:82% position:46% size:100% daarover met elkaar afspraken maakt en dat je je daar ook aan houdt. 01:30:35.739 --> 01:30:37.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Als de heer Eerdmans ooit een keer meedoet, zal hij dat zelf ook 01:30:37.880 --> 01:30:40.168 align:middle line:82% position:46% size:100% ervaren. Dank u wel, meneer Brekelmans. 01:30:40.439 --> 01:30:42.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik schors de vergadering vijf minuten. 01:30:42.550 --> 01:30:45.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarna gaan we luisteren naar mevrouw Gündoğan. 01:30:45.369 --> 01:30:45.628 align:middle line:82% position:46% size:100% De 01:40:10.489 --> 01:40:13.698 align:middle line:82% position:46% size:100% vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 01:40:13.819 --> 01:40:15.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef het woord aan mevrouw Gündoğan. 01:40:31.210 --> 01:40:36.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Gisteren om 15.59 uur stuurde het 01:40:36.319 --> 01:40:38.559 align:middle line:82% position:46% size:100% College voor de Rechten van de Mens een duidelijke mail. 01:40:39.069 --> 01:40:41.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarvóór stuurden onder andere VluchtelingenWerk Nederland en de 01:40:42.048 --> 01:40:45.350 align:middle line:82% position:46% size:100% UNHCR al stukken op. Het moge duidelijk zijn: de door het 01:40:45.470 --> 01:40:49.189 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet voorgestelde werkwijze is in strijd met de Vreemdelingenwet en de 01:40:49.310 --> 01:40:53.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Gezinsherenigingsrichtlijn. De UNHCR, de Raad van Europa, de 01:40:53.720 --> 01:40:56.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Europese Commissie en het College voor de Rechten van de Mens zijn 01:40:56.479 --> 01:41:00.979 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijk: los van dat vluchtelingen worden gedehumaniseerd, is dit 01:41:01.100 --> 01:41:05.179 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet, door naar de populistische onderbuik te luisteren, bezig met 01:41:05.298 --> 01:41:08.539 align:middle line:82% position:46% size:100% het onttakelen van zowel de Nederlandse rechtsstaat als de 01:41:08.659 --> 01:41:12.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlandse internationale politieke geloofwaardigheid. 01:41:12.789 --> 01:41:16.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Wie denkt dat het voorgestelde beleid wél kan, is op hallucinante 01:41:16.489 --> 01:41:20.409 align:middle line:82% position:46% size:100% wijze losgezongen van de juridische en politieke realiteit. 01:41:20.829 --> 01:41:24.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Wie dit verkoopt als een oplossing, draagt bij aan populisme en verdere 01:41:24.550 --> 01:41:28.100 align:middle line:82% position:46% size:100% polarisering. Dus de keuze aan dit kabinet is of 01:41:28.220 --> 01:41:32.338 align:middle line:82% position:46% size:100% het zich gaat uitleveren aan de populisten en zich daarmee als joker 01:41:32.458 --> 01:41:36.359 align:middle line:82% position:46% size:100% in Europa gaat gedragen en bron van inspiratie wordt voor de autocraat 01:41:36.479 --> 01:41:40.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Orbán doordat mensenrechten, democratie en internationale 01:41:40.128 --> 01:41:44.449 align:middle line:82% position:46% size:100% verdragen worden geschoffeerd, met daarbij het risico dat advocaten en 01:41:44.569 --> 01:41:48.350 align:middle line:82% position:46% size:100% internationale organisaties ook op dit dossier de weg zullen vinden 01:41:48.470 --> 01:41:52.390 align:middle line:82% position:46% size:100% naar rechters, van de Raad van State tot en met het Hof van Justitie. 01:41:53.378 --> 01:41:56.810 align:middle line:82% position:46% size:100% De landen die door het Hof van Justitie worden aangesproken, zijn 01:41:56.930 --> 01:42:00.399 align:middle line:82% position:46% size:100% niet de landen waar men democratische inspiratie vindt. 01:42:00.699 --> 01:42:05.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Sterker nog, Polen, Hongarije en Turkije zijn voorbeelden van hoe het 01:42:06.050 --> 01:42:09.128 align:middle line:82% position:46% size:100% níét moet. Daarom dit pleidooi. 01:42:09.878 --> 01:42:12.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Wie meent te kunnen tornen aan de definitie van menswaardigheid, 01:42:12.970 --> 01:42:16.460 align:middle line:82% position:46% size:100% vervalt snel in het tornen aan de definities en afspraken die vanuit 01:42:16.579 --> 01:42:20.198 align:middle line:82% position:46% size:100% beschaving en ontwikkeling in nationale en internationale wetten 01:42:20.409 --> 01:42:24.180 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn afgesproken. Deze onheilzame en juridisch 01:42:24.300 --> 01:42:27.172 align:middle line:82% position:46% size:100% onhoudbare route is een populistische route, die zichzelf 01:42:27.292 --> 01:42:30.949 align:middle line:82% position:46% size:100% uiteindelijk ook electoraal in de staart zal bijten door verdere 01:42:31.069 --> 01:42:34.659 align:middle line:82% position:46% size:100% polarisering. Tevens zal deze route van Nederland 01:42:34.779 --> 01:42:38.539 align:middle line:82% position:46% size:100% een land maken waar ons internationale hoon en spot tegemoet 01:42:38.659 --> 01:42:41.359 align:middle line:82% position:46% size:100% zullen komen. Dat lijkt me, nog buiten de schaamte 01:42:41.479 --> 01:42:44.420 align:middle line:82% position:46% size:100% die ik voel richting de asielzoekers, een schaamte voor onze 01:42:44.539 --> 01:42:47.319 align:middle line:82% position:46% size:100% geschiedenisboeken en ons internationaal aanzien. 01:42:47.739 --> 01:42:51.609 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom: stop met ridicule en beschamende, onhoudbare voorstellen, 01:42:51.878 --> 01:42:54.310 align:middle line:82% position:46% size:100% die behalve tot populisme nergens toe bijdragen. 01:42:54.560 --> 01:42:56.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Dank u wel, mevrouw Gündogan. 01:42:56.819 --> 01:42:58.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik het woord aan mevrouw Koekkoek van Volt. 01:43:18.819 --> 01:43:22.140 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. We praten hier vandaag over een 01:43:22.260 --> 01:43:25.909 align:middle line:82% position:46% size:100% pakket illegale maatregelen, bedoeld om een bestuurlijke crisis op te 01:43:26.029 --> 01:43:29.689 align:middle line:82% position:46% size:100% lossen, maatregelen die door elke rechter naar de prullenbak verwezen 01:43:29.810 --> 01:43:32.479 align:middle line:82% position:46% size:100% zullen worden. Het kabinet weet dat, maar zet 01:43:32.600 --> 01:43:35.869 align:middle line:82% position:46% size:100% alsnog door. Na een zomer van intens verdrietige 01:43:35.989 --> 01:43:38.960 align:middle line:82% position:46% size:100% verhalen en beelden is dit hetgeen waarmee het kabinet-Rutte IV 01:43:39.079 --> 01:43:42.189 align:middle line:82% position:46% size:100% terugkomt: een pakket maatregelen dat mensenrechten negeert. 01:43:43.329 --> 01:43:45.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is wie we geworden zijn; dit is Nederland. 01:43:45.878 --> 01:43:48.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Ons land heeft het punt bereikt waarop Artsen zonder Grenzen nodig 01:43:48.949 --> 01:43:51.680 align:middle line:82% position:46% size:100% is om in basale humane condities te voorzien. 01:43:51.800 --> 01:43:55.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we niet vergeten dat dit ook in Griekenland dagelijkse kost is, 01:43:55.489 --> 01:43:58.510 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat Europese lidstaten het maar niet eens kunnen worden over een 01:43:58.630 --> 01:44:03.738 align:middle line:82% position:46% size:100% gezamenlijk asielbeleid. Ik hoop dat we het in deze zaal en 01:44:03.859 --> 01:44:07.720 align:middle line:82% position:46% size:100% buiten deze zaal over een aantal dingen, ondanks verschillen, nog 01:44:07.840 --> 01:44:11.000 align:middle line:82% position:46% size:100% eens kunnen worden. Niemand wil dat kinderen ziek buiten 01:44:11.119 --> 01:44:13.220 align:middle line:82% position:46% size:100% slapen. Niemand wil dat kinderen met 01:44:13.340 --> 01:44:15.460 align:middle line:82% position:46% size:100% onbehandelde schurft in een propvolle zaal liggen. 01:44:16.029 --> 01:44:19.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Niemand wil dat mensen in hun eigen en elkaars uitwerpselen naar het 01:44:19.760 --> 01:44:23.929 align:middle line:82% position:46% size:100% toilet moeten. Iedereen wil grip en controle op het 01:44:24.048 --> 01:44:27.798 align:middle line:82% position:46% size:100% asielsysteem. Alsjeblieft, laat ons stoppen mensen 01:44:27.918 --> 01:44:30.639 align:middle line:82% position:46% size:100% van precies dat, hun mens zijn, te amputeren. 01:44:31.210 --> 01:44:34.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Europa is een waardegemeenschap en het is de hoogste tijd dat we die 01:44:34.250 --> 01:44:36.908 align:middle line:82% position:46% size:100% waarden weer op alle mensen van toepassing laten zijn. 01:44:37.329 --> 01:44:38.829 align:middle line:82% position:46% size:100% In woorden en in daden. 01:44:40.329 --> 01:44:42.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Dit kabinet presenteert een 01:44:42.199 --> 01:44:45.679 align:middle line:82% position:46% size:100% asieldeal, die een mix van illegale maatregelen is, bijvoorbeeld als het 01:44:45.798 --> 01:44:47.960 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat om het verlengen van de wettelijke beslistermijn en het 01:44:48.079 --> 01:44:51.789 align:middle line:82% position:46% size:100% uitstellen van gezinshereniging. Bij mij is het nog steeds niet 01:44:52.149 --> 01:44:56.979 align:middle line:82% position:46% size:100% ingedaald: ouders en kinderen expres langer laten wachten op een weerzien 01:44:57.310 --> 01:45:01.039 align:middle line:82% position:46% size:100% als bewust beleid. Voor Volt is het verlengen van een 01:45:01.159 --> 01:45:03.939 align:middle line:82% position:46% size:100% beslisproces dat nu al veel te lang duurt, onbespreekbaar. 01:45:04.329 --> 01:45:07.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat proces van onzekerheid en zonder perspectief is niet alleen moreel 01:45:07.579 --> 01:45:10.569 align:middle line:82% position:46% size:100% onaanvaardbaar, het lost bovendien helemaal niks op. 01:45:11.439 --> 01:45:14.210 align:middle line:82% position:46% size:100% Sterker nog, het houdt een plek bezet die juist nodig is om nieuwe 01:45:14.329 --> 01:45:17.349 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers op te vangen, terwijl we juist plekken nodig hebben. 01:45:17.859 --> 01:45:20.590 align:middle line:82% position:46% size:100% En het gaat lijnrecht in tegen het Handvest van de grondrechten van de 01:45:20.710 --> 01:45:21.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Europese Unie. 01:45:22.810 --> 01:45:25.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Hetzelfde zien we gebeuren bij gezinshereniging; een kabinet dat 01:45:25.970 --> 01:45:29.409 align:middle line:82% position:46% size:100% bestaat uit twee partijen die het gezin heilig verklaren en een partij 01:45:29.529 --> 01:45:33.479 align:middle line:82% position:46% size:100% die zegt niemand te laten vallen, willen willens en wetens hereniging 01:45:33.600 --> 01:45:37.880 align:middle line:82% position:46% size:100% tussen kinderen en ouders vertragen. De eigen ambtenaren gaven aan dat 01:45:38.000 --> 01:45:40.448 align:middle line:82% position:46% size:100% deze regering teruggefloten zal worden door de rechter. 01:45:41.319 --> 01:45:45.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kabinet kiest er dus bewust voor om illegale maatregelen in te voeren 01:45:45.229 --> 01:45:47.439 align:middle line:82% position:46% size:100% én om een rechter dit op te laten lossen. 01:45:48.548 --> 01:45:52.060 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan vraag ik: wat heeft dit nog met integer besturen te maken? 01:45:53.588 --> 01:45:57.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Volt gelooft dat een échte oplossing op Europees niveau overeengekomen 01:45:57.588 --> 01:45:59.600 align:middle line:82% position:46% size:100% moet worden. De geloofwaardigheid van Nederland 01:45:59.720 --> 01:46:01.869 align:middle line:82% position:46% size:100% als lidstaat ligt nu aan gruzelementen. 01:46:02.529 --> 01:46:05.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Snappen de bewindspersonen dat je Polen en Hongarije niet meer de les 01:46:05.689 --> 01:46:09.140 align:middle line:82% position:46% size:100% kunt lezen over hun omgang met de rechtsstaat als wijzelf bewust 01:46:09.260 --> 01:46:12.250 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregelen doorvoeren die ingaan tegen de mensenrechten? 01:46:13.689 --> 01:46:16.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Een structurele hervorming van het asielbestel is noodzakelijk, een 01:46:16.878 --> 01:46:19.809 align:middle line:82% position:46% size:100% werkend, humaan Europees asiel en migratiebeleid. 01:46:22.270 --> 01:46:25.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Wanneer gaat Nederland daar nu eindelijk serieus werk van maken, in 01:46:25.668 --> 01:46:28.939 align:middle line:82% position:46% size:100% plaats van tijd, energie en middelen te verspillen aan restrictieve 01:46:29.060 --> 01:46:31.868 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregelen die al twintig jaar lang de situatie verergeren? 01:46:34.060 --> 01:46:36.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De werkelijk beschamende problemen 01:46:36.439 --> 01:46:39.529 align:middle line:82% position:46% size:100% waar we tegen aanlopen in het asielbeleid, zijn het resultaat van 01:46:39.649 --> 01:46:43.989 align:middle line:82% position:46% size:100% jarenlang wanbeleid, structurele bezuinigingen en angstcampagnes. 01:46:45.009 --> 01:46:48.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Politici die mensen structureel reduceren tot gevaar, lossen 01:46:48.800 --> 01:46:51.770 align:middle line:82% position:46% size:100% helemaal niks op. Het klimaat waarin angst het middel 01:46:51.890 --> 01:46:54.649 align:middle line:82% position:46% size:100% is om macht te bestendigen, past niet in een democratische 01:46:54.770 --> 01:46:57.560 align:middle line:82% position:46% size:100% samenleving. Hans van Mierlo zei ooit in een 01:46:57.680 --> 01:47:01.238 align:middle line:82% position:46% size:100% interview dat sommige principes ononderhandelbaar zijn. 01:47:02.418 --> 01:47:05.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat genoteerd zijn dat het recht om met je gezin herenigd te worden, 01:47:06.250 --> 01:47:07.569 align:middle line:82% position:46% size:100% voor Volt zo'n ononderhandelbaar principe is. 01:47:09.640 --> 01:47:13.939 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn laatste vraag aan de staatssecretaris is daarom: waarom 01:47:14.060 --> 01:47:16.819 align:middle line:82% position:46% size:100% is dat voor u en uw collega's wel zo? 01:47:16.939 --> 01:47:19.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag dat aan de staatssecretaris omdat hij formeel verantwoordelijk 01:47:19.579 --> 01:47:22.429 align:middle line:82% position:46% size:100% is, maar eigenlijk stel ik deze vraag aan de hele coalitie. 01:47:22.548 --> 01:47:25.840 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, mevrouw Koekkoek. 01:47:26.319 --> 01:47:28.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan geef ik het woord aan de heer Peters van het CDA. 01:47:38.350 --> 01:47:42.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Rondom de opvang van asielzoekers 01:47:42.539 --> 01:47:45.966 align:middle line:82% position:46% size:100% speelt een urgent probleem. De opvang van asielzoekers is 01:47:46.087 --> 01:47:48.738 align:middle line:82% position:46% size:100% beroerd geregeld, maar we hebben ook andere problemen. 01:47:48.859 --> 01:47:52.510 align:middle line:82% position:46% size:100% De instroom van immigranten is zo hoog dat we dat niet duurzaam kunnen 01:47:53.470 --> 01:47:54.573 align:middle line:82% position:46% size:100% volhouden. De uitstroom van mensen die hier 01:47:54.693 --> 01:47:56.948 align:middle line:82% position:46% size:100% niet mogen blijven, lukt niet of nauwelijks. 01:47:58.060 --> 01:48:01.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De opvang van asielzoekers was een 01:48:01.279 --> 01:48:02.539 align:middle line:82% position:46% size:100% vertoning. We hebben het kunnen zien in de 01:48:02.659 --> 01:48:04.180 align:middle line:82% position:46% size:100% krant en we hebben het fysiek kunnen zien. 01:48:04.300 --> 01:48:07.329 align:middle line:82% position:46% size:100% We krijgen het wel voor elkaar om in Biddinghuizen een festivalterrein 01:48:08.048 --> 01:48:11.588 align:middle line:82% position:46% size:100% ter grootte van een dorp binnen no time uit de grond te stampen, maar 01:48:11.708 --> 01:48:14.319 align:middle line:82% position:46% size:100% een nette opvang in Ter Apel krijgen we blijkbaar niet voor elkaar. 01:48:14.798 --> 01:48:17.350 align:middle line:82% position:46% size:100% De beelden van asielzoekers die buiten moeten slapen op de grond, 01:48:17.680 --> 01:48:19.479 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn ons rijke land gewoon onwaardig. 01:48:19.810 --> 01:48:23.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit urgente probleem zou eenvoudig op te lossen moeten zijn. 01:48:23.298 --> 01:48:25.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaat de minister ervoor zorgen dat mensen in ieder geval dat dak 01:48:25.699 --> 01:48:27.460 align:middle line:82% position:46% size:100% boven hun hoofd hebben en een bed om in te slapen? 01:48:28.838 --> 01:48:31.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Het CDA wil geen grootschalige 01:48:31.369 --> 01:48:33.529 align:middle line:82% position:46% size:100% opvang in de regio's zoals in Tubbergen. 01:48:33.649 --> 01:48:35.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Met dat soort opvang moeten we gewoon stoppen. 01:48:36.399 --> 01:48:39.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Natuurlijk is het volstrekt helder dat verreweg het grootste deel van 01:48:39.470 --> 01:48:41.649 align:middle line:82% position:46% size:100% de asielzoekers totaal geen overlast bezorgt. 01:48:42.430 --> 01:48:45.319 align:middle line:82% position:46% size:100% In Oss heb ik als wethouder zelf meegewerkt aan een noodopvang van 01:48:45.439 --> 01:48:47.418 align:middle line:82% position:46% size:100% vergelijkbare grootte tegenover het gemeentehuis. 01:48:47.538 --> 01:48:51.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat loopt met de inzet van veel vrijwilligers als een zonnetje. 01:48:52.029 --> 01:48:55.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar grootschalige opvang binnen kleine gemeenschappen is natuurlijk 01:48:55.189 --> 01:48:58.310 align:middle line:82% position:46% size:100% andere koek. Hoe kan de staatssecretaris er 01:48:58.430 --> 01:49:01.220 align:middle line:82% position:46% size:100% misschien voor zorgen dat gemeenten naar rato van het aantal inwoners 01:49:01.340 --> 01:49:04.238 align:middle line:82% position:46% size:100% opvang gaan regelen, dus zo kleinschalig en verspreid mogelijk, 01:49:04.810 --> 01:49:06.140 align:middle line:82% position:46% size:100% een beetje zoals meneer Van Dijk het zegt? 01:49:06.260 --> 01:49:09.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe zorgt de staatssecretaris ervoor dat opvang niet per spreadsheet 01:49:09.140 --> 01:49:12.560 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit Den Haag of een provinciehuis geregeld gaat worden, maar met een 01:49:12.680 --> 01:49:15.079 align:middle line:82% position:46% size:100% opdracht aan gemeenten en daadwerkelijk met de mensen die het 01:49:15.199 --> 01:49:15.908 align:middle line:82% position:46% size:100% vorm gaan geven? 01:49:17.439 --> 01:49:20.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Naast dit urgente probleem ziet het 01:49:20.298 --> 01:49:22.539 align:middle line:82% position:46% size:100% CDA nog een aantal belangrijke problemen. 01:49:23.439 --> 01:49:25.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten eerste de instroom van immigranten. 01:49:26.199 --> 01:49:29.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Ieder jaar zouden we een stad ter grootte van de gemeente Venlo of 01:49:29.270 --> 01:49:31.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Helmond moeten bouwen om iedere nieuwkomer te huisvesten. 01:49:32.500 --> 01:49:36.619 align:middle line:82% position:46% size:100% Wie over de staat van de migratie leest, begrijpt dat dat aantal bij 01:49:36.739 --> 01:49:39.668 align:middle line:82% position:46% size:100% gelijkblijvend beleid de komende jaren alleen maar zal toenemen. 01:49:40.720 --> 01:49:44.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat je er ook van vindt, dat gaat dus niet, hoe groot je hart voor 01:49:44.119 --> 01:49:46.250 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen ook is. Zo veel woningen kunnen we niet 01:49:46.369 --> 01:49:47.659 align:middle line:82% position:46% size:100% bouwen. Zo veel mensen kunnen we niet 01:49:47.779 --> 01:49:50.289 align:middle line:82% position:46% size:100% integreren. Daarom vindt het CDA dat de instroom 01:49:50.710 --> 01:49:53.929 align:middle line:82% position:46% size:100% echt naar beneden moet. We spreken vandaag over de opvang 01:49:54.048 --> 01:49:56.619 align:middle line:82% position:46% size:100% van asielzoekers en de voorgestelde aanpak van het kabinet. 01:49:57.878 --> 01:50:00.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Het CDA steunt die aanpak. We weten dat het juridisch 01:50:00.949 --> 01:50:03.529 align:middle line:82% position:46% size:100% ingewikkeld ligt, maar het is uiteindelijk waarschijnlijk niet 01:50:03.649 --> 01:50:06.048 align:middle line:82% position:46% size:100% eens voldoende. Het CDA wil dat er grip op 01:50:06.168 --> 01:50:09.680 align:middle line:82% position:46% size:100% immigratie komt. Wat heeft de minister nodig om dat 01:50:09.800 --> 01:50:12.109 align:middle line:82% position:46% size:100% voor elkaar te krijgen? Hoeveel migranten kunnen en willen 01:50:12.229 --> 01:50:15.710 align:middle line:82% position:46% size:100% we eigenlijk fatsoenlijk huisvesten in ons land zonder dat we de 01:50:15.829 --> 01:50:19.600 align:middle line:82% position:46% size:100% samenleving te veel belasten? Wat is een beleidsmatig streefgetal? 01:50:20.829 --> 01:50:23.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Nee, asielzoekers zijn geen enge 01:50:23.989 --> 01:50:26.409 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen. Het zijn mensen zoals wij allemaal. 01:50:26.529 --> 01:50:28.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Niemand neemt hun iets kwalijk, maar we hebben ook een grote 01:50:29.000 --> 01:50:31.310 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid voor mensen in de wijken en gemeenschappen die 01:50:31.430 --> 01:50:34.119 align:middle line:82% position:46% size:100% daadwerkelijk geconfronteerd worden met de gevolgen van de instroom. 01:50:34.930 --> 01:50:37.970 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is onjuist hun bezwaren af te doen als irrelevant of als uitingen 01:50:38.090 --> 01:50:41.449 align:middle line:82% position:46% size:100% van latent racisme. Een wachttijd van meer dan tien jaar 01:50:41.569 --> 01:50:44.659 align:middle line:82% position:46% size:100% voor een sociale huurwoning vindt het CDA bijvoorbeeld een reëel 01:50:44.779 --> 01:50:46.279 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem. Het is gemakkelijk om daar schande 01:50:46.399 --> 01:50:49.430 align:middle line:82% position:46% size:100% van te spreken wanneer je zelf een ruime koopwoning in Het Gooi of 01:50:49.550 --> 01:50:52.880 align:middle line:82% position:46% size:100% binnen de grachtengordel bezit. De mensen in de wijken ervaren de 01:50:53.000 --> 01:50:54.859 align:middle line:82% position:46% size:100% gevolgen van de idealen die wij hier hebben. 01:50:54.979 --> 01:50:54.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 01:50:57.520 --> 01:50:58.038 align:middle line:82% position:46% size:100% kan doorgaan. Dat maakt niet uit. 01:50:58.158 --> 01:50:59.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Maakt u het stukje maar even af. Voorzitter. 01:50:59.770 --> 01:51:02.448 align:middle line:82% position:46% size:100% Het tweede en belangrijke probleem is de uitstroom van asielzoekers die 01:51:02.569 --> 01:51:04.976 align:middle line:82% position:46% size:100% hier niet mogen blijven. Wie hier niet mag blijven, mag hier 01:51:05.096 --> 01:51:07.159 align:middle line:82% position:46% size:100% dus ook niet meer zijn. Die mensen moeten dus ook 01:51:07.279 --> 01:51:09.948 align:middle line:82% position:46% size:100% daadwerkelijk weg. Ook op dit punt begrijp ik alle 01:51:10.069 --> 01:51:13.399 align:middle line:82% position:46% size:100% praktische en juridische bezwaren, maar dat die instroom niet of 01:51:13.520 --> 01:51:15.170 align:middle line:82% position:46% size:100% nauwelijks lukt, is gewoon onverteerbaar. 01:51:15.289 --> 01:51:17.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kan natuurlijk alleen maar fout gaan als mensen zonder status, 01:51:17.220 --> 01:51:20.119 align:middle line:82% position:46% size:100% zonder huisvesting, zonder inkomen hier tot in lengte van jaren 01:51:20.239 --> 01:51:24.259 align:middle line:82% position:46% size:100% blijven. Dat gaat ook regelmatig fout, met 01:51:24.378 --> 01:51:26.390 align:middle line:82% position:46% size:100% alle gevolgen van dien. Voorzitter. 01:51:26.510 --> 01:51:30.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook ik heb geen pasklare oplossing, maar hoe gaan we er nou voor zorgen 01:51:30.319 --> 01:51:32.699 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de uitstroom van mensen die hier niet mogen blijven, drastisch 01:51:32.819 --> 01:51:33.279 align:middle line:82% position:46% size:100% toeneemt? 01:51:34.838 --> 01:51:37.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Van de mensen die hier uiteindelijk wel mogen blijven, is een te hoog 01:51:37.640 --> 01:51:40.699 align:middle line:82% position:46% size:100% percentage levenslang afhankelijk van een uitkering en spreekt een te 01:51:40.819 --> 01:51:44.229 align:middle line:82% position:46% size:100% hoog percentage ook na vele jaren onze taal niet of zeer onvoldoende. 01:51:44.710 --> 01:51:47.409 align:middle line:82% position:46% size:100% In Duitsland werkt bijvoorbeeld een fors hoger percentage. 01:51:47.588 --> 01:51:49.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat kunnen we daarvan leren? Wat leren we van de opvang van 01:51:50.079 --> 01:51:52.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Oekraïners? Hoe kunnen we meer eisen stellen, 01:51:52.399 --> 01:51:54.789 align:middle line:82% position:46% size:100% maar vooral ook fors meer kansen bieden aan mensen? 01:51:55.659 --> 01:51:59.810 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, samenvattend. Voor het CDA is het kraak en 01:51:59.930 --> 01:52:02.838 align:middle line:82% position:46% size:100% kraakhelder: de opvang van asielzoekers moet netjes en 01:52:02.958 --> 01:52:06.350 align:middle line:82% position:46% size:100% fatsoenlijk worden geregeld, zo kleinschalig, zo passend bij de 01:52:06.470 --> 01:52:09.828 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenschap en zo verspreid over Nederland als maar mogelijk. 01:52:09.948 --> 01:52:12.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Het moet niet van bovenaf met oekazes en via spreadsheets, maar 01:52:13.039 --> 01:52:16.548 align:middle line:82% position:46% size:100% met de mensen. Het urgente probleem is op te 01:52:16.668 --> 01:52:20.210 align:middle line:82% position:46% size:100% lossen, maar uiteindelijk zijn de echt grote problemen bij 01:52:20.329 --> 01:52:22.689 align:middle line:82% position:46% size:100% gelijkblijvend beleid dus helemaal niet op te lossen. 01:52:23.229 --> 01:52:26.779 align:middle line:82% position:46% size:100% De instroom moet naar beneden, wat we er ook van vinden, en de 01:52:26.899 --> 01:52:30.069 align:middle line:82% position:46% size:100% uitstroom moet omhoog. Aan mensen die wel mogen blijven, 01:52:30.489 --> 01:52:33.699 align:middle line:82% position:46% size:100% willen we wel eisen stellen, maar moeten we vooral meer kansen bieden. 01:52:34.569 --> 01:52:36.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel en ook dank voor uw geduld, mevrouw Piri. 01:52:36.949 --> 01:52:40.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Aan u het woord. In een kleine bijzin hoorde ik de 01:52:41.770 --> 01:52:45.039 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Peters zeggen: "ook al weten we dat het juridisch moeilijk ligt". 01:52:45.609 --> 01:52:47.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan wil ik hem toch even wat voorleggen. 01:52:47.890 --> 01:52:51.738 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hebben gisteravond het document ontvangen dat alle bewindspersonen 01:52:51.859 --> 01:52:55.960 align:middle line:82% position:46% size:100% hadden gekregen voordat zij besloten om gezinshereniging op te schorten. 01:52:56.979 --> 01:52:59.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Staat u mij toe om daar even drie zinnen uit te citeren. 01:53:01.029 --> 01:53:04.338 align:middle line:82% position:46% size:100% "De wet biedt in principe geen ruimte om de termijn verder te 01:53:04.458 --> 01:53:09.350 align:middle line:82% position:46% size:100% verlengen." Tweede citaat: "Het is mogelijk dat een rechter niet in 01:53:09.470 --> 01:53:13.670 align:middle line:82% position:46% size:100% deze beredenering meegaat omdat, ongeacht ratio, het artikel nu 01:53:13.789 --> 01:53:17.659 align:middle line:82% position:46% size:100% eenmaal expliciet de wettelijke verplichting oplegt het visum binnen 01:53:17.779 --> 01:53:23.109 align:middle line:82% position:46% size:100% een bepaalde termijn af te geven." Het derde citaat gaat over de eis 01:53:23.439 --> 01:53:26.899 align:middle line:82% position:46% size:100% dat statushouders beschikken over een woning voordat gezinshereniging 01:53:27.020 --> 01:53:30.738 align:middle line:82% position:46% size:100% kan plaatsvinden. Daarover is het ambtelijk advies aan 01:53:30.859 --> 01:53:34.640 align:middle line:82% position:46% size:100% het kabinet: "Omdat de reden die daaraan ten grondslag zou liggen, 01:53:34.760 --> 01:53:37.399 align:middle line:82% position:46% size:100% een voorwaarde is die bij de beoordeling niet mag worden gesteld, 01:53:37.520 --> 01:53:43.729 align:middle line:82% position:46% size:100% zouden deze vormbesluiten snel en succesvol bij de rechter worden 01:53:43.850 --> 01:53:48.998 align:middle line:82% position:46% size:100% aangevochten." Nou is mijn vraag aan de heer Peters: wat vindt u hiervan? 01:53:49.118 --> 01:53:52.470 align:middle line:82% position:46% size:100% Vindt u dat er voldoende juridische onderbouwing is voor het besluit dat 01:53:52.590 --> 01:53:53.649 align:middle line:82% position:46% size:100% het kabinet heeft genomen? 01:53:55.539 --> 01:53:58.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Twee dingen. Allereerst zien we de beelden. 01:53:58.750 --> 01:54:02.179 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien dat mensen met de benen buiten hangen, dat ze op staat 01:54:02.298 --> 01:54:05.479 align:middle line:82% position:46% size:100% liggen, dat ze op het gras moeten zijn, dat het gewoon vol is en dat 01:54:05.600 --> 01:54:08.988 align:middle line:82% position:46% size:100% er geen mensen bij kunnen. Ten tweede zien we dat de doorstroom 01:54:09.109 --> 01:54:11.359 align:middle line:82% position:46% size:100% vanuit Ter Apel, in dit geval, richting woningen stokt, omdat ze er 01:54:11.479 --> 01:54:11.979 align:middle line:82% position:46% size:100% niet zijn. 01:54:14.319 --> 01:54:16.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik begrijp wel dat het juridisch ingewikkeld ligt, zoals alle 01:54:16.640 --> 01:54:19.909 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijke oplossingen die wij hier vandaag met z'n allen hebben 01:54:20.029 --> 01:54:22.359 align:middle line:82% position:46% size:100% besproken. Overal zijn juridische moeilijkheden 01:54:22.569 --> 01:54:25.640 align:middle line:82% position:46% size:100% of ingewikkeldheden bij te verzinnen of vragen bij te stellen, maar wij 01:54:25.760 --> 01:54:27.729 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben niet de luxe om het daarbij te laten. 01:54:28.270 --> 01:54:33.488 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zullen moeten zeggen: als er echt geen plek is en het niet kan, 01:54:33.759 --> 01:54:35.349 align:middle line:82% position:46% size:100% dan zullen we deze maatregelen moeten nemen. 01:54:35.529 --> 01:54:38.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ten eerste. Ten tweede zegt de staatssecretaris 01:54:38.539 --> 01:54:40.970 align:middle line:82% position:46% size:100% in zijn brief: het kan juridisch wél. 01:54:41.090 --> 01:54:43.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zullen mensen van mening over verschillen, maar we hebben gewoon 01:54:43.579 --> 01:54:46.548 align:middle line:82% position:46% size:100% de luxe niet om te zeggen "we doen het niet", want er is geen plek; ze 01:54:46.668 --> 01:54:50.020 align:middle line:82% position:46% size:100% liggen buiten op het gras. Zo zie ik het. 01:54:50.140 --> 01:54:52.789 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris gaat dadelijk, neem ik aan aan, antwoord geven en 01:54:52.909 --> 01:54:54.909 align:middle line:82% position:46% size:100% vertellen waarom het juridisch allemaal wel kan. 01:54:55.989 --> 01:54:59.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar of het juridisch kan, zullen we van hem horen. 01:54:59.119 --> 01:55:00.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Anders zal de rechter het moeten beoordelen. 01:55:01.430 --> 01:55:02.539 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is iets te gemakkelijk. 01:55:04.149 --> 01:55:06.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Onze analyses van waar het probleem ligt, kunnen natuurlijk verschillen. 01:55:06.680 --> 01:55:09.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben ervan overtuigd dat dit een opvangcrisis is, en niet een 01:55:09.500 --> 01:55:13.338 align:middle line:82% position:46% size:100% asielcrisis. Die mensen — het waren er vannacht 01:55:13.458 --> 01:55:16.628 align:middle line:82% position:46% size:100% trouwens nog steeds 80 — sliepen niet voor de poorten van Ter Apel 01:55:16.750 --> 01:55:20.329 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat er een grote instroom is. Nee, die mensen slapen daar omdat we 01:55:20.449 --> 01:55:24.619 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon maandenlang, jarenlang, hebben weggekeken van hoe de opvang 01:55:24.739 --> 01:55:26.179 align:middle line:82% position:46% size:100% volliep. Maar ik stel nogmaals de vraag aan 01:55:26.298 --> 01:55:28.069 align:middle line:82% position:46% size:100% u. Ik vraag niet wat de staatsecretaris 01:55:28.189 --> 01:55:31.640 align:middle line:82% position:46% size:100% vindt; daar zal ik mijn interruptie richting het kabinet wel voor 01:55:31.760 --> 01:55:33.798 align:middle line:82% position:46% size:100% gebruiken. U voert nu het woord namens het CDA. 01:55:33.918 --> 01:55:37.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Als mede-Kamerlid staan wij hier ook om het kabinet te controleren. 01:55:37.128 --> 01:55:43.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe stevig vindt u de juridische onderbouwing om deze maatregel te 01:55:43.489 --> 01:55:47.600 align:middle line:82% position:46% size:100% nemen, gebaseerd op wat de ambtenaren van het ministerie aan de 01:55:47.720 --> 01:55:49.720 align:middle line:82% position:46% size:100% bewindspersonen hebben meegegeven? Dat is een simpele vraag. 01:55:51.119 --> 01:55:53.117 align:middle line:82% position:46% size:100% Een simpele vraag met een simpel antwoord. 01:55:53.237 --> 01:55:55.260 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben geen jurist. Ik hoor wat de staatsecretaris 01:55:55.380 --> 01:55:59.119 align:middle line:82% position:46% size:100% gezegd heeft: het kan juridisch; we moeten het doen en er is geen andere 01:55:59.239 --> 01:56:02.500 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijkheid. Ik hoor ook mensen die daar vragen 01:56:02.619 --> 01:56:03.840 align:middle line:82% position:46% size:100% bij stellen. Dat is mijn antwoord. 01:56:04.500 --> 01:56:07.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Overigens hebben we niet alleen een opvangcrisis — die hebben we wel — 01:56:07.628 --> 01:56:10.229 align:middle line:82% position:46% size:100% maar ook een crisis omdat we geen woningen meer hebben in wijken waar 01:56:10.350 --> 01:56:14.579 align:middle line:82% position:46% size:100% we mensen kunnen huisvesten. Het is een veel groter probleem dan 01:56:14.699 --> 01:56:17.100 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe u het eigenlijk voorstelt. Het is geen juridisch trucje, we 01:56:17.220 --> 01:56:19.088 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben gewoon een veel groter probleem in dit land. 01:56:19.208 --> 01:56:23.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Een laatste poging. Vindt de heer Peters dat het 01:56:23.899 --> 01:56:27.988 align:middle line:82% position:46% size:100% minimale wat je van elke overheid kan verwachten, ongeacht de 01:56:28.109 --> 01:56:31.020 align:middle line:82% position:46% size:100% samenstelling van de politieke kleur, is dat ze zich houdt aan de 01:56:31.140 --> 01:56:31.698 align:middle line:82% position:46% size:100% eigen wetten? 01:56:33.850 --> 01:56:35.390 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja. En de staatssecretaris zal zeggen 01:56:35.510 --> 01:56:38.710 align:middle line:82% position:46% size:100% dat hij dat doet. Ik vraag het de heer Peters. 01:56:39.100 --> 01:56:40.880 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zei ja. En de staatssecretaris zal zeggen 01:56:41.000 --> 01:56:41.560 align:middle line:82% position:46% size:100% dat hij dat doet. 01:56:43.180 --> 01:56:45.880 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Peters geeft aan dat hij geen jurist is. 01:56:46.000 --> 01:56:48.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ben ik ook niet en daarom luister ik heel goed naar juridische 01:56:48.619 --> 01:56:49.119 align:middle line:82% position:46% size:100% experts. 01:56:50.770 --> 01:56:54.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Eigenlijk alle juridische experts op het gebied van vreemdelingenrecht, 01:56:55.119 --> 01:56:58.609 align:middle line:82% position:46% size:100% inclusief de adviseurs van het kabinet zelf, zetten grote 01:56:58.729 --> 01:57:03.279 align:middle line:82% position:46% size:100% vraagtekens bij de juridische houdbaarheid van deze maatregel. 01:57:04.390 --> 01:57:08.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het over behoorlijk bestuur. Dit kabinet heeft na de hele 01:57:08.600 --> 01:57:11.979 align:middle line:82% position:46% size:100% toeslagenaffaire gezegd: we moeten staan voor bestuurlijke integriteit 01:57:12.430 --> 01:57:15.890 align:middle line:82% position:46% size:100% en voor behoorlijk bestuur, en we moeten de rechtsstaat niet verder 01:57:16.010 --> 01:57:18.579 align:middle line:82% position:46% size:100% ondermijnen. Dan kan het toch niet zo zijn dat 01:57:18.699 --> 01:57:23.630 align:middle line:82% position:46% size:100% het kabinet willens en wetens een politieke maatregel neemt terwijl 01:57:23.750 --> 01:57:25.520 align:middle line:82% position:46% size:100% het weet dat die juridisch niet houdbaar is? 01:57:25.640 --> 01:57:30.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan moeten wij als Kamer toch vragen om juridisch advies aan ons hoogste 01:57:30.770 --> 01:57:35.886 align:middle line:82% position:46% size:100% orgaan, namelijk de Raad van State? Ik zeg het nog een keer: het geeft 01:57:36.006 --> 01:57:37.538 align:middle line:82% position:46% size:100% ons buikpijn en hoofdpijn. 01:57:39.878 --> 01:57:42.787 align:middle line:82% position:46% size:100% U of uw collega zei dat er vannacht nog 80 mensen buiten liggen in Ter 01:57:42.907 --> 01:57:45.048 align:middle line:82% position:46% size:100% Apel. Dat is mensonterend en 01:57:45.168 --> 01:57:46.279 align:middle line:82% position:46% size:100% verschrikkelijk; dat hebben we gezegd. 01:57:46.399 --> 01:57:47.409 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten die mensen beter opvangen. 01:57:48.909 --> 01:57:52.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Als er geen plek is en men niet kan doorstromen — dat lukt blijkbaar 01:57:52.128 --> 01:57:55.250 align:middle line:82% position:46% size:100% niet, omdat er geen woningen zijn en er gewoon geen plek is — dan kunnen 01:57:55.369 --> 01:57:58.609 align:middle line:82% position:46% size:100% we natuurlijk zeggen "we halen die mensen nu hiernaartoe en die kunnen 01:57:58.729 --> 01:58:01.090 align:middle line:82% position:46% size:100% er dan mooi naast gaan liggen op het gras", maar ik vind dat mensonterend 01:58:01.569 --> 01:58:03.520 align:middle line:82% position:46% size:100% en verschrikkelijk. Ik wil goede opvang. 01:58:04.418 --> 01:58:07.300 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent dat er maatregelen genomen moeten worden. 01:58:07.689 --> 01:58:10.760 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, die maatregelen geven mij buikpijn, maar de huidige situatie 01:58:10.880 --> 01:58:14.119 align:middle line:82% position:46% size:100% geeft mij ook buikpijn en hoofdpijn. Dat betekent dat er iets moet 01:58:14.239 --> 01:58:17.078 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeuren. Er is nu een maatregel voorgesteld. 01:58:17.918 --> 01:58:20.739 align:middle line:82% position:46% size:100% De meningen verschillen over of die juridisch kan of niet. 01:58:21.100 --> 01:58:23.710 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris heeft natuurlijk ook adviezen gekregen. 01:58:23.829 --> 01:58:27.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij zal dadelijk antwoorden en zeggen dat het juridisch wel kan. 01:58:27.418 --> 01:58:30.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga er dan van uit dat het juridisch kan en dat we dat gaan 01:58:30.529 --> 01:58:31.600 align:middle line:82% position:46% size:100% doen. Mevrouw Kröger. 01:58:32.399 --> 01:58:35.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Nog, één ding, voorzitter. Hoe naar en vervelend dat ook is, 01:58:35.310 --> 01:58:36.698 align:middle line:82% position:46% size:100% het is voor mij geen juridische truc. 01:58:36.819 --> 01:58:38.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil niet zeggen of het juridisch kan of niet. 01:58:39.100 --> 01:58:41.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is gewoon verschrikkelijk dat het moet, maar het moet. 01:58:43.869 --> 01:58:47.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Het enige argument dat de staatssecretaris in de stukken geeft 01:58:47.739 --> 01:58:52.550 align:middle line:82% position:46% size:100% en dat hij bij de rechter gaat inbrengen, is dat kinderen beter af 01:58:52.670 --> 01:58:56.210 align:middle line:82% position:46% size:100% zouden zijn in het land van herkomst of in een Syrisch vluchtelingenkamp 01:58:56.329 --> 01:58:59.590 align:middle line:82% position:46% size:100% in Turkije dan hier in Nederland, in onze opvang. 01:59:00.079 --> 01:59:05.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is zo'n diepcynische logica. Mijn vraag aan de heer Peters blijft 01:59:05.958 --> 01:59:10.130 align:middle line:82% position:46% size:100% staan. Ik heb nog geen jurist gehoord die 01:59:10.250 --> 01:59:13.759 align:middle line:82% position:46% size:100% zegt dat dit houdbaar is, maar de staatssecretaris trekt wel de 01:59:13.878 --> 01:59:17.899 align:middle line:82% position:46% size:100% conclusie dat het houdbaar is. Is het dan niet de staatsrechtelijke 01:59:18.020 --> 01:59:21.430 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid van de Kamer om de Raad van State te vragen om een 01:59:21.550 --> 01:59:25.050 align:middle line:82% position:46% size:100% oordeel over deze beleidsmaatregel? Want we kunnen de rechtsstaat niet 01:59:25.170 --> 01:59:28.600 align:middle line:82% position:46% size:100% verder op deze manier uithollen. Nog een 01:59:31.729 --> 01:59:34.319 align:middle line:82% position:46% size:100% keer. Wij hebben een enorm urgent 01:59:34.439 --> 01:59:38.029 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem. Er liggen mensen op straat of op het 01:59:38.149 --> 01:59:40.750 align:middle line:82% position:46% size:100% gras voor de poort. Er is geen doorstroom. 01:59:41.319 --> 01:59:43.989 align:middle line:82% position:46% size:100% We zullen dus iets moeten doen. We kunnen niet zeggen: we doen niks. 01:59:45.009 --> 01:59:46.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Die situatie was heel verschrikkelijk; daar hebben we 01:59:46.720 --> 01:59:48.100 align:middle line:82% position:46% size:100% iedereen net over gehoord. We moeten iets doen. 01:59:48.699 --> 01:59:51.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Deze maatregel die dan genomen wordt, geeft mij buikpijn. 01:59:51.509 --> 01:59:53.619 align:middle line:82% position:46% size:100% De situatie zoals die nu is, geeft mij buikpijn en hoofdpijn. 01:59:53.739 --> 01:59:55.418 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is kiezen tussen alle kwaden die er zijn. 01:59:56.378 --> 01:59:58.538 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris zegt dat het juridisch kan. 01:59:59.378 --> 02:00:02.409 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij krijgt dadelijk waarschijnlijk dezelfde interrupties als die ik nu 02:00:02.529 --> 02:00:05.810 align:middle line:82% position:46% size:100% krijg. Dan gaat hij uitleggen waarom hij 02:00:05.930 --> 02:00:06.970 align:middle line:82% position:46% size:100% zegt dat het juridisch kan. 02:00:08.628 --> 02:00:12.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat ga ik aanhoren. Ik neem aan dat hij dat fatsoenlijk 02:00:12.189 --> 02:00:15.109 align:middle line:82% position:46% size:100% kan uitleggen. Maar los van alles zullen we iets 02:00:15.229 --> 02:00:18.649 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten doen, omdat de mensen op straat voor de poort liggen. 02:00:18.770 --> 02:00:20.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heeft u nu een paar keer gezegd. Ja, ik blijf het zeggen, want 02:00:20.869 --> 02:00:22.679 align:middle line:82% position:46% size:100% dezelfde interrupties krijgen hetzelfde antwoord. 02:00:22.798 --> 02:00:24.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we daarom proberen om inderdaad niet dezelfde vraag te 02:00:24.779 --> 02:00:26.960 align:middle line:82% position:46% size:100% stellen, want ik ga ervan uit dat het antwoord dan hetzelfde 02:00:35.710 --> 02:00:38.168 align:middle line:82% position:46% size:100% blijft. Ik zie de heer Peters worstelen. 02:00:38.859 --> 02:00:41.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij praat over "buikpijn" en "hoofdpijn". 02:00:42.020 --> 02:00:44.609 align:middle line:82% position:46% size:100% De Ombudsman, de Kinderombudsman, Amnesty International, 02:00:44.729 --> 02:00:48.649 align:middle line:82% position:46% size:100% VluchtelingenWerk, de Vereniging Asieladvocaten en -juristen en zelfs 02:00:48.829 --> 02:00:53.449 align:middle line:82% position:46% size:100% ambtenaren zeggen: dit kan niet, dit is tegen de wet. 02:00:54.048 --> 02:01:00.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Mijn eerste vraag is of doorzetten, toch doorduwen, dan niet gewoon een 02:01:00.119 --> 02:01:02.430 align:middle line:82% position:46% size:100% schoffering van de rechtsstaat is volgens meneer Peters. 02:01:02.668 --> 02:01:05.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Peters. Ik bedoelde: mevrouw Simons en de 02:01:05.430 --> 02:01:06.529 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Peters. Mevrouw Peters is thuis. 02:01:06.649 --> 02:01:07.969 align:middle line:82% position:46% size:100% Die gaat geen antwoord geven. 02:01:12.699 --> 02:01:14.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Simons en een aantal andere mensen zeggen: er zijn vraagtekens 02:01:14.838 --> 02:01:16.520 align:middle line:82% position:46% size:100% bij te plaatsen, het is heel ingewikkeld en misschien lukt het 02:01:16.640 --> 02:01:18.179 align:middle line:82% position:46% size:100% niet. U heeft gelijk over die hoofdpijn en 02:01:18.298 --> 02:01:19.759 align:middle line:82% position:46% size:100% buikpijn, want de situatie is verschrikkelijk. 02:01:19.878 --> 02:01:21.239 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom staan we hier ook. Niemand wil dit. 02:01:23.020 --> 02:01:24.909 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben een minister die zegt: het kan wel. 02:01:25.210 --> 02:01:26.988 align:middle line:82% position:46% size:100% In uiterste instantie hebben we een rechter die toetst of iets 02:01:27.109 --> 02:01:28.000 align:middle line:82% position:46% size:100% rechtsstatelijk kan. 02:01:29.619 --> 02:01:31.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo werkt het en zo moet het ook werken. 02:01:33.579 --> 02:01:36.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor de heer Peters zeggen dat we zelfs niet hoeven te luisteren naar 02:01:36.319 --> 02:01:38.590 align:middle line:82% position:46% size:100% advocaten, asieladvocaten, de mensen die er verstand van hebben. 02:01:40.779 --> 02:01:43.479 align:middle line:82% position:46% size:100% De staatssecretaris zegt dat het kan en dat is voor de heer Peters 02:01:43.838 --> 02:01:45.859 align:middle line:82% position:46% size:100% genoeg. De heer Peters wierp in zijn 02:01:45.979 --> 02:01:47.750 align:middle line:82% position:46% size:100% bijdrage een vraag op aan het kabinet. 02:01:47.869 --> 02:01:51.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou hem willen vragen die zelf te beantwoorden: wat kunnen we leren 02:01:51.699 --> 02:01:54.109 align:middle line:82% position:46% size:100% van de opvang van de Oekraïners? Oei. 02:01:54.229 --> 02:01:54.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Het 02:01:56.529 --> 02:02:00.172 align:middle line:82% position:46% size:100% is in ieder geval interessant om te zien dat mensen die uit Oekraïne 02:02:00.292 --> 02:02:00.640 align:middle line:82% position:46% size:100% komen 02:02:02.739 --> 02:02:05.079 align:middle line:82% position:46% size:100% meteen, vanaf dag één, heel veel kansen krijgen. 02:02:05.560 --> 02:02:09.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een ander type van opvang. Ik ben precies 30 uur woordvoerder 02:02:11.109 --> 02:02:13.460 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzaken, dus u moet me niet alle details vragen over hoe dat precies 02:02:13.579 --> 02:02:16.609 align:middle line:82% position:46% size:100% zit. Maar we kunnen er in ieder geval van 02:02:16.729 --> 02:02:19.279 align:middle line:82% position:46% size:100% leren dat die mensen kansen hebben en dat dat gaat. 02:02:19.399 --> 02:02:22.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Als ik het in mijn eigen woorden mag vertalen: daar waar een wil is, is 02:02:22.460 --> 02:02:24.060 align:middle line:82% position:46% size:100% een weg. Daar waar wij willen, kunnen wij 02:02:24.180 --> 02:02:27.600 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen perspectief bieden door ze meteen de mogelijkheid te geven aan 02:02:27.720 --> 02:02:31.619 align:middle line:82% position:46% size:100% de slag te gaan, door opvang en huisvesting te regelen en hun geen 02:02:31.739 --> 02:02:34.439 align:middle line:82% position:46% size:100% strobreed in de weg te leggen om onderdeel te worden van de 02:02:34.560 --> 02:02:38.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederlandse samenleving. Als vervolgvraag daarop: wat zegt op 02:02:38.520 --> 02:02:41.310 align:middle line:82% position:46% size:100% dit moment uw hart? U spreekt van "buikpijn" en 02:02:41.430 --> 02:02:43.548 align:middle line:82% position:46% size:100% "hoofdpijn", maar wat zegt uw hart, meneer Peters? 02:02:45.668 --> 02:02:50.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar een wil is, is een weg, maar we krijgen 1.000 asielzoekers per week 02:02:51.338 --> 02:02:51.609 align:middle line:82% position:46% size:100% en 02:02:53.168 --> 02:02:55.389 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten 24.000 woningen vinden. 02:02:57.819 --> 02:03:00.550 align:middle line:82% position:46% size:100% Als Nederland maken wij dat gewoon niet waar. 02:03:01.509 --> 02:03:04.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kunnen we niet duurzaam. Het zou allemaal leuk zijn als de 02:03:04.579 --> 02:03:06.189 align:middle line:82% position:46% size:100% wereld zo in mekaar zat, maar dat gaat gewoon niet. 02:03:06.548 --> 02:03:07.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Nog erger 02:03:09.250 --> 02:03:12.377 align:middle line:82% position:46% size:100% is — dat vind ik ook echt — dat die mensen na de instroom op allemaal 02:03:12.497 --> 02:03:14.470 align:middle line:82% position:46% size:100% plekken terechtkomen waar het al ingewikkeld is. 02:03:14.590 --> 02:03:17.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus wij maken dat gewoon niet waar. Het is makkelijk om vanaf hier te 02:03:17.239 --> 02:03:20.439 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen: ik heb er buikpijn van, dus zet de grenzen maar open. 02:03:20.680 --> 02:03:24.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dan is er niet één woning meer over voor iemand anders dan de 02:03:24.378 --> 02:03:26.036 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingen. Ik kan mijn hart … Als je iemand in 02:03:26.155 --> 02:03:26.890 align:middle line:82% position:46% size:100% de ogen kijkt, 02:03:29.619 --> 02:03:31.340 align:middle line:82% position:46% size:100% dan doet je dat wat. Maar je hebt ook een andere 02:03:31.460 --> 02:03:33.079 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid. We hoeven niet naïef te zijn. 02:03:33.199 --> 02:03:39.489 align:middle line:82% position:46% size:100% De stroom van asielzoekers naar het rijke, veilige en stabiele 02:03:40.329 --> 02:03:43.510 align:middle line:82% position:46% size:100% West-Europa is potentieel oneindig. Dat maken we gewoon niet waar. 02:03:43.659 --> 02:03:46.390 align:middle line:82% position:46% size:100% We zullen daar dus iets aan moeten doen. 02:03:46.510 --> 02:03:49.039 align:middle line:82% position:46% size:100% We zullen die instroom omlaag moeten doen, we zullen de uitstroom omhoog 02:03:49.159 --> 02:03:51.939 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten doen en we zullen de opvang fatsoenlijk moeten regelen. 02:03:52.409 --> 02:03:56.759 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten er ook voor zorgen dat mensen hier meer kansen krijgen en 02:03:56.878 --> 02:03:58.600 align:middle line:82% position:46% size:100% dat daar hier en daar ook meer eisen aan gesteld worden. 02:04:00.060 --> 02:04:03.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor de heer Peters zeggen dat wij kunnen leren van de manier 02:04:03.229 --> 02:04:08.060 align:middle line:82% position:46% size:100% waarop we zijn omgegaan met de enorme toestroom van Oekraïense 02:04:08.180 --> 02:04:10.729 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingen. Daar hebben wij nog net niet de rode 02:04:10.850 --> 02:04:13.180 align:middle line:82% position:46% size:100% loper voor uitgelegd. Dat kan dus. 02:04:13.569 --> 02:04:16.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar zodra het over andere vluchtelingen gaat, hoor ik de heer 02:04:16.338 --> 02:04:20.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Peters allerlei bezwaren opwerpen die blijkbaar niet golden voor 02:04:20.239 --> 02:04:23.420 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen van wie hij zou zeggen — ik kan dat niet zeggen — dat die op hem 02:04:23.539 --> 02:04:23.859 align:middle line:82% position:46% size:100% lijken. 02:04:26.628 --> 02:04:30.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een heel onterechte en gemene sneer van mevrouw Simons, die 02:04:30.470 --> 02:04:36.119 align:middle line:82% position:46% size:100% precies lijkt op een beschuldiging van racisme, terwijl ik volgens mij 02:04:36.239 --> 02:04:37.338 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon hele redelijke bezwaren heb. 02:04:39.140 --> 02:04:41.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij gaan hier gewoon geen 1.000 vluchtelingen per week duurzaam 02:04:41.909 --> 02:04:43.619 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen plaatsen. Dat is gewoon zo en het wordt alleen 02:04:43.739 --> 02:04:46.259 align:middle line:82% position:46% size:100% maar meer. Ik neem het die mensen niet kwalijk 02:04:46.378 --> 02:04:47.698 align:middle line:82% position:46% size:100% en ik begrijp dat ze uit een ongelofelijk ingewikkelde situatie 02:04:47.819 --> 02:04:48.139 align:middle line:82% position:46% size:100% komen, 02:04:50.359 --> 02:04:52.850 align:middle line:82% position:46% size:100% maar reëel zeg ik: dat maken we niet waar. 02:04:57.970 --> 02:05:00.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wilde eigenlijk vragen hoeveel paracetamol u heeft genomen voor die 02:05:01.720 --> 02:05:02.369 align:middle line:82% position:46% size:100% buikpijn en die 02:05:04.149 --> 02:05:06.710 align:middle line:82% position:46% size:100% hoofdpijn. U heeft dat wel vijf keer gezegd, 02:05:06.829 --> 02:05:07.960 align:middle line:82% position:46% size:100% dus u heeft een hoop pijn. 02:05:09.850 --> 02:05:10.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Is het rechtvaardig 02:05:14.979 --> 02:05:19.930 align:middle line:82% position:46% size:100% dat als onze minister president erkent dat dit veroorzaakt is door 02:05:20.050 --> 02:05:21.009 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuurlijk falen, 02:05:22.899 --> 02:05:27.289 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat we in 2015 en 2016 veel te snel afgeschaald hebben, zoals hij 02:05:27.409 --> 02:05:33.439 align:middle line:82% position:46% size:100% onlangs zei, wij dit afwentelen op mensen die het nu al heel moeilijk 02:05:33.560 --> 02:05:34.810 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben? Is het rechtvaardig om hun nog meer 02:05:35.500 --> 02:05:36.668 align:middle line:82% position:46% size:100% grondrechten af te pakken? 02:05:39.680 --> 02:05:43.350 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, we hebben een urgent probleem, namelijk de opvang in Ter 02:05:43.470 --> 02:05:47.368 align:middle line:82% position:46% size:100% Apel en het feit dat we niet in Tubbergen en overal met geweld 02:05:47.488 --> 02:05:48.529 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekerscentra uit de grond kunnen stampen. 02:05:48.918 --> 02:05:51.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een urgent probleem en een belangrijk probleem. 02:05:51.918 --> 02:05:54.680 align:middle line:82% position:46% size:100% De doorstroom lukt niet omdat we gewoon de huizen niet kunnen bouwen, 02:05:54.800 --> 02:05:58.050 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat we mensen gewoon geen eerlijke kans kunnen geven. 02:05:58.170 --> 02:06:02.009 align:middle line:82% position:46% size:100% U kunt zeggen: komt u maar hier. Vervolgens is er geen woning, geen 02:06:02.128 --> 02:06:04.890 align:middle line:82% position:46% size:100% huis, helemaal niks. Dat is geen humane opvang. 02:06:05.010 --> 02:06:07.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is niet kansen geven. Dat is niet wat ik wil. 02:06:07.369 --> 02:06:10.510 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar moeten we iets aan doen. Dus nogmaals: de instroom móét 02:06:10.630 --> 02:06:13.579 align:middle line:82% position:46% size:100% gewoon omlaag. Kijkend naar een individu zou 02:06:13.699 --> 02:06:16.189 align:middle line:82% position:46% size:100% iedereen zeggen: prima. Maar we hebben het hier over 1.000 02:06:16.310 --> 02:06:18.099 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen per week. Dat zijn er gewoon veel. 02:06:18.279 --> 02:06:21.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat maken wij niet waar. Wij kunnen niet ieder jaar, met de 02:06:21.539 --> 02:06:24.229 align:middle line:82% position:46% size:100% arbeidsmigranten erbij, een stad ter grootte van Venlo of Helmond gaan 02:06:24.350 --> 02:06:25.519 align:middle line:82% position:46% size:100% bouwen. Dat maken we niet waar. 02:06:25.639 --> 02:06:27.869 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan natuurlijk een moreel oordeel geven als u mij vraagt of ik het 02:06:28.029 --> 02:06:30.640 align:middle line:82% position:46% size:100% rechtvaardig vind, ja of nee. Ik vind het heel vervelend, maar ik 02:06:30.760 --> 02:06:32.529 align:middle line:82% position:46% size:100% kijk gewoon naar deze hele simpele feiten. 02:06:33.100 --> 02:06:35.479 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben die woningen niet en we gaan ze er niet allemaal bij kunnen 02:06:35.600 --> 02:06:39.800 align:middle line:82% position:46% size:100% bouwen, dus we móéten iets. Hoe verklaart de heer Peters dan dat 02:06:39.920 --> 02:06:42.939 align:middle line:82% position:46% size:100% we 75.000 Oekraïners hebben opgevangen in vier maanden? 02:06:44.798 --> 02:06:47.729 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is moeilijk genoeg en dat lukt blijkbaar, maar ook dat maak je niet 02:06:47.850 --> 02:06:49.600 align:middle line:82% position:46% size:100% duurzaam klaar tot in de eeuwigheid. 02:06:51.250 --> 02:06:53.960 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat lukt gewoon niet. En we hebben het altijd over opvang 02:06:54.079 --> 02:06:55.689 align:middle line:82% position:46% size:100% in de regio. Nu zijn wij de regio. 02:06:56.210 --> 02:06:57.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Eerdmans zei het en we zeggen het allemaal. 02:06:57.680 --> 02:06:58.418 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn allemaal voor 02:07:00.250 --> 02:07:02.817 align:middle line:82% position:46% size:100% een opvang van oorlogsvluchtelingen. Dat willen we ook, en daar moeten we 02:07:02.936 --> 02:07:04.449 align:middle line:82% position:46% size:100% niet aan tornen. Wat moet, moet. 02:07:04.930 --> 02:07:06.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar we moeten ook heel realistisch zijn. 02:07:07.810 --> 02:07:11.000 align:middle line:82% position:46% size:100% De stroom van asielzoekers en vluchtelingen wereldwijd is gewoon 02:07:11.119 --> 02:07:12.819 align:middle line:82% position:46% size:100% potentieel oneindig en dat maken we gewoon niet waar. 02:07:12.939 --> 02:07:14.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar moeten we gewoon reëel over zijn. 02:07:14.878 --> 02:07:15.009 align:middle line:82% position:46% size:100% U ook. De heer Azarkan. 02:07:15.359 --> 02:07:15.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee? 02:07:17.539 --> 02:07:19.640 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaan we naar mevrouw Teunissen, Partij voor de Dieren. 02:07:21.640 --> 02:07:25.039 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien wel vaker dat het CDA een loopje neemt met de rechtsstaat. 02:07:25.159 --> 02:07:27.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat hebben we bijvoorbeeld gezien bij de stikstofcrisis. 02:07:27.789 --> 02:07:30.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu hoor ik de heer Peters zeggen: we zullen iets moeten. 02:07:31.628 --> 02:07:33.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat baart mij zorgen, want dan is mijn vraag de volgende. 02:07:34.060 --> 02:07:37.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Stel nou dat we een gedegen advies vragen aan de Raad van State over de 02:07:37.519 --> 02:07:41.359 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag of dit juridisch houdbaar is. En stel nou dat de Raad van State 02:07:41.479 --> 02:07:43.510 align:middle line:82% position:46% size:100% dan zegt: nee, het is juridisch onhoudbaar. 02:07:44.079 --> 02:07:48.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat de heer Peters dan koste wat het kost toch het recht op 02:07:48.289 --> 02:07:49.539 align:middle line:82% position:46% size:100% gezinshereniging beperken? 02:07:52.060 --> 02:07:55.949 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten eerste werp ik het jij bakken van partijen over loopjes nemen met 02:07:56.069 --> 02:07:56.710 align:middle line:82% position:46% size:100% de rechtsstaat of 02:07:58.869 --> 02:08:00.409 align:middle line:82% position:46% size:100% over racisme van tevoren maar even verre van mij. 02:08:00.529 --> 02:08:03.878 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat vind ik onnodig en niet zo aardig, eerlijk gezegd. 02:08:05.470 --> 02:08:08.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Ten tweede hebben we in Nederland een rechter die zegt of iets mag 02:08:08.208 --> 02:08:09.159 align:middle line:82% position:46% size:100% volgens de wet, ja of nee. 02:08:10.869 --> 02:08:13.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Als een rechter zegt dat iets niet kan, is het volgens mij kraakhelder 02:08:13.399 --> 02:08:17.259 align:middle line:82% position:46% size:100% en duidelijk: dan doen we het niet. Zo werkt onze rechtsstaat. 02:08:19.298 --> 02:08:23.930 align:middle line:82% position:46% size:100% En het werkt ook zo dat de Raad van State ons hoogste juridische 02:08:24.050 --> 02:08:28.189 align:middle line:82% position:46% size:100% adviesorgaan is. Ik vraag de heer Peters dus wat erop 02:08:28.310 --> 02:08:31.399 align:middle line:82% position:46% size:100% tegen is dat wij een gedegen juridisch advies vragen aan de Raad 02:08:31.520 --> 02:08:34.670 align:middle line:82% position:46% size:100% van State over de vraag of de maatregel van beperking van 02:08:34.789 --> 02:08:35.770 align:middle line:82% position:46% size:100% gezinshereniging 02:08:37.569 --> 02:08:41.720 align:middle line:82% position:46% size:100% juridisch houdbaar is of niet. Kijk, mijn probleem is dat we een 02:08:42.140 --> 02:08:44.489 align:middle line:82% position:46% size:100% urgent probleem hebben in bijvoorbeeld Ter Apel. 02:08:44.609 --> 02:08:46.309 align:middle line:82% position:46% size:100% Urgent. Mensen slapen buiten. 02:08:47.329 --> 02:08:49.109 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben hier allemaal gehoord hoe het er daar aan toegaat. 02:08:49.229 --> 02:08:51.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat willen we niet. Dat is echt een urgent probleem. 02:08:52.509 --> 02:08:54.605 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is nu; dat is actueel. Mensen liggen daar. 02:08:54.725 --> 02:08:57.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu is het nog even een soort van zomer, zullen we maar zeggen, maar 02:08:57.439 --> 02:08:59.350 align:middle line:82% position:46% size:100% over een tijdje is het een soort van winter. 02:09:00.020 --> 02:09:01.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan wordt het koud en dan hebben we een nog groter probleem. 02:09:02.199 --> 02:09:03.789 align:middle line:82% position:46% size:100% Een urgent probleem moeten we nu oplossen. 02:09:04.539 --> 02:09:06.878 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan niet met een doorstroom naar huizen die er niet zijn. 02:09:07.539 --> 02:09:07.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat 02:09:09.439 --> 02:09:12.909 align:middle line:82% position:46% size:100% is gewoon een reëel feit. Het voorstel van de staatssecretaris 02:09:13.449 --> 02:09:16.220 align:middle line:82% position:46% size:100% is om te zorgen dat er in ieder geval niet nog meer mensen hierheen 02:09:16.340 --> 02:09:18.548 align:middle line:82% position:46% size:100% komen voordat die doorstroom mogelijk is. 02:09:19.029 --> 02:09:21.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hebben gewoon niet de luxe om een tijdje te wachten tot er een 02:09:21.979 --> 02:09:24.077 align:middle line:82% position:46% size:100% advies is. Dit moet nu, want het is urgent en 02:09:24.197 --> 02:09:24.939 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk; nu! 02:09:29.829 --> 02:09:33.560 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit gaat niet over de instroom. Dit gaat over falend kabinetsbeleid, 02:09:33.680 --> 02:09:36.310 align:middle line:82% position:46% size:100% waardoor we nu een tekort hebben aan structurele opvang. 02:09:36.579 --> 02:09:40.130 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar moeten we nu aan werken. Mijn vraag aan de heer Peters is dan 02:09:40.250 --> 02:09:44.509 align:middle line:82% position:46% size:100% de volgende. Als het kabinet koste wat kost de 02:09:44.628 --> 02:09:48.949 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregel doorzet om gezinshereniging te beperken, is hij 02:09:49.069 --> 02:09:49.389 align:middle line:82% position:46% size:100% dan 02:09:52.509 --> 02:09:56.800 align:middle line:82% position:46% size:100% bereid om zelfs de rechtsstaat te schenden in plaats van iets aan de 02:09:56.920 --> 02:09:57.738 align:middle line:82% position:46% size:100% structurele opvang te doen? Zo beluister ik zijn antwoord 02:09:57.859 --> 02:10:01.239 align:middle line:82% position:46% size:100% namelijk wel. Daar zitten weer drie insinuaties in 02:10:01.359 --> 02:10:03.670 align:middle line:82% position:46% size:100% die ik verre van mij werp. Ten eerste hebben we juist rechters 02:10:03.789 --> 02:10:08.850 align:middle line:82% position:46% size:100% om te zeggen wanneer iets niet kan wat we uitvoeren. 02:10:08.970 --> 02:10:12.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geloof dat trouwens niet, want het zou juridisch moeten kunnen. 02:10:14.430 --> 02:10:18.119 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heet rechtsstaat. Ten tweede hebben we niet alleen een 02:10:18.390 --> 02:10:22.520 align:middle line:82% position:46% size:100% opvangcrisis — die hebben we en die is urgent — maar ook een veel groter 02:10:22.640 --> 02:10:25.819 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem. De instroom die we gaan krijgen, is 02:10:25.939 --> 02:10:28.090 align:middle line:82% position:46% size:100% potentieel oneindig. Ik heb al een paar keer gezegd dat 02:10:28.539 --> 02:10:32.469 align:middle line:82% position:46% size:100% we zullen moeten gaan nadenken hoe we dit met heel Europa kunnen gaan 02:10:32.649 --> 02:10:34.369 align:middle line:82% position:46% size:100% waarmaken. Hoeveel mensen kunnen en willen wij 02:10:34.489 --> 02:10:37.550 align:middle line:82% position:46% size:100% hier helpen, opvangen en een menswaardig bestaan bieden? 02:10:37.670 --> 02:10:41.448 align:middle line:82% position:46% size:100% En dat moet zonder dat we wijken enorm overbelasten en zonder dat we 02:10:41.569 --> 02:10:43.899 align:middle line:82% position:46% size:100% het draagvlak in de hele samenleving opzijzetten. 02:10:44.229 --> 02:10:46.090 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heeft niks te maken met de rechtsstaat. 02:10:46.600 --> 02:10:49.569 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar is gewoon heel fatsoenlijk over nagedacht. 02:10:50.259 --> 02:10:55.140 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo moeten we dat gewoon doen. Een terecht punt van de heer Peters: 02:10:55.260 --> 02:10:59.429 align:middle line:82% position:46% size:100% migratie leidt tot kopzorgen en is een enorme discussie in de 02:10:59.548 --> 02:11:02.369 align:middle line:82% position:46% size:100% samenleving. Volgens mij heb ik zelf een aantal 02:11:02.489 --> 02:11:05.880 align:middle line:82% position:46% size:100% goede suggesties gedaan om naar de instroom te kijken, bijvoorbeeld 02:11:06.000 --> 02:11:07.850 align:middle line:82% position:46% size:100% door opvang in de regio te verbeteren. 02:11:08.060 --> 02:11:10.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zet zoden aan de dijk. De heer Peters noemde ook 02:11:10.838 --> 02:11:14.930 align:middle line:82% position:46% size:100% arbeidsmigratie. Dat zijn enorme aantallen mensen, 02:11:15.050 --> 02:11:17.689 align:middle line:82% position:46% size:100% die hiernaartoe komen op grond van het vrije verkeer van werknemers. 02:11:17.810 --> 02:11:21.310 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zou je ook naar kunnen kijken. Maar nu komt het kabinet dus met het 02:11:21.789 --> 02:11:25.010 align:middle line:82% position:46% size:100% aanscherpen van gezinshereniging. Dat is een buitengewoon gevoelig 02:11:25.130 --> 02:11:28.550 align:middle line:82% position:46% size:100% punt. Ik zou aan de heer Peters willen 02:11:28.670 --> 02:11:33.500 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen: is het dan niet terecht om op z'n minst te vragen aan de Raad 02:11:33.619 --> 02:11:37.479 align:middle line:82% position:46% size:100% van State om daarnaar te kijken? Dat kunnen we dan rustig afwachten 02:11:38.140 --> 02:11:41.939 align:middle line:82% position:46% size:100% zonder dat de plannen van het kabinet direct stop worden gezet. 02:11:42.060 --> 02:11:44.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dat dan aanvaardbaar? Kun je zeggen: "Oké, ik zie dat het 02:11:44.958 --> 02:11:47.359 align:middle line:82% position:46% size:100% omstreden is. We gaan advies aan de Raad van State 02:11:47.479 --> 02:11:51.969 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen en in de tussentijd laten we het kabinet zijn werk 02:11:53.890 --> 02:11:55.960 align:middle line:82% position:46% size:100% doen"? Ten eerste ben ik het helemaal met 02:11:56.378 --> 02:11:58.939 align:middle line:82% position:46% size:100% de heer Van Dijk eens als hij zegt dat we de opvang in de regio beter 02:11:59.060 --> 02:12:00.619 align:middle line:82% position:46% size:100% zouden kunnen doen en dat we moeten kijken naar arbeidsmigranten. 02:12:00.739 --> 02:12:03.878 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat was het belangrijke probleem, het probleem dat zo groot is dat we 02:12:04.009 --> 02:12:05.588 align:middle line:82% position:46% size:100% het niet kunnen ontkennen; dat is er. 02:12:06.159 --> 02:12:10.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, 100.000 mensen per jaar extra huisvesten in dit land is echt 02:12:10.579 --> 02:12:12.319 align:middle line:82% position:46% size:100% veel. Laat dat even tot je doordringen: 02:12:12.439 --> 02:12:14.529 align:middle line:82% position:46% size:100% dan moet je ieder jaar een stad ter grootte van Venlo of Helmond 02:12:15.460 --> 02:12:19.369 align:middle line:82% position:46% size:100% bijbouwen in dit land. Hoe sociaal ik of de heer Van Dijk 02:12:19.489 --> 02:12:21.020 align:middle line:82% position:46% size:100% ook wil zijn, dat kunnen we niet waarmaken. 02:12:21.140 --> 02:12:22.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zullen we afspraken over moeten maken. 02:12:22.668 --> 02:12:28.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Op dit moment is alles bespreekbaar. Ten tweede zou ik geen enkel uitstel 02:12:28.130 --> 02:12:29.939 align:middle line:82% position:46% size:100% willen om het urgente probleem op te lossen. 02:12:30.060 --> 02:12:30.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is mijn voornaamste 02:12:38.250 --> 02:12:40.789 align:middle line:82% position:46% size:100% punt. Ik zei in mijn eigen inbreng al dat 02:12:40.909 --> 02:12:42.909 align:middle line:82% position:46% size:100% we het over een aantal punten eens kunnen zijn hier in de Kamer. 02:12:44.359 --> 02:12:46.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarin vinden de heer Peters en ik elkaar. 02:12:47.079 --> 02:12:48.685 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik alleen niet zo goed begrijp, is het volgende. 02:12:48.805 --> 02:12:49.460 align:middle line:82% position:46% size:100% Als er vanuit verantwoordelijkheidsgevoel gezegd 02:12:49.579 --> 02:12:54.079 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt dat we maatregelen moeten nemen, waarom kiezen we dan voor 02:12:54.199 --> 02:12:56.448 align:middle line:82% position:46% size:100% illegale maatregelen? Het is voor mij een beetje alsof je 02:12:56.569 --> 02:12:59.869 align:middle line:82% position:46% size:100% een weg inrijdt waar een bord bij staat "pas op, doodlopende weg" om 02:12:59.989 --> 02:13:01.899 align:middle line:82% position:46% size:100% daar pas over 100 meter achter te komen. 02:13:02.229 --> 02:13:05.750 align:middle line:82% position:46% size:100% En we gaan die weg tóch in. Nu leggen we een politieke keuze bij 02:13:05.869 --> 02:13:08.020 align:middle line:82% position:46% size:100% de rechter, maar die politieke keuze moet hier gemaakt worden. 02:13:09.829 --> 02:13:13.905 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel voor de vraag. Ja, we kunnen het Kamerbreed over 02:13:14.025 --> 02:13:16.838 align:middle line:82% position:46% size:100% een heel aantal dingen eens zijn. Maar over één ding niet. 02:13:17.770 --> 02:13:20.779 align:middle line:82% position:46% size:100% U zegt: die maatregel is illegaal. Dat zegt u. 02:13:20.899 --> 02:13:23.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar u bent ook geen rechter. U heeft gehoord dat een aantal 02:13:24.039 --> 02:13:27.710 align:middle line:82% position:46% size:100% juristen zeggen dat je hier grote vraagtekens bij kan zetten, maar 02:13:27.829 --> 02:13:30.189 align:middle line:82% position:46% size:100% anderen zullen zeggen dat het wel kan. 02:13:30.699 --> 02:13:35.109 align:middle line:82% position:46% size:100% Zo werkt het. Dat frame plakt niet, want het kan. 02:13:35.798 --> 02:13:38.798 align:middle line:82% position:46% size:100% De vraag is: wíl je het? U wil het waarschijnlijk niet en 02:13:39.100 --> 02:13:41.096 align:middle line:82% position:46% size:100% daarom noemt u het ook zo. Ik denk dat het nodig is. 02:13:41.216 --> 02:13:42.699 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarover verschillen we politiek van mening. 02:13:45.039 --> 02:13:48.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Het gaat wat verder dan een politiek meningsverschil. 02:13:48.119 --> 02:13:50.298 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom wil ik het niet? Eigenlijk om hetzelfde als wat ik de 02:13:50.418 --> 02:13:54.453 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Peters hoor zeggen. Het is een urgente situatie en we 02:13:54.573 --> 02:13:57.588 align:middle line:82% position:46% size:100% willen nu de goede maatregelen nemen, zodat er niemand meer buiten 02:13:57.708 --> 02:14:00.970 align:middle line:82% position:46% size:100% hoeft te slapen. Dit is een maatregel die niet deugt. 02:14:02.350 --> 02:14:05.930 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik noem die illegaal omdat ontzettend veel mensen dat 02:14:06.050 --> 02:14:08.420 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersbord al omhoog hebben gehouden met "niet doen, niet doen". 02:14:08.539 --> 02:14:11.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kan je zeggen: we zien het wel, we wachten af en het hangt een 02:14:11.449 --> 02:14:13.250 align:middle line:82% position:46% size:100% beetje van de rechter af waar we terechtkomen en wat voor 02:14:13.369 --> 02:14:16.100 align:middle line:82% position:46% size:100% interpretatie je eraan geeft. Je kan ook zeggen: die 02:14:16.220 --> 02:14:18.649 align:middle line:82% position:46% size:100% verkeersborden hangen er niet voor niks en misschien moeten we andere 02:14:18.770 --> 02:14:22.548 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregelen kiezen, zoals — wat we nu ook doen voor statushouders — het 02:14:22.668 --> 02:14:25.479 align:middle line:82% position:46% size:100% bouwen van flexwoningen en het inzetten van hotels. 02:14:25.779 --> 02:14:28.548 align:middle line:82% position:46% size:100% In een stad als Venlo hoeft niet per se bijgebouwd te worden. 02:14:28.668 --> 02:14:30.890 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar laten we gewoon op de goede maatregelen inzetten, die houdbaar 02:14:31.010 --> 02:14:31.239 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn. 02:14:33.668 --> 02:14:35.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Over dat laatste zijn we het natuurlijk zeker eens. 02:14:35.779 --> 02:14:38.960 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten maatregelen nemen, en heel veel ook, en er zal gebouwd moeten 02:14:39.079 --> 02:14:42.350 align:middle line:82% position:46% size:100% worden — flex en op al die andere manieren — omdat we nou eenmaal te 02:14:42.470 --> 02:14:43.855 align:middle line:82% position:46% size:100% maken hebben met een grote instroom. Die zal naar beneden moeten naar 02:14:43.975 --> 02:14:47.140 align:middle line:82% position:46% size:100% mijn idee, en over een tijdje vinden we dat allemaal. 02:14:47.798 --> 02:14:49.724 align:middle line:82% position:46% size:100% Uiteindelijk is dat niet waar te maken. 02:14:49.844 --> 02:14:52.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is het belangrijke probleem. Het urgente probleem heb ik morgen 02:14:52.878 --> 02:14:55.600 align:middle line:82% position:46% size:100% niet opgelost. De staatssecretaris stelt een 02:14:57.128 --> 02:15:01.020 align:middle line:82% position:46% size:100% tijdelijke maatregel voor. Ik denk dat die noodzakelijk is. 02:15:01.140 --> 02:15:01.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Is die fijn? Nee. 02:15:01.759 --> 02:15:02.279 align:middle line:82% position:46% size:100% Is die rot? Ja. 02:15:02.399 --> 02:15:04.380 align:middle line:82% position:46% size:100% Heb ik er buikpijn van, heb ik paracetamol genomen? 02:15:04.500 --> 02:15:06.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heb ik niet genomen maar het had misschien wel gekund. 02:15:06.789 --> 02:15:09.689 align:middle line:82% position:46% size:100% Natuurlijk is dat vervelend. Maar het is een urgent probleem dat 02:15:09.810 --> 02:15:12.798 align:middle line:82% position:46% size:100% nu moet worden opgelost. En dat kan, niet met "we gaan nog 02:15:12.918 --> 02:15:14.899 align:middle line:82% position:46% size:100% eens wat bouwen", want dat is het belangrijke probleem; dat duurt 02:15:15.020 --> 02:15:17.569 align:middle line:82% position:46% size:100% langer. Maar dit moet nu opgelost worden en 02:15:17.689 --> 02:15:22.970 align:middle line:82% position:46% size:100% dat kan, denken we, niet anders dan via deze maatregel. 02:15:23.810 --> 02:15:27.488 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik probeer het nog één keer, omdat ik het gevoel heb dat de heer Peters 02:15:27.609 --> 02:15:29.340 align:middle line:82% position:46% size:100% en ik een beetje langs elkaar heen praten. 02:15:29.460 --> 02:15:32.199 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn het eigenlijk over heel veel meer dingen eens dan dat de heer 02:15:32.319 --> 02:15:36.548 align:middle line:82% position:46% size:100% Peters nu laat blijken, volgens mij. Niemand wil dat de hele wereld hier 02:15:36.668 --> 02:15:38.668 align:middle line:82% position:46% size:100% komt wonen. Niemand zegt dat. 02:15:39.220 --> 02:15:43.670 align:middle line:82% position:46% size:100% Waar het om gaat, is dat als je mensen opvangt, je dat op een humane 02:15:43.789 --> 02:15:46.779 align:middle line:82% position:46% size:100% manier doet — daarin vinden we elkaar ook — en op een manier die 02:15:46.899 --> 02:15:49.029 align:middle line:82% position:46% size:100% houdbaar is. Daar zit de crux. 02:15:49.509 --> 02:15:53.390 align:middle line:82% position:46% size:100% Huizen bijbouwen gaat misschien niet zo snel; flexwoningen gaan wel snel. 02:15:53.510 --> 02:15:56.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil even dat verschil duidelijk maken, want ik wil niet dat we langs 02:15:56.119 --> 02:15:57.979 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar heen praten. En uw concrete vraag? 02:15:58.930 --> 02:16:01.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik leid hem even in omdat de concrete vraag eigenlijk blijft bij 02:16:01.970 --> 02:16:05.029 align:middle line:82% position:46% size:100% mijn eerste vraag: op het moment dat er ergens bij een weg een stopbord 02:16:05.149 --> 02:16:08.210 align:middle line:82% position:46% size:100% staat met "niet ingaan, want hij loopt dood", waarom kiezen we die 02:16:08.329 --> 02:16:09.010 align:middle line:82% position:46% size:100% dan? Want dat is geen goed 02:16:11.628 --> 02:16:13.806 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuur. Dat stopbord is er niet zomaar komen 02:16:13.926 --> 02:16:19.100 align:middle line:82% position:46% size:100% te staan; dat zetten mensen er neer. Er zijn ook mensen die er een ander 02:16:19.220 --> 02:16:20.649 align:middle line:82% position:46% size:100% bord naast zetten, met "doorrijden graag". 02:16:21.250 --> 02:16:25.159 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus uiteindelijk is het toch een keuze waarvan ik denk: ja, hij is 02:16:25.279 --> 02:16:29.060 align:middle line:82% position:46% size:100% ingewikkeld en hij is vervelend, maar het is zo'n urgent probleem 02:16:29.180 --> 02:16:32.899 align:middle line:82% position:46% size:100% daar dat we op dit moment niet anders lijken te kunnen dan deze 02:16:33.020 --> 02:16:35.459 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregel in te voeren. Ik kijk nog even naar mevrouw 02:16:35.579 --> 02:16:36.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Kröger. Ja? 02:16:36.309 --> 02:16:36.319 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten 02:16:38.500 --> 02:16:42.010 align:middle line:82% position:46% size:100% we voorkomen dat we nu te veel weer in herhaling vallen. 02:16:42.218 --> 02:16:45.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Kröger, GroenLinks. Er lopen toch twee dingen door 02:16:45.190 --> 02:16:46.989 align:middle line:82% position:46% size:100% elkaar. Het ene is de politieke discussie 02:16:47.110 --> 02:16:49.978 align:middle line:82% position:46% size:100% over de vraag of instroom beperkt moet worden en hoe je dat kan doen. 02:16:50.459 --> 02:16:55.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar waar wij hier eigenlijk om vragen, is: heeft het CDA respect 02:16:55.270 --> 02:16:57.670 align:middle line:82% position:46% size:100% voor de algemene beginselen van behoorlijk bestuur? 02:16:57.790 --> 02:17:00.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat gaat bijvoorbeeld om het beginsel van rechtszekerheid. 02:17:01.349 --> 02:17:05.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kabinet zegt nu eigenlijk: we gaan iets voorstellen waarvan alle 02:17:05.770 --> 02:17:10.168 align:middle line:82% position:46% size:100% juridische adviezen negatief zijn en waarover alle experts negatief zijn 02:17:10.440 --> 02:17:12.629 align:middle line:82% position:46% size:100% en dan laten we ons wel door de rechter terugfluiten. 02:17:13.259 --> 02:17:16.718 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is geen behoorlijk bestuur. Getuigt het niet van behoorlijk 02:17:16.838 --> 02:17:21.058 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuur om de Raad van State om advies te vragen over deze maatregel 02:17:21.388 --> 02:17:23.399 align:middle line:82% position:46% size:100% en je niet door de rechter te laten terugfluiten? 02:17:26.229 --> 02:17:29.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb deze interruptie een keer of vier, vijf ook in andere 02:17:29.718 --> 02:17:31.909 align:middle line:82% position:46% size:100% bewoordingen gedaan. Voor mij is het helder: het probleem 02:17:32.030 --> 02:17:34.376 align:middle line:82% position:46% size:100% is zó groot, zó urgent, dat er nú iets moet gebeuren. 02:17:34.495 --> 02:17:37.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat mensen buiten slapen, willen we niet. 02:17:37.549 --> 02:17:38.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is mensonterend. We hebben dat allemaal benoemd. 02:17:39.020 --> 02:17:42.439 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat willen we niet. Er moet nú iets gebeuren en niet 02:17:42.558 --> 02:17:47.259 align:middle line:82% position:46% size:100% morgen, niet overmorgen en ook niet nadat de Raad van State ernaar 02:17:47.379 --> 02:17:50.870 align:middle line:82% position:46% size:100% gekeken heeft over een tijd. We moeten er nú mee aan de gang. 02:17:50.989 --> 02:17:53.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is mijn antwoord. Dank u wel, meneer Peters. 02:17:53.889 --> 02:17:56.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaan we luisteren naar mevrouw Podt van D66. 02:18:18.790 --> 02:18:19.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. 02:18:21.879 --> 02:18:25.389 align:middle line:82% position:46% size:100% In mei stond ik hier tijdens het vragenuur wegens het bericht 02:18:27.099 --> 02:18:31.280 align:middle line:82% position:46% size:100% "Crisis aanmeldcentrum Ter Apel bereikt dieptepunt: asielzoekers 02:18:31.399 --> 02:18:33.338 align:middle line:82% position:46% size:100% slapen urenlang op grasveld" van RTV Noord. 02:18:34.209 --> 02:18:38.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Er was een tekort aan opvangplekken, geen vervoer en geen overzicht. 02:18:39.218 --> 02:18:42.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Toen ik eind augustus Ter Apel bezocht, was de situatie eigenlijk 02:18:42.950 --> 02:18:46.260 align:middle line:82% position:46% size:100% alleen maar slechter geworden. Een medewerker van het Rode Kruis 02:18:46.379 --> 02:18:50.568 align:middle line:82% position:46% size:100% vertelde: we bereiken elke week wel weer een nieuw dieptepunt. 02:18:50.689 --> 02:18:55.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is onvoorstelbaar dat we zó slecht voorbereid waren en dat we de 02:18:55.520 --> 02:18:58.030 align:middle line:82% position:46% size:100% situatie zó uit de hand hebben laten lopen. 02:18:59.468 --> 02:19:03.649 align:middle line:82% position:46% size:100% We moeten echt snel stappen zetten om de asielketen structureel te 02:19:03.770 --> 02:19:05.530 align:middle line:82% position:46% size:100% verbeteren. Voorzitter. 02:19:05.649 --> 02:19:07.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Eerst sta ik stil bij deze zomer. Want hoe kan het dat mensen, zelfs 02:19:08.030 --> 02:19:12.500 align:middle line:82% position:46% size:100% met een tekort aan opvangplekken, op een veld moeten slapen zonder 02:19:12.620 --> 02:19:16.189 align:middle line:82% position:46% size:100% fatsoenlijke dekens of toilet en soms zelfs zonder voldoende eten of 02:19:16.308 --> 02:19:19.479 align:middle line:82% position:46% size:100% medische zorg? Hoe voorkomen we dat in de toekomst? 02:19:20.168 --> 02:19:23.718 align:middle line:82% position:46% size:100% D66 ziet daarom graag voor het voorjaar een evaluatie van de 02:19:23.838 --> 02:19:27.219 align:middle line:82% position:46% size:100% situatie in Ter Apel van deze zomer. Graag krijg ik een toezegging 02:19:28.599 --> 02:19:30.200 align:middle line:82% position:46% size:100% hierop. Overigens begrepen wij van het Rode 02:19:30.319 --> 02:19:34.228 align:middle line:82% position:46% size:100% Kruis dat er overdag nog steeds mensen voor de poort liggen of 02:19:34.569 --> 02:19:37.399 align:middle line:82% position:46% size:100% zitten. Zoutkamp gaat nu natuurlijk snel 02:19:37.520 --> 02:19:40.978 align:middle line:82% position:46% size:100% open, maar wat gebeurt er in de tussenliggende dagen? 02:19:41.099 --> 02:19:44.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Want mensen kunnen daar, zeker ook in dit weer, niet steeds blijven. 02:19:46.780 --> 02:19:50.569 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan zijn er de maatregelen voor meer opvangplaatsen waar alle 02:19:50.690 --> 02:19:53.659 align:middle line:82% position:46% size:100% gemeenten aan mee moeten gaan werken: een snellere uitstroom van 02:19:53.780 --> 02:19:57.549 align:middle line:82% position:46% size:100% statushouders en meer ruimte voor gemeenten om de opvang in te richten 02:19:57.668 --> 02:20:00.469 align:middle line:82% position:46% size:100% zoals zij willen. Het zijn zaken die gaan bijdragen 02:20:00.590 --> 02:20:03.219 align:middle line:82% position:46% size:100% aan een oplossing, nu en op de lange termijn. 02:20:03.879 --> 02:20:07.129 align:middle line:82% position:46% size:100% En ja, er zijn ook maatregelen bij die niet de onze zijn. 02:20:07.250 --> 02:20:07.270 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik noem 02:20:09.308 --> 02:20:12.090 align:middle line:82% position:46% size:100% de tijdelijke maatregel die nareizen uitstelt. 02:20:12.209 --> 02:20:15.228 align:middle line:82% position:46% size:100% Zonder eromheen te draaien, zeg ik: het is heel lelijk om mensen op de 02:20:15.349 --> 02:20:18.159 align:middle line:82% position:46% size:100% vlucht de dupe te laten worden van onze eigen puinhoop. 02:20:19.058 --> 02:20:22.418 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb ook veel vraagtekens gehoord bij de juridische houdbaarheid. 02:20:22.539 --> 02:20:24.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Het ging er in het debat al veel over. 02:20:24.940 --> 02:20:28.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanzelfsprekend vertrouw ik wel op de juristen van het ministerie, maar 02:20:28.700 --> 02:20:31.338 align:middle line:82% position:46% size:100% tegelijkertijd is dit voor mijn fractie een heel belangrijk 02:20:31.459 --> 02:20:35.389 align:middle line:82% position:46% size:100% onderwerp. Ik snap ook de vragen die gesteld 02:20:35.510 --> 02:20:38.530 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn en het verzoek om een advies van de Raad van State. 02:20:38.870 --> 02:20:41.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor heel graag wat de staatssecretaris daarvan vindt. 02:20:43.690 --> 02:20:46.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Ik ga er vooral alles aan doen om te 02:20:47.088 --> 02:20:49.610 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat we deze tijdelijke maatregelen snel terug kunnen 02:20:49.729 --> 02:20:54.218 align:middle line:82% position:46% size:100% draaien. Daarbij is iedere extra woning erbij 02:20:54.370 --> 02:20:56.829 align:middle line:82% position:46% size:100% een gezin extra dat naar Nederland kan komen. 02:20:57.149 --> 02:21:00.138 align:middle line:82% position:46% size:100% De minister kan er dus op rekenen dat D66 de voortgang op het gebied 02:21:00.259 --> 02:21:03.530 align:middle line:82% position:46% size:100% van huisvesting nauw gaat volgen. Ik krijg graag de toezegging dat de 02:21:03.649 --> 02:21:06.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamer maandelijks de voortgang ontvangt van gerealiseerde 02:21:06.590 --> 02:21:09.658 align:middle line:82% position:46% size:100% opvangplekken en huisvesting, met een reflectie op eventuele 02:21:09.779 --> 02:21:12.569 align:middle line:82% position:46% size:100% knelpunten. Graag hoor ik ook van de minister 02:21:12.690 --> 02:21:15.829 align:middle line:82% position:46% size:100% hoe we gebruik gaan maken van de lessen uit Utrecht, waar in vier 02:21:15.950 --> 02:21:19.280 align:middle line:82% position:46% size:100% weken de gehele achterstallige taakstelling werd weggewerkt en zo 02:21:19.399 --> 02:21:22.420 align:middle line:82% position:46% size:100% heel veel mensen snel konden uitstromen uit het azc. 02:21:26.679 --> 02:21:30.063 align:middle line:82% position:46% size:100% De slogan van D66 voor de verkiezingen was "laat iedereen vrij 02:21:30.183 --> 02:21:33.138 align:middle line:82% position:46% size:100% en niemand vallen". Waarom gooien ze keer op keer de 02:21:33.259 --> 02:21:35.679 align:middle line:82% position:46% size:100% meest kwetsbare asielzoekers voor de bus? 02:21:38.229 --> 02:21:42.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij zei ik het al. Wat ons betreft was het heel 02:21:42.170 --> 02:21:46.129 align:middle line:82% position:46% size:100% belangrijk dat we nu de crisis in Ter Apel oplossen, maar dat we dat 02:21:46.250 --> 02:21:49.409 align:middle line:82% position:46% size:100% ook structureel gaan doen. Volgens mij heeft u zelf hier ook 02:21:49.530 --> 02:21:54.019 align:middle line:82% position:46% size:100% vijf, zes jaar geleden al naar gekeken en gezien wat een puinhoop 02:21:54.138 --> 02:21:56.179 align:middle line:82% position:46% size:100% het toen was. Ik wil niet hier, of waar ik dan ook 02:21:56.299 --> 02:21:59.629 align:middle line:82% position:46% size:100% ben, over vijf, zes jaar weer staan. Dat betekent dat we een aantal 02:21:59.750 --> 02:22:02.718 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregelen moesten nemen, waar je het vervolgens in een coalitie over 02:22:02.838 --> 02:22:04.459 align:middle line:82% position:46% size:100% hebt. Daar zitten een aantal maatregelen 02:22:04.579 --> 02:22:09.270 align:middle line:82% position:46% size:100% bij die volgens mij voor heel veel asielzoekers, ook kwetsbare 02:22:09.389 --> 02:22:11.540 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers, een oplossing gaan zijn. 02:22:11.780 --> 02:22:15.138 align:middle line:82% position:46% size:100% En ja, daar zitten ook maatregelen bij die niet de mijne zijn. 02:22:18.009 --> 02:22:21.799 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zien we keer op keer. Dit is het patroon van de werkwijze 02:22:21.918 --> 02:22:25.129 align:middle line:82% position:46% size:100% van D66. Het is die palingpolitiek, dat 02:22:25.250 --> 02:22:28.239 align:middle line:82% position:46% size:100% kronkelen, dat glibberen, dat glijden. 02:22:28.388 --> 02:22:32.030 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben gezien hoe de discretionaire bevoegdheid is 02:22:32.149 --> 02:22:34.819 align:middle line:82% position:46% size:100% afgepakt. Die is naar de directeur van de IND 02:22:34.940 --> 02:22:37.859 align:middle line:82% position:46% size:100% gegaan. We hebben de strafbaarstelling van 02:22:37.978 --> 02:22:39.799 align:middle line:82% position:46% size:100% illegaliteit gezien. Ze noemen het anders; dat is dat 02:22:39.920 --> 02:22:43.549 align:middle line:82% position:46% size:100% kronkelen. We hoorden het net nog zeggen door 02:22:43.668 --> 02:22:48.379 align:middle line:82% position:46% size:100% de VVD; het staat er gewoon in. Nu zien we weer dat grondrechten van 02:22:48.500 --> 02:22:54.209 align:middle line:82% position:46% size:100% mensen worden afgepakt. Hoe vaak gaat D66 nog kronkelen, nog 02:22:54.329 --> 02:22:55.250 align:middle line:82% position:46% size:100% glibberen, nog glijden? 02:22:57.250 --> 02:23:00.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Die bewoordingen laat ik even aan de heer Azarkan. 02:23:01.629 --> 02:23:06.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Niemand zal ontkennen dat zeker op dit thema het onwaarschijnlijk 02:23:06.770 --> 02:23:11.750 align:middle line:82% position:46% size:100% lastig is om met de politieke constellatie zoals die er is, tot 02:23:11.870 --> 02:23:12.729 align:middle line:82% position:46% size:100% oplossingen te komen. 02:23:14.349 --> 02:23:17.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat levert soms dingen op die ik ook ingewikkeld vind. 02:23:17.370 --> 02:23:21.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zeg ik ook heel eerlijk. Dat neemt niet weg dat je aan de 02:23:21.770 --> 02:23:26.388 align:middle line:82% position:46% size:100% zijkant kan gaan staan roepen hoe rottig je het allemaal vindt, maar 02:23:26.509 --> 02:23:29.318 align:middle line:82% position:46% size:100% ik denk dat we ook gewoon zaken moeten doen. 02:23:29.439 --> 02:23:34.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, ik denk dat we hiermee stappen gaan zetten om ervoor te 02:23:34.229 --> 02:23:38.450 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat die keten weer gaat draaien zoals die moet draaien. 02:23:38.899 --> 02:23:41.228 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is van heel groot belang voor alle mensen om wie het gaat. 02:23:41.569 --> 02:23:42.728 align:middle line:82% position:46% size:100% De heer Azarkan. Nee? 02:23:42.849 --> 02:23:44.369 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaat u verder met uw betoog, mevrouw Podt. 02:23:44.620 --> 02:23:46.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb wel de indruk dat mijn tijd is doorgelopen. 02:23:47.888 --> 02:23:49.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, u heeft nog 1 minuut en 28 seconden. 02:23:49.909 --> 02:23:51.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar net stond er twee minuut zoveel. 02:23:52.088 --> 02:23:55.010 align:middle line:82% position:46% size:100% O, er moet nog een minuutje bij? Dat gaan we regelen. 02:23:55.129 --> 02:23:55.929 align:middle line:82% position:46% size:100% U heeft nog een minuut erbij. 02:23:58.329 --> 02:24:01.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De opvang van asielzoekers komt nu 02:24:01.218 --> 02:24:03.549 align:middle line:82% position:46% size:100% op het bordje terecht van een kleine groep gemeenten. 02:24:04.209 --> 02:24:06.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarom hebben we eerder afgesproken dat er een wet komt om de opvang te 02:24:06.950 --> 02:24:10.260 align:middle line:82% position:46% size:100% spreiden over het hele land en verantwoordelijkheid te delen met 02:24:10.379 --> 02:24:13.338 align:middle line:82% position:46% size:100% alle gemeenten. Daarbij is dwang geen doel, maar een 02:24:13.459 --> 02:24:16.700 align:middle line:82% position:46% size:100% stok achter de deur is wel belangrijk en nodig als gemeenten 02:24:16.819 --> 02:24:20.889 align:middle line:82% position:46% size:100% hun verantwoordelijkheid niet nemen. Eerder kregen we te horen dat de wet 02:24:21.010 --> 02:24:24.989 align:middle line:82% position:46% size:100% in januari 2023 in werking zou treden, maar met de consultatie die 02:24:25.110 --> 02:24:28.190 align:middle line:82% position:46% size:100% pas in oktober komt, krijgen wij graag de verzekering dat die wet nog 02:24:28.309 --> 02:24:31.870 align:middle line:82% position:46% size:100% steeds in januari ingaat. Totdat de wet in werking treedt, 02:24:31.989 --> 02:24:34.870 align:middle line:82% position:46% size:100% moeten we stappen blijven zetten voor meer opvang. 02:24:35.759 --> 02:24:38.859 align:middle line:82% position:46% size:100% Gelukkig zien we inmiddels gemeenten die vrijwillig naar voren stappen. 02:24:39.819 --> 02:24:43.478 align:middle line:82% position:46% size:100% In de media zagen we echter: nooit meer dwang zoals in Tubbergen. 02:24:44.079 --> 02:24:47.350 align:middle line:82% position:46% size:100% De afspraak om waar nodig het RO-instrumentarium in te zetten 02:24:47.469 --> 02:24:51.579 align:middle line:82% position:46% size:100% staat gewoon, wat D66 betreft. Kan de staatssecretaris toezeggen 02:24:51.819 --> 02:24:55.329 align:middle line:82% position:46% size:100% dat deze afspraak wordt nagekomen indien de noodzaak zich voordoet? 02:24:56.739 --> 02:25:00.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Voogdijorganisatie Nidos evacueert 02:25:00.139 --> 02:25:02.920 align:middle line:82% position:46% size:100% alleenstaande jongeren vanuit Ter Apel, omdat de situatie voor hen 02:25:03.040 --> 02:25:06.769 align:middle line:82% position:46% size:100% onveilig en onhoudbaar is. In afspraken met gemeenten ontbreekt 02:25:06.888 --> 02:25:09.609 align:middle line:82% position:46% size:100% nu een harde afspraak over plekken voor deze amv's. 02:25:09.968 --> 02:25:13.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat gaat de staatssecretaris concreet doen om te zorgen dat er nu 02:25:13.270 --> 02:25:17.569 align:middle line:82% position:46% size:100% echt snel plekken bij komen? Graag een toezegging dat wij dit ook 02:25:17.690 --> 02:25:19.658 align:middle line:82% position:46% size:100% als Kamer maandelijks kunnen monitoren. 02:25:21.069 --> 02:25:24.860 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. We kúnnen dit oplossen, samen met 02:25:24.979 --> 02:25:27.416 align:middle line:82% position:46% size:100% onze collega's uit het land. Ik herhaal de oproep die de 02:25:27.537 --> 02:25:31.558 align:middle line:82% position:46% size:100% toenmalige staatssecretaris Dijkhoff tijdens de crisis in 2015 deed: we 02:25:31.679 --> 02:25:35.469 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben stoere raadsleden, wethouders en burgemeesters nodig. 02:25:35.979 --> 02:25:39.259 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar zij kunnen het niet alleen. Wij moeten hier alle seinen op groen 02:25:39.379 --> 02:25:42.968 align:middle line:82% position:46% size:100% zetten om opvang en huisvesting te realiseren en om te zorgen dat de 02:25:43.088 --> 02:25:46.659 align:middle line:82% position:46% size:100% beelden die we de afgelopen tijd zagen, nooit meer terugkomen. 02:25:52.239 --> 02:25:54.398 align:middle line:82% position:46% size:100% Laat ik starten met zeggen dat ik blij ben. 02:25:55.329 --> 02:26:00.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik had al gehoopt dat D66 openstaat voor advies van de Raad van State. 02:26:02.138 --> 02:26:04.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan een vraag. Ik heb nu goed geluisterd naar uw 02:26:05.020 --> 02:26:07.250 align:middle line:82% position:46% size:100% bijdrage en de afgelopen dagen ook naar de interviews die u heeft 02:26:07.370 --> 02:26:08.478 align:middle line:82% position:46% size:100% gegeven. Ik was het heel erg eens met uw 02:26:08.599 --> 02:26:13.159 align:middle line:82% position:46% size:100% analyse dat dit een opvangcrisis is. U noemde het zelf volgens mij "een 02:26:13.280 --> 02:26:14.379 align:middle line:82% position:46% size:100% systeemcrisis, een 02:26:16.540 --> 02:26:17.718 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuurscrisis". Dragen de maatregelen die het 02:26:17.838 --> 02:26:22.949 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet heeft genomen, waaronder het uitstellen van gezinshereniging en 02:26:23.440 --> 02:26:25.000 align:middle line:82% position:46% size:100% het opschorten van de 02:26:26.500 --> 02:26:29.879 align:middle line:82% position:46% size:100% EU-Turkijedeal, nou bij aan een oplossing voor, zoals u en ik dat 02:26:30.000 --> 02:26:34.299 align:middle line:82% position:46% size:100% zien, de organisatiecrisis, de bestuurscrisis, de opvangcrisis? 02:26:38.319 --> 02:26:40.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot op zekere hoogte dragen die maatregelen natuurlijk bij. 02:26:41.088 --> 02:26:44.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk alleen niet dat ze op zichzelf nodig waren geweest, als 02:26:44.479 --> 02:26:48.170 align:middle line:82% position:46% size:100% het puur aan ons had gelegen. Wij zien de instroom niet als 02:26:48.290 --> 02:26:50.259 align:middle line:82% position:46% size:100% probleem, zoals voorgaande sprekers hier. 02:26:50.799 --> 02:26:56.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus wat mij betreft is de kern van dit hele verhaal het beter laten 02:26:56.239 --> 02:27:00.530 align:middle line:82% position:46% size:100% draaien van die asielketen. Dat betekent dus: die huizen, die 02:27:00.649 --> 02:27:04.100 align:middle line:82% position:46% size:100% opvang, spreiding over gemeenten en ruimte voor gemeenten om het zelf in 02:27:04.219 --> 02:27:06.250 align:middle line:82% position:46% size:100% te richten. Dat is het deel van de afspraken 02:27:07.929 --> 02:27:12.440 align:middle line:82% position:46% size:100% dat de echte oplossing kan zijn. Dus het deel over gezinshereniging 02:27:12.559 --> 02:27:17.000 align:middle line:82% position:46% size:100% uitstellen en een langere termijn om te beslissen over asielaanvragen 02:27:17.509 --> 02:27:22.259 align:middle line:82% position:46% size:100% draagt volgens D66 niet bij aan het oplossen van het huidige probleem, 02:27:22.379 --> 02:27:27.360 align:middle line:82% position:46% size:100% maar was nodig om een politiek akkoord te krijgen met de VVD. 02:27:27.479 --> 02:27:31.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Begrijp ik dat goed? Nee, even heel precies. 02:27:31.159 --> 02:27:34.879 align:middle line:82% position:46% size:100% Natuurlijk is een heel groot deel van de mensen die nu in de 02:27:35.000 --> 02:27:35.978 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekerscentra zitten, 02:27:38.588 --> 02:27:41.799 align:middle line:82% position:46% size:100% nareiziger. Als je het belangrijk vindt om iets 02:27:41.918 --> 02:27:44.360 align:middle line:82% position:46% size:100% aan de instroom te doen en om aan die kant iets te doen om het op te 02:27:44.479 --> 02:27:45.850 align:middle line:82% position:46% size:100% lossen, kun je niet ontkennen dat dat gaat helpen. 02:27:47.349 --> 02:27:50.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Wil dat zeggen dat dat per se een wenselijke maatregel is, die D66 ook 02:27:50.569 --> 02:27:53.770 align:middle line:82% position:46% size:100% had genomen als het alleen die beslissing had genomen? 02:27:53.889 --> 02:27:54.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee. 02:27:56.168 --> 02:27:57.728 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel. Daarmee bent u … Nee. 02:27:59.168 --> 02:28:02.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij was mevrouw Teunissen van de Partij voor de Dieren net een 02:28:02.510 --> 02:28:02.950 align:middle line:82% position:46% size:100% fractie eerder. En dan mevrouw 02:28:06.549 --> 02:28:11.340 align:middle line:82% position:46% size:100% Kröger. Ik hoor D66 zeggen: uitstel van 02:28:11.459 --> 02:28:14.860 align:middle line:82% position:46% size:100% gezinshereniging is toch nodig op de korte termijn. 02:28:16.450 --> 02:28:19.638 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is dus geen compromis richting de VVD; dat is een keuze waar D66 02:28:19.759 --> 02:28:21.309 align:middle line:82% position:46% size:100% zelf achter staat. 02:28:23.530 --> 02:28:24.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Klopt dat? 02:28:25.739 --> 02:28:29.218 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, dan heb ik mij misschien niet goed genoeg uitgedrukt. 02:28:29.759 --> 02:28:32.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb net gezegd dat dit niet onze maatregel geweest zou zijn. 02:28:33.120 --> 02:28:36.040 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk wel dat het eraan bijdraagt, maar dan zouden wij er nog steeds 02:28:36.159 --> 02:28:37.888 align:middle line:82% position:46% size:100% niet voor gekozen hebben als wij alleen waren. 02:28:40.110 --> 02:28:43.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar om te komen tot de afspraken die wij heel belangrijk vonden — 02:28:44.049 --> 02:28:50.079 align:middle line:82% position:46% size:100% nogmaals: huisvesting, heel veel opvang, spreiding over gemeenten — 02:28:50.319 --> 02:28:55.939 align:middle line:82% position:46% size:100% is dit de coalitieafspraak. Dus ik hoor D66 toch zeggen: dit is 02:28:56.058 --> 02:28:59.049 align:middle line:82% position:46% size:100% een deel van de oplossing. Dan heb ik de volgende vraag. 02:29:00.239 --> 02:29:04.639 align:middle line:82% position:46% size:100% D66 houdt zich altijd voor dat het staat voor de rechtsstaat, maar niet 02:29:04.760 --> 02:29:08.540 align:middle line:82% position:46% size:100% alleen dat, ook voor de bescherming van mensen die het echt nodig 02:29:08.659 --> 02:29:10.879 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben. Hoe weegt het dan de 02:29:11.000 --> 02:29:14.739 align:middle line:82% position:46% size:100% langetermijngevolgen van die beslissing, van het uitstel van 02:29:14.918 --> 02:29:17.808 align:middle line:82% position:46% size:100% gezinshereniging? Denk aan een slechtere integratie, 02:29:17.929 --> 02:29:21.920 align:middle line:82% position:46% size:100% het versterken van trauma's van alleenstaande kinderen, het schenden 02:29:22.040 --> 02:29:24.668 align:middle line:82% position:46% size:100% van nationale en internationale verdragen. 02:29:25.540 --> 02:29:28.638 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe weegt D66 die langetermijngevolgen ten opzichte 02:29:28.759 --> 02:29:32.690 align:middle line:82% position:46% size:100% van die heel kleine kortetermijnwinst die mogelijk 02:29:32.809 --> 02:29:36.849 align:middle line:82% position:46% size:100% optreedt, waar mevrouw Podt het over heeft? 02:29:36.968 --> 02:29:38.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik merk dat mijn woorden verwarring oproepen. 02:29:40.799 --> 02:29:44.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Puur kijkend naar de korte termijn, de aantallen mensen die nu in de 02:29:44.639 --> 02:29:47.588 align:middle line:82% position:46% size:100% asielopvang zitten, constateer ik dat gelet op hoe sommige partijen in 02:29:47.709 --> 02:29:51.399 align:middle line:82% position:46% size:100% de coalitie daarnaar kijken, ze het belangrijk vinden om het op deze 02:29:51.520 --> 02:29:53.469 align:middle line:82% position:46% size:100% manier te doen. Nogmaals, het zou mijn keuze niet 02:29:53.590 --> 02:29:55.269 align:middle line:82% position:46% size:100% geweest zijn, maar om 02:29:59.579 --> 02:30:03.280 align:middle line:82% position:46% size:100% echt bij te dragen aan het vlot trekken van die verschrikkelijke 02:30:03.399 --> 02:30:04.738 align:middle line:82% position:46% size:100% puinhoop in Ter Apel die we allemaal niet meer willen, 02:30:06.429 --> 02:30:07.870 align:middle line:82% position:46% size:100% is dat de afspraak die we hebben gemaakt. 02:30:08.110 --> 02:30:11.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Laatste vraag van mevrouw Teunissen. Om het even helder te krijgen: dan 02:30:11.729 --> 02:30:17.780 align:middle line:82% position:46% size:100% neemt D66 dus op de koop toe dat het hele schadelijke gevolgen heeft voor 02:30:18.049 --> 02:30:22.439 align:middle line:82% position:46% size:100% integratie en voor alleenstaande kinderen en dat er internationale 02:30:22.558 --> 02:30:24.409 align:middle line:82% position:46% size:100% verdragen worden geschonden. Begrijp ik dat goed? 02:30:24.769 --> 02:30:26.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, wat u van mij 02:30:30.370 --> 02:30:35.209 align:middle line:82% position:46% size:100% vooral hoort, is dat ik mij de komende tijd richting deze heren 02:30:35.329 --> 02:30:39.259 align:middle line:82% position:46% size:100% hier enorm ga inzetten, samen met mijn collega's in het land — ook 02:30:39.379 --> 02:30:43.309 align:middle line:82% position:46% size:100% daar heb ik afspraken mee gemaakt — om te zorgen dat we die huisvesting 02:30:43.430 --> 02:30:45.319 align:middle line:82% position:46% size:100% heel snel gaan regelen en dat er voor ieder huis dat beschikbaar 02:30:45.440 --> 02:30:46.959 align:middle line:82% position:46% size:100% komt, weer een gezin kan komen. 02:30:49.838 --> 02:30:53.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Mensenrechten gelden altijd, voor iedereen, lees ik op de website van 02:30:55.149 --> 02:30:58.009 align:middle line:82% position:46% size:100% D66. Ik hoor mevrouw Podt ook de zorgen 02:30:58.129 --> 02:31:00.158 align:middle line:82% position:46% size:100% onderschrijven over de juridische houdbaarheid van de maatregelen en 02:31:00.279 --> 02:31:03.549 align:middle line:82% position:46% size:100% de politieke deal die gesloten is, kijkend ook naar het advies van de 02:31:04.959 --> 02:31:06.229 align:middle line:82% position:46% size:100% commissie-Meijers. Eigenlijk hoor ik mevrouw Podt 02:31:06.350 --> 02:31:08.870 align:middle line:82% position:46% size:100% zeggen: ik hoop dat de staatssecretaris een advies aan de 02:31:08.989 --> 02:31:11.929 align:middle line:82% position:46% size:100% Raad van State vraagt. Als zij dat nou niet staande dit 02:31:12.049 --> 02:31:16.638 align:middle line:82% position:46% size:100% debat doet, steunt zij dan de motie die uitspreekt dat wij het zelf aan 02:31:16.759 --> 02:31:18.349 align:middle line:82% position:46% size:100% de Raad van State vragen? Want is dat niet de 02:31:18.468 --> 02:31:20.509 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijkheid die wij moeten nemen? 02:31:23.799 --> 02:31:27.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Allereerst hecht ik er toch aan te zeggen dat ik vertrouwen heb in de 02:31:27.860 --> 02:31:29.229 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbereiding van het ministerie. 02:31:30.819 --> 02:31:31.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegelijkertijd 02:31:33.399 --> 02:31:37.418 align:middle line:82% position:46% size:100% vind ik een advies van de Raad van State op dit belangrijke punt echt 02:31:37.599 --> 02:31:40.399 align:middle line:82% position:46% size:100% heel logisch. Dus ik hoop dat de staatssecretaris 02:31:40.520 --> 02:31:41.709 align:middle line:82% position:46% size:100% daar iets over gaat zeggen. 02:31:44.799 --> 02:31:45.068 align:middle line:82% position:46% size:100% Als 02:31:46.690 --> 02:31:49.840 align:middle line:82% position:46% size:100% die motie in stemming wordt gebracht — u heeft zelf gezegd eerst te 02:31:49.959 --> 02:31:51.558 align:middle line:82% position:46% size:100% willen afwachten wat de staatssecretaris erover gaat zeggen 02:31:51.679 --> 02:31:54.950 align:middle line:82% position:46% size:100% — dan is dat iets waar ik graag met u in tweede termijn verder over 02:31:55.069 --> 02:31:56.929 align:middle line:82% position:46% size:100% praat. Maar nu en hier zeg ik: wij vinden 02:31:57.049 --> 02:31:58.449 align:middle line:82% position:46% size:100% het logisch en goed om te doen. 02:32:02.500 --> 02:32:05.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Eigenlijk zegt D66 hier: het is belangrijk dat de Raad van State om 02:32:05.718 --> 02:32:09.290 align:middle line:82% position:46% size:100% advies wordt gevraagd, want er is van een heleboel kanten heel veel 02:32:09.409 --> 02:32:11.588 align:middle line:82% position:46% size:100% juridische kritiek op deze deal. Goed. 02:32:12.040 --> 02:32:15.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan vragen wij dat samen aan de staatssecretaris. 02:32:15.549 --> 02:32:16.779 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar D66 kan dan nu toch 02:32:18.519 --> 02:32:21.920 align:middle line:82% position:46% size:100% wel duidelijkheid geven dat als de staatssecretaris geen advies van de 02:32:22.040 --> 02:32:26.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Raad van State vraagt, de Kamer zelf verantwoordelijkheid neemt om dat 02:32:26.780 --> 02:32:30.549 align:middle line:82% position:46% size:100% advies te vragen? Dus steunt D66 dat of niet? 02:32:31.429 --> 02:32:33.199 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, even terug naar het begin. 02:32:35.418 --> 02:32:38.658 align:middle line:82% position:46% size:100% Nogmaals, ik heb vertrouwen in wat er vanuit het ministerie is gekomen. 02:32:40.040 --> 02:32:44.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Zowel in de gesprekken over dit hele verhaal als in de brede 02:32:44.638 --> 02:32:45.049 align:middle line:82% position:46% size:100% maatschappelijke 02:32:49.899 --> 02:32:50.559 align:middle line:82% position:46% size:100% heroverweging 02:32:55.000 --> 02:32:57.429 align:middle line:82% position:46% size:100% komt naar voren dat het juridisch houdbaar is. 02:32:58.179 --> 02:33:00.398 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga er dan ook van uit dat dit zo is. 02:33:01.659 --> 02:33:05.168 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegelijkertijd: dit is ook voor mij belangrijk. 02:33:05.860 --> 02:33:09.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoals gezegd vind ik een vraag aan de Raad van State volkomen logisch, 02:33:10.088 --> 02:33:12.349 align:middle line:82% position:46% size:100% mar ik ga wel eerst wachten op wat de staatssecretaris daarover zegt. 02:33:12.468 --> 02:33:14.896 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan praten wij in de tweede termijn verder. 02:33:15.015 --> 02:33:19.449 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Simons, daarna mevrouw Koekkoek en dan de heer Dekker. 02:33:23.649 --> 02:33:26.978 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ga graag even verder waar mijn collega Kröger is gebleven. 02:33:28.509 --> 02:33:32.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij herinnerde mevrouw Podt er nog even aan wat voor partij D66 graag 02:33:32.729 --> 02:33:33.308 align:middle line:82% position:46% size:100% wil zijn. 02:33:34.989 --> 02:33:39.486 align:middle line:82% position:46% size:100% D66 wil graag een partij zijn die de rechtsstaat eert, in ere houdt en 02:33:39.606 --> 02:33:40.239 align:middle line:82% position:46% size:100% beschermt. 02:33:44.829 --> 02:33:49.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat het ministerie en de staatssecretaris dat zeggen, begrijp 02:33:49.218 --> 02:33:52.129 align:middle line:82% position:46% size:100% ik wel, want dit is wat ze graag willen; het is de door hen gewenste 02:33:52.250 --> 02:33:57.079 align:middle line:82% position:46% size:100% uitkomst, waarvan mevrouw Podt zegt: die is eigenlijk niet de mijne, maar 02:33:57.819 --> 02:34:01.728 align:middle line:82% position:46% size:100% we zijn pragmatisch. Dus mijn vraag is: gaat D66 zich net 02:34:01.849 --> 02:34:05.319 align:middle line:82% position:46% size:100% als het CDA verschuilen achter de uitspraken van de staatssecretaris 02:34:05.649 --> 02:34:09.888 align:middle line:82% position:46% size:100% door te zoeken naar kleine, ongeloofwaardige gaatjes in de wet 02:34:10.009 --> 02:34:12.269 align:middle line:82% position:46% size:100% en door te zeggen: we hebben een rechter om dit te toetsen … En uw 02:34:12.610 --> 02:34:15.020 align:middle line:82% position:46% size:100% vraag? Mijn vraag is: is dat niet een 02:34:15.139 --> 02:34:18.138 align:middle line:82% position:46% size:100% cynische, maar ook een beetje een zwakke manier van politiek 02:34:18.259 --> 02:34:21.200 align:middle line:82% position:46% size:100% bedrijven? Je gaat proberen tijd te winnen, om 02:34:21.319 --> 02:34:24.620 align:middle line:82% position:46% size:100% vervolgens — dat weten we nu al — teruggefloten te worden door een 02:34:24.739 --> 02:34:27.049 align:middle line:82% position:46% size:100% rechter. Ik vraag me dan af of dat het soort 02:34:27.168 --> 02:34:30.530 align:middle line:82% position:46% size:100% politiek, de pragmatische politiek, is waar D66 voor wil staan. 02:34:30.649 --> 02:34:32.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Is dat het soort nieuw leiderschap dat D66 wil tonen? 02:34:32.870 --> 02:34:37.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, nu zetten we 36 stappen vooruit. 02:34:37.649 --> 02:34:40.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb gezegd dat ik het niet ga uitstellen. 02:34:40.450 --> 02:34:43.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb gezegd: ik hoor graag wat de staatssecretaris hierover te zeggen 02:34:43.540 --> 02:34:45.759 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft. Dat vind ik ook heel redelijk. 02:34:45.879 --> 02:34:48.899 align:middle line:82% position:46% size:100% En dan gaat u in de tweede termijn van mij horen wat ik hiermee doe. 02:34:49.899 --> 02:34:54.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is geen verschuilen. Ik heb ook het volgende gezegd. 02:34:54.459 --> 02:34:54.638 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik 02:34:57.040 --> 02:34:59.319 align:middle line:82% position:46% size:100% heb twee verzekeringen gekregen dat dit goed zit. 02:34:59.440 --> 02:35:01.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn veel vragen uit de samenleving. 02:35:02.370 --> 02:35:05.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het, ook omdat dit voor mijn partij belangrijk is, volkomen 02:35:05.929 --> 02:35:08.290 align:middle line:82% position:46% size:100% logisch om dit aan de Raad van State te vragen. 02:35:10.360 --> 02:35:12.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Op die manier ga ik luisteren naar de staatssecretaris. 02:35:12.799 --> 02:35:15.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Uw laatste vraag, mevrouw Simons. Die bewaar ik nog even. 02:35:16.668 --> 02:35:17.739 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan gaan we luisteren naar mevrouw Koekkoek. 02:35:17.989 --> 02:35:20.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, u was net eerder, mevrouw Koekkoek. 02:35:20.270 --> 02:35:21.019 align:middle line:82% position:46% size:100% En daarna mag meneer 02:35:23.019 --> 02:35:23.408 align:middle line:82% position:46% size:100% Dekker. 02:35:26.409 --> 02:35:30.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Gaat uw gang. Ik sloeg net even aan op iets wat 02:35:30.709 --> 02:35:32.808 align:middle line:82% position:46% size:100% mevrouw Podt eerder in een interruptiedebat met de heer Azarkan 02:35:32.929 --> 02:35:35.299 align:middle line:82% position:46% size:100% zei, namelijk: het is makkelijker om van de zijkant te staan roepen dan 02:35:35.418 --> 02:35:36.549 align:middle line:82% position:46% size:100% om die verantwoordelijkheid te dragen. 02:35:37.009 --> 02:35:41.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is dus precies wat hier misgaat, want in het advies vanuit het 02:35:41.929 --> 02:35:46.429 align:middle line:82% position:46% size:100% ministerie staat meer dan vijf keer dat het zeer goed mogelijk is dat 02:35:46.549 --> 02:35:49.009 align:middle line:82% position:46% size:100% dit het niet gaat halen. Dat is eigenlijk heel beleefde taal 02:35:49.129 --> 02:35:50.959 align:middle line:82% position:46% size:100% voor: doe dit nou maar niet, want dit is niet houdbaar. 02:35:51.079 --> 02:35:54.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar in plaats van dat we hier de politieke keuze maken en zeggen dat 02:35:55.040 --> 02:35:56.989 align:middle line:82% position:46% size:100% we dat niet doen en dat dat niet onderhandelbaar is, zeggen we: de 02:35:57.110 --> 02:35:59.540 align:middle line:82% position:46% size:100% rechter mag het oplossen. In mijn optiek is dat het 02:35:59.659 --> 02:36:02.110 align:middle line:82% position:46% size:100% tegenovergestelde van aan de zijkant staan roepen. 02:36:03.549 --> 02:36:06.818 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, dat ben ik niet met mevrouw Koekkoek eens. 02:36:07.030 --> 02:36:11.058 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb natuurlijk ook die stukken gelezen en ik zie vooral dat 02:36:11.179 --> 02:36:11.918 align:middle line:82% position:46% size:100% ambtenaren de 02:36:13.838 --> 02:36:15.849 align:middle line:82% position:46% size:100% risico's benoemen van wat je zou kunnen doen. 02:36:16.388 --> 02:36:18.566 align:middle line:82% position:46% size:100% Dus er staat: als je dit gaat doen, dan is er een risico hierop of 02:36:18.685 --> 02:36:20.450 align:middle line:82% position:46% size:100% hierop. Dat is volgens mij hoe een goede 02:36:20.569 --> 02:36:24.170 align:middle line:82% position:46% size:100% ambtenaar zijn werk doet, dus dat is voor mij geen aanleiding om te 02:36:24.290 --> 02:36:26.156 align:middle line:82% position:46% size:100% denken dat dit juridisch niet houdbaar is. 02:36:26.277 --> 02:36:32.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is nog steeds verstandig en logisch om te kijken of de Raad van 02:36:32.750 --> 02:36:34.718 align:middle line:82% position:46% size:100% State hier ook iets over kan zeggen. 02:36:36.308 --> 02:36:37.836 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat snap ik, maar dat is nu precies mijn punt. 02:36:37.957 --> 02:36:41.360 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zeggen we namelijk: de Raad van State, of misschien een andere 02:36:41.479 --> 02:36:44.058 align:middle line:82% position:46% size:100% rechter, mag gaan bepalen of dit deugt of niet. 02:36:44.179 --> 02:36:48.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar dat is toch precies onze taak? Het is toch precies goed, integer 02:36:48.129 --> 02:36:51.459 align:middle line:82% position:46% size:100% bestuur om een politieke keuze te maken en te zeggen: we gaan niet 02:36:51.578 --> 02:36:53.829 align:middle line:82% position:46% size:100% scherp aan de wind varen met de rechtsstaat en we gaan niet 02:36:53.979 --> 02:36:57.009 align:middle line:82% position:46% size:100% onderhandelen of een poging doen tot onderhandelen over mensenrechten? 02:36:58.079 --> 02:37:00.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee, we zijn niet bezig met onderhandelen over mensenrechten, 02:37:00.700 --> 02:37:02.540 align:middle line:82% position:46% size:100% maar we zijn wel aan het kijken wat er kan en wat er 02:37:04.239 --> 02:37:06.940 align:middle line:82% position:46% size:100% niet kan. Uw laatste vraag, mevrouw Koekkoek. 02:37:10.030 --> 02:37:12.100 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn wél aan het onderhandelen over mensenrechten, want dat zijn 02:37:12.219 --> 02:37:15.500 align:middle line:82% position:46% size:100% dus precies de risico's die de ambtenaren in hun advies hebben 02:37:15.620 --> 02:37:16.879 align:middle line:82% position:46% size:100% aangewezen. Dat hebben ze gedaan op een beleefde 02:37:17.000 --> 02:37:20.239 align:middle line:82% position:46% size:100% manier, zoals dat inderdaad hoort als je ondersteunend bent, maar echt 02:37:20.360 --> 02:37:21.729 align:middle line:82% position:46% size:100% veel scherper dan dat wordt het niet. 02:37:21.850 --> 02:37:24.530 align:middle line:82% position:46% size:100% Er staat: het is mogelijk dat de rechter niet in deze beredenering 02:37:24.649 --> 02:37:26.959 align:middle line:82% position:46% size:100% meegaat. Er staat ook: in de coronapandemie 02:37:27.079 --> 02:37:29.599 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn er uitzonderingen gegeven, maar die zijn altijd ten faveure van de 02:37:29.718 --> 02:37:33.349 align:middle line:82% position:46% size:100% vreemdelingen geweest. Er staat letterlijk: de wet biedt in 02:37:33.468 --> 02:37:36.862 align:middle line:82% position:46% size:100% principe geen ruimte om die beslissingstermijn verder te 02:37:36.983 --> 02:37:39.759 align:middle line:82% position:46% size:100% verkleinen. Het wordt niet duidelijker dan dat. 02:37:41.468 --> 02:37:44.968 align:middle line:82% position:46% size:100% In dit akkoord, in dit voorstel, wordt nu gezegd: laten we wachten en 02:37:45.129 --> 02:37:48.259 align:middle line:82% position:46% size:100% zo scherp mogelijk aan de wind varen totdat een rechter stop zegt. 02:37:48.379 --> 02:37:50.426 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan de Raad van State zijn, maar dat kan ook een andere rechter zijn 02:37:50.547 --> 02:37:52.989 align:middle line:82% position:46% size:100% als de staatssecretaris dat niet aanbiedt en de motie het niet haalt. 02:37:54.399 --> 02:37:57.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat duurt dan nog anderhalf jaar. Hoe is dat nou goed bestuur? 02:37:58.280 --> 02:37:58.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Nee. 02:38:00.319 --> 02:38:02.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Koekkoek en ik lezen dit duidelijk anders. 02:38:03.110 --> 02:38:07.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat ik zie staan is: het is mogelijk dat … Ja, ik geloof ook dat dat 02:38:07.588 --> 02:38:10.769 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk is. Ik denk niet dat wij van de 02:38:10.888 --> 02:38:13.200 align:middle line:82% position:46% size:100% ambtenaren van het ministerie de zekerheid gaan krijgen dat er nóóit 02:38:13.319 --> 02:38:14.959 align:middle line:82% position:46% size:100% een rechter zal zijn die dat zal zeggen. 02:38:16.409 --> 02:38:19.670 align:middle line:82% position:46% size:100% In die zin, moet ik zeggen, vertrouw ik erop dat die ambtenaren zeggen 02:38:19.790 --> 02:38:21.398 align:middle line:82% position:46% size:100% dat dit juridisch 02:38:24.299 --> 02:38:25.939 align:middle line:82% position:46% size:100% kan. Als wij daar vervolgens nog een 02:38:26.058 --> 02:38:29.120 align:middle line:82% position:46% size:100% extra advies over kunnen krijgen van de Raad van State, dan ga ik daar 02:38:29.239 --> 02:38:32.069 align:middle line:82% position:46% size:100% zeker niet voor liggen. Dan de heer Dekker, van Forum voor 02:38:32.190 --> 02:38:33.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Democratie. Of wilde mevrouw Piri nog op dat 02:38:33.929 --> 02:38:36.659 align:middle line:82% position:46% size:100% laatste punt doorgaan? Ja. 02:38:36.780 --> 02:38:39.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Meneer Dekker, u staat al even, maar is het goed als ik mevrouw Piri 02:38:39.659 --> 02:38:39.670 align:middle line:82% position:46% size:100% eerst 02:38:41.450 --> 02:38:42.349 align:middle line:82% position:46% size:100% haar interruptie laat doen? Oké. 02:38:42.799 --> 02:38:45.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Uw laatste vraag, mevrouw Piri. Gaat uw gang. 02:38:45.540 --> 02:38:48.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik tel uiteindelijk toch mijn zegeningen bij dit debat. 02:38:48.780 --> 02:38:53.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor D66 namelijk zeggen dat zij voor een advies van de Raad van 02:38:53.209 --> 02:38:56.189 align:middle line:82% position:46% size:100% State zijn en dat zij het de staatssecretaris eigenlijk gunnen om 02:38:56.799 --> 02:39:01.250 align:middle line:82% position:46% size:100% dat eerst zelf te vragen. Als dat niet gebeurt, dan doen we 02:39:01.370 --> 02:39:03.429 align:middle line:82% position:46% size:100% dat als Kamer. En dat zie ik als pure winst. 02:39:05.860 --> 02:39:07.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan nog een keer in herhaling vallen, maar laten we dat gewoon 02:39:07.879 --> 02:39:09.680 align:middle line:82% position:46% size:100% niet doen. Dan gaan we luisteren naar de heer 02:39:09.799 --> 02:39:11.500 align:middle line:82% position:46% size:100% Dekker, Forum voor Democratie. Gaat uw gang. 02:39:13.500 --> 02:39:16.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor mevrouw Podt in een bijzin zeggen dat de instroom wat haar 02:39:16.569 --> 02:39:17.850 align:middle line:82% position:46% size:100% betreft niet zo'n groot probleem was. 02:39:18.519 --> 02:39:20.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vroeg me af: meent ze dat echt? 02:39:22.030 --> 02:39:23.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Ja, dat meent ze echt. 02:39:25.149 --> 02:39:28.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar zou dat dan betekenen dat mevrouw Podt bereid is om Nederland 02:39:28.909 --> 02:39:32.450 align:middle line:82% position:46% size:100% zo in te richten dat er jaarlijks in de orde van 100.000 vreemdelingen 02:39:32.569 --> 02:39:34.568 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen binnenkomen en kunnen worden opgevangen? 02:39:35.750 --> 02:39:41.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou, dan moet meneer Dekker nog een keertje goed naar de cijfers kijken. 02:39:41.429 --> 02:39:44.120 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zal hij ook zien dat dat totaal niet aan de orde is. 02:39:44.729 --> 02:39:47.838 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik snap natuurlijk dat Forum altijd de wens heeft om dat soort getallen 02:39:47.959 --> 02:39:50.192 align:middle line:82% position:46% size:100% op te blazen en het allemaal voor te spiegelen als griezelig en heel 02:39:50.313 --> 02:39:55.629 align:middle line:82% position:46% size:100% naar, maar Nederland krijgt echt helemaal niet zo veel mensen binnen, 02:39:56.019 --> 02:40:00.429 align:middle line:82% position:46% size:100% niet historisch gezien en ook niet vergeleken met andere landen. 02:40:00.790 --> 02:40:04.759 align:middle line:82% position:46% size:100% We kunnen dit dus prima bolwerken. Dat is heel zorgelijk. 02:40:04.879 --> 02:40:06.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is eigenlijk alles wat ik wil zeggen. 02:40:08.769 --> 02:40:12.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zie ik nog de heer Jasper van Dijk, die ook gebruik wil maken van 02:40:12.170 --> 02:40:14.579 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn laatste vraag. Ja, ik wil toch nog even terug naar 02:40:14.940 --> 02:40:18.370 align:middle line:82% position:46% size:100% de gezinshereniging. Als je in een coalitie zit, moet je 02:40:18.489 --> 02:40:21.030 align:middle line:82% position:46% size:100% compromissen sluiten. Dat begrijpt iedereen. 02:40:21.388 --> 02:40:24.728 align:middle line:82% position:46% size:100% Je gaat natuurlijk wel steeds na waar je ondergrens ligt. 02:40:24.849 --> 02:40:28.209 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is nota bene al een VVD-Kamerlid geweest dat heeft gezegd: hier doe 02:40:28.329 --> 02:40:31.629 align:middle line:82% position:46% size:100% ik dus niet aan mee; dit is ijskoud; ik stap op. 02:40:32.138 --> 02:40:37.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar D66 zegt hier dus dat het oprekken van de gezinshereniging wel 02:40:37.729 --> 02:40:39.468 align:middle line:82% position:46% size:100% kan en dat we het wel horen van de rechter als het niet kan. 02:40:40.058 --> 02:40:43.658 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar daarmee legt u toch eigenlijk uw verstand opzij, mevrouw Podt? 02:40:43.989 --> 02:40:48.379 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom maakt u niet uw eigen afweging en zegt u: dit kan wel of 02:40:48.500 --> 02:40:50.299 align:middle line:82% position:46% size:100% dit kan niet? Experts zijn duidelijk. 02:40:50.418 --> 02:40:53.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Zij zeggen: dit kan niet. Wat is op dit moment uw oordeel over 02:40:53.450 --> 02:40:54.069 align:middle line:82% position:46% size:100% dat voorstel? 02:40:55.909 --> 02:40:58.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan zal ik me speciaal voor de heer Van Dijk nog een keer herhalen. 02:40:59.000 --> 02:41:01.770 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb vertrouwen in de adviezen die wij van het ministerie hebben 02:41:01.889 --> 02:41:05.058 align:middle line:82% position:46% size:100% gekregen. Ik vind het volkomen logisch om de 02:41:05.179 --> 02:41:07.269 align:middle line:82% position:46% size:100% Raad van State daar ook nog eens naar te laten kijken. 02:41:07.459 --> 02:41:10.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, mevrouw Podt. Dan geef ik het woord aan de heer 02:41:10.200 --> 02:41:14.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Bisschop van de SGP. Na de eerste termijn van de kant van 02:41:14.180 --> 02:41:17.139 align:middle line:82% position:46% size:100% de Kamer schors ik voor een uur, inclusief lunchpauze. 02:41:17.319 --> 02:41:18.759 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kunt u daar rekening mee houden. 02:41:20.399 --> 02:41:22.479 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan eerst luisteren naar de heer Bisschop van de SGP. 02:41:30.459 --> 02:41:34.469 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Een olietanker die zichzelf muurvast 02:41:34.590 --> 02:41:40.159 align:middle line:82% position:46% size:100% vaart op een zandplaat. Op het hoofd van zowel de kapitein 02:41:40.280 --> 02:41:42.549 align:middle line:82% position:46% size:100% als de stuurman staat een jolige 02:41:44.179 --> 02:41:49.888 align:middle line:82% position:46% size:100% VVD-pet, al jarenlang, maar nu roepen ze enthousiast: er moet wat 02:41:50.009 --> 02:41:50.478 align:middle line:82% position:46% size:100% gebeuren! 02:41:52.870 --> 02:41:58.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Met excuses, maar dit is het beeld dat bij me opdoemde toen ik mij 02:41:58.668 --> 02:41:59.918 align:middle line:82% position:46% size:100% voorbereidde op dit debat. 02:42:03.250 --> 02:42:06.530 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben al jarenlang gewaarschuwd voor de toestand in de asielketen en 02:42:06.649 --> 02:42:10.009 align:middle line:82% position:46% size:100% wij zijn niet de enigen. Inderdaad, het schip moet nu 02:42:10.129 --> 02:42:13.239 align:middle line:82% position:46% size:100% losgetrokken worden en een heel andere koers gaan varen. 02:42:14.259 --> 02:42:17.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Het is nu tijd om in het 02:42:17.299 --> 02:42:20.649 align:middle line:82% position:46% size:100% asielsysteem eindelijk eens echt orde op zaken te stellen. 02:42:21.399 --> 02:42:24.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoop van ganser harte dat de staatssecretaris daar ook in gaat 02:42:24.588 --> 02:42:25.088 align:middle line:82% position:46% size:100% slagen. 02:42:26.799 --> 02:42:30.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij juichen het toe dat er nu een akkoord ligt. 02:42:31.058 --> 02:42:34.728 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij zijn voorzichtig positief over het feit dat het kabinet eindelijk 02:42:34.849 --> 02:42:38.450 align:middle line:82% position:46% size:100% bereid is om te kijken naar maatregelen om de instroom te 02:42:38.569 --> 02:42:42.799 align:middle line:82% position:46% size:100% beperken, nadat dat jarenlang een soort taboe is geweest. 02:42:43.599 --> 02:42:45.370 align:middle line:82% position:46% size:100% We zien daar wel het nodige wensdenken: 02:42:49.360 --> 02:42:54.920 align:middle line:82% position:46% size:100% 37.500 flexwoningen uit de grond stampen in twee jaar tijd en dit 02:42:55.040 --> 02:42:59.319 align:middle line:82% position:46% size:100% jaar nog even 20.000 statushouders aan een huis helpen. 02:43:00.129 --> 02:43:04.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vind het een fenomenale ambitie. 02:43:06.218 --> 02:43:10.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Papier is geduldig, maar hoe denkt de minister dat te realiseren? 02:43:12.879 --> 02:43:16.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Om daar een concrete vraag aan te koppelen: hoeveel flexwoningen zijn 02:43:16.668 --> 02:43:19.389 align:middle line:82% position:46% size:100% er de achterliggende tijd eigenlijk gerealiseerd? 02:43:20.110 --> 02:43:22.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Waarom wordt bijvoorbeeld niet ingezet op leegstaande kantoren? 02:43:24.250 --> 02:43:28.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Een vraag die aansluit bij die van D66, is of de staatssecretaris 02:43:28.549 --> 02:43:32.450 align:middle line:82% position:46% size:100% bereid is om de Kamer maandelijks te rapporteren over de voortgang, de 02:43:32.569 --> 02:43:38.319 align:middle line:82% position:46% size:100% uitvoering en de effecten van dit akkoord, en dus ook over het aantal 02:43:38.440 --> 02:43:41.649 align:middle line:82% position:46% size:100% flexwoningen dat zo voortvarend wordt gerealiseerd. 02:43:42.668 --> 02:43:45.558 align:middle line:82% position:46% size:100% Wij hebben er — hoeveel zijn dat er nog ongeveer? 02:43:45.679 --> 02:43:49.819 align:middle line:82% position:46% size:100% — zo'n 5.000 per maand nodig, willen we de ambitie van dit jaar 02:43:49.940 --> 02:43:52.239 align:middle line:82% position:46% size:100% waarmaken. Voorzitter. 02:43:54.459 --> 02:43:56.978 align:middle line:82% position:46% size:100% Voor een fundamentele koerswijziging is meer nodig. 02:43:57.399 --> 02:44:00.219 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik doe de stuurman graag een paar concrete handreikingen. 02:44:00.849 --> 02:44:03.468 align:middle line:82% position:46% size:100% Bekijk eens hoe de eisen voor gezinshereniging kunnen worden 02:44:03.588 --> 02:44:07.718 align:middle line:82% position:46% size:100% aangescherpt, en benut de ruimte die EU-richtlijnen bieden maximaal. 02:44:08.229 --> 02:44:13.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Zoek bovendien steun voor aanpassingen van de EU-richtlijnen 02:44:13.239 --> 02:44:16.728 align:middle line:82% position:46% size:100% en internationale verdragen. Er is een begin mee gemaakt, maar er 02:44:16.849 --> 02:44:19.959 align:middle line:82% position:46% size:100% zal meer moeten gebeuren. Ten tweede: leg het aantal 02:44:20.588 --> 02:44:22.750 align:middle line:82% position:46% size:100% asielaanvragen voor één persoon aan banden. 02:44:22.929 --> 02:44:28.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Nu kan men eindeloos doorprocederen, waardoor het systeem overbelast 02:44:28.269 --> 02:44:31.189 align:middle line:82% position:46% size:100% raakt. In de derde plaats: houd andere 02:44:31.308 --> 02:44:35.185 align:middle line:82% position:46% size:100% lidstaten aan de Dublinverdragen, en zet Dublinclaimanten weer uit naar 02:44:35.306 --> 02:44:38.360 align:middle line:82% position:46% size:100% het eerste EU-land waar ze zijn aangekomen. 02:44:38.479 --> 02:44:41.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit is een beetje een onderbelicht gebleven 02:44:43.299 --> 02:44:48.190 align:middle line:82% position:46% size:100% punt, ook in dit akkoord; daar zou meer aan gedaan kunnen worden. 02:44:48.429 --> 02:44:52.280 align:middle line:82% position:46% size:100% En ten vierde: overweeg een migratiequotum om grip te krijgen op 02:44:52.399 --> 02:44:56.479 align:middle line:82% position:46% size:100% de asielinstroom, zoals nu onderzocht wordt naar aanleiding van 02:44:56.600 --> 02:45:00.468 align:middle line:82% position:46% size:100% de motie-Stoffer/Eerdmans. Ik stel een reactie van de 02:45:00.588 --> 02:45:02.829 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris op deze voorstellen op prijs. 02:45:03.280 --> 02:45:05.420 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Gemeenten worden met de gevolgen van 02:45:05.540 --> 02:45:09.349 align:middle line:82% position:46% size:100% falend rijksbeleid opgescheept. Er komt een wet die gemeenten 02:45:09.468 --> 02:45:11.769 align:middle line:82% position:46% size:100% verantwoordelijk moet maken voor de asielopvang. 02:45:12.790 --> 02:45:18.149 align:middle line:82% position:46% size:100% Laten we daarbij vooropstellen dat altijd in goed, op overeenstemming 02:45:18.270 --> 02:45:21.989 align:middle line:82% position:46% size:100% gericht overleg met gemeenten moet worden gekomen tot opvang van 02:45:22.110 --> 02:45:24.838 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers. Geen dictaten van bovenaf dus; die 02:45:24.959 --> 02:45:29.239 align:middle line:82% position:46% size:100% werken contraproductief. Wij moeten ons ook realiseren dat er 02:45:29.360 --> 02:45:32.058 align:middle line:82% position:46% size:100% heel wat wordt gevraagd van gemeenten en de samenleving bij de 02:45:32.179 --> 02:45:35.120 align:middle line:82% position:46% size:100% opvang van asielzoekers. Het is niet alleen het huisvesten. 02:45:35.239 --> 02:45:38.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Natuurlijk, dat is het ook, maar het is ook werkgelegenheid, zorgen voor 02:45:39.519 --> 02:45:42.600 align:middle line:82% position:46% size:100% inburgeringscursussen, voor taalonderwijs, voor zorg. 02:45:42.719 --> 02:45:45.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Het moet allemaal geregeld worden, en dat ligt ook allemaal op het 02:45:45.168 --> 02:45:48.809 align:middle line:82% position:46% size:100% bordje van gemeenten. Mensen staan klaar om te helpen; we 02:45:49.209 --> 02:45:52.099 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben aan de opvang van de Oekraïners gezien hoe soepel dat 02:45:52.218 --> 02:45:53.870 align:middle line:82% position:46% size:100% ging. Maar er zitten ook grenzen aan wat 02:45:53.989 --> 02:45:57.468 align:middle line:82% position:46% size:100% een gemeenschap kan dragen. Daarom de vraag: is de 02:45:57.588 --> 02:46:02.059 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris bereid om in te zetten op kleinere opvanglocaties en 02:46:02.180 --> 02:46:04.989 align:middle line:82% position:46% size:100% een evenrediger verdeling over ons land? 02:46:06.879 --> 02:46:10.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, tot slot. De SGP is voorstander van een 02:46:10.218 --> 02:46:12.849 align:middle line:82% position:46% size:100% menswaardige aanpak bij de opvang van asielzoekers. 02:46:13.418 --> 02:46:18.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent ook dat we niet elke migrant kunnen opvangen, omdat de 02:46:18.158 --> 02:46:19.808 align:middle line:82% position:46% size:100% echte vluchteling daarvan de dupe wordt. 02:46:20.168 --> 02:46:25.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarover zal in de komende tijd het fundamentele debat voortgezet moeten 02:46:25.120 --> 02:46:29.599 align:middle line:82% position:46% size:100% worden, en hoe eerder hoe liever. Voorzitter, als u mij dat nog 02:46:29.718 --> 02:46:32.959 align:middle line:82% position:46% size:100% toestaat: ik heb me enigszins verbaasd over het hameren op de 02:46:33.079 --> 02:46:36.950 align:middle line:82% position:46% size:100% juridische onmogelijkheid om maatregelen te nemen in de sfeer van 02:46:37.069 --> 02:46:42.229 align:middle line:82% position:46% size:100% de termijn van gezinshereniging. Ik zou daar ook nadrukkelijk het 02:46:42.350 --> 02:46:44.138 align:middle line:82% position:46% size:100% humanitaire aspect naast willen zetten. 02:46:44.588 --> 02:46:49.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Als wij niet in staat zijn om de eerste melders adequaat op te 02:46:49.429 --> 02:46:54.049 align:middle line:82% position:46% size:100% vangen, hoe kunnen wij dan borgen dat wel hele gezinnen opgevangen 02:46:54.168 --> 02:46:56.420 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen worden? Dan maken we in humanitair opzicht 02:46:56.540 --> 02:46:59.769 align:middle line:82% position:46% size:100% de problemen alleen maar groter. Ik denk dat het nodig is voor het 02:47:00.338 --> 02:47:06.270 align:middle line:82% position:46% size:100% debat om die aspecten mee te wegen. Dat zou ook kunnen betekenen dat je 02:47:06.450 --> 02:47:08.430 align:middle line:82% position:46% size:100% als verschillende politieke 02:47:10.049 --> 02:47:14.739 align:middle line:82% position:46% size:100% partijen toch iets meer langszij kunt komen, en daar is het debat bij 02:47:14.860 --> 02:47:16.318 align:middle line:82% position:46% size:100% gebaat. Voorzitter, ik dank u wel. 02:47:16.500 --> 02:47:18.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, meneer Bisschop. Dan gaan we luisteren naar de heer 02:47:18.829 --> 02:47:20.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Dekker, Forum voor Democratie. 02:47:44.179 --> 02:47:44.809 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter, dank u wel. 02:47:46.808 --> 02:47:50.540 align:middle line:82% position:46% size:100% De aanleiding voor het asieldebat dat wij nu voeren, is de chaos die 02:47:50.659 --> 02:47:53.229 align:middle line:82% position:46% size:100% ontstaan is bij de asielopvang in Ter Apel. 02:47:54.079 --> 02:47:56.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Naar verluidt was er te weinig plaats, moesten er op zeker moment 02:47:56.909 --> 02:48:00.239 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers buiten slapen en is er wellicht door de ontstane 02:48:00.360 --> 02:48:03.149 align:middle line:82% position:46% size:100% consternatie — dat is niet helemaal duidelijk geworden — een jong kind 02:48:03.270 --> 02:48:05.418 align:middle line:82% position:46% size:100% overleden. Geen fraai beeld. 02:48:06.638 --> 02:48:09.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Als Nederland wereldwijd toonaangevend is in de vlekkeloze 02:48:09.319 --> 02:48:13.370 align:middle line:82% position:46% size:100% organisatie van grote events en festivals, hoe kan het dan dat een 02:48:13.489 --> 02:48:16.959 align:middle line:82% position:46% size:100% paar duizend vreemdelingen niet soepel en geruisloos comfortabel 02:48:17.078 --> 02:48:20.338 align:middle line:82% position:46% size:100% kunnen worden opgevangen? Een blamage, was het veelgehoorde 02:48:20.459 --> 02:48:20.870 align:middle line:82% position:46% size:100% commentaar. 02:48:22.638 --> 02:48:24.719 align:middle line:82% position:46% size:100% Aan de andere kant kan worden gesteld dat de oorspronkelijke 02:48:24.840 --> 02:48:27.349 align:middle line:82% position:46% size:100% bewoners van Ter Apel volkomen worden overlopen. 02:48:27.799 --> 02:48:30.959 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit historische dorp en omgeving hebben in korte tijd een dramatische 02:48:31.079 --> 02:48:34.649 align:middle line:82% position:46% size:100% metamorfose ondergaan, en lijken nu verworden tot een vluchtelingenkamp 02:48:34.770 --> 02:48:38.269 align:middle line:82% position:46% size:100% waar chaos, criminaliteit en rechteloosheid welig tieren. 02:48:38.879 --> 02:48:41.040 align:middle line:82% position:46% size:100% De aantallen vreemdelingen die Nederland dezer dagen moet opvangen, 02:48:41.218 --> 02:48:45.579 align:middle line:82% position:46% size:100% breken alle records, en gaan alle acceptabele niveaus ruimschoots te 02:48:45.700 --> 02:48:47.656 align:middle line:82% position:46% size:100% boven. De situatie in Ter Apel was dan 02:48:47.777 --> 02:48:51.338 align:middle line:82% position:46% size:100% misschien ongelukkig, maar geldt tevens als een final wake-upcall om 02:48:51.459 --> 02:48:54.238 align:middle line:82% position:46% size:100% deze gigantische instroom van immigranten een halt toe te roepen. 02:48:54.808 --> 02:48:57.389 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit vindt 75% van de Nederlanders volgens Maurice de Hond. 02:48:58.379 --> 02:49:01.659 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe het ook zij, dat massa-immigratie een van de grote 02:49:01.780 --> 02:49:03.670 align:middle line:82% position:46% size:100% uitdagingen van deze tijd is, lijkt zonneklaar. 02:49:03.790 --> 02:49:08.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is natuurlijk waar dat Nederland technisch probleemloos in staat is 02:49:08.309 --> 02:49:11.989 align:middle line:82% position:46% size:100% om jaarlijks vele duizenden vreemdelingen op te nemen, maar 02:49:12.110 --> 02:49:15.040 align:middle line:82% position:46% size:100% tegen welke prijs? Het is alweer meer dan twee jaar 02:49:15.159 --> 02:49:17.468 align:middle line:82% position:46% size:100% geleden dat een academisch onderzoeksteam onder leiding van Jan 02:49:17.588 --> 02:49:20.940 align:middle line:82% position:46% size:100% van de Beek een rapport presenteerde waarin voor Nederland de financiële 02:49:21.059 --> 02:49:22.709 align:middle line:82% position:46% size:100% effecten van immigratie zijn berekend. 02:49:23.209 --> 02:49:25.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarbij kwam men alleen al op fiscaal terrein op astronomische 02:49:26.040 --> 02:49:29.849 align:middle line:82% position:46% size:100% bedragen van honderden miljarden in de afgelopen 25 jaar, waar in de 02:49:29.968 --> 02:49:32.299 align:middle line:82% position:46% size:100% huidige tijd jaarlijks tientallen miljarden bij komen. 02:49:33.338 --> 02:49:36.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Met de huidige recordinstroom is in die berekeningen niet eens rekening 02:49:36.259 --> 02:49:39.149 align:middle line:82% position:46% size:100% gehouden. De effecten van massa immigratie 02:49:39.270 --> 02:49:41.860 align:middle line:82% position:46% size:100% laten zich lang niet allemaal in financiële cijfers vangen. 02:49:42.500 --> 02:49:47.069 align:middle line:82% position:46% size:100% De niet cijfermatige prijs lijkt eveneens hoog: minder saamhorigheid 02:49:47.190 --> 02:49:49.308 align:middle line:82% position:46% size:100% en meer polarisatie vallen daarbij vooral op. 02:49:50.009 --> 02:49:52.088 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ook is het zo dat alle problemen die tegenwoordig als 02:49:52.209 --> 02:49:55.329 align:middle line:82% position:46% size:100% serieuze crises worden gepresenteerd, erger worden door 02:49:55.450 --> 02:49:58.690 align:middle line:82% position:46% size:100% massa immigratie. Denk aan klimaat, milieu, energie, 02:49:58.809 --> 02:50:02.120 align:middle line:82% position:46% size:100% stikstof, volksgezondheid, volkshuisvesting. 02:50:02.540 --> 02:50:03.558 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit kan niet goed zijn. 02:50:05.338 --> 02:50:08.020 align:middle line:82% position:46% size:100% Wanneer je langer doorpraat over de voor en nadelen van grootschalige 02:50:08.139 --> 02:50:11.879 align:middle line:82% position:46% size:100% immigratie, komt ook de grootste idealist wel tot de slotsom dat die 02:50:12.000 --> 02:50:15.959 align:middle line:82% position:46% size:100% per saldo voor het ontvangende land en zijn inwoners nadelig is, hoe 02:50:16.079 --> 02:50:18.138 align:middle line:82% position:46% size:100% leuk diversiteit van herkomst ook kan zijn. 02:50:18.899 --> 02:50:20.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar er blijven altijd twee argumenten over. 02:50:21.149 --> 02:50:23.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Het eerste argument is dat de wereld, en dus ook Nederland, 02:50:24.030 --> 02:50:27.420 align:middle line:82% position:46% size:100% uiteindelijk van iedereen is. Wie zijn wij om vreemdelingen te 02:50:27.540 --> 02:50:30.929 align:middle line:82% position:46% size:100% verhinderen zich hier te vestigen? Dit argument kom ik nogal eens 02:50:31.049 --> 02:50:32.929 align:middle line:82% position:46% size:100% tegen. Het heeft een dermate hoog 02:50:33.049 --> 02:50:36.569 align:middle line:82% position:46% size:100% naïviteits en zelfkastijdingsgehalte dat ik er niet al te veel tijd aan 02:50:36.690 --> 02:50:38.780 align:middle line:82% position:46% size:100% wil besteden. Nederland is in een periode van 02:50:38.899 --> 02:50:42.259 align:middle line:82% position:46% size:100% enige tientallen generaties opgebouwd van een koude, zompige, 02:50:42.379 --> 02:50:46.700 align:middle line:82% position:46% size:100% onherbergzame delta tot een bloeiend, prachtig land van een hoog 02:50:46.819 --> 02:50:48.429 align:middle line:82% position:46% size:100% niveau. Daar zijn veel offers voor gebracht. 02:50:49.179 --> 02:50:51.250 align:middle line:82% position:46% size:100% Onze samenleving is nu een verzorgingsstaat geworden. 02:50:51.399 --> 02:50:54.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat hebben we in de loop van de afgelopen eeuw voor elkaar gekregen. 02:50:54.308 --> 02:50:58.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat betekent dat we binnen Nederland samen optrekken en dat de meer 02:50:58.399 --> 02:51:02.420 align:middle line:82% position:46% size:100% gefortuneerden flink bijdragen om de onfortuinlijken bij te staan, zodat 02:51:02.540 --> 02:51:03.549 align:middle line:82% position:46% size:100% zij altijd een vangnet hebben. 02:51:05.200 --> 02:51:07.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat prachtige principe verdraagt zich echter niet met massa 02:51:07.909 --> 02:51:10.308 align:middle line:82% position:46% size:100% immigratie. De gefortuneerden kunnen niet de 02:51:10.429 --> 02:51:12.957 align:middle line:82% position:46% size:100% hele wereld ondersteunen. massa immigratie sluit de 02:51:13.076 --> 02:51:16.388 align:middle line:82% position:46% size:100% verzorgingsstaat uit. Dit is een onacceptabele prijs. 02:51:17.870 --> 02:51:19.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Het tweede argument voor massa-immigratie is dat het 02:51:19.719 --> 02:51:23.509 align:middle line:82% position:46% size:100% onafwendbaar is: het is internationaal afgesproken in vn of 02:51:23.718 --> 02:51:26.790 align:middle line:82% position:46% size:100% EU-verband, alle landen doen het, er zijn juridische afspraken waar we 02:51:26.909 --> 02:51:29.250 align:middle line:82% position:46% size:100% niet onderuit kunnen. We zouden het misschien wel willen, 02:51:29.370 --> 02:51:32.520 align:middle line:82% position:46% size:100% maar het kan gewoon niet. Dit argument wil ik graag iets meer 02:51:32.639 --> 02:51:34.099 align:middle line:82% position:46% size:100% aandacht geven. Het is namelijk niet waar. 02:51:34.739 --> 02:51:37.674 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben wél de keuze. Diverse praktische maatregelen zijn 02:51:37.793 --> 02:51:39.359 align:middle line:82% position:46% size:100% mogelijk. Er zijn er al een boel genoemd. 02:51:40.120 --> 02:51:42.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Die maatregelen hebben betrekking op de wijze waarop aanvragen worden 02:51:42.600 --> 02:51:45.360 align:middle line:82% position:46% size:100% behandeld, het onderscheid tussen vluchteling en asielzoeker, de 02:51:45.479 --> 02:51:47.149 align:middle line:82% position:46% size:100% beroepsmogelijkheden die worden toegestaan, de 02:51:47.270 --> 02:51:50.250 align:middle line:82% position:46% size:100% veiligheidsbeoordeling, de toepassing van de Dublinregels, het 02:51:50.370 --> 02:51:53.549 align:middle line:82% position:46% size:100% opschorten van nareizen, het land uitzetten van criminelen, het 02:51:53.668 --> 02:51:56.308 align:middle line:82% position:46% size:100% strafbaar stellen van illegaliteit, controle op uitzettingen, 02:51:56.429 --> 02:51:58.860 align:middle line:82% position:46% size:100% asielaanvragen alleen vanuit het buitenland toestaan, enzovoorts. 02:51:58.979 --> 02:52:03.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn zeer veel mogelijkheden. Niet alle zullen meteen werken, maar 02:52:03.200 --> 02:52:04.840 align:middle line:82% position:46% size:100% dat we niets kunnen doen, is niet waar. 02:52:05.500 --> 02:52:09.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar komt nog iets belangrijks bij. De asielwereld is een ware industrie 02:52:09.260 --> 02:52:11.299 align:middle line:82% position:46% size:100% geworden. Hier gaat zeer veel geld in om. 02:52:11.420 --> 02:52:15.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Het is een bijzonder cynische wereld met diverse perverse prikkels. 02:52:15.409 --> 02:52:17.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Allen die bij deze industrie betrokkenen zijn, van 02:52:17.569 --> 02:52:20.209 align:middle line:82% position:46% size:100% mensenhandelaren tot gespecialiseerde ngo's en 02:52:20.329 --> 02:52:22.968 align:middle line:82% position:46% size:100% asieladvocaten, hebben belang bij het continueren van de huidige 02:52:23.088 --> 02:52:26.290 align:middle line:82% position:46% size:100% situatie. Ook de migranten zelf calculeren en 02:52:26.409 --> 02:52:29.170 align:middle line:82% position:46% size:100% wegen hun kansen, en communiceren onderling intensief. 02:52:29.290 --> 02:52:32.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Nederland staat nu bekend als het land van melk en honing. 02:52:32.629 --> 02:52:34.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat zorgt voor een aanzuigende werking. 02:52:34.899 --> 02:52:39.189 align:middle line:82% position:46% size:100% Dit debat, nieuwe beleidsvoornemens, maar vooral concrete veranderingen 02:52:39.370 --> 02:52:42.319 align:middle line:82% position:46% size:100% bij de uitvoeringsorganisaties, versoberingen in regelingen, worden 02:52:42.440 --> 02:52:47.420 align:middle line:82% position:46% size:100% meteen opgemerkt en doorgegeven. Is de politiek te naïef of is men zo 02:52:47.540 --> 02:52:50.149 align:middle line:82% position:46% size:100% bang om voor hardvochtig naar buitenlanders te worden versleten en 02:52:50.270 --> 02:52:52.959 align:middle line:82% position:46% size:100% te worden verguisd dat men maar liever het hele land te grabbel 02:52:53.079 --> 02:52:55.319 align:middle line:82% position:46% size:100% gooit? Of zit hier een kwaadaardig plan 02:52:55.440 --> 02:52:58.379 align:middle line:82% position:46% size:100% achter? De hardnekkige inactiviteit voedt 02:52:58.500 --> 02:53:00.209 align:middle line:82% position:46% size:100% het wantrouwen. Dank u wel. 02:53:00.808 --> 02:53:03.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, meneer Dekker. Dan gaan we tot slot luisteren naar 02:53:04.020 --> 02:53:05.280 align:middle line:82% position:46% size:100% de heer Ceder, ChristenUnie 02:53:18.558 --> 02:53:21.359 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, voorzitter. Hoe ga je om met een vreemdeling? 02:53:21.478 --> 02:53:23.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is een eeuwenoude vraag die door de tijden heen steeds anders 02:53:23.729 --> 02:53:26.929 align:middle line:82% position:46% size:100% beantwoord wordt door verschillende samenlevingen. 02:53:27.638 --> 02:53:30.769 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben net een brede inkijk gekregen in hoe de fracties vandaag 02:53:30.888 --> 02:53:34.959 align:middle line:82% position:46% size:100% de dag in 2022 op verschillende wijzen met die vraag omgaan. 02:53:35.558 --> 02:53:37.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. Een les die ik de afgelopen jaren in 02:53:37.129 --> 02:53:40.309 align:middle line:82% position:46% size:100% ieder geval heb geleerd, is dat daar waar je geen duidelijke regels 02:53:40.430 --> 02:53:43.790 align:middle line:82% position:46% size:100% stelt, daar waar je geen bescherming biedt, altijd het recht van de 02:53:43.909 --> 02:53:46.978 align:middle line:82% position:46% size:100% sterkste geldt. De zwakkeren delven hierdoor altijd 02:53:47.099 --> 02:53:49.679 align:middle line:82% position:46% size:100% het onderspit. Als ik het punt afpel waarop we nu 02:53:49.799 --> 02:53:52.870 align:middle line:82% position:46% size:100% staan met de opvangcrisis in Nederland, kan ik niet anders dan 02:53:52.989 --> 02:53:57.360 align:middle line:82% position:46% size:100% concluderen dat we op dit dossier wel heel vaak het recht van de 02:53:57.479 --> 02:54:01.019 align:middle line:82% position:46% size:100% sterkste hebben doen gelden, waardoor we nu voor een humanitaire 02:54:01.138 --> 02:54:04.429 align:middle line:82% position:46% size:100% crisis staan, zoals we allemaal in Ter Apel hebben kunnen zien. 02:54:04.879 --> 02:54:07.920 align:middle line:82% position:46% size:100% Een voorbeeld: we hebben jarenlang maar één aanmeldplek gehad, Ter 02:54:08.040 --> 02:54:09.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Apel. Dat is geen natuurwet, maar een 02:54:10.110 --> 02:54:13.468 align:middle line:82% position:46% size:100% politieke keus. Jarenlang is al gezegd dat dit tot 02:54:13.588 --> 02:54:15.648 align:middle line:82% position:46% size:100% problemen leidt. Dit leidt tot een bottleneck. 02:54:16.159 --> 02:54:19.808 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben het gezien: kinderen die op stoelen moesten slapen en om eten 02:54:19.929 --> 02:54:24.040 align:middle line:82% position:46% size:100% moesten vechten, onverzorgde wonden, onhygiënische omstandigheden voor 02:54:24.159 --> 02:54:27.218 align:middle line:82% position:46% size:100% zwangere vrouwen en helaas een drie maanden oud kindje dat in een 02:54:27.338 --> 02:54:30.750 align:middle line:82% position:46% size:100% sporthal in Ter Apel, in Nederland, is overleden. 02:54:31.599 --> 02:54:35.049 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat maakt iets in mij los, merk ik, en ook bij velen in dit land. 02:54:35.679 --> 02:54:38.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Er moet echt iets gebeuren. Voorzitter. 02:54:38.509 --> 02:54:42.239 align:middle line:82% position:46% size:100% In de Kamer is er geregeld grote steun voor maatregelen die zelfs de 02:54:42.360 --> 02:54:47.040 align:middle line:82% position:46% size:100% juridische bescherming die we zo zouden moeten koesteren, moeten of 02:54:47.159 --> 02:54:50.328 align:middle line:82% position:46% size:100% willen doorbreken, waardoor het recht van de sterkste steeds meer 02:54:50.449 --> 02:54:53.638 align:middle line:82% position:46% size:100% gaat gelden. Wat mij betreft geldt in Nederland 02:54:53.759 --> 02:54:58.019 align:middle line:82% position:46% size:100% het recht van eenieder. Gelijke rechten, ook als het om 02:54:58.138 --> 02:55:00.769 align:middle line:82% position:46% size:100% vluchtelingen gaat. Voorzitter. 02:55:00.979 --> 02:55:02.808 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik kan aangeven wat er misgaat, maar ik zie 02:55:04.610 --> 02:55:06.709 align:middle line:82% position:46% size:100% juist nu ook hele mooie dingen gebeuren in de samenleving. 02:55:06.950 --> 02:55:11.059 align:middle line:82% position:46% size:100% Kijk bijvoorbeeld naar kerken zoals van de PKN, in Kampen. 02:55:11.180 --> 02:55:13.850 align:middle line:82% position:46% size:100% Een aantal maanden geleden gaf ik aan dat die iets willen doen. 02:55:14.450 --> 02:55:18.510 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben gezien dat de gemeente Kampen en de PKN recent een aanbod 02:55:18.629 --> 02:55:22.049 align:middle line:82% position:46% size:100% gedaan hebben om crisisnoodopvang te bieden en statushouders via kerken 02:55:22.168 --> 02:55:24.500 align:middle line:82% position:46% size:100% en achterbannen op te vangen. Kijk naar Groningen. 02:55:25.129 --> 02:55:28.110 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben daar dankbaar voor. Dat is ook zeer succesvol gebleken 02:55:28.229 --> 02:55:30.120 align:middle line:82% position:46% size:100% de afgelopen tijd. Er zijn meerdere gemeenten die het 02:55:30.239 --> 02:55:32.509 align:middle line:82% position:46% size:100% Kamper model willen overnemen. Dat ondersteun ik. 02:55:33.009 --> 02:55:37.039 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan de staatssecretaris dit verder oppakken en waar nodig ondersteunen? 02:55:37.599 --> 02:55:40.769 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. De mensonterende situatie in Ter 02:55:40.888 --> 02:55:43.430 align:middle line:82% position:46% size:100% Apel vroeg dringend om extra maatregelen. 02:55:43.799 --> 02:55:47.709 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik ben blij met de goede maatregelen die de opvang ook echt structureel 02:55:47.829 --> 02:55:51.530 align:middle line:82% position:46% size:100% gaan verbeteren. Tegelijkertijd heeft het kabinet het 02:55:51.649 --> 02:55:54.759 align:middle line:82% position:46% size:100% voornemen om de nareis van familieleden te vertragen. 02:55:55.200 --> 02:56:00.429 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar ben ik uiteraard niet blij mee. Want wat betekent dit voor het 02:56:00.549 --> 02:56:03.909 align:middle line:82% position:46% size:100% familieleven en wat levert het überhaupt op? 02:56:04.610 --> 02:56:06.918 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb het al vaker aangegeven: ik vind dat pijnlijk. 02:56:08.110 --> 02:56:10.690 align:middle line:82% position:46% size:100% Bovenal is de vraag of het juridisch wel kan. 02:56:11.168 --> 02:56:14.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kabinet geeft aan dat dit kan binnen de huidige kaders van de wet. 02:56:15.549 --> 02:56:19.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is ook vandaag het standpunt. Dit kan dus al. 02:56:20.459 --> 02:56:25.459 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegelijkertijd klinken ambtenaren daar niet zo zeker over, zo zagen 02:56:25.578 --> 02:56:27.626 align:middle line:82% position:46% size:100% wij gister. De juridische vragen die ik aan het 02:56:27.745 --> 02:56:30.394 align:middle line:82% position:46% size:100% begin had, heb ik nog steeds. Daarover wil ik vandaag graag 02:56:30.513 --> 02:56:33.670 align:middle line:82% position:46% size:100% duidelijkheid van de staatssecretaris, want voor mij is 02:56:33.790 --> 02:56:37.239 align:middle line:82% position:46% size:100% één ding duidelijk: als het niet binnen de huidige wet kan, als het 02:56:37.360 --> 02:56:40.270 align:middle line:82% position:46% size:100% niet kan binnen de kaders van de wetten die we met elkaar hebben 02:56:40.389 --> 02:56:42.870 align:middle line:82% position:46% size:100% afgesproken, dan moeten wij het niet doen. 02:56:43.780 --> 02:56:47.239 align:middle line:82% position:46% size:100% We gaan er ook geen wet voor uitbreiden of enigszins extra ruimte 02:56:47.360 --> 02:56:49.129 align:middle line:82% position:46% size:100% aan bieden. Voorzitter. 02:56:49.250 --> 02:56:52.849 align:middle line:82% position:46% size:100% Behoorlijk bestuur is belangrijk en betrouwbaarheid van de overheid ook. 02:56:53.269 --> 02:56:55.940 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik geef de staatssecretaris daarom de gelegenheid om uit te leggen 02:56:56.179 --> 02:56:58.909 align:middle line:82% position:46% size:100% waarom het wel kan. Ik denk dat we de staatssecretaris 02:56:59.209 --> 02:57:03.770 align:middle line:82% position:46% size:100% de gelegenheid moeten geven om aan te geven waarom dit kan. 02:57:06.860 --> 02:57:08.568 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb daar wel een aantal vragen over. 02:57:16.790 --> 02:57:19.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan hij specifiek toelichten wat de nareismaatregel betekent? 02:57:20.099 --> 02:57:25.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Wat gaat er precies gebeuren? Er worden termijnen genoemd van zes 02:57:25.450 --> 02:57:27.780 align:middle line:82% position:46% size:100% maanden, maar wat gebeurt er binnen die zes maanden? 02:57:28.079 --> 02:57:30.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Is er sprake van mogelijke 02:57:31.709 --> 02:57:34.770 align:middle line:82% position:46% size:100% verlenging of kunnen we het qua capaciteit niet aan? 02:57:35.879 --> 02:57:38.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Een andere belangrijke vraag is: hoeveel levert dit op qua 02:57:38.219 --> 02:57:40.058 align:middle line:82% position:46% size:100% capaciteit? Als wij deze tijdelijke maatregel 02:57:40.179 --> 02:57:44.700 align:middle line:82% position:46% size:100% doorvoeren, hoeveel capaciteit hebben wij dan vrijgespeeld? 02:57:45.200 --> 02:57:48.450 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe gaan we om met de integratieproblemen die 02:57:48.569 --> 02:57:50.579 align:middle line:82% position:46% size:100% waarschijnlijk zullen ontstaan? Want dit zijn mensen waarvan wij 02:57:50.700 --> 02:57:53.120 align:middle line:82% position:46% size:100% weten dat ze uiteindelijk naar Nederland zullen komen. 02:57:53.519 --> 02:57:54.600 align:middle line:82% position:46% size:100% Voorzitter. In de brief zag ik dat er 02:57:54.719 --> 02:57:57.559 align:middle line:82% position:46% size:100% onduidelijkheid is over hoe het staat met de amv's. 02:57:57.680 --> 02:58:02.399 align:middle line:82% position:46% size:100% Er staat dat het gezin kan komen op het moment dat iemand een woning 02:58:02.520 --> 02:58:06.649 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgt, maar amv's kunnen geen woning toegewezen krijgen. 02:58:07.429 --> 02:58:09.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Juist voor de meest kwetsbaren zullen de maatregelen altijd het 02:58:10.020 --> 02:58:12.569 align:middle line:82% position:46% size:100% langst duren. Ik hoor graag een antwoord op deze 02:58:12.690 --> 02:58:14.602 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen. Bent u aan het einde gekomen van uw 02:58:14.722 --> 02:58:15.879 align:middle line:82% position:46% size:100% betoog? Nee, voorzitter. 02:58:16.000 --> 02:58:19.318 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vraag u wel om af te ronden. Ik heb nog een vraag over de wet 02:58:19.588 --> 02:58:22.233 align:middle line:82% position:46% size:100% spreiding gemeenten. Daar ben ik blij mee, want dan gaat 02:58:22.352 --> 02:58:25.838 align:middle line:82% position:46% size:100% kleinschalige opvang, waar we al jaren voor pleiten, ook echt lukken. 02:58:26.349 --> 02:58:29.306 align:middle line:82% position:46% size:100% Wanneer komt die wet naar de Kamer en wanneer treedt die in werking? 02:58:29.425 --> 02:58:32.229 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb nog een vraag aan minister De Jonge. 02:58:32.709 --> 02:58:35.509 align:middle line:82% position:46% size:100% De afspraak en de belofte is: 20.000 huizen. 02:58:35.629 --> 02:58:38.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Hoe realistisch is dat en hoe kunnen we dit meten? 02:58:41.138 --> 02:58:45.138 align:middle line:82% position:46% size:100% Kunnen we tot een dashboard komen waarop we maand na maand, en het 02:58:45.259 --> 02:58:48.349 align:middle line:82% position:46% size:100% liefst nog week na week, kunnen zien wat er mogelijk is? 02:58:48.468 --> 02:58:52.000 align:middle line:82% position:46% size:100% Kan ik die toezegging krijgen? Anders overweeg ik een motie. 02:58:52.530 --> 02:58:55.179 align:middle line:82% position:46% size:100% Dank u wel, meneer Ceder. Allereerst de heer Azarkan van DENK. 02:58:55.299 --> 02:58:55.349 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat 02:59:02.379 --> 02:59:04.239 align:middle line:82% position:46% size:100% dat een 02:59:06.509 --> 02:59:08.709 align:middle line:82% position:46% size:100% verstandige vraag is: is het juridisch houdbaar? 02:59:08.829 --> 02:59:08.809 align:middle line:82% position:46% size:100% De 02:59:12.509 --> 02:59:13.349 align:middle line:82% position:46% size:100% heer Ceder. De heer Ceder heeft ... 02:59:13.468 --> 02:59:15.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik vond het vrij kort en bondig. Ik was er zo blij mee! 02:59:15.290 --> 02:59:15.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Nou ja, 02:59:17.329 --> 02:59:21.319 align:middle line:82% position:46% size:100% is het juridisch houdbaar? We kennen de heer ... 02:59:22.838 --> 02:59:24.950 align:middle line:82% position:46% size:100% Ceder. Ik wil de hele tijd "Segers" zeggen, 02:59:25.069 --> 02:59:28.579 align:middle line:82% position:46% size:100% omdat het allebei met "see" begint. We kennen de heer Ceder als een 02:59:28.700 --> 02:59:32.239 align:middle line:82% position:46% size:100% uitstekend jurist, die in het verleden veel mensen heeft 02:59:32.360 --> 02:59:36.129 align:middle line:82% position:46% size:100% bijgestaan, ook mensen die in hele kwetsbare posities zaten. 02:59:37.409 --> 02:59:39.629 align:middle line:82% position:46% size:100% Als hij advocaat zou zijn 02:59:41.588 --> 02:59:44.569 align:middle line:82% position:46% size:100% van iemand die in deze positie zit, zou hij dan instemmen met deze 02:59:44.690 --> 02:59:45.100 align:middle line:82% position:46% size:100% wijzigingen? 02:59:48.019 --> 02:59:52.549 align:middle line:82% position:46% size:100% Vanaf de dag waarop de brief naar buiten kwam, heb ik aangegeven dat 02:59:52.668 --> 02:59:55.338 align:middle line:82% position:46% size:100% dit een pakket is dat de ChristenUnie kan dragen. 02:59:55.459 --> 02:59:57.899 align:middle line:82% position:46% size:100% Heel veel plannen komen niet uit onze koker, maar er zitten ook heel 02:59:58.020 --> 03:00:01.170 align:middle line:82% position:46% size:100% veel structurele en goede plannen in, waarmee we echt de situatie in 03:00:01.290 --> 03:00:04.010 align:middle line:82% position:46% size:100% Ter Apel oplossen. Er komt een wet waarmee we 03:00:06.588 --> 03:00:09.867 align:middle line:82% position:46% size:100% asielzoekers eerlijk over gemeenten kunnen verdelen en waarmee we ervoor 03:00:09.986 --> 03:00:12.420 align:middle line:82% position:46% size:100% zorgen dat we met de woningopgave aan de slag gaan. 03:00:12.540 --> 03:00:14.819 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar daar staat een hele pijnlijke maatregel tegenover, waar ik net ook 03:00:14.940 --> 03:00:17.222 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen over heb gesteld. Ik heb toen ook gelijk aangegeven 03:00:17.343 --> 03:00:20.899 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ik nog wat vragen heb over de juridische houdbaarheid daarvan. 03:00:21.168 --> 03:00:22.639 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik moet zeggen dat die vragen, 03:00:24.290 --> 03:00:26.429 align:middle line:82% position:46% size:100% met name door de stukken die gisteren kwamen, niet minder zijn 03:00:26.549 --> 03:00:29.399 align:middle line:82% position:46% size:100% geworden in de afgelopen dagen. Die vragen heb ik. 03:00:29.520 --> 03:00:34.009 align:middle line:82% position:46% size:100% Tegelijkertijd geeft het kabinet aan dat het wél kan. 03:00:34.250 --> 03:00:37.578 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat hebben zij aangegeven op de dag dat de brief naar buiten kwam. 03:00:37.790 --> 03:00:43.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is tot op heden nog steeds zo. Ik geef de staatssecretaris het 03:00:43.770 --> 03:00:48.996 align:middle line:82% position:46% size:100% vertrouwen om in het debat van vandaag aan te geven waarom het 03:00:49.117 --> 03:00:52.259 align:middle line:82% position:46% size:100% standhoudt. Ik wil de heer Azarkan meegeven dat 03:00:52.379 --> 03:00:55.170 align:middle line:82% position:46% size:100% ik die vragen nog steeds heb. Dat heb ik tot op heden niet onder 03:00:55.290 --> 03:00:58.329 align:middle line:82% position:46% size:100% stoelen of banken gestoken, maar die gelegenheid wil ik de 03:00:58.450 --> 03:01:00.620 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris wel geven. Dat doe ik bij dezen ook. 03:01:01.308 --> 03:01:04.519 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot, de heer Azarkan. Dat klinkt heel verstandig. 03:01:04.638 --> 03:01:08.100 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat het goed is dat de staatssecretaris met meer dan we nu 03:01:08.229 --> 03:01:12.250 align:middle line:82% position:46% size:100% hebben gezien in de verschillende brieven en kabinetsstukken, 03:01:13.899 --> 03:01:16.190 align:middle line:82% position:46% size:100% aantoont waarom dit standhoudt bij de rechter. 03:01:16.309 --> 03:01:20.139 align:middle line:82% position:46% size:100% Het zou niet alleen voor de mensen die het betreft maar ook voor de 03:01:20.260 --> 03:01:23.569 align:middle line:82% position:46% size:100% ChristenUnie beschamend zijn als dit door de eerste de beste rechter 03:01:23.690 --> 03:01:25.659 align:middle line:82% position:46% size:100% wordt teruggedraaid. Dat is dus verstandig. 03:01:27.099 --> 03:01:30.829 align:middle line:82% position:46% size:100% Overigens zei de achterban van de ChristenUnie dat dit gewoon een 03:01:30.950 --> 03:01:34.030 align:middle line:82% position:46% size:100% moreel en juridisch failliet is, maar die kwalificatie laat ik even 03:01:34.690 --> 03:01:38.229 align:middle line:82% position:46% size:100% aan uw achterban. Zegt de heer Ceder: als 03:01:39.739 --> 03:01:42.599 align:middle line:82% position:46% size:100% de staatssecretaris niet in staat is om mij met meer informatie te 03:01:42.718 --> 03:01:46.200 align:middle line:82% position:46% size:100% overtuigen, dan steun ik het voorstel vanuit de Kamer om de Raad 03:01:46.319 --> 03:01:47.299 align:middle line:82% position:46% size:100% van State om advies te vragen? 03:01:49.459 --> 03:01:51.610 align:middle line:82% position:46% size:100% Uiteraard wil ik de staatssecretaris de gelegenheid geven. 03:01:51.729 --> 03:01:55.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Het kabinet heeft aangegeven dat dit kan en is daar niet van afgeweken. 03:01:56.329 --> 03:01:58.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat staat dus. Dat vertrouwen wil ik ook geven. 03:01:58.700 --> 03:02:02.479 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk ook dat we dat allemaal moeten doen, totdat het tegendeel 03:02:04.610 --> 03:02:06.979 align:middle line:82% position:46% size:100% bewezen zou zijn. Die gelegenheid geef ik de 03:02:07.100 --> 03:02:11.148 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris dan ook echt, maar het staat vast dat dit vroeg of laat 03:02:11.929 --> 03:02:14.159 align:middle line:82% position:46% size:100% juridisch getoetst moet worden. Volgens mij zijn er een aantal 03:02:14.280 --> 03:02:16.588 align:middle line:82% position:46% size:100% suggesties genoemd, waaronder die over de Raad van State. 03:02:16.709 --> 03:02:19.190 align:middle line:82% position:46% size:100% Er is al een verzoek geweest aan de staatssecretaris, namelijk: als er 03:02:19.309 --> 03:02:24.479 align:middle line:82% position:46% size:100% toch wat spanning of twijfel zit, zou het dan niet verstandig zijn om 03:02:24.600 --> 03:02:29.659 align:middle line:82% position:46% size:100% het orgaan dat zich met dit soort kwesties bezighoudt, daar even goed 03:02:29.780 --> 03:02:33.110 align:middle line:82% position:46% size:100% naar te laten kijken? Dat vind ik niet onverstandig, maar 03:02:33.229 --> 03:02:34.790 align:middle line:82% position:46% size:100% dat is een vraag die aan de staatssecretaris is gesteld. 03:02:34.909 --> 03:02:36.489 align:middle line:82% position:46% size:100% Daar zal de staatssecretaris antwoord op moeten geven. 03:02:36.769 --> 03:02:38.029 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Kröger, GroenLinks, 03:02:40.338 --> 03:02:42.520 align:middle line:82% position:46% size:100% laatste vraag. Duidelijk. 03:02:42.639 --> 03:02:45.670 align:middle line:82% position:46% size:100% De ChristenUnie vindt het dus ook een verstandige stap om de Raad van 03:02:45.790 --> 03:02:49.326 align:middle line:82% position:46% size:100% State om juridisch advies te vragen over deze maatregel, die een heel 03:02:49.447 --> 03:02:52.679 align:middle line:82% position:46% size:100% grote impact heeft op hele kwetsbare mensen, waarvoor heel veel juristen 03:02:53.129 --> 03:02:55.738 align:middle line:82% position:46% size:100% waarschuwen. Mijn vraag aan de ChristenUnie is: 03:02:55.950 --> 03:02:59.450 align:middle line:82% position:46% size:100% moet dat advies er niet sowieso komen, of de staatssecretaris dat 03:02:59.569 --> 03:03:00.968 align:middle line:82% position:46% size:100% nou vraagt of wij als Kamer? 03:03:02.659 --> 03:03:03.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Hiermee lopen we weer 03:03:05.790 --> 03:03:08.259 align:middle line:82% position:46% size:100% vooruit op wat de staatssecretaris gaat aangeven. 03:03:08.379 --> 03:03:11.079 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik denk dat het voor de volgorde goed is — daar hecht ik waarde aan — 03:03:11.200 --> 03:03:14.049 align:middle line:82% position:46% size:100% dat ik echt eerst even ga luisteren naar de staatssecretaris. 03:03:14.168 --> 03:03:15.989 align:middle line:82% position:46% size:100% Er zijn namelijk heel veel vragen gesteld. 03:03:16.110 --> 03:03:19.180 align:middle line:82% position:46% size:100% Het standpunt van het kabinet is nu: het kan. 03:03:19.299 --> 03:03:21.579 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb ook vragen. Dat aantal is de afgelopen dagen ook 03:03:21.700 --> 03:03:24.338 align:middle line:82% position:46% size:100% niet afgenomen. Ik heb die vragen ook aan de 03:03:24.459 --> 03:03:26.290 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris gesteld. Ik wil daarom echt eerst de 03:03:26.409 --> 03:03:27.599 align:middle line:82% position:46% size:100% beantwoording afwachten. 03:03:29.888 --> 03:03:32.170 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan kan ik uw vraag beter kwalificeren. 03:03:33.069 --> 03:03:33.229 align:middle line:82% position:46% size:100% In 03:03:38.399 --> 03:03:40.739 align:middle line:82% position:46% size:100% deze hele situatie bekruipt mij het gevoel 03:03:43.138 --> 03:03:45.600 align:middle line:82% position:46% size:100% dat drie van de vier coalitiepartijen 03:03:47.450 --> 03:03:50.838 align:middle line:82% position:46% size:100% een keuze hebben gemaakt: of ze weten dat ze juridisch sterk zitten 03:03:51.200 --> 03:03:54.149 align:middle line:82% position:46% size:100% en proberen de VVD via het juridische nog op het rechte pad te 03:03:54.270 --> 03:03:58.010 align:middle line:82% position:46% size:100% krijgen, of ze hebben hun moreel kompas losgelaten, waarna de Kamer 03:03:58.399 --> 03:04:00.379 align:middle line:82% position:46% size:100% het via de juridische weg toch nog moet rechtbreien. 03:04:00.750 --> 03:04:04.290 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou aan de heer Ceder willen vragen: waar staat u? 03:04:04.409 --> 03:04:07.200 align:middle line:82% position:46% size:100% Heeft u uw moreel kompas losgelaten of weet u in uw achterhoofd 03:04:07.319 --> 03:04:10.319 align:middle line:82% position:46% size:100% eigenlijk wel dat u juridisch zo sterk staat dat u gewoon tijdelijk 03:04:10.440 --> 03:04:12.959 align:middle line:82% position:46% size:100% even meegaat met dit onzalige voorstel om zo de VVD nog 03:04:13.079 --> 03:04:16.588 align:middle line:82% position:46% size:100% binnenboord te kunnen houden? Volgens mij ben ik mijn kompas niet 03:04:16.709 --> 03:04:22.110 align:middle line:82% position:46% size:100% kwijt, maar de realiteit is dat een meerderheid van de Kamer — dat heeft 03:04:22.229 --> 03:04:24.860 align:middle line:82% position:46% size:100% u net allemaal gehoord; we zijn uren bezig — de asielketen, of de 03:04:24.979 --> 03:04:27.750 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregelen, wil versoberen. Ik noem dat op sommige punten ook 03:04:27.870 --> 03:04:28.729 align:middle line:82% position:46% size:100% echt "verslechteren". 03:04:30.588 --> 03:04:35.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook binnen de coalitie zijn daar verschillende ideeën over. 03:04:35.450 --> 03:04:38.469 align:middle line:82% position:46% size:100% De ChristenUnie heeft vijf zetels, dus u kunt uw rekensom maken. 03:04:38.590 --> 03:04:41.649 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb aangegeven dat wij dit pakket kunnen dragen, ook omdat er hele 03:04:41.770 --> 03:04:43.930 align:middle line:82% position:46% size:100% goede maatregelen aan gekoppeld zijn. 03:04:44.049 --> 03:04:47.520 align:middle line:82% position:46% size:100% Die zijn ook structureel; dat wil ik nogmaals herhalen. 03:04:47.790 --> 03:04:51.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar twee dingen moeten wel echt kloppen, allereerst het juridische 03:04:51.569 --> 03:04:52.200 align:middle line:82% position:46% size:100% aspect. 03:04:54.679 --> 03:04:58.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Als wij weten dat het niet kan — nogmaals, dat heb ik het kabinet nog 03:04:58.909 --> 03:05:00.888 align:middle line:82% position:46% size:100% niet horen zeggen — kunnen wij niet van tevoren zeggen: wij doen het 03:05:01.009 --> 03:05:04.370 align:middle line:82% position:46% size:100% alsnog en kijken wel hoelang we ermee wegkomen. 03:05:04.489 --> 03:05:07.069 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat kan niet, want dat is onbehoorlijk bestuur; je kunt er ook 03:05:07.190 --> 03:05:08.239 align:middle line:82% position:46% size:100% nog andere kwalificaties bij bedenken. 03:05:08.360 --> 03:05:12.189 align:middle line:82% position:46% size:100% We hebben de afgelopen jaren in de praktijk gezien waar dat op andere 03:05:13.179 --> 03:05:16.239 align:middle line:82% position:46% size:100% dossiers toe leidt. Alleen, dat is volgens mij niet wat 03:05:16.360 --> 03:05:19.269 align:middle line:82% position:46% size:100% het kabinet heeft aangegeven. Het kabinet heeft aangegeven: dit 03:05:19.388 --> 03:05:23.049 align:middle line:82% position:46% size:100% kan; daar staan wij voor. Ik vind het ook goed om het kabinet 03:05:23.168 --> 03:05:26.290 align:middle line:82% position:46% size:100% daar de ruimte voor te geven. Het is overduidelijk dat de 03:05:26.409 --> 03:05:31.149 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregelen waar deze vragen nu over gaan, niet uit onze koker komen. 03:05:31.270 --> 03:05:35.099 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij hoeven we daar geen discussie over te voeren. 03:05:35.399 --> 03:05:39.909 align:middle line:82% position:46% size:100% Binnen de context van een coalitie en de Kamer is dit wel een pijnlijke 03:05:40.030 --> 03:05:42.338 align:middle line:82% position:46% size:100% maatregel voor ons, maar er zijn ook structurele uitzonderingsmaatregelen 03:05:42.459 --> 03:05:44.638 align:middle line:82% position:46% size:100% die weer voor andere partijen pijnlijk zijn. 03:05:46.659 --> 03:05:51.280 align:middle line:82% position:46% size:100% Onder die voorwaarden denk ik dat wij dit pakket wel kunnen dragen. 03:05:51.399 --> 03:05:54.790 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik wil heel duidelijk maken dat het mij lastig lijkt om in de coalitie 03:05:54.909 --> 03:05:56.986 align:middle line:82% position:46% size:100% te zitten. Je hebt minder bewegingsvrijheid en 03:05:57.105 --> 03:05:59.968 align:middle line:82% position:46% size:100% kunt minder op je principes zitten. Daarin benijd ik u niet. 03:06:00.388 --> 03:06:04.540 align:middle line:82% position:46% size:100% Desalniettemin is de route inslaan van het afbreken van de wetten en de 03:06:04.659 --> 03:06:08.968 align:middle line:82% position:46% size:100% verdragen die Nederland zelf heeft gemaakt en ook heeft ondertekend, 03:06:09.388 --> 03:06:11.459 align:middle line:82% position:46% size:100% marchanderen met de liberale democratie. 03:06:11.849 --> 03:06:15.136 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou daarom toch wel willen vragen: wat ligt hier nou aan ten 03:06:15.255 --> 03:06:16.360 align:middle line:82% position:46% size:100% grondslag? Denkt u, misschien met kennis die u 03:06:16.479 --> 03:06:20.409 align:middle line:82% position:46% size:100% heeft, "we gaan hier juridisch wel goed uitkomen en we gaan de VVD toch 03:06:20.530 --> 03:06:24.040 align:middle line:82% position:46% size:100% op het morele pad houden", of bent u toch van plan om met uw eigen morele 03:06:24.159 --> 03:06:25.168 align:middle line:82% position:46% size:100% pad te marchanderen? 03:06:27.879 --> 03:06:30.588 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik herhaal het nogmaals. Het kabinet zegt niet: wij weten dat 03:06:30.709 --> 03:06:32.978 align:middle line:82% position:46% size:100% het niet kan en wij gaan op een muur afkoersen. 03:06:33.459 --> 03:06:35.750 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat heb ik het kabinet niet horen zeggen. 03:06:35.870 --> 03:06:38.943 align:middle line:82% position:46% size:100% Als dat wel het geval is, vind ik daar wat van, maar dat heeft het 03:06:39.064 --> 03:06:41.030 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet niet gezegd. Het kabinet heeft gezegd dat dit 03:06:41.149 --> 03:06:42.920 align:middle line:82% position:46% size:100% kan. Het heeft gezegd dat er wel vragen 03:06:43.040 --> 03:06:47.168 align:middle line:82% position:46% size:100% zijn maar dat dit uiteindelijk de juridische toets doorstaat. 03:06:48.218 --> 03:06:51.679 align:middle line:82% position:46% size:100% Dat is het standpunt van het kabinet en dat vertrouwen geef ik aan het 03:06:51.799 --> 03:06:53.629 align:middle line:82% position:46% size:100% kabinet. Daarom zijn we hier vandaag ook. 03:06:53.750 --> 03:06:55.579 align:middle line:82% position:46% size:100% We zijn hier om aan de staatssecretaris te vragen hoe ze 03:06:55.700 --> 03:06:57.950 align:middle line:82% position:46% size:100% dat wegen. Ik ben het dus niet eens met de 03:06:58.069 --> 03:06:58.899 align:middle line:82% position:46% size:100% kwalificatie 03:07:01.690 --> 03:07:04.429 align:middle line:82% position:46% size:100% dat dit de koers is, want dat is niet gezegd, in ieder geval niet 03:07:04.549 --> 03:07:06.679 align:middle line:82% position:46% size:100% door het kabinet. Tot slot, mevrouw Gündoğan. 03:07:07.250 --> 03:07:10.680 align:middle line:82% position:46% size:100% Tot slot inderdaad. Het feit dat dit überhaupt op tafel 03:07:10.799 --> 03:07:13.639 align:middle line:82% position:46% size:100% kan komen te liggen, zegt mij al heel veel. 03:07:14.179 --> 03:07:17.010 align:middle line:82% position:46% size:100% De landen die dit soort routes bewandelen, zijn niet de landen die 03:07:17.129 --> 03:07:18.889 align:middle line:82% position:46% size:100% ons ter inspiratie zouden moeten dienen. 03:07:19.819 --> 03:07:23.968 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik zou dus toch een moreel appel op u willen doen en u toch willen 03:07:24.088 --> 03:07:27.959 align:middle line:82% position:46% size:100% vragen om die juridische toets op te halen, zodat we de VVD op die manier 03:07:28.079 --> 03:07:29.988 align:middle line:82% position:46% size:100% van dit onzalige plan af kunnen houden. 03:07:32.110 --> 03:07:33.370 align:middle line:82% position:46% size:100% Mevrouw Simons, laatste vraag. 03:07:34.940 --> 03:07:39.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik hoor de heer Ceder zeggen dat hij belang hecht aan het oordeel van de 03:07:39.418 --> 03:07:43.668 align:middle line:82% position:46% size:100% Raad van State, die kan toetsen of de voorgenomen kabinetsplannen 03:07:43.819 --> 03:07:46.700 align:middle line:82% position:46% size:100% haalbaar zijn. Wat ik echter niet begrijp uit zijn 03:07:46.819 --> 03:07:50.649 align:middle line:82% position:46% size:100% betoog, is waarom hij denkt dat het nodig is om te wachten of de 03:07:50.770 --> 03:07:53.138 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris daar al dan niet een go voor geeft. 03:07:53.259 --> 03:07:54.030 align:middle line:82% position:46% size:100% Als Kamerlid 03:07:56.218 --> 03:07:59.920 align:middle line:82% position:46% size:100% zou het toch gepast zijn om zich, ongeacht wat de staatssecretaris 03:08:00.040 --> 03:08:00.329 align:middle line:82% position:46% size:100% zegt, 03:08:02.649 --> 03:08:06.520 align:middle line:82% position:46% size:100% toe te leggen op het vragen van dat advies, zodat wij aan de voorkant 03:08:06.940 --> 03:08:09.649 align:middle line:82% position:46% size:100% zekerheid hebben over de vragen die de heer Ceder hier vandaag op tafel 03:08:09.770 --> 03:08:12.073 align:middle line:82% position:46% size:100% legt? Hij heeft die vragen maar besluit 03:08:12.192 --> 03:08:17.599 align:middle line:82% position:46% size:100% desondanks om deze deal te steunen. Ik kan me voorstellen dat juist voor 03:08:17.718 --> 03:08:18.909 align:middle line:82% position:46% size:100% een jurist geldt: better safe than sorry. 03:08:19.360 --> 03:08:20.889 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan is het toch gewoon logisch 03:08:22.418 --> 03:08:26.360 align:middle line:82% position:46% size:100% dat hij zegt: ja, ongeacht wat de staatssecretaris ons hier vandaag 03:08:26.479 --> 03:08:30.000 align:middle line:82% position:46% size:100% voorschotelt, is het verstandig om dat advies op te halen? 03:08:31.168 --> 03:08:34.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Volgens mij verschillen mevrouw Simons en ik op dit punt niet zoveel 03:08:34.418 --> 03:08:37.606 align:middle line:82% position:46% size:100% van mening, want ik heb al aangegeven dat die vraag al aan de 03:08:37.727 --> 03:08:40.360 align:middle line:82% position:46% size:100% staatssecretaris is gesteld. Ik heb ook aangegeven dat dit mij 03:08:40.780 --> 03:08:42.430 align:middle line:82% position:46% size:100% een verstandig punt lijkt. Er is discussie, en hier worden 03:08:42.549 --> 03:08:46.969 align:middle line:82% position:46% size:100% nationaal en internationaal vraagtekens bij gesteld. 03:08:47.090 --> 03:08:50.302 align:middle line:82% position:46% size:100% Ook ambtenaren stellen hier vraagtekens bij, zo blijkt sinds 03:08:50.423 --> 03:08:52.000 align:middle line:82% position:46% size:100% gister. Mij lijkt dit een verstandig punt. 03:08:52.209 --> 03:08:55.329 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik heb ook aangegeven dat ik waarde hecht aan de volgorde. 03:08:55.479 --> 03:08:57.129 align:middle line:82% position:46% size:100% Als controlerend Kamerlid controleer ik 03:08:58.929 --> 03:09:01.988 align:middle line:82% position:46% size:100% het kabinet. Dat doe ik; dat ga ik ook doen. 03:09:02.168 --> 03:09:04.870 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar ik wil ook controleren wat de staatssecretaris zegt. 03:09:05.558 --> 03:09:08.599 align:middle line:82% position:46% size:100% Hij heeft in de Kamer nog geen verantwoording afgelegd over de 03:09:08.718 --> 03:09:12.779 align:middle line:82% position:46% size:100% brief en de vragen die gesteld zijn, dus dat lijkt me de zuivere weg. 03:09:12.898 --> 03:09:14.388 align:middle line:82% position:46% size:100% Maar volgens mij verschillen wij niet van mening. 03:09:14.509 --> 03:09:19.459 align:middle line:82% position:46% size:100% U vraagt mij: als er zo veel ruis is, zouden we dit dan niet bij een 03:09:19.579 --> 03:09:20.500 align:middle line:82% position:46% size:100% orgaan moeten beleggen 03:09:22.418 --> 03:09:25.549 align:middle line:82% position:46% size:100% dat daarover een oordeel of een advies 03:09:27.338 --> 03:09:28.399 align:middle line:82% position:46% size:100% kan geven? Dat lijkt mij verstandig, maar dat 03:09:28.520 --> 03:09:31.790 align:middle line:82% position:46% size:100% is een vraag die aan de staatssecretaris is gesteld en ik 03:09:31.909 --> 03:09:34.530 align:middle line:82% position:46% size:100% ben benieuwd naar de beantwoording. Dank u wel, meneer Ceder. 03:09:34.649 --> 03:09:36.299 align:middle line:82% position:46% size:100% Daarmee zijn we aan het einde gekomen van de eerste termijn van de 03:09:36.418 --> 03:09:38.700 align:middle line:82% position:46% size:100% kant van de Kamer. De beraadslaging wordt geschorst. 03:09:38.819 --> 03:09:41.308 align:middle line:82% position:46% size:100% Ik schors de vergadering tot 14.25 uur. 03:09:41.429 --> 03:09:43.979 align:middle line:82% position:46% size:100% Dan starten we met de eerste termijn van de kant van het kabinet. 03:09:44.100 --> 03:09:46.609 align:middle line:82% position:46% size:100% De vergadering wordt van 13.27 uur tot 14.30 uur geschorst.